【自動車】トヨタ 小型車「ラクティス」をフルモデルチェンジ [10/11/22]
1 :
依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:
ガッキーは標準装備ですか?
マツダの車だと思ってたw
4 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 11:13:21 ID:HAEmeARG
この手の車は荷車だからなあ。実用性無い車は大変だけど、実用性ばかりというのもつまらん。
5 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 11:14:39 ID:6+1jqj1Q
>>1 この車、全高1585mmか。ガッキー巨神兵伝説おわた。
7 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 11:17:45 ID:ciRBvFgP
ラクティスは実家の母が乗ってるが特に売りがないのに妙に高くて、こんなん
買う奴バカだと公言してたのに、嫁にいってる妹も買いやがった。
少し広いだけで別に使い勝手がいいとも思わんのだが・・
8 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 11:19:05 ID:siShd1Em
顔がプリウス
9 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 11:20:27 ID:GGO5TcK3
また目つきがイカつくなったぞ・・・・
普通に○灯とかシンプルにできんのか?
顔がなんかザクレロみたいになっちゃったな
グソクムシみたいな顔はなぁ…
こんもりした形状のダッシュボードやめた分だけ先代よりかは運転しやすいかも
知れんけど。
12 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 11:23:00 ID:VgbkN88R
四駆は無いのか? 北国で売れないぞ!
13 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 11:23:44 ID:ADMH+cgL
家族持ちに受けそうな感じで、それなりに売れそうだね
手堅いなあ
>>12 今時4駆が必要な地域は、他の車種買うだろw
山奥でも無ければ4駆必須なんてことはないぜ?
16 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 11:26:30 ID:UA3h2D4S
17 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 11:27:03 ID:OWj4jKzy
出発点はファンカーゴですから・・・
ヨーロッパ車みたいなデザインだな
19 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 11:31:26 ID:ADMH+cgL
しまった、後部座席じゃない、荷室だ。
>>12 4駆あるぞ。
今回、4WDもCVT使うんだね。ここら辺もフィット/フリードも意識してそう。
フィット/フリードは4WDはATだし、減税対象じゃないからな。
つかホンダは4WDの環境対策が悪すぎる。
20 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 11:31:28 ID:LsIUjapI
いまやクルマも女のものになったな
ガッキー身長が高いな
22 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 11:40:47 ID:ifCNjIwl
またプリウス顔か
23 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 11:47:23 ID:bEN0eBMH
ガッキーってなんかムカツク
ラクティスも理解不能なデザイン
ガッキーはいい…
>>6 うっせーな
広いのが好きならタントでも買えばいいだろ
26 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 11:51:50 ID:Gp+UPF0i
車よりこの娘に乗りたい・・・・・
27 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 11:52:27 ID:fuRbNFez
これの前型の見切りの悪さは異常だと思う
28 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 11:58:13 ID:qeyBZ0K8
車の全高約160センチがガッキーの脇の位置だよ。(髪で隠しているけど)
ガッキーでかい!
なんかトールワゴンらしさが無くなってきたな
31 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 12:03:13 ID:nes6t6mI
ハンドリングはどうかな?
ぐにゃグニャしてたらイラネ
>19
> フィット/フリードは4WDはATだし、減税対象じゃないからな。
5速ATなんだよな、CVT嫌いの人はFFでもこっちにしろって言うw
前のはパッケージは良いけど、車体剛性はダメだった
新型はどうだろ
>>30 きっと結衣たんの背が高すぎるが故に、普通の車の高さに見えるんだと思います・・・・
35 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 12:50:04 ID:xzrsEgcs
ワイパー1本になったりテレスコやシートベルトの調整がなくなったり
5人乗りなのに4人分しか3点式シートベルトやヘッドレストがなかったり
VSCやサイドエアバックはグレードによってはオプションでも選べなかったり
先代よりコストカットされまくりなのに値段は変わらない車
道具的なよさはあると思う。
37 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 13:04:56 ID:C7X0K3XT
38 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 13:27:07 ID:qt72KYpe
マイナス端子外してあるな
39 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 13:48:09 ID:i6b0OIkI
>>16 客にエンジンかけない状態でいじくってもらう為の予備電源
40 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 14:14:28 ID:vqAptWDy
41 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 14:18:48 ID:McSMNTEH
ノートに傾いたのはおれだけか?
42 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 14:19:17 ID:/ulqkOlN
全てが中途半端な感じになったな>ラクティス
もうなくしちゃえばいいんじゃないの?
もっとシートを肉厚にですねぇ
これでFit(主にハイブリッド)殺そうとしてるらしーけど無理だろー
なんでスズキがスイフトあのレベルで作れて
天下のトヨタがこんな手抜き車しか作れないんだ?
45 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 14:27:52 ID:M2Ec+NJc
正直これを買うならフィットを買うだろう
燃費24kmでcompact carと思えない後部座席の開放感
しかも荷台もゆったりとしている
しばらくはFitに勝てるコンパクトカーは出てきそうにないな
>>41 ていうかNOTE乗ってる漏れが
>>6や
>>13の写真見て違いが分からねぇw
フィットのセンタータンクを別にすればパッケージング的に差を出すなんてもう無理なんだろうな
で、小型車の足回りの作り込みはヨタと日産なら間違いなく日産のほうが上手いよ、インパネ安っちいけどw
49 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 14:44:22 ID:VqNjstLY
>>1 ラクティスの全高1585(日本人女の平均身長)なんだがガッキーの肩ぐらいまでしかないぞw
ガッキーの公称167って絶対にありえん
どうみても175以上は確実にあるよなw
小柄なタレントを使ったらデカク見えるからガッキー呼んだのか?
51 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 14:50:25 ID:SrW0Q3gH
ま、来年リッター44キロのヴィッツのハイブリが出たら脂肪だがなwwwwwwwwwwwww
52 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 14:55:17 ID:vQCKVyYe
フリード相手のモデルじゃ?
それもあるがあっちは三列目あるしなー
悪くは無いと思うけど、なんか普通
押しが足りない
燃費も広さも半端 外観も価格もパッとしない
トヨタのようにたくさんの車種があると、こういうフツーのクルマも必要ってことか
フリードなんかがそこそこ台数出てるんだから奇をてらわなくともそれなりに売れるんだろう
56 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 15:16:53 ID:n4d0+YL9
先代ラクティスの走りは荒々しかった
ファンカーゴの方が、まだゆったりした走りだった
58 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 15:18:55 ID:ekYSXDuN
>>6 もうちょっと明るい内装色のほうがいいなあ・・・
なんか余計に狭く見える
なんで産経?w
60 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 15:31:15 ID:m3CZeuka
>>57 ファンカーゴは運転が楽だった。
見切りが良いし、慣れぬ車を運転するには最適だから
レンタカーでよく借りたよ。
ようやくラクティスも町中でよくみかけるようになった
フルモデルチェンジすると中古車がよく出回るようになるとかあるかね?
62 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 16:09:33 ID:7HZRPJFt
>>61 新型があまりにも糞だったので、駆け込み需要があったと言われている。
さらにエコカー補助金の終了間際の駆け込みも大きい。
新型のデザイン嫌な人はそりゃ駆け込むだろうなー
>>62 確かに劣化してる部分があるね。高さとか。
ミニバン並みの全高が売りの一つだったのに
最近は全高を絞る方向にあるな。
コストダウンの意味合いもあると思うが、
無駄に高すぎな車が多かった反動もあるだろうか。
アルファードよりエルグランドくらいの車高のほうがいいしな
68 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 16:44:03 ID:TfeVvHom
トヨタデザインのコンセプトは、
「ひき逃げしても、見つかりにくい」です。
69 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 16:44:31 ID:nxgiKsxw
代わり映えのないフルモデルチェンジだな
こんな無益な行為でCO2排出するなよ
完全にフィットのパクリだな
車よりどうしてもガッキーに目がいってしまう
72 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 18:02:25 ID:iGeucdGN
また、正直ウンザリしているが、トヨタの公約違反。いよいよ悪びれる様子も無く、公然と実施される様で、新型「ラクティス」はコストダウンのために先代「ラクティス」では2007年12月のマイナーチェンジ以降
全車に標準装備されていた「SRSサイド+カーテンエアバッグ」は新型から全車メーカーOPへ格下げされた。おそらく、同様の理由により来月モデルチェンジされる「ヴィッツ」も格下げは必至だろう。
2007年7月23日のプレスリリースで、トヨタ自動車は「サイドエアバッグおよびカーテンシールドエアバッグ」の全車標準装備を発表している。リリース文中では
「側面衝突時の衝撃を緩和するSRSサイドエアバッグ(フロント席)およびSRSカーテンシールドエアバッグを、乗用車系車種を対象に、近々発売予定の新型車以降、
全車に標準装備する」と宣言し、更に「米国の調査研究によれば、SRSサイドエアバッグおよびSRSカーテンシールドエアバッグによって、側面衝突時の死者が37%低減されると報告されている。
なお、日本の側面衝突による重傷事故のうち、73%が頭部や胸部などに傷害を受けている。」と誇らしげに書いているのだから恐れ入る。
既に今年2月にリリースされた2代目「パッソ」でもこの公約は守られず、トヨタの企業倫理について大いなる疑問を抱いていたが、
新型「ラクティス」でも公約は反故にされてしまった。また、S-VSC(横滑り防止装置)もスポーツグレードの「S」以外はメーカーOPでも用意されないなど、
安全装備については重大な瑕疵を抱えたクルマと言わざるを得ない。まぁ「パッソ」は軽自動車に毛の生えた程度の下駄車だから他社との価格競争を勘案し、安全装備をメーカーOP化したのは一定の理解はすべきと思うが、
「ラクティス」はベースモデル「1.3X」(2WD)が144.5万円〜と言う価格帯のモデル。新型「スイフト」の「XS」が147.5万円でESP(横滑り防止装置)やSRSサイド+カーテンエアバッグを標準装備しているのだから、
トヨタは企業努力を怠っていると非難されるべきだ。しつこい様だが、この問題だけは何度でも指摘させてもらうつもりだ。
73 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 18:09:26 ID:hyRV42GB
まあフリードとかフィットには叶わないな
74 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 18:24:20 ID:6+1jqj1Q
これを129万とか、120万円台で出せばインパクトあったんだろうが
スバルとトヨタの車種ラインナップのヒエラルキーを考えると無理なんだろうな
>>46 スバルにOEM供給する予定だからか
「トレジア」という車名で
>>74 iQとシトロエンC3とカローラ・ヴァーソ(スパシオ)?
78 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 19:29:58 ID:GZ6EfFNT
1ヵ月後にでるヴィッツに食われるだけだろ
79 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 19:51:12 ID:EUrbvKlW
フィット
80 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 20:01:02 ID:HegASLEs
>>72 あ、確かにそれは思ったな・・・前者標準装備するとかいっときながらなぜかうやむやにされてる・・
全部の車に付ければコストなんてそうかからないだろうし、車の値段が上がってるいまカーテンエアバッグ
の2,3万くらい値上がりした所でそう売れ行きに違いは無いと思うのに。。
フィットのライバル車か。ヴィッツは小さいし
82 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 20:09:51 ID:l5N2FDDn
リアは、フィットをパクりました
さすが盗用多
83 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 20:19:33 ID:kbmpmJj9
柳沢慎吾もどきがCMやってなかった?
ラクティスって何のために存在するのかわからん。
トヨタ似たような小型車大杉。
85 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 20:24:11 ID:jnJK+GMY
ガッキーとの写真を見ると軽にしか見えないのだが…
目付きの悪い箱ふぐ
87 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 20:39:56 ID:WArtU8AZ
顔出しする前のCMでは宮崎あおいかと思ってたんだが
なんか安っぽいね。
89 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 21:05:40 ID:+eCmVbgV
フリード買った方がよくね?
なんかだせえw
無難すぎ新鮮味がまったくない。
トヨタ車乗ってるけど、ここ10年くらいは本当にデザインは停滞してる気がする。
本田は迷走してるし。
91 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 21:06:19 ID:a9Syg3ym
ガッキー可愛えぇ〜
92 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 21:16:51 ID:4jDThvDR
デザインが残念やね
93 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 21:25:42 ID:+eCmVbgV
ここは谷垣禎一のファンが多いなぁw
有名芸能人を使うって事は
車に魅力が無いので、
芸能人を使ってでも補いたい、という意思表示
メーカ自信で魅力が無いと公表してるようなもの
95 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 21:55:23 ID:WZ/PVhCD
芸能人をクルマのCMに使うのは今に始まったことではない
>>95 だからって全車種には使わないだろ?
使う車種と、使わない車種がある
やばいと思う車種にはそれだけ知名度の高い芸能人を投入してくる
97 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 22:21:32 ID:vQCKVyYe
>>89 フリード前期と前のラクティスだと、ラクティスの方がハンドリングはまともだったよー
フリードはなんかひょこひょこする感じがした
98 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 22:30:19 ID:hxSbBSDw
オプティトロンメーターを無くして、
ワイパーを2つから1つに減らして、
全面エアバッグを標準から有料オプションに・・・
なんでこんな劣化させたの?
新型ラクティスと共通化したことで、大きくなったヴィッツのほうに注目
100 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 22:50:37 ID:EFax/6Kn
先代ラクティスは走り屋をターゲットに作った車だったが、実際に買ったのはジジババだった。
運転席の座高が高くて見渡しやすく、運転もしやすい。また荷物もよく乗るから。
先代ラクティスは街でもよく見る。かなり売れていたと思う。
実は自分も先代ラクティスに乗っているが、正直、よい車だと思う。
先日、ディーラーに行ったときに新型ラクティスのことを聞いたら、「困っている」とのことだった。
理由は、フロントデザインが意味不明なのと、今回のメインターゲットが女性ということで、これまでのユーザーと乖離していることだった。
先代ラクティスはフィットには衝突安全性を含めた総合力では勝っていたと思う。
フィットは車体を軽くして燃費を稼いでいたが、衝突安全性はかなり弱いと思う。
今回はどうかわからないが、頑張ってはほしいと思う。
ちなみにフロントデザインをちょっと変えた車が富士重工から後程発売になる。
自分的にはこちらのデザインのほうがよいと思う。
101 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 22:59:55 ID:XKeQFCVp
>>67 現行エルグランドを選ぶくらいならオデッセイの方がマシw
102 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 23:04:45 ID:1Wu64hHz
>フィットは車体を軽くして燃費を稼いでいたが、衝突安全性はかなり弱いと思う。
そこでIMAシステム載せるためにノーマルフィットよりも
フレーム強化したフィットHVですよ!
車高がずいぶん低くなったな これじゃフィットじゃんw
>45
っていうか、ガッキーでかすぎね? 身長いくつだよw
106 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 23:26:46 ID:V6GbH1kI
珍しいね、フロントトヨタマークついてんじゃん。
トヨタってフロントマークわけわかんないの多いし、自分に自身のない男みたい。
>>106 まぁ車種やたらと多いし、ネッツ系共通エンブレムはある意味分かりやすいから
いいんじゃね。
>>105 170cm台半ばはあるだろうな
でかすぎてドラマにでにくいらしい
109 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 23:52:44 ID:XKeQFCVp
>>104 でもフィットほど低くなってないので機械式駐車場に入らないんだよw
110 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 23:53:30 ID:XKeQFCVp
>>108 相手がチビの多いジャニタレだとアウトだな。
112 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/24(水) 00:04:37 ID:5gEfLr6H
ガッキーかわいすぎワロタw
113 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/24(水) 00:24:02 ID:DcEQG6Fb
>>111 ブログに書いてあった。
>初代「ラクティス」はホンダ・フィット包囲網(の1台)と言う明確な任務が与えられていた。セールスはそれなりに売れたクルマと言う印象だが、日産「ノート」の方が一枚上手だった。
これ書いた人は日産からカネもらっているか、それとも、くるくるパーかのどちらかと思う。
初代ラクティスを購入するときに日産ノートも試乗したが、あらゆる観点からみてラクティスのほうが上だと思った。
両方の車を候補に挙げて、日産ノートを購入するという人はいなかったと思う。
もちろん、親戚に日産の営業マンがいる人は別だけどねw
>>111 あそこまで痛烈に批判するほど悪い車では無いと思う
特徴がないだけでね
昔ながらの良いところも悪いところもない、典型的なトヨタ車とも思える
なんで中途半端に車高下げたんだろうね
シルエットがフィットとかと変わらなくなっちゃったじゃん
車高の高さが外見上の差別化とか売りの1つだと思ってたんだが
>>115 たしか1585って、標準的な立体駐車場に入れるギリギリの高さって事で
一昔前に多くの車種が採用してた高さだったと記憶してる。
フリードを食うための差別化のポイントとして、そうしたんじゃないかな
117 :
113:2010/11/24(水) 00:39:53 ID:DcEQG6Fb
>>111について書いたけど、よく見たらこれを書いた人は素人だったんだね。
自動車評論家が書いたのかと勘違いしてた。
普通の人なら、いろんな人いるからね。
もしかしたら
>>111を紹介したのは、このブログ書いた本人かな?w
車の良し悪しは別にして
トヨタとしてはフィットの購買層をある程度削ったら成功だろうね
フィットやラクティスには可愛さが求められてるのにどうしてどっちもいかつい顔にしてしまうのか。
ラクティスはこれでも若い女性狙ってるみたいですよw
121 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/24(水) 01:27:03 ID:1ogJadfP
>>118 ホンダへのコンプレックス異常だしな
創業時から能力無い癖に自意識過剰で自己顕示欲だけ強いのるから、
真っ当な事出来ないし裏工作にしか長けないのよね
ありあわせのガラクタ組み合わせてまともなモノ出来る道理無いしwww
122 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/24(水) 01:52:08 ID:PrqiE6o3
車はどうでもいいとしてガッキーかわいい
>>121 早いところガラクタの組み合わせで作ったインサイトで、
プリウスをぶっちぎってくださいよ、ホンダさんw
しかしサイドエアバッグの全車標準装備化見送りは確かに気になるところだな。
ムリヤリ解釈すれば、パッソや新ラクティスはトヨタ専用の車じゃないからという事だろうか?
ダイハツやスバルでも標準化、もしくはトヨタだけ価格を上げて標準化、ってわけにも行かないだろうし。
126 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/24(水) 03:21:12 ID:g73gFi3a
>>8 顔はカメムシ
スタイリングはFit
中身はカ−オブザイヤーカー() iQのドア4枚
127 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/24(水) 05:16:22 ID:SVdA4+Va
TOYOTAは創業以来、トヨタが売れると自信を持って売りだした車で
HITした車は1台もない。
すべてそこそこ売れればいいと思った車が大HITしてる。
つまり、どんだけ一流大から採用しようが科学的マーケしようが
バカの集まりに過ぎない。
では、逆のことをやればいいだけ。全部売れないと思うデザインを選べばいいだけ。
何と言おうが、車は女と同じで、見かけ外見が90%なのだから。
128 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/24(水) 05:21:18 ID:SVdA4+Va
今のラクティスは、実は街中で、そのかっこ良さから
結構目立つ、目を引く。
しかし、車名を言い当てられる人はほとんどいない。
車名を言っても大半が知らない。
車高が低くなって
新型と現行が信号で並べば、優越感抱くのは旧型の方となる。
こういうのは「そろそろ車新しいのにするか…そういえばトヨタから新しいの
でてたな…トヨタが安心だろう…」ぐらいの、ぼんやりしたクルマ選びの人が
買ってくれるよ。
デフレコストカット車
132 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/24(水) 08:52:41 ID:kcRgPP3l
>>128 今のラクティスがかっこいいって?
コーナーで転がっていきそうな背高の貧弱なスタイルのどこがいい?
ドノーマルで乗ってる初期のアリストや
S13シルビアは注目されると思うが、
こんな冷蔵庫みたいなの、見向きもされんだろ。
車椅子仕様車がハイルーフになっててかっこわるい・・・
135 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/24(水) 10:11:15 ID:tn1mAFtc
>>108 ガッキーはパパとムスメの7日間の小梅役の時はそんなに背が高いという感じ
じゃなかったけど、女高生役でヒールをはいてなかったせいかな。
いまどきの男優は180センチを超えるのがごろごろいるから、松下奈緒みたい
に相手役次第じゃないの。
ラクティスも先代より車高が5センチほど低くなった分、中川翔子あたりに
しとけばよかったかもしれない。
136 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/24(水) 11:08:46 ID:IaDSrugL
137 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/24(水) 12:34:57 ID:ZnxRaw4B
>>6 シートバックポケットが見当たらないな。
どうせ運転席・助手席のシートも
背中が当たる部分は針金2本、クッションはバネ3本の
安物シートだろ。
138 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/24(水) 14:20:39 ID:Jf4KFGJ7
139 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/24(水) 14:23:32 ID:0riF5XGD
140 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/24(水) 15:01:04 ID:Jf4KFGJ7
>>139 調査方法がイマイチだな、それ・・・
マイナスイオンとかあまり信じない方だけど、もう少しちゃんと調査した方がいいと思う。
日本人ならとりあえずトヨタ車を買っておけば安心
142 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/24(水) 15:15:43 ID:uKPnvkYN
これで心置きなくフィットHVを買うことができます。本当にありがとうございました。
143 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/24(水) 15:16:28 ID:zwxwAImz
去年車買うとき、FITと先代ラクティスとでどっちにするか迷って、
ラクティスに決めた切っ掛けはオプティトロンと全面エアバッグだったのに・・
後発になるヴィッツとの差別化もあるんだろうけど
やや高めの全高で室内空間を確保したけどそれなりにちょっとカッコ良くしてみました、
って感じで余計に中途半端感を醸し出してる。
差別化ならファンカーゴのコンセプトで(が)正解だと思うんだけどな。
145 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/24(水) 16:38:44 ID:UF7NCS9q
>>143 装備の充実はMC待ちでしょう。オプティトロンメーターは無理だけどw
>>116 1550mmじゃなかったっけ?
初代デミオがそれを売りにしてたような覚えが
147 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/24(水) 17:03:52 ID:UF7NCS9q
>>146 そう、機械式駐車場の多くは高さ制限1550mmです。
>>134 んな馬鹿な。
ファンカーゴの後継だぜ?
室内空間には定評がある。
新型ラクティスは、
事実上先代ラクティスとイストの統合車種だねコリャ。
シエンタとラオムとbBを統合して、
次期ファンカーゴを販売するんじゃないか?
ラオウがどうしたって?
ファンカーゴやシエンタのデザインなら、フリードのデザインと棲み分け出来るような気もするけどなー。
152 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/24(水) 20:06:16 ID:ONq9YhlD
フィット
153 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/24(水) 21:03:18 ID:T++9o/hc
乳酸菌燃料
154 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/24(水) 21:39:37 ID:oKDiWEif
>>134 むしろ、ハイルーフ仕様の方がデフォなんじゃないかと思うくらいに馴染んでるのだがw
155 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/24(水) 21:51:39 ID:TopUZQYK
皮肉しか言うことができないアンチがギャーギャー騒ごうが
売れるでしょうね。
ご愁傷さまでした
それはパッソから始まった。
ラクティスもこの有様で次期ヴィッツもあれじゃダメだな。
トヨタの小型車戦略が次々に失敗して
どんどんフィットが売れていく様子を堪能するとしよう。
どんどんフィットのパイが削られていくの間違いじゃないか?
フリードは大丈夫だろうけど
158 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/24(水) 22:10:04 ID:oKDiWEif
シートアレンジも寂しいものだな・・・
160 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/24(水) 22:16:10 ID:9/iDJ7nc
ガッキーオプションで付けれるなら買う
絶対買う
161 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/24(水) 22:22:54 ID:9/iDJ7nc
>>123 シエンタは名車だよ
何度も消されそうだったが
ついにフルモデルチェンジが決まったらしい
162 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/24(水) 22:48:32 ID:e5blW7PZ
すでに今月あたまにフィットを注文して正解だったようだね。
163 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/24(水) 23:04:43 ID:oKDiWEif
164 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/24(水) 23:12:34 ID:HzTnhqeM
ガッキーを量産しる
165 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/25(木) 01:56:43 ID:u6YfE6ru
中途半端に2列目を倒せるよりも、
前後にスライドできるようにしてくれた方がよかった。
ラゲッジ優先モード、後席居住性優先モードみたいな感じで。
もちろん任意の位置で固定できるスライドね。
>>161 シエンタはパッソセッテと交代して消えるはずだったのに
対岸でフリードがバカ売れ過ぎて
スライドドア需要を見事に見誤ったことが露呈した。
泣く泣く生産継続してるのが現状。
シエンタのモデルチェンジを進めていれば
フリードの位置にはシエンタがいて
フリードの躍進は抑制できた。
シエンタは名車などではなく
トヨタの失策の象徴を背負う迷車
>>164 一人に一台、じゃなくて
一人に一ガッキー割り当ててよん
午前中、たまたまCM見たけど「アリ?」じゃねーよw
こういう車は、ファミリー層に訴求するもんじゃないだろ。
本当にトヨタは車作りも下手なら、広告戦略も下手だな。
171 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/25(木) 17:31:24 ID:tqkSLj3R
172 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/25(木) 17:36:22 ID:nDp93Md7
>>157 フィットとフリードの中間なら先代モデルのコンセプトのままでよかった。
わざわざ車高を落として見た目まで劣化させるとか意味不明。
>>166 ラクティスの1.3Lを買う金でフィットなら1.5Lモデルを買うことができて、
ラクティスの1.5Lを買う金でフィットならHVモデルを買うことができる。
ノートと比べても大幅に高く感じる。
そのくせして先代MC後では標準装備だった安全装備(サイドエアバッグ&カーテンエアバッグ)を省いてたり、
シートベルトの高さ調節もできないし、シートアレンジができなかったり・・・
なるほど「トヨタ値引き」のためにあるクルマだということか
ハイブリ開発費のしわよ・・・?
リコール対策費のねんしゅ・・・?
国内モデルならこんなもんだろう
って軽く作ったのかと思ったら「ヴァーソS」として欧州に出すのね
あっちでこういう塊感の無い感じはどうかなぁ
176 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/25(木) 18:29:00 ID:FObYPULc
フロント シトロエン
リア ホンダ?
コックピット 劣化ポルシェ?
相変わらずのトヨタ的ごちゃまぜ感だな。
でもなんだかんだ言ってこれよりダサイトヨタ車はゴロゴロある。
ビッツとか劣化確定だし。
177 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/25(木) 18:57:11 ID:yR2zvFv1
批判だけは一人前だけの集うスレはここですか
先代に乗ったことある人が画像一目見ただけでいくつもコストカットの跡がわかるのはまずいだろ
先代やファンカーゴから買い替える人は少なそうだ
179 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 16:15:44 ID:YN830OC0
180 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 16:18:19 ID:bmqHiEoY
旧ラクティスで事故全損した奴ぐらいしか需要が無さそうな車だな
181 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 16:22:16 ID:YN830OC0
>>180 旧型乗りも劣化ラクティスをほしがるとは思えないw
いちばん困ってるのはファンカーゴユーザーだろうな。
二代目istを彷彿とさせるな
>>182 ああ、俺だけじゃなかったな、そう考えてたの。
イストは結構見かけたし、それなりに成功したと思ってたのに、
2代目のあれは無いよなぁ・・・・
184 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 19:58:20 ID:8i09Gs/f
>>167 スパーキー時代から需要があるからシエンタを作ったわけで、
その後継を開発してないなんて呆れた話だね。
ハイブリッドもホンダよりも技術は上なのに、完全に後手に回ってるし。
>>183 まぁ格好は好みだとしても、最小回転半径が5.5mでノア並じゃあ
小型車として選ぶ理由が無いという…
187 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 20:25:50 ID:Lzk9zNXe
シエンタシネ
中途半端だよな
もっとハイルーフでよかったのに
189 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 20:42:33 ID:XHxrIrOH
フリードが良いと思う
190 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 20:44:08 ID:UUo8ap4O
>>182-183 2代目ist(サイオンxD)はアメリカ市場をターゲットとしたものだし、
2代目ラクティス(Verso-S)は欧州市場をターゲットとしたもの。
そもそも日本の市場にマッチするわけがないのだが、
その商品を日本で割高な価格を設定して販売することがおかしい。
日本の消費者は日本のメーカーから見捨てられた上に、
海外向けの価格にさらに上乗せされた価格設定のものを買わされているわけだ。
トヨタに限らず日本のメーカーはどこでもこんな感じ。
だからヘッドライトの形がクドいってば
・・・と思ったらテールライトレンズもクドい形してやがんなあ・・・
>>136 メーカーオプション?
ディーラーオプション?
194 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 21:06:03 ID:YTkothTN
シエンタはネ申
おまえら何年フルモデルチェンジしてないと思ってんだ?w
販売店の熱望をメーカーが飲み
現在も生存、そしてフルモデルチェンジへ
195 :
名無し募集中。。。:2010/11/26(金) 21:14:25 ID:812NCz4P
>>190日本市場に特化すれば、どうせガラパゴスと連呼するんだろ。
196 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 21:20:06 ID:uPrYHwO4
トヨタはFITのライバル車をいくつ作るんだ?
ここ最近のトヨタはモデルチェンジでダメになってくね
198 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 21:53:46 ID:FxuLw08w
>>196 それがまさにこれだよ。
でもこれよく見たら < `∀´>ににてるよな。フィットのチョン顔バージョンですよ。
199 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 22:00:02 ID:UUo8ap4O
>>195 すでにトヨタは日本向けにガラパゴスな車種を複数展開してるだろ。
200 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 22:08:40 ID:XApGO22l
スバルの何だっけ?これ?
201 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 22:11:58 ID:UUo8ap4O
ってか安いグレードで150万越えなのに
120万ぐらいからあるフィットと比べてどうするんだろ
203 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 22:29:08 ID:zGqzXYWA
>>202 そうそう、フィットとの違いを明確に説明してほしいよな。
先代ラクティスなら全高も高くてミニバン寄りのアイポイント、室内の高さにも余裕があったけど。
>>203 フィットなんかとは違ってガッキーが宣伝してくれてるだろ
その宣伝費を車両代金から回収するのは当然
>>203 トヨタ的にはフィットにあてるのは新ヴィッツ
で、ヴィッツよりラクティスのが上で無いといけないから、この価格
クルマの大きさも、価格もフィットとフリードの間を拾いたい、そういう事でしょ
ホンダのフィットの上のやつ、エアなんとかだっけ?あれは売れてなさそうだし
しかしラクティスでこの感じだから、新ヴィッツは相当貧乏臭い内装なんだろう
206 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 23:55:19 ID:YTkothTN
トヨタが来年出すヴィッツ級ハイブリッドは
燃費すさまじいらしいぞ
>>203 HPみてきたけど、エアウェイブってなくなってるんだな
フィットとフリードの間は完全フリー
フリード買えないけど、フィットは嫌だって人にはピッタリじゃん
日差とかマツダに近いのがあるか覚えてないけど
>>207 なんでトヨタ様がホンダのニッチを狙わないかんのか・・・
209 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/27(土) 02:09:29 ID:6T/O4Qd7
>>207 「ちょうどいいトヨタ」というキャッチコピーにする?w
>>205 中身の伴わない価格設定はおかしい
210 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/27(土) 13:08:08 ID:2nJe1Cyj
今日も俺大勝利だ
そうかそうか
211 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/27(土) 13:48:13 ID:SVJm5gBF
トヨタだからもちろん強敵フィットを潰しにかかるだろう
ラクティスもFMCして高さが低くなりフィットと形も似ているし車の性格的にも似てきた
また、ヴィッツもHVを用意させフィットと同じ展開で出してくるからやはりフィットは意識していると思う
>>207 数日前にフィットHVを延ばしたワゴンタイプのHV車を来年投入する
って記事、どっかで見たよ。普通のエンジン積むかは分からんけども
213 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/27(土) 15:11:36 ID:2nPCQNvS
214 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/27(土) 21:35:39 ID:6zjhj3KX
215 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/27(土) 21:59:02 ID:51T+99lD
>>214 しかも新型の方はフラットになってないな
「これってアリ?」ってガッキーがいってるけど
これはないな
何のための新型かわからなくなる
価格も安くないし、今回のは相当な失敗作かもしれん
217 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/27(土) 22:27:29 ID:mMwLl11T
これなら足回りが良いノート買います、ありがと。
イストやセッテの仲間が増えたな
ようはトヨタ製フィットだな、これ
価格がフィット並みに落ちてくればグっと魅力は増す
たぶん売れなくて、なんとかセレクションっていうお買い得特別仕様車が早めに出るだろうから
それからが狙い目だな
220 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/27(土) 23:32:30 ID:pUD9N12V
>>219 2年後のMCを予想する
・サイドエアバッグ&カーテンシールドエアバッグを全車標準装備
・後席中央のヘッドレスト&3点シートベルトを追加
・S-VSC&TRCを全車標準装備
・1.5Lエンジンが新型へ
ヴァーソエスは
サイドエアバッグ&カーテンシールドエアバッグ
後席中央のヘッドレスト&3点シートベルト
S-VSC&TRC
が全車標準装備なのにね
国内仕様ってなんで安全装備が手抜きなのかね?
つうか、国内市場をナメてるよね。こんな手抜き車買わんっつーの
>>221 お客様の声を反映してるんでそ。
その分、欧州向けは価格設定も高そうな?
こんなのより、ファンカーゴ復活してくださいよ。
SUBARU版にはテレスコ付いてるそーじゃん。
224 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/28(日) 00:23:39 ID:U7TObFwA
SUBARUなんかと共同開発したもんんだから
OEM仕向け用部品の、余計な開発コストやら管理コストアップ
OEM先での販売価格を想定してトヨタで売る価格を決めないといけないため定価アップ
そもそもスバルは4輪独立懸架、ボクサーエンジンをポリシーとしてやってきたはずだろ、
こんな車で何か役に立つのか?
ステアリングの設計くらいだろ、やったのは
同じ経営基盤で何個も開発部門持つのは明らかに無駄だから、早く開発部門も1個に集約しろ
ガッキーついてくるなら買う
>>214 何が凄いって、旧型はリアシートをフラットに折りたためたのに、新型が出来ないってのが驚き。
普通逆だろwww
そもそも価格が30万も下のフィットと比べてるところが
もうダメだろ・・・
ヴィッツとの兼ね合いで長所が消されちゃった可哀相な車だね
フィットより良さそうなところ
・タイヤが最廉価モデルでも16インチ
ホイールベースの短さからくる、走行安定性を補う
・リアシートのアレンジは少ないが、厚みはあってたぶんフィットより座り心地はいいんだろう
・リアシートを立てた状態のラゲッジの広さ
3名以上の乗車を想定
・シフトレバーの位置が前の方になっていてウォークスルーしようとすればできる
小さい子供がいる場合、便利なんだと思う
・メインは1.5リッター
1.3の燃費をわざと下げたのか知らないが、1.3と1.5が同じ燃費
1.5を買わせたい
3名以上の乗車が多い事を想定した貧乏人向けファミリカー。
ファミリーでフィットをファーストカーとして使った場合に足りない部分を補った感じだろう
タイヤ、ラゲッジ、排気量の大きさからフィットよりも車格が上、
つまりフィットより高くても良いって事を主張したいんだろう
これがあと、それぞれのグレードで15万ずつ安ければねえ
>>229 16インチでも変態サイズだからタイヤ交換の選択肢が少ないぞ
231 :
774RR:2010/11/28(日) 14:17:51 ID:KDfC9Z5w
>>770 VTRの実売価格が42万くらい
そから2割引きだと33.6万
いくらなんでも実売でこの価格は無理っしょ
233 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/28(日) 15:46:21 ID:gqRzq40O
>>227 先代ラクティスの良さが片っ端から消えた感じw
>>230 最近はその変態サイズも選択肢が広がっている。iQなんかも採用してたりするからな。
234 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/28(日) 16:19:38 ID:bkI7hT8c
ノート&フィット潰しのトヨタの商品が、初代ist以来、やっと造れた。
ノート対策にはなってもフィット対策にはしんどいかと
確か雑誌だと足元空間削って荷室にしてたから
後席フィットほど広くないだろうし・・・
236 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/28(日) 17:34:34 ID:WqLoRAWD
>>235 ノートの価格を見てごらん。
ラクティスの1.3Lエンジンの価格でもれなく1.5Lエンジン搭載だぜ。
さらに5速マニュアルだと1.6Lエンジンも選択できる。
しかも、ノートは1550mm制限の機械式駐車場に入る寸法であの広さを実現。
全長は4000mmを少しだけ超えてるから一部のフェリー料金では不利だけど。
ノートねえ
客観的に見たスペックとコスパは認めるけど
外観&内装どちらも個人的には好みでは無いな
しかし日産は相変わらず内装がしょぼい
20年くらい前のトヨタ車の方がまだ良い感じだ
近所のデーラーにやっと実物来たよーだ。
明日行ってくるわ、ガッキーのお試しにね。
239 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/29(月) 00:00:46 ID:QpSumCI0
>>237 日産コンパクトのプラスチッキーな感じは軽自動車もビックリだからなw
正直車よりもガッキーに乗りたい
これってあり?
ラクティスがこれならフィットは安泰だ
ありがとうトヨタ アホなデザインにしてくれて
242 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/29(月) 00:29:12 ID:WZ1T82Bl
ありえないデザイン。
どうもスタイルの端々に意図的に「鋭角」をあしらったつもりらしいけど
これ工業デザイン的には見ている人に不安感や苛立ちを与える両刃の剣。
ハザードスイッチとか見てよ。
もうね、ひどいよこれ。
>>242 ほんとだw
ハザードスイッチ後からとってつけた様なデザインだなw
244 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/29(月) 01:19:56 ID:G4Xa9f/j
トヨタ フィット
そっくりじゃんw
先代フィットとIQを足して2で割った感じのデザイン
あとは実車でどうか
塗装の質感、乗り心地、ハンドリング、静粛性
この当たりがフィットよりも全然良いって事になればフィットよりも上のクラスとしての地位は築けるだろう
ガッキーのすべてを触り倒してきたけど、良かったぞぉぉガッキーは
すごく気持ちいい・・・・・モチロン結婚は断られた!
ガッキーはありだが、この車は……
>>236 そもそもノート自体がフィット1.3Lの価格で1.5L搭載てのが最初のウリだったからなぁ
シートアレンジもユーザー調査の結果大多数は背もたれ倒す以上のことはしないって事で割り切ったらしい、そのかわりちゃんと真っ平らになる
漏れのはマイナー前なので全長4m切ってるけど埼玉ではフェリーに縁がないw
デザイン厨からもスペック厨からも見向きもされない車
フリードより10万くらい安いから
相見積もりで競合の材料とするのには使えそうだな
トヨタとしてもそれでホンダの売上が減らせるなら、それでいいのかも
251 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/29(月) 17:30:35 ID:y6FEsB4i
252 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/29(月) 17:38:53 ID:x+cU363s
ホンダディーラーが言っていた
また、真似しはったw
真似した電器さんみたいだね
253 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/29(月) 19:05:40 ID:ESb0K+9x
>>251 327 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2010/11/29(月) 16:56:36 ID:IY8T70qJ0
トレジア 1.5i-L 1,690,500円
フロントフォグランプ
拡散式ウォッシャー連動 間けつ時間調整式
パドルシフト
テレスコピックステアリング
盗難警報装置
ラクティス 1.5G 1,680,000円
フロントフォグランプ 57,750円
拡散式ウォッシャー連動 間けつ時間調整無し
パドルシフト 無し
テレスコ 無し
盗難防止 無し 31,500円
>>254 そりゃOEMで売ってもらうのに
相手より安くしてしまったら、スバルも売る気なくなるわな
でも仕切り値が違って最終値引きはトヨタのが大きいとか、そういう感じと推測する
最新が最良ではない車って誰が買うの?
>>256 ファミリー向けコンパクトに焦点を絞り
コンセプトを変えたようなので
ファンカーゴからラクティスに変えたように車名も替えれば良かったんだよね
にしても何でガッキー使ったんだろ
ファミリーにアピールするなら、もっとファミリー向けのタレントがいたように思う
これだったら旧型の中古買うわな
259 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/30(火) 01:28:13 ID:JSKVU8dL
ポロGTIやミニ・クーパーSよりも速くて燃費が良いグレードも出せ
260 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/30(火) 01:58:59 ID:XbJBfQMb
見てきた
外見→めちゃくちゃカッコイイ。先代もカッコよかったが、更に上をいく
シート→座り心地がかなり向上。後部座席も良い感じ
先代に乗っているが、買い換えたくなった。
外見は、ガンダムやロボ好きにうけそうだ
>>257 だから違う名前でスバルでも売るようにしたんだろうね
これはラクティスじゃない…これはトレジアっていう別の車なんだ…と自分に言い聞かせて買う事が出来る
先代が格好いいなんて思える人間にはこれもアリなんだ
263 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/30(火) 10:48:12 ID:/1Iq6L7f
>>1 すんげー色彩センスの悪い写真だな
嬢サイドと車サイドで打ち合わせしてなかったのだろう
264 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/30(火) 11:05:01 ID:2HuhcZce
家族でコンパクトって言っといて後席中央にヘッドレスト無いのはまずいんじゃない、
今までのはコンパクトにフル乗車しないからいいだろって免罪符があったけどさぁ。
つーか新型パッソ発売前に安全装備は一切手抜きしないと宣言しといて
おもっくそ手抜きしまくりじゃねぇか。
結局ヨタは何もかわらねー。
いいよヘッドレストなんて邪魔だからどうせ外すし
266 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/30(火) 15:00:33 ID:sAiZ3WMY
そうそう、5人乗りの車に5人乗せる事なんて滅多にない
267 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/30(火) 16:22:15 ID:kOR0Dqu2
ラクティスだと最大でも大人4人でしょ。
268 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/30(火) 17:09:19 ID:pEJY+fWN
>>260 おめーのセンスは理解できない。俺も先代乗りだが、新モデルのデザインは好きになれん。
フィットに燃費で大分水あけられてるな
とりあえず待ってみたけど、やっぱりフィット買うわ
>>269 この車、二人以下の乗車がほとんどの人には魅力無いね
ホンダというメーカに抵抗がないならフィットかフィットHVのがいいね
でもフリードに比べると燃費は良いんだよな
フリード買うような人にしてみれば、もうちょい安くて燃費良いの無いかなって思うと候補に入ってきて、
これでも十分かと思えば「これってアリ」になるんだと思う
しかしターゲット絞りすぎだな
271 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/30(火) 23:51:05 ID:QhO+EMjR
272 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/01(水) 02:03:04 ID:eS6OyR0m
>>268 実際に見ると、結構良かったぞ
バンパーもヘッドライトも立体感があって、かっこいいよ
273 :
cho:2010/12/01(水) 02:14:36 ID:Wsrv6U9Z
a
274 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/01(水) 02:21:08 ID:NT38BOiT
トヨタ・ラクティス;121Nm、20km/L
VW・ポロ;175Nm、20km/L
これだけトルクが違って燃費が同じでは・・・
275 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/01(水) 02:40:41 ID:mYFtMxzR
トヨタ技術力ないなw
276 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/01(水) 03:48:01 ID:/1oPhrF8
277 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/01(水) 03:52:14 ID:HGEkSNzU
FITがないと、出なかった、追従車
278 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/01(水) 08:26:49 ID:NT38BOiT
>>276 トヨタもターボを付ければトルクはアップするだろうけど、間違いなく燃費は悪化するだろうね。
燃費だけ出力だけじゃなく両立させることが重要だが、達成は困難。
これだけトルク値が違うにも関わらず燃費が同じでは、
>>275が言うように、
技術力で劣ると判断せざるを得ない。
>274
ポロはハイオクだし、日本のレギュラー相当のガソリンがオクタン価95の欧州だといいんだけどね。
>>279 ハイオクにするだけでトルクが4割もアップするなら、トヨタもハイオク指定にしたら良い。
>280
ポロは直噴のターボ。
日本車がダウンサイジングターボやらないのはレギュラーガソリンのオクタン価が低すぎるから
283 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/01(水) 11:20:48 ID:mYFtMxzR
ターボやハイオクは焼け石に水
>>284 本国の事情の違いってのはそれなりに影響があると思うよ
日産がジュークに積んできたのもルノーとの共同開発だろうし
トヨタも欧州がエンジン開発の中心になれば直噴ターボ主体になるかもしれん
286 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/01(水) 13:01:24 ID:Gurrez8Z
ガッキーもモデルチェンジしたのか
実燃費も結構良いみたいだし、耐久性に問題無ければトヨタもTSI的なエンジンを出してくるだろうさ
商売になるならあそこが出してこない訳がないw
自力じゃ糞エンジンしか開発できない与太に何を期待しているんだかw
トレジアはかっこ良くみえるこの不思議
290 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 01:52:28 ID:iO28lXvb
欲しいぜ
売れなさそうだから、目をひきそうだ
291 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 02:25:01 ID:hfPX6fFv
買う事にしたんだけど人気ないんだね
292 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 03:16:54 ID:nL5E7lYU
高さも長さもちょうどいいしイイ車だとは思うけどね。
ただライバルのフィットが良すぎるのとコンパクトカーにしては値段が高い。
293 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 03:27:45 ID:iO28lXvb
>>288 トヨタ以外は他力でも何でもロクなエンジン作れないがなw
日産
焼き直しの低速トルクレスエンジンがフラグシップ。
直四も焼き直しばかり。
ホンダ
20年前で進化止まった回さなきゃ走らないエンジンだけ。
V6は壊滅。
スバル
燃費も馬力も悪く、煩い水平だけ。
三菱、マツダ
直四にターボ付ける中国車メーカークラス
VW、アウディ
HV開発、低コスト化に遅れたのをダウンサイジングで
誤魔化してるだけ。
本当は高燃費な大排気V6が作りたいが無理だったらしいのが既出。
MB
V8ターボだとかのエンスー以外はヒュンダイクラスの糞エンジン
BMW
実際にはまだ直6に頼らなきゃいかん二流。
バルタイや直噴など日本メーカーを追う立場で、
この10年は失敗ばかり。
GM、クライスラー
言わずもがな。
ま、イメージ戦略も重要だけどな。
↑と、本日当番のトヨタ工作員がほざいています。
296 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 04:29:53 ID:FHLsZ7yj
↑工作員って、こういう奴だろ 295
今のとこTSIが世界一
トヨタは10年遅れ
その間に日本メーカーが入るで間違いない
298 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 05:30:21 ID:NDy//xzY
リアのデザインが
ラクティスは初代フィット
トレジアが2代目フィット
ぽいのでトレジアのがお勧めだ
トヨタのクルマをスバルでメンテしてもらう不安はあるけど
300 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 11:07:46 ID:YFiwOQsc
>>294 ラクティスは、トルクで40%以上も劣るのにVWポロと燃費が同じ。
TSIの効果は明らかなのに、お茶を濁す、ですか・・・
>>298 斜に構えてなんにでも文句言ってりゃいいってのはどこにもいますよ
>>300 燃費だけ抜き出してもね
ラクティスと同じ価格でレギュラー仕様ならポロも良いとは思うが。
実用で10km/l超える車で燃費を気にするような貧乏人はそもそもポロは選択肢に入らんだろ
303 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 23:04:10 ID:YFiwOQsc
>>302 モード燃費は同じって言ってるじゃん。
トルクが4割違うことの意味は、例えばラクティスの2500回転時のパワー(出力)と
ポロの1800回転時のパワーが同じってことだ。
結果として静粛性でも力強さでも大きな差がつく。
ポロださすぎるだろ
ノートのほうがいい
新型ラクティスはまじアリエンティ
CMみる度に
「これってアリ?」っていうフレーズがどうしてもネガティブに思えてしまう
これってアリっていうのは、テストで言えば赤点でなけりゃいいだろうっていう
「良」ではなくて「可」を意味する
イマドキの無個性な層を取り込むとかなんとか言うけど、やっぱり釈然としない
ココが良いんだよっていうメーカとしての自信を見せて欲しい
308 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/03(金) 03:22:27 ID:c5UMpSw5
なんか新型ヴィッツすごいらしいじゃないか
ラクティスがんばれ
>>307 80点主義のトヨタに何を期待している?w
>>308 ヴィッツがスゴクなった代わりに、ラクティスが格下になった。
311 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/04(土) 03:05:10 ID:sKXc2xAO
312 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/04(土) 07:23:22 ID:DuqKm7Mo
マイチェンで済ませておけば良かった・・・
313 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/04(土) 08:10:41 ID:9gZO3yDB
いやいや、新型ラクティスかっこいいって
写真だと「微妙ーーー」と思ってたが、
実際に見るとカッコイイ
試しに販売店行って見て来いって
>>313 お前はデザインだけで車買うのか?
先代よりコストカットされまくりなのに
315 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/04(土) 09:06:09 ID:9FYPsouX
>>314 先代のマイチェン後と比較しての事でしょ
マイチェン後はお買い得になってるのは当たり前じゃないの?
先代のマイチェン前と比較しないと
先代のマイチェン前のSパケに乗ってるが、
VSCを付けるのに63000円かかってたのが新型は42000円に値下げ
カーテンシールドエアバックも同様に値下げ
付いてなかったコンライト、イモビ、スマートキーが付くようになる
4スピーカーだったのが6スピーカーになる
新型のSのハンドルは、凝った作りに
パドルシフト、クルーズコントロールは健在
何をもってコストカットと言うのか
316 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/04(土) 09:07:25 ID:9FYPsouX
↑先代マイチェン前のSパケと新型のSを比較したものね
317 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/04(土) 19:14:52 ID:bfb050sg
>>313 確かにそう思った。
実物は中々に渋い。
これで家族向けに後部スライドドアとかあればいいんだが。
318 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/04(土) 20:10:31 ID:ydSR3pvP
>>315 その分しっかり価格UPさせて
テレスコはスバルへあげたのか?
319 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/04(土) 22:54:09 ID:AYBOFLm2
アムラックスで触ってみたが、リアシートが論外すぎるな
身長173cmの俺でさえ背もたれ高も座面長も足りないとかありえん
320 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/05(日) 13:07:39 ID:YnYQsiCb
先代からの伝統だよ
先代はそれ以上に小さいんだよ
321 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/05(日) 17:32:55 ID:Hy5lrHBR
何でファンカーゴって名前やめたの?
トヨタの成功は、素人のバカでもクレームにならないように作る。
だからちょっと法廷速度を超えた走りをするととたんにプアな挙動を示す。
軽自動車が軽用にボディから足を作るように、トヨタは法廷速度内での必要最低限
なつくりをする。
話変わるが、またコンビニダイブしてんなw
アルフォードがレジまでドライブスルーしたかったんですね、わかります。
323 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/05(日) 19:26:10 ID:/+usuRhS
ネトウヨのトヨタ叩きは目に余るものがある。
反日媚米思想を極めるとこうなるのか。
324 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/05(日) 20:14:47 ID:mgFveYKL
>>303 TSI乗った事ないでしょ。
モーターやスーチャ付いててもターボはターボ。
トルクはスムーズに出ないし、NAより断然うるさいよ。
VWは特にDSGの酷さも相まって、加減速はホント酷い。
ワンランク上の排気量のNAで同等コスト、同等燃費出せてる
国産車の方が乗りやすいし、圧倒的に静か。
最近の独車はロクなエンジン無いね。
これ、レンタカーで借りて乗ったけど良かったお。
326 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/05(日) 20:36:16 ID:OvdVj+uu
相変わらずCMがきもちわるい
>>326 ガッキーは失敗だな
お菓子とかのCMならよかっただろう
照れながら自信なさそうに、首をちょこんと曲げてこれってアリ?って言われてもな
大丈夫なのかよ、この車、と思ってしまう
まだベタなCMのトレジアのが良いな、あれはあれで古臭い感じのCMだけど
328 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 01:03:56 ID:ptTFr6Zy
軽自動車は全高を上げるのがトレンドなのに、このクルマは全高を下げた。
平均速度が高い欧州志向だからか?
329 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 16:15:49 ID:UwaZZN+y
ファンカーゴみたいに完全にシートが潜るようにすればよかったのに。
あれ自転車積んだり便利だったんだよな。
330 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 10:10:48 ID:3PBm2+AT
来年あたりトヨタはヒュンダイに抜かれそうだな。
出来の悪い車を高額で売りつけるとは。GM化したな。
品質でチョンダイが与太を抜くことは永遠にないから心配するな。
トヨタ抜けるほど生産設備あるんだw
333 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 10:16:59 ID:3PBm2+AT
トヨタの品質だってよ。今や世界最低ランク。
中国では完全に負けている。米国では先月は一人負けのトヨタ。
自慢の生産施設が遊んでる。GM化したなw
>>324 スーパーチャージャーのついてない1.2ターボのゴルフはかなり良い。
DSGは低速域を構造的に苦手としているから仕方ない。
336 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 09:11:03 ID:OODO5szc
こんな低品質・低コスパ車が売れるのはガラパゴス列島だけだろ。
でも、そろそろガラパゴス住人のトヨタ妄信も終わりそう。
トヨタ伝説を終焉させるための最終兵器、新型ラクティスと新型ヴィッツ。
そう考えるとこの2車種は強烈だ。
>>331 今のトヨタはコストカットしまくりでアジアンカー並みの品質だ
338 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 14:28:59 ID:d0UJ1Vy+
いや。マジで品質ではもうヒュンダイに負けてるぞ。
バカにしてるとサムスンの時みたいにやられるぞ。
ていうか、ここまで品質落としたらもう手遅れだと思うが。
339 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 14:34:22 ID:C+dUyTnq
ラクティスは元々デザインで冒険する車の予定だったんだ。
bBと同じ路線てかテイストは違うけど本来はアバンギャルドなデザインになるはずだった。
リアピラーやヘッドライトに面影は残るけど全体的にはトヨタ的大きく見えて無難なデザインへと強制着陸させられた。
340 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 14:39:18 ID:tV6R4C2Z
>>338 ヒュンダイはいつ打倒日本製Aセグメント車をやるんぞw
341 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 14:42:16 ID:Hs7y0KGN
>>340 ヒュンダイi10(インド製)
キア・ピカント
342 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 15:02:49 ID:d0UJ1Vy+
で労せずに軽々トヨタ抜き。トヨタは自滅に近い。
新型ラクティスがまさに自滅的新型車。
自演チョンの魔窟と化したこのスレw
344 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 21:17:29 ID:d0UJ1Vy+
>>343 お前が一番チョンくせえんだよ。
日本企業やトヨタを心配してたら厳しいカキコになるのが当然。
345 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 01:30:35 ID:27mvsajB
さすがに新型だから販売台数はしばらくは伸びるだろう。
フィットくらいはいかなきゃ嘘だ。
悪くても3,4番手には来るはず。
新型ヴィッツが投入されるまではだけど。
日本じゃ全国内メーカーが小型車出してるんだから韓国製が入る余地ないだろ
同コストで同品質の物が作れるか?
1台300万円掛けた製品を50万円で売るなら分からないけどさ
チョンに汚染されたトヨタ。
もう爺しか乗ってない。
日本人なら、気高い一本気大将ホンダ。
世界に飛躍するスズキ。
バイク作れるメーカーは、コンパクトも一級品。
後は、BMWぐらいか。バイク、4輪メーカーは。
組み立て商社は、所詮組み立て車の品質。違いがわからないのは
乗ったこと無い奴か、ただの車音痴。