【コラム】あまりに低いリニアの経済効果 [10/11/19]

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366名刺は切らしておりまして:2010/12/04(土) 10:24:24 ID:0dpFkpr8
需要はある
料金さえ安ければ
367名刺は切らしておりまして:2010/12/04(土) 11:06:54 ID:83zqVqi+
インパクトが弱すぎるしやめちまえリニア

東京−大阪を10分で移動できるようになってから大口叩けよ
368名刺は切らしておりまして:2010/12/04(土) 11:29:39 ID:fvEh7hzb
ネットがこれだけ発達すると人が実際に移動する必要があるのよっぽど重要なときだけ
そんなときは事前に準備するから1時間と3時間でメリットはないだろうな
369名刺は切らしておりまして:2010/12/04(土) 11:54:16 ID:uOiDb5oJ
東京-名古屋だと、経済効果どころかリニア建設の意味すらないな。
雇用対策ぐらいにはなるだろうが。
370名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 10:21:21 ID:4IkkT+nz
>>333
誰か南極いってアダム掘り出してセカンドインパクト起こしてくれば、数年で開通するな、
なぜか釣りかけ式モータの轟音を響かせるレトロな内装のリニアが。
371名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 23:53:05 ID:74vKsZZr
作ることに意味がある、結果がすべて
行動前から批判だけ一人前にすることだけは得意な日本人
372名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 21:26:52 ID:c3CAXqOO
リニア
373名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 21:31:37 ID:Y0OS/3b4
国内に敷設するより途上国に売りつけた方が建設費も安くて運用テストとプロモーションになるだろ。
374名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 21:39:11 ID:4scdVHE3
東京駅行くまでがそりゃもう大変
375名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 05:15:47 ID:+r94hJDJ
>>373
新幹線を売った結果が中国
376名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 14:57:05 ID:tOwjg2/z
ドイツみたいに反対派のスローガンでも作った方がいいのか。
「マグネートバーン イスト グレーセンヴァーン! (磁気浮上鉄道は誇大妄想!)」
377名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 16:01:33 ID:im2863Ue
>>373
リニアなどどこも採用しない
建設費が莫大になるうえに運行コストも従来の高速鉄道の数倍
費用対効果を考えればリニアなど選択肢になりえない
あのしたたかな中国を見たらわかる
378名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 02:05:00 ID:KfhaBfJl
>>377
中国はリニアを作る技術が無いからね、ドイツから作って貰った中国リニアも、そのリニアを発展させるノウハウが中国には無く作れない。
日本は中国へはリニアは売らないと言った瞬間に
中国「日本はわれわれに技術を抜かされることに怯えている」
とか、技術の無い事が図星でパクる前提で反論してきたバカッぷりだし。
379名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 21:27:33 ID:niQeR7+N
>>377
リニアを導入するぐらいなら、小さめの専用空港を設けてその間をレシプロ機でも往復させておけば足るな。
飛行場の方が遥かに汎用性高い

リニア計画も科学の発展に貢献しました と言う事で幕を引いた方が将来的にもマシな気がする
ただでさえ、我が国は地震国なんだし
380名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 23:36:46 ID:WSUIJSJY
>>379
死ねよ。「バイオジェットLCC(格安飛行機会社)厨」の言う人口3分の1
経済規模も暴落した上、電子会議も当たり前になった150年後の日本なら
兎も角・・・。現行で、新幹線やリニアの代行を「小さめの専用空港でレシ
プロ機で足る」ってキサマは。東海道を、九州新幹線や東北新幹線・山形
新幹線などの末端部と一緒に考えるんじゃねえよ、ボケ。
381名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 16:47:42 ID:z95fVg8q
リニアは将来的には1700km/h運転出来る未知の乗り物とされているからこれで経済効果が低いとか寝ぼけているのか?
382名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 21:31:06 ID:N5SZpePJ
リニア開通で名古屋や大阪のホテルやレストランや高級寿司屋や飲み屋が大壊滅する
出張者向け需要が消滅するから
383名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 21:32:38 ID:DAR9B2AT
>>382
しょぼい推測w
384名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 21:38:31 ID:+BhceZdM
>>382の言うことは
全て間違っているとは言い切れないぞ。

俺はリニアが成功するとは思えないけどな。
385名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 22:03:01 ID:bYojAay8
おまえら
オフ会やらないのかよ
AKBをテレビで観るつもりか

直接会う需要はあるはずだよ

それとも隣人ともメールするか
386山形:2010/12/21(火) 22:09:10 ID:J554d/2s
>>381
寝ぼけてないよ。政府やJRの出した経済効果の分析報告書に出ている数字は、
いくらほっぺたつねっても、コーヒー何杯飲んでも、本当に低いんだもの。

それにたとえ時速1700km出せるというのが本当にしても、これから作る
リニアがその速度を前提に路線の線形設計をするとは思えないよ。絵に描いた
餅では経済効果は出ない。
387名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 22:12:54 ID:uZoVVmGE
>>43
長野は日帰りになりました
388名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 22:19:56 ID:STiHzW1A
頭の悪そうな記事だな

長野迂回ルートじゃなくて、諏訪迂回ルートだな。
長野県はどっちみち通るし、長野市は全く関係ないし。
子どもの作文並
389名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 22:56:45 ID:rKbQGY5Z
馬鹿はお前らだよ
完成する頃には俺ら爺さんになってるわ
だからどうでもいいだろ
390名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 23:00:28 ID:pz0J8RGv
>>389
よく考えたら
利用者って誰なんだろうね?
391名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 23:25:03 ID:bYojAay8
使い勝手の悪いスケジューラーを立ち上げたら
勝手に会議いれらて 右往左往する 赤松主任
392名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 01:34:33 ID:+I/z1UEv
こんな馬鹿がリフレ派だったんだな。
こんな奴らに乗せられてデフレがーとか日銀がーとか言ってた訳だ。
あほらしいわ。
393名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 01:48:11 ID:uem7K8tt
結局、日本のプロジェクト批判に
感情的に反論してる人間ばっかだねここw愛国心って奴かw


394名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 03:56:23 ID:+I/z1UEv
>>経済学者の片岡剛士

ここ笑うとこですか?
395名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 04:00:43 ID:FudPWGlj
経済効果うんぬんおかしいだろ
東海道ぽしゃったときの安全弁
396名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 06:11:26 ID:fyo63tSU
LCCだと4,000円以下だというのに、20,000円もだしてリニアには乗る人はいない。
397名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 08:20:08 ID:0CanoBge
>>395
だよなぁ。バックアップ機能その他もろもろの効果分がまるっきり抜けてる。
398名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 08:20:32 ID:0CanoBge
>>396
つ 各駅停車で鈍行
399名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 09:53:09 ID:tbncOhAZ
インフラに対して経済効果を期待するってアフォじゃないか?
400名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 09:54:52 ID:+a4zR2+K
てっきり長野県知事がいっているのかとおもた
401名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 09:55:59 ID:5CAsNNUQ
未だに新幹線が高いとか言ってるアホな奴は
新幹線が
飛行機並の速度で
夜行バス並の値段で
ラッシュ時の山手線並の発着本数にならない限り高いと文句言い続けるんだろうな
402名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 10:05:07 ID:PL6CKPPO
>1
東海道新幹線の高架や軌道・電気設備があと50年も100年も使えると思ってんのかねコイツらは?
403名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 10:22:04 ID:yF122u1U
は?え…?
404名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 10:22:43 ID:uyXmGJDo
1まとめ

1) 費用対効果を考えて結局は直線ルートで行くとのこと。妥当な判断だと思う。

2) ただ、個人的にちょっと驚いたのは、このリニア新幹線の費用対効果の数字だ。
   日本が世界にドーンと誇るはずのリニア新幹線だろう。それがこんなに小さい経済効果しかないとは。

3) 日本の公共事業の費用対効果が最近下がっていて、2あったら御の字、1.8くらいが相場

4) でもリニア新幹線はそれより低いのか。

5) むろん、この手の計算はすべて前提次第ではある。いまの数字は、今後の経済成長率が1%という想定だ。
   これはかなり弱気だ。とはいえ、こういう試算は政府の経済見通しの数字を基にせざるをえない。

6) そうした経済見通しが各種の思惑のせいで、デフレ下で人工的に抑えられた数字をベースにした人為的に
   低いものになっているというのは、本誌に登場した多くのリフレ派論者が何度も指摘していることだ。

7) デフレを解消して3%くらいの成長が見込めれば、たぶんリニア新幹線の便益もかなり改善されて、
   インフラ系のプロジェクトとして、世界的に胸を張れるものになると思うんだが……。
405名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 10:28:03 ID:vjlZl20l
で?この記事を書いた奴は長野県関係者からいくら懐に入ったのかね?
406名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 10:33:54 ID:uyXmGJDo
起 1) 2) 日本が世界にドーンと誇るはずのリニア新幹線。それがこんなに小さい経済効果しかない

承 3) 4) 日本の公共事業の費用対効果が最近下がっている。でもリニア新幹線はそれより低いのか。

転 5) 6) こういう試算は政府の経済見通しの数字を基にせざるをえない。デフレ下で人工的に抑えられた
        数字をベースにした人為的に低いものになっている

結 7)    デフレを解消すればリニア新幹線の便益もかなり改善されて、インフラ系のプロジェクトとして、
        世界的に胸を張れるものになる
407名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 10:43:39 ID:dD4Tcr6c
リニアてコンテナ運べるのかね、お相撲さんが巡業に使えるのかな
408名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 11:39:51 ID:Jmup+9va
>>407
コンテナは新幹線だって運べないだろう。新幹線より劣ってるとかの寝言の
根拠には成らない。相撲取りならば、新幹線に乗れるならば、JRマグレブ
に乗れない根拠は無い。要するにJRマグレブは早く静粛に走るのに向いて
居て、新幹線に比べて小回りに劣るって考えれば良い。
409山形:2010/12/22(水) 11:46:57 ID:SgAOh5Us
>>404
お見事です。
>>406
同じく。「転」が実際にはあまり転にならず、一本調子で続いているのが
書き手としては忸怩たるところです。

>>405
長野がお金くれるような部分ってないじゃない。長野をかするだけの
直線ルートが妥当だと言ってる記事だよ?
410名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 12:18:15 ID:dT7glFIN
デフレの原因は人口減少だろ
人口減少が止まらない限りリニアなど不要のもの
411名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 13:05:21 ID:KQhpkSdS
だれも乗らないだろ。こんなの。東京、名古屋5000円くらいなら
いいけど。それでも、始めだけ。借金だけ残って、誰も責任とらない
いつものパターン。
412名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 18:17:54 ID:Jygp9IdF
山梨の駅どこにできるのかな。そばに土地もってる人はwktkだね。
東京まで20分でいけるとなれば、駅そばに企業ができたり、住宅需要があるもん、大金持ちだ。
413名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 19:19:49 ID:VLR/pI+P
>>411

新幹線の魅力のひとつは大量輸送にあるだが
速度ははやくても 輸送力では疑問がのこるよ

本当に5000円なら魅力あるな
414名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 20:23:32 ID:0CanoBge
>>411
働かない人の意見はそもそもいらない。
415名刺は切らしておりまして
リニアスレでJR各社間・地域対立を煽る工作員がいるね