【出版】「ラブひな」全巻無料公開へ 赤松健氏、ネット漫画の新ビジネスに挑戦…絶版本の違法流通に一石[10/11/17]

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1 ◆MoaltDahAI @ササニシキ先輩φ ★
★「ラブひな」全巻無料公開へ 赤松健氏、ネット漫画の新ビジネスに挑戦
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/17/news097.html

「いや〜、何だか業界がひっくり返りそうな気がしてきたぞ(笑)」――「ラブひな」などで知られる
人気漫画家の赤松健さんが、絶版漫画を無料配信し、広告収益を作者に還元するビジネスに
乗り出す。専用サイト「Jコミ」を11月26日にオープン。まずは実験として「ラブひな」全巻(1〜14巻)
を無料公開し、広告のクリック数などを検証する。

このほど、ブログで計画を発表。新会社「Jコミ」を設立、社長に就任した。

Jコミは“絶版マンガの図書館”。スキャンされた漫画を一般ユーザーから収集し、作者の許諾を
得て広告を挿入した上で、DRMフリーのPDFファイルとして無料公開、広告収益を作者に還元
する。絶版漫画に限定しているため「既存の出版社とは競合しない」している。

漫画をスキャンしたJPEGファイルをZIPでまとめてアップロードすると、自動で広告をはさんでPDF
化するシステムを用意。ネットに流通している漫画のZIPファイルをユーザーにアップロードして
もらうことで、「ニコニコ動画やYouTubeみたいに、どんどん『絶版マンガ図書館』が大きくなって
いくのでは?!」と赤松さんは期待している。

広告が5000回クリックされた場合、広告1ページ当たり10〜30万円ほどの収入があると試算。
1作品(1巻)当たり70〜80万円ほど稼げるとみる。「ラブひな」の配信実験で広告クリック数など
を検証し、本格展開を考えていく。サイトについての漫画家からの意見も募っている。

赤松さんは、漫画をスキャンしたファイルがネット上で違法に流通していることに頭を悩ませてき
たという。昨年ごろからは、赤松さんの作品を「Winnyで落として読みました。面白いです!」
というメールも届くようになり、「どうやら、皮肉ではなく、本当に面白いと感じて下さったようで、
作者としては複雑な心境」と告白する(関連記事:「YouTube見てますよ!」にどう答れば
サンドウィッチマン伊達さん、悩みをブログに、「飢えて死にます」――「黒執事」作者、ファン
からの「海外動画サイトで見た」メールに苦言)。

特に絶版本で問題が大きいと指摘。「新刊なら、出版社が違法サイトを差し止めすることもあり
ますが、絶版のマンガだとぶっちゃけ違法流通し放題」なためだ。こういった状況を「何とか変え
られないか」と、広告モデルでの漫画配信を発案したという。

「最終的には、日本のあらゆる絶版マンガが集まって、『日本の誇るマンガ文化を守り、正しく
未来に残す』一助になったら良いな・・・とか思ってます」
2名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:47:30 ID:xnwAjIFX
やるのは勝手だけど中国に盗られて
有料で売られるぞ。
3名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:47:42 ID:nTcoxRVH
なかなかチャレンジャーだな。頑張れ
4名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:47:57 ID:Sph7jAys
基本的に仕組みを作る奴が儲かるからな。。。
成功するかは別だが相変わらず頭だけはいいな。。。
5名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:50:15 ID:pxuBNZMz
コレってテレビに対して喧嘩売ってないか?
頑張って欲しい。
週刊漫画雑誌もそのうちタダで見れるように。
6名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:50:33 ID:NJNnmgRb
当たり前のことだけど、クリック数自体はやり方次第で増やせるだろうけど、
そのクリック数が、広告主の利益にどれだけ繋がるかが課題やね。
7名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:51:08 ID:nTcoxRVH
本来なら政府と出版社、その他関連企業も集まって大々的にやるべきだと思うんだけどな。
このままじゃアメリカあたりのに配信システムにガチガチに固められて、ぼったくられるだけ。
他の作者や出版社は踏ん切りがつかないのだろうか。
8名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:51:37 ID:I+C0f9h8
絶版とはいっても著作権は出版社にあるのでは?

9名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:51:44 ID:ikMw9ob2
ニコニコ動画のアニメちゃんねるもなかなか良い仕組みだ。
軌道に乗ってきているようだし、マンガも新しい仕組みで成功するように願ってる。
10名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:52:04 ID:aDw9KEeD
あの主人公のこと3浪とか馬鹿にしてたけど
気づけば俺は10浪の件
11名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:53:16 ID:6PSolKw5
取らぬ狸と赤松健
12名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:55:11 ID:ZJqR2qu0
別に見たいと思わないんだが
13名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:55:47 ID:B4OnfBso
ただなら見ると言う人は少なからずいるだろうな
14名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:56:06 ID:kZancBrn
>クリックされれば
>クリックされれば
>クリックされれば

クリックされるだけじゃ宣伝効果が低いので出稿側が値下げ等を求めている中、ビジネスモデルとしてだめだろう、これは。
金持ちマンガ家の道楽だな。
15名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:56:18 ID:XO8Qnf/S
絶版なら欲しくても手に入らないんだからこういう形は仕方が無いな
出版社も出してないから損害は無いだろうし、いいんじゃない?
16名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:57:57 ID:A1CFuWV2
ほう・・・
これがもちっと進化するとアニメのファンサブみたいな形態で
翻訳されて各国語版でリリースされたりするのかな。

17名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:58:11 ID:zyqtLCal
過去作無料公開 → おもしろい! → 他の作品は? → 今の作品売り上げ増! → うまうま

流石に無理があるか・・・
18名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 00:02:53 ID:NoAEYf3e
どうせなら「AI止ま」の方がいいだろ・・
19名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 00:04:56 ID:Jdnbo+iH
この漫画面白いのか?
20名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 00:07:22 ID:0nYxFucQ
違法ダウンロードするよりも高品質でお手軽ってのが重要なんだよね
itunesもそれで成功した
21名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 00:08:20 ID:HgEJIhBB
名作漫画ならともかくゴミみたいなラブコメ公開されてもなあ
22名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 00:10:48 ID:MDOtg3fb
>>17
ラブひなはアニメ化されてたよな。
アフィ貼っとけばそういうのも売れるかも試練。
23名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 00:12:53 ID:HXF1B9T/
せめてもっと絵がうまければずりネタくらいにはなったかもしれないのに
24名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 00:13:18 ID:MwEJSalk
>>8
原作者が権利引き上げれば問題無いんじゃね?
25名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 00:14:50 ID:aNtyK6zA
赤松バカにしてたが、こういう行動力は評価したい。

・・・・しかし、作者死亡してる絶版本とかどうするんだ?
広告料は遺族に還元するのか?

やっぱ、作者みずからアップロードするのがいいと思うが。



理想はジャンプの完全Web化なんだが・・・・
バンチ編集あたりがやってくれないかな。
26名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 00:14:55 ID:H6/OveLA
Androbookと組み合わせると面白そうね

Androidでガラパゴスじゃない電子書籍を作ってみました
ttp://blogs.itmedia.co.jp/fukuyuki/2010/10/androidandroboo.html
27名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 00:16:21 ID:n7OmcmBz
赤松の絵は時代と合わなくなってきてるな
2825:2010/11/18(木) 00:18:04 ID:aNtyK6zA
補足。
ジャンプの完全Web化ってのは、要は週間で漫画がWeb連載されてて
新連載とかが定期的にあるような形態ね。

元ジャンプ作家で今集英社と専属契約して無い作家を集めて
Web漫画を週間なりで連載して欲しいわけ。
バンチやってた奴らでもいいし、どこかの同人編集でもいいから、
だれかやってくれ。

だって、赤松のビジネスだけだと、新しい漫画がでてこずに、
既存の漫画資産を食い潰すだけになっちゃうから。

29名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 00:19:42 ID:4T9gmfR3
誰望
30名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 00:20:35 ID:JFQnieZw
無料にはしないほうがいいと思うけどな
どんなに小額でも金払ってもらえれば自立したビジネスになるかもしれんが
広告主の懐次第なビジネスモデルじゃ
どれだけの漫画家抱えられるかわからない
31名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 00:22:41 ID:KCr75Uh+
>>5
コンビニでただで読めるじゃん
32名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 00:25:47 ID:yEsdEqdj
怒って当り散らすのではなく、そういう状況で今後どうすればいいか考えてるのは立派だな
絶版じゃない新刊の宣伝もできるだろうし
33名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 00:27:44 ID:KCr75Uh+
>>20
itunesはアップル的には成功だが音楽業界全体では
大失敗だな
34名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 00:29:09 ID:HXF1B9T/
>>30
一巻100円くらいでも十分売れそうだけどそれだと利益でないのかな?
35名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 00:29:46 ID:EoVZtz43
てかラブひなってもう十年も前の作品になっちゃったんだな
何故か涙が止まらない
36名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 00:29:58 ID:k03skmFt
最近ラブひなの特装版全巻買ったよ・・・
37名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 00:30:02 ID:KCr75Uh+
>>15
出版社はコンビニコミックや文庫コミックなどにして
儲けようとするよ
まぁ微々たる儲けだろうけど
38名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 00:32:13 ID:0jb0Birb
クリックしねーんだよなあこれが
39名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 00:34:29 ID:A2/wowxN
途中まで読んでたけどどんな話だったか忘れた
最後どうなるの?
40名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 00:34:51 ID:FVI4noF/
>>8
> 絶版とはいっても著作権は出版社にあるのでは?

だから著作権は著作者にあって、出版社にあるのは版権だっての

でもどうせならアポストとか普通の電子書籍書店とか、販売チャネル増やせよ。

41名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 00:40:31 ID:E4YSgnvg
まあ色々やってみると良いよ。やらないよりやってみた方がいい
42名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 00:51:40 ID:FzHhaE4L
チャレンジしようとするのは偉いな。
赤松みたいに、そこそこ名の売れている作家が積極的にやることに意味がある。
43名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 00:51:48 ID:sZuMxAjH
ブコフで買って読みましたってメール送ったらどう思うんだろう?
44名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 00:53:29 ID:i9Iz7Ip4
>>8 >>24 >>40
著作権は著作者だけど、出版本をスキャンした物の公開は出版社の権利を犯すことになる。
本来は著作者の生原稿をスキャンし直すか、出版社からスキャンデータ権利を譲ってもらっ
てから公開する必要があると思う。まぁ赤松氏と出版社の間でちゃんと話が付いていれば
いいんだけどなぁ。
なんか権利関係が危なそう。
45名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 01:01:44 ID:82IckoCl
それよりネギま!は最近無駄に戦闘回が長引いてつまんな‥
早くオリジナル明日菜を助けて欲しいのですが赤松ェ先生‥
火星魔法世界も救うとか話が壮大になりすぎて風呂敷畳めるのかも心配
46名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 01:02:08 ID:LKMpymeP
漫画雑誌のWeb漫画は「無料なので当然かもしれないけど、明らかに雑誌に比べて漫画の内容が・・・」
って感じで、安かろう悪かろう読まなかろう、な現状な気がするけど

完結漫画をすべて無料で読めるんだったら、普通に利用すると思う
47名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 01:04:19 ID:sZuMxAjH
実際は立ち読みで済ましてるのがいる以上、漫画の本としてのコレクター的価値はともかく、
漫画データとしての価値は現実としてかなり低いよね
48名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 01:09:50 ID:8ZF0j9B8
赤松健はラブひなはそこそこ面白かったが、ネギまはつまらん。
まあ、金持ってるやつが、さらに金増やすために、やるんだろうな。
チャレンジ心というより、もうあんまり売れてないもので、ほぼリスクなし
に(電子書籍)金が自動収入的に稼ごうとしてるだけ。
(一度売れたことのある漫画でしかこの方法は使いにくい)
こいつはテレビに出たとうざかったから、もう興味ない。
漫画家はテレビに出るのはあんまりやめたほうがいいね。
ただ、うまく金を稼ぐ技術を持っているのは認めるがな。
俺はもうこいつの養分になる気はないけどね
49名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 01:11:02 ID:EdtrKMk/
名案が思いつかなくて、特攻しちゃいましたって感じだな。
50名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 01:14:13 ID:0Yt9pKpo
さすが元マ、ボーステックでゲーム作ってただけあるぜ。しょぼかったけど。

>>48
俺はラブひなが駄目。
51名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 01:17:29 ID:+lWM27Xa
>>8
おいおい…著作権は著作者のものだ
出版社は著作者から複製権や出版権を得て本を売る、というのがコミックの基本
だから著作者は出版社の乗り換えとか出来るわけ

ただし出版社が編集や加工などのアレンジを加えると出版社の編集著作権が発生する
場合がある…が、日本でうるさいのは写真や映像の二次利用等の場合ばっかだ
日本のコミックの場合は伝統的に契約がおおらかだから、著作者が全部持っていきたいと
言えば、係争中でもない限り出版社はok出すよ、元が取れてるからとかいう考えなのかね…
タイトルロゴとか、最初の出版社がデザイナーから買い取ってるのも多いでしょ本来は
52名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 01:17:58 ID:LsI+kwMM
韓国北朝鮮は古来より中国の領土です!
53名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 01:20:30 ID:yn98ya3h
応援したい所ではあるが、経営立ち行く予感がせんなあ。

書店も印刷屋も歓迎しないだろうし。
それ見て出版社は吹っかけてきそうだし。
広告収入もいくらになるやら怪しいし。

絶版エロ同人の商いに流れれば
立ち上がりは成立するのかも。
54名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 01:28:25 ID:dBxDvbTC
>>5
コミックTVコミソンタイム ttp://www.bs11.jp/entertainment/994/
コミックTV ドラマシアター ttp://www.bs11.jp/entertainment/1028/
アニメ画を使わずに漫画原稿を使うだけで、声優、音響の仕事はちゃんとある
実験的なことをよくやるbs11はマンガノゲンバとかの手法でTV漫画を実現
55名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 01:30:02 ID:z4cxQCin
早々に外国人も興味を示してるようだし
ファンなら作者に還元したいと思うだろうし
まぁうまく行って欲しいわな
56名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 01:31:53 ID:yEsdEqdj
関連グッズ?の広告とか、クリック増やす案も考えないとね
業界的には歓迎しないだろうから、他の業種を巻き込まないと
57名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 01:31:53 ID:4T9gmfR3
書店やブックオフにある本にはWEB上の価値はないんじゃないのかね。
いや、美味しんぼやバキみたいに元ネタ参照の画像リンクとしては機能しそうだが。

単行本になっていないものや絶版、古本屋にすら流れていないものみたいなのにしか価値が見出せない。


・・・各社文庫本をプレーンテキストで売ってくれ。
58名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 01:33:54 ID:+lWM27Xa
>>1をよく読んだら説明が足りないんだな・・・
日本は出版権の期間を契約で定めなきゃ3年だからね、
売れないコミックのほとんどは3年後には出版権が設定されてない絶版状態なんじゃないの
この状態だと出版社は違法流通対策に本腰入れないから、著作者が自分で動くしかないってことで
赤松の考えるビジネスの話になるわけだね
59名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 01:34:04 ID:6lqUhIK0
え? ブックオフで30円の資源ゴミの話か??
60名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 01:34:40 ID:UyK4awzQ
>>30
無料にすることで、奪われる時間を考えると
お先真っ暗だよな。

広告市場規模以上には大きくなれないってことなんだよなー
61名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 01:44:33 ID:Wtqap96J
新しいこと始めると叩かれるもんだ、結果で証明すればいい。
62名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 01:46:22 ID:pDvi6UdJ
とりあえず意外とそれなりにいけそうな感じがする
少なくともブラよろの佐藤よりもうまくいきそう
63名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 01:46:39 ID:HfGotJTh
「free」に書いてあった通り、デジタルコピーできる商品は限りなくゼロ円に近付くを地で逝く話
64名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 01:54:29 ID:wf/KYcSH
デジタル、ハイビジョン、3Dの時代にモノクロ画面のコミックが人気を集めてるって
なんだか凄く異様な事のような気がするな
やがてはコミックも電子出版が主流になって、モノクロのコミックなど
読めないという声が多数派になるのもそう遠い将来ではない気がする
65名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 01:55:41 ID:qLWe0HN3
くそマンガいらねーよ
とっくに落ち目の絵師だし
66名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 01:56:47 ID:Ep+mWXEh
「日本のアニメやマンガが世界で売れているように見えるのは、
 熱狂的なオタクが盛り上がっているだけ。」

●日本のマンガ、実は世界でウケてない!
http://spa.fusosha.co.jp/feature/list00000686.php
DVD流通量はアメリカ1%、フランス2%程度。
かつての“バブル”はとっくに崩壊していた

●日本のアニメが世界に「売れない」 生き残りの道は
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0901/28/news115.html
「アニメ業界にはマイナス要素の方あまりにも多すぎる」

●海外で日本製ゲームが売れなくなってきた
http://www.inside-games.jp/article/2009/12/14/39373.html
ユーザーにとっては選択肢が増えた結果、
違和感のある日本製のゲームはなかなか手にしてもらえなくなりました。

●アニメバブル崩壊 DVD不振、新番組も減
http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY200905040063.html

●日本、漫画の売上げが最大の落ち込みに
http://www.2dnews.net/news_jpdBqAN34.html

●日本の「萌え絵」をカワイイと思う欧米人は2.8%
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2009/10/28-bc22.html
67名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 01:58:56 ID:CXvy3zv8
本屋にあるもんとかどうすんだろ
かわいそうに
68名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 01:59:28 ID:VQvJUXpD
蜈ア蜷後↑繧薙□縺代←縺ュ

縺ェ繧薙°縲∬オ、譚セ縺御ク莠コ縺ァ繧?繧九∩縺溘>縺ォ諤昴o繧後※繧九′
69名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 02:01:23 ID:VQvJUXpD
文字化けした、もう一回


共同なんだけどね、これ

なんか、赤松一人でやるみたいに思われてるが
70名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 02:02:50 ID:yn98ya3h
出版社のしがらみとは無縁で展開できるのかな。
事実上、漫画家って現役である限りは
出版社に囲い込まれている気もするが。

このシステムは、コンビニで売ってる昔の漫画の
リサイクル出版(厚めの奴)の商機を、出版社は
失うように見える。出版権の設定期間を30年とかに
延長したい欲求が生じるんでは。

分からん。勝利と成功を祈る。
71名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 02:03:35 ID:qBGhxsm6
「ラブひな」ってまだアマゾンで買えるのに絶版になってるの?
72名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 02:05:23 ID:/ceyPkRJ
たぶん無理だな
コンテンツがあるのに、わざわざ広告はクリックしない
こんなんで稼げるならニコニコが課金しなくても
黒字の優良企業になっていたはず
つーか一冊で70万円分のクリックをさせられるって
もう悪い人にそそのかされているとしか思えないのだが
73名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 02:22:11 ID:SmRtk7SX
ちょっとでもいいから金を取ったほうがいい気がするんだが・・・
システム的に免土井の課なぁ
74名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 02:22:12 ID:Lgz5qcOz
これは多分うまくいかないんじゃないかな
75名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 02:25:04 ID:ng9RgEgA
ラブひなは全巻持ってるから、どうせならAIとまにしてくれよ。
76名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 02:49:21 ID:qCm+4vEu
タダでも読むヒマは無い
77名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 02:53:40 ID:JSrvMJmm
ラブひなの頃だと写研の写植直貼りだけど権利的にはすべて剥がして打ち直しだな
週マもモリサワに変えてからはデジタル写植になったから単行本から読み取って打ち直し
どちらも印刷データはあるけど凸版印刷の所有物だから生原稿の再スキャン作業が必要
これだけのコストかけたら広告料程度では利益なんて出ない
78名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 02:59:29 ID:mWaJ7lME
ラブひなの名前は聞いたことあるが
まったく知らんばい
79名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 03:12:56 ID:Otp75QDL
やる前からケチ付けずに、好意的にとらえようぜ
うまくいかなかったらそんときはそんときだよ。
80名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 03:14:27 ID:mrFkiEr/
行動力あるな。
81名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 03:26:27 ID:TajEOuK+
>>44
絶版にも適用されるの?
82名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 03:31:10 ID:NzyLgQch
>>1
広告を悪と見る風潮が日本のネットユーザーにはあるからなぁ…
上手く行くか微妙だな。
「俺は広告を押さなかったぜ」と胸を張る人も多いし…

何によってそのサイトが維持されてるか、まったく理解していないというw
それで結局潰れる便利サイトが後を絶たん。無理に押せとは思わんが
全力で拒否ってのもトータルで見てメリット少ないんだよな…。
便利なサイトは頑張って収入を得て長期間続けて欲しい…
83名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 03:31:49 ID:iSptISVb
うまくいく可能性は低いと思うけど
絶版本とかなら、失敗しても損は赤松がかぶるだけだしいいんじゃね? 
ユーザー側にも都合の良いシステム構築がんばれ。
ぼやくだけで行動しない人より余程偉い、
84名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 03:37:51 ID:SFVGwslm
先ず、コミックでこういうビジネスの第一歩を踏み出したという点は評価したい
少しでも良いから課金制…と思ったが『赤松さんの作品を「Winnyで落として読みました。面白いです!」 』
…というのを見る限りファイル共有ソフトを使ってる連中はビタ一文お金を払って読もうとは思わないだろうし、
広告収入で稼ぐという形式はアリじゃないかと思う
結果はどうなるかわからんが頑張って欲しい
85名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 03:38:50 ID:acBK0x+c
絶版と重版未定って明確な違いあるの?
86名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 03:44:16 ID:acBK0x+c
>>82
最近流石に多少マシになってきたけど
まあ代理店がアホなんだろうけど
その先見てみたくなる様な広告や
そもそもそのサイト見てる層に関連ある様な広告が
少なすぎるセンスの無さが問題だと思う
87名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 03:51:57 ID:yTDXzEIr
コロコロの某野球漫画も全話公開されてたな
88名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 04:03:21 ID:CSUJMmMz
俺の青春が無料公開か。
89名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 04:24:19 ID:ebh21425
佐藤秀峰のコメントは?
90名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 04:41:14 ID:i9Iz7Ip4
>>81
絶版だからといって出版社に無断で出版済のコミックをスキャンして公開しても良い、とは
いえないよな。
出版社独自の編集作業が入った表紙・裏表紙・目次・ネーム活字等、権利が切れている
わけではない。別の出版社から再版するのと同じ手順が必要じゃないの、というわけでしょ。
まぁ出版社もうるさくは言わないかもしれないけど、話は着けておく必要はあるんじゃないの。
91名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 05:07:46 ID:iFC7sKJe
権利に関して言うと、絶版のものは出版社は容易に隣接権の放棄に応じる。
出版社も作者も互いになんの利益もないから。
この先出版社が持ちたがることがあるとすれば
同じモデルを出版社自身がやりだしたときだけ。

ただし「中抜き批判」は成り立たないので要注意。
著作者への1部あたりの還元能力は
iPhoneにしろなんにしろオンラインは紙やレコードに劣る。
安易な脱出版システムは中抜きを排除と言うより集金システムの放棄と言うほうが近い。
92名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 05:34:05 ID:WzupUkNc
はああああああああああああああ??
ちゃんとラブひな買ったやつのことなめてんの?
ラブコメなんて恥ずかしかったから昔勇気を振り絞ってレジに出して買ったんだぞ?
93名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 05:37:45 ID:hyeCMxoy
ラブひな流れまくるんじゃね?
コピーフリーだろw
94名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 05:39:52 ID:4T9gmfR3
>>93
欲しくないファイルはゴミ
95名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 06:02:30 ID:NqfDiPj0
絶対にクリックはしない!
96名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 06:02:50 ID:FyhsMAuU
>>30
無料にすると決済分の費用と手間がかからなくなるのと、読まれる機会が爆発的に上がるのは
分かってるからかな。僅かでも読む人間から金取ると読まれる回数が桁レベルで下がる。
97名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 06:04:09 ID:EltciUf5
ニコニコにも漫画だしてるとこ無かったか?
98名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 06:10:52 ID:/dioYfLy
これはAppleのiADのパクリだな
まあ有料でいいから広告抜きのも用意して欲しい
99名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 06:12:54 ID:cFx93EB8
ビジネスとしてはどうかなと思うが
絶版本を合法的に読めるってのは大きいね
100名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 06:15:37 ID:3XYxpXKQ
これでキャンディキャンディが読めるのか読めないのか、それが焦点だな。
たぶん読めないんだろうな……しょんぼり
101名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 06:16:20 ID:/dioYfLy
>>91
しかし流通力は実体メデイアの比じゃない
ネットメディアの還元力が実体メディアの10%でも、流通力は100倍あるからな
102名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 06:24:08 ID:4wImC1cq
作者にとって現在無価値の絶板本限定だし
赤松さんの取り分は0にしたいと言ってるし
失敗の要素が無いな。
スポンサー付かないとかクリックなしでも
思ったのと違うなで終わり。
103名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 06:25:12 ID:iFC7sKJe
>>101
>96

実際問題として作者にとってiTS専売の総売上はレコードに劣るのだからどうにもならんよ。
104名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 06:44:12 ID:6t23B4h6
これって赤松さん自体がアップするわけではなくて、アップさせようという目的なんだよね?
で、目的としては絶版本の違法流通を何とかしたいと。
・アップした内容で出版社から差し止めに動いてくれれば他のサイトの部分も動いてくれるかも。
・何も行ってこなければビジネスとして儲ける。
という感じなのではないかな。
105名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 06:49:32 ID:M9aBV+gw
>>26
誰でもアップできるモノは、著作者と関係ない人間が違法アップして
その関係ない人間に金が支払われる件。
審査がないとやっぱだめ。

つうかAmazonはClickレートが3%程度、購入する人間はそこからさらに数%。
クリック単価20円〜60円で5000クリックというと16万PV以上ないと無理。

絶版になる糞作品がそこまで16万PVもしてもらえんの?途中で読むのやめちゃうぜ。
106名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 06:53:06 ID:y5l9XG3L
多分、サーバ&回線維持費、審査とかする人の人権費とか
いろいろ考えてくと、絶版本だけで稼ぐのは苦しいかな。
107名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 07:01:50 ID:isJQ6rXw
昔のエロ漫画を見たいかも
108名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 07:12:54 ID:XN6EsQWk
ラブひなもネギまも大好きな俺はこの取り組みを応援せざるおえない
109名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 07:16:30 ID:M9aBV+gw
サーバー屋が儲かるだけで、著作者の漫画家が儲からないってかw
最悪だなw
110名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 07:29:43 ID:3TiCFewv
無料でゲットされて、広告剥がされて転売されちゃうねえ。
スキャンする手間が省ける
111名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 07:29:44 ID:fSQ7eolZ
で、質問サイトに
「広告を消すにはどうしたらいいですか?」
といったアホな質問が投稿されるんですね。
112名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 07:41:41 ID:oWDROCOq
今のところここが公式ページ。
始めた経緯が分かる。

(株)Jコミの中の人
ttp://d.hatena.ne.jp/KenAkamatsu/
113名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 07:58:02 ID:H77DuVcU
中国人が勝手に翻訳して「ラブしな」で販売に20人民元
114名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 08:00:01 ID:sHrsvA9B
せっかく全巻買ってやったのに・・・
もう買わないぞ。
115名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 08:03:52 ID:vd4N4DQR
絶版でも出版権は出版社が留保してんだろ
116名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 08:11:25 ID:GITK/3nE
なんか面白そうな試み
公開されたらDLしてみるか
117名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 08:15:33 ID:mNVz1km7
だからDLするなって言ってるのにw
118名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 08:17:05 ID:2oL6Gt+Y
>>103
過渡期だからだろw 10年後も50年後もCDなんてものが残ると本当に思っているのかw

>>108
文盲か?

>>109-110
原作者に多くが行くとなっているもので、
それでも意地でも広告を無視する、抜きたがる人間が多いという想定は
いったい何なんだ? それこそド朝鮮人中国人メンタリティか。

「ああそうかい、じゃあ1回や2回クリックしてやるか。べつにタダだし」
どっちかというとそうするがな少なくとも俺は。
119名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 08:17:18 ID:vyWlQuPm
>>111
作者にわざわざwinnyで落として〜ってメールを送りつけるバカがいるんだから、
作者に直接メール送って聞きそう。
120名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 08:20:33 ID:WYYFMxtg
ひろゆきは確かに偉大だったのかもな
オタクにとっては少なくとも
121名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 08:22:35 ID:Tx/07vBR
過去の漫画がそろえばそろうほど
現役の漫画家がますます売れなくなるような
122名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 08:23:51 ID:bP4k4MEq
ラブひなって14巻で終わってたっけ? なんかもっとでてる印象があったんだが
ともかく一人でやっても弱いだろうな、こういうのは規模で押してこそなのに
もうちょい他の漫画家なり出版社なり動かすことはできなんだのか
そもそも漫画家がするこっちゃねえけど
123名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 08:25:57 ID:1Yx6YHQn
ラブひなもう絶版なんだ
まだ10年たって無くて今も連載してる作家の作品なのに早いな
124名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 08:26:05 ID:fgw3npS2
> 「既存の出版社とは競合しない」している

かたくななまでに、競争を避けるんだな。
こりゃ、日本で新ビジネスが生まれるのは難しい。
125名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 08:27:19 ID:pufGqedM
これをやるのは結構だが、こんなキモイマンガを描いてる奴が更に儲けるのかと思うと嫌な気持ちになる。
126名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 08:28:47 ID:GBm6zVZq
紙にしなくても「出版権」とか適用されるんだっけ?
電子出版とかの法律改正されたんだっけ。それとも旧来のでカバー出来てるんかな。
127大阪3区民 ◆7ekwL0V8mo :2010/11/18(木) 08:34:47 ID:L648wuCZ
上場まだか?^^
128名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 08:38:35 ID:FyhsMAuU
つか、元々違法アップロード対策だろ。
アホみたいに違法DLサイト巡りしたりny使ったりするのと実質的に同じ利益があって普通に適法に
楽しめるんなら、普通の奴はめんどくさいしだいたいそっち選ぶだろうって話。
それで商業的にはほぼ終わってる漫画で作者に還元されれば少しはいいだろうと。
129 [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 08:40:18 ID:0KIjOs4g
>>8
絶版は出版社が版権を放棄したもの
ただ一般人からは品切重版未定との区別が付きにくいからな
130名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 08:41:39 ID:hlLD1kEv
>>1
DL数も加えとけ
131名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 08:55:50 ID:wf/KYcSH
湾岸ミッドナイトがスピリッツからヤンマガに移籍した時には写植も全部張り替えてたな
移籍しても写植はそのままだったりタイトルロゴだけを差し替える場合もあるから
どこまで権利が及んでいるかはケースバイケースというのが実情なのかな
132名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 09:40:42 ID:blwxDe4O
写植は原稿に無いから写植乗せてからのデータが残ってるか
どうかの違いだけだと思う。
マンガの出版権は原稿を紙媒体に限定して印刷して販売するだけ
の権利だから電子出版の契約なんてないこの時代のはほとんど
権利関係の障害ないんだろうな
出版物を電子データ化した文書・図画についての権利者は複製権
者である著作者ってことでいいのかな
133名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 09:54:47 ID:ODdEnkC4
これは良い試みだと思う
若干の広告が間に挟まってても違法のリスクを侵すより
ましだろうし
134名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 09:58:42 ID:GDCTz/Vh
今の時代って萌え豚が仕切ってるのかよw

合わなくなってるとかたかが一人がよく言えたもんだなw
135名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 10:05:24 ID:ACg2OyqD
ラブひなは名作だから、知らない層に広がるきっかけになれば
うれしい。

ラブひながオタクの話題にあがらんのが不思議でしょうがない。
136名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 10:07:22 ID:T0Sf6/6q
>Jコミは“絶版マンガの図書館”。スキャンされた漫画を一般ユーザーから収集し、作者の許諾を 
>得て広告を挿入した上で、DRMフリーのPDFファイルとして無料公開、広告収益を作者に還元 
>する。絶版漫画に限定しているため「既存の出版社とは競合しない」している。 

PDFなら、クリック数じゃなくてダウンロード数比例で広告料とればいいのに

>>58
>売れないコミックのほとんどは3年後には出版権が設定されてない絶版状態なんじゃないの 

そもそも、出版権は「印刷その他の機械的又は化学的方法により文書又は図画として
複製する権利」なので、電子出版には及ばないんじゃ?
137名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 10:14:18 ID:GDCTz/Vh
>>135
オタは基本恋愛しない。
だから恋愛物で人気出るのはエロイか普通に面白いかだろな。

ラブ雛は・・・・浪人生がなんかやってて亀が空飛んで真剣で切られそうになる。
そんな漫画だった気がする。
138名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 10:22:29 ID:DdSf9ZZF
WEBで公開されたら、みんな正々堂々とP2Pから手に入れるんじゃないのか?
139名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 10:27:54 ID:fg2G4A4X
正規サイトで無料公開されてるものを、わざわざ手間隙かけてP2Pで落とすのか?

iTMSの1ドルだって、払う奴はいくらでもいるというのに
140名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 10:30:41 ID:i49xnI/n
くりとるシリーズは?
141名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 10:33:42 ID:qqIKqMwZ
>>広告が5000回クリックされた場合、広告1ページ当たり10〜30万円ほどの収入があると試算。

絶対無理、夢物語。
142名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 10:33:43 ID:wG9H3GRg
がんばれ

どうせならTUTAYAと提携して電子配信契約してほしい
143名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 10:35:52 ID:Z9GDKXaz
いいビジネスモデルだと思う

創価-offをぶっ潰してくれ
144名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 10:40:58 ID:js9ZriYf
このままだと初期投資回収までに終了しそうな気がするな。
絶版漫画はいい案だと思うのでGoogleに話もっていくのがベターだと思う。
145名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 10:42:25 ID:McFMV9XE
素子は俺のよm
146名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 10:42:29 ID:QSMsy6ur
コンテンツのデジタル化拠点の構想は政府にもあったんだけどな、なぜか潰されたわ
147名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 10:48:56 ID:e4vtpjjk
これでネットね無料で見れる事を知って違法に走る…なんてこともありそうだな
148名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 11:00:16 ID:W+O0eOc2
>広告が5000回クリックされた場合、広告1ページ当たり10〜30万円ほどの収入があると試算。 

買った1割が広告を一冊中で一個クリックしたとして、50万ダウンロードで10~30万円だ
から、広告なしバージョンを一冊10円で売ったほうが儲かるだろ
149名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 11:00:48 ID:jUPsdINO
絶版で読みたい作品って何だろ?
コミックス絶版でも、文庫化発売されるケースもあるしな…
文庫化されない絶版作品って事だろ?
150名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 11:01:42 ID:er9k+pEn
興味がある作品は、ebookjapanで買うが、この作品は知らないので買わない。
だが、無料なら多分全部読む。
そこに、ビジネスチャンスはあると思うよ。
先にやったもの勝ち。
151名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 11:11:07 ID:ikKlO0Vc
そもそもらぶひなとやらに集客力はあるのかね?
152名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 11:16:12 ID:M9pbd6Fd


これで入手したPDFをニコニコ静画で流す…と


153名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 11:23:39 ID:cObUiUsh
違法品の駆逐は出来ないかもな
広く薄く利ざやをとるんだからよほど大規模にやらないと


本業の収入があるなら出来るだろうが
これ単独で成り立たせるには微妙


応援はします(´・ω・)ノ♪
154名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 11:25:38 ID:OhCsG3iN
ZIP でくれ
155名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 11:26:31 ID:blwxDe4O
本人は自分で取る手数料は0円にしたいって言ってるし
ビジネスモデルとかじゃないだろ
156名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 11:26:42 ID:OhCsG3iN
>>149
やはり・・・史上最強の男竜とか、筋肉マッスルとか
157名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 11:28:20 ID:QSMsy6ur
コミックス化されてない作品とかでやって欲しいわ
158名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 11:29:56 ID:24cc3QFR
赤松エライ!
金持ちの道楽でいいじゃん。

これ、文化保護の意味で税金でやったら、税金垂れ流しになるだけだし
利益が出せるか微妙なんで、これで食っていこうっていう企業もでてこないだろ。

管理する人件費がとりあえず出て損はしない。けど投資利回りまでは期待しないって
スタンスはこういう人にしか出来ないよ。
159名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 11:36:48 ID:jUPsdINO
>>156
うわ、全く判らんw
まぁ絶版とはいえ、これから文庫化するかもしれないから
許さないよぉ〜という、大手出版社がほとんどだろうがな
よってマイナー作品以外期待は出来ないか

>>157
俺は文庫化されない小説・一般書とかを扱ってほしいわ
歴史小説系だと、結構絶版本が多くて入手困難だからな
160名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 11:45:17 ID:js9ZriYf
誰か海外法人設立して発禁本でやってくれないか?
161名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 11:55:07 ID:QSMsy6ur
>>158
これは利益が出なかったらやめるつもりだろ、税金タレ流しのほうが現実味があるわ
162名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 11:55:46 ID:QeRyLiTM
ヨメの写真集無料で出せ
163名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 11:56:47 ID:isNXNT8o
ジャンプあたりにぜひやってもらいたいこと。
各作品、単行本1巻と、単行本未収録分〜先週号までの話を無料配信。
164名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 11:59:30 ID:x+x8bOkz
>>8
出版権とか抑えてるだろうな
なので、版権戻してる人とか、喧嘩別れしたような作家でないと無理かも
165名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 12:00:06 ID:r713lDws
現在単行本が刷られてるような作品が出ないんだから
金の問題は、まぁなんとかなるんじゃないかな
166名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 12:03:12 ID:L0vt3TA8
都や大阪の条例が成立すると絶版本が多数出るだろう。
167名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 12:03:58 ID:r713lDws
先週号までの話の無料配信は無理だわ
168名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 12:12:08 ID:pki59JU/
>>149

柴田亜美のドリームネットPaPa

作者は分からないけど、アニメージュで連載してたヤダモン
169名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 12:15:23 ID:IVRasmln
中国人が広告抜いた版を作って終わり
170名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 12:17:10 ID:GBm6zVZq
>>129
出版社と喧嘩になったら、全部「重版未定」にされちまう事もあるんかな
171名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 12:23:35 ID:isNXNT8o
>>169
すでに違法に流通してるのが問題だから正規に流すんだろ。
わざわざ広告抜いて新たに海賊版を作る意味がない。
172名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 12:24:03 ID:GBm6zVZq
スキャンしてアップ、って事で何かしらのキックバックがあれば広まるんだろうけどな。
それは法的に無料か。
作者本人なら法律はクリアできるし、広告収入がその役目を果たす事にはなるが、忙しい漫画家がやるかどうか。
売れっこなら紙媒体とのしがらみもあるだろうしなあ。
173名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 12:25:28 ID:xF6FCdSn
ページに広告挟むんだったら誰も観ないわ
雑誌の広告なんて誰も見てない
174名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 12:27:54 ID:Ga3MMCv7

乳首は?
175名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 12:33:17 ID:9X8OUaWD
>>8
原著作権は移転も売却も出来ないものだよ。
176名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 13:42:31 ID:L0vt3TA8
電子配信のビジネスモデルは

1 1ファイル幾らで売る
2 気に入ったら寄付
3 月ぎめ閲覧料を課金
4 広告収入で運営
(5 アイテム課金もあり?)

かな。
177名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 13:59:51 ID:bGbRvf47
そもそも、漫画のようなフィクション分野では編集者の存在意義がとぼしいような気がする。

ノンフィクションのような検証可能性がもとめられる分野ではチェック役としての編集者はいるとおもうが。
178名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 14:02:20 ID:CCAkPZPA
赤松は充分な蓄えが有るだろうからな。
試みとしては面白いと思う。
179名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 14:09:45 ID:i38pkSjL
Gyaoの失敗から考えれば
このビジネスモデルがうまくいくわけがない
180名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 14:30:51 ID:Adf3rMPq
>>179
動画と静止画は通信コストが天と地ほど違うよ。しかも、絶版本だから初期コスト
が殆ど掛からない。
181名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 14:43:13 ID:wKup+sYY
182名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 14:48:47 ID:PK9eRuF+
>>1
>漫画をスキャンしたJPEGファイルをZIPでまとめてアップロードすると、自動で広告をはさんでPDF
>化するシステムを用意。

この部分が尋常じゃない。
ユーザにwinnyやshareに流通してるやつそのままアップしろと言ってるわけだろ(w

これは書籍の流通としては革命的に素晴らしい。
183名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 14:51:51 ID:bLucuDiP
>>177
ネタに詰まるとトーナメント戦が始まるのは編集の悪しき慣例じゃw
184名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 14:55:14 ID:y4LU880H
>>63
でもよくよく考えると一度書いた漫画って何度コピーしても作者の苦労にはならないんだぜ・・・
そうすると わけの分からないところでコピーされまくるよりもbookoffより安い値段で公式発売しておけば
・・・みたいなことになるのでは
185名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 15:09:50 ID:Zae5or/P
5000クリックで広告1ページあたり10〜30万はちょっと難しいような…
桁間違えてない?
186名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 15:17:20 ID:mzcbPUtr
うぷろーだを開設するのも、お宝ファイルを自分のモノにするためだからな。第7巻が欲しい赤松の道楽か
187名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 15:20:24 ID:mzcbPUtr
>>148
日本語の勉強たのむ
188名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 15:51:53 ID:+PAOlPI0
ブラックジャックによろぴこの人が
月100万かせいだとか言ってるのみて
やりたくなったのかね
189名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 16:05:15 ID:MUpnUrRk
>>182
面倒な電子化作業をアウトソーシングだもんな。
弁護士にも問題無いか相談済みのようだし、上手い発想だ。
190名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 16:20:53 ID:v1VnRRc0
売れなかった漫画でやったところで意味がなく
人気のあった作品でどういう結果が出るのか実験として興味あるな
191はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A :2010/11/18(木) 16:59:34 ID:Vmtr0O9B BE:721683735-2BP(3333)
>>1
まあラブひなでは新装版とか、もう充分稼いだしね。
テストケースとしてはいいんじゃない。
192名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 17:34:16 ID:Gcf+8FLP
>>28
ドルヒラがwebまんがで復活するとは
193名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 17:36:40 ID:TajEOuK+
キートン無理?
194名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 17:45:05 ID:v+Oz53eR
195名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 17:56:01 ID:VDPzjTQD
>>139
中国のソフトウェアメーカーが自社のソフトを無料で公開したら、
街中で無料版の違法コピー版が有料で販売されてたと言う馬鹿みたいな話があってだな
196名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 18:11:10 ID:+DS6CrD3
googleがアメリカでやってなかったっけ
マンガは書籍じゃないのかな
197名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 20:33:40 ID:Vwnwx3bW
>>139
>正規サイトで無料公開されてるものを、わざわざ手間隙かけてP2Pで落とすのか?

落とすと思うよ
PDFだしどこかの妖精さんがJPGに直してP2Pに流してくれると思います
198名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 21:17:16 ID:iRyfZNVy
>スキャンされた漫画を一般ユーザーから収集し

変な透かしが入ってたり、入浴シーンなのに水着だったりとか?
199名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 22:21:53 ID:aPJgxyfB
広告モデルは厳しすぎないか?!
一般にバナー広告のクリック率はおよそ0.1%。
漫画と親和性の高いオタ商材はクリック単価が20〜30円程度。
どう計算しても、人件費回収すら無理だと思うんだが。
200名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 22:28:15 ID:VQvJUXpD
赤松信者達が喜んでクリックするんじゃない?
201名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 22:37:25 ID:KMIO/xM0
>>200
アドセンス狩りでググってみろ
202名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 22:39:19 ID:fgw3npS2
新作でないところが日本らしいな。
203名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 22:42:02 ID:CZOqJc/S
>>2
そういうゴミは最初から相手にしていない。
村上龍と同じく、クリエイターからパブリッシャーにジョブチェンジ図るクリエイターが今後も
続出するよ。

出版社が紙同様の15%程度のロイヤルティー提示でクリエイターが呆れている間に
この手のフットワーク軽いサプライヤーにやられてしまうだろう。
204名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 23:04:28 ID:jWlZ7Mkc
まぁ、新しいことにチャレンジする精神は立派。
205名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 23:10:37 ID:oWDROCOq
>>198
逆だろ。
水着のシーンなのにヌードだったりw

元と同じかチェックするの大変だろうな。
206名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 23:14:16 ID:ceeW5Rhz
>>190
売れなかった漫画や、無名の漫画家がこれと似たようなことはやってるけど
いまいち成果でなかったしね
さあどう出るか
207名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 23:20:29 ID:GBm6zVZq
そか。一般から収集じゃ、改変チェックが大変だな・・
208名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 23:49:05 ID:TqlnqiIz
読者からの報告機能もあるみたいだし、
ファンが勝手にチェックしてくれるから大丈夫だろ
作者がチェックしてくれる場合は公開前に見てもらうだろうし
209名刺は切らしておりまして:2010/11/19(金) 02:51:02 ID:TTAt7JZx
盗作漫画家が偉そうにwww
210名刺は切らしておりまして:2010/11/19(金) 02:51:03 ID:O8b2xkqU
>>109
漫画家が立ち上げにの中心にいる事業で、そんなバカなシステムになるって考えるのは
バカなのか、赤松健に対して悪意も持ってるのか、どっちなの?
211名刺は切らしておりまして:2010/11/19(金) 02:55:07 ID:TwpM5rYt
これは応援したい!w

喜んで広告見るよ!w
212名刺は切らしておりまして:2010/11/19(金) 09:04:08 ID:XcZfEVQt
>>203
アメリカのValve(PCゲームをネット配信して大成功した企業)みたいに成功する日は来るのかね
213名刺は切らしておりまして:2010/11/19(金) 12:50:05 ID:57Ix3E1Q
弁護士は喜びそう。
214名刺は切らしておりまして:2010/11/19(金) 12:58:18 ID:6a1OBnK6
Web時代の漫画のあり方を考える時期に来てる

ニコニコでやってるけど紙芝居+αの形がベストだと思う
アニメ未満、絵コンテといってもイイかもしれない
漫画未満かもしれないが・・・
紙媒体の漫画と違う形の新しい漫画の形にしていかないと
紙媒体はWebに食われちゃうだろう
すでに食われてるけど
215名刺は切らしておりまして:2010/11/19(金) 14:12:30 ID:+UR9edUS
>>189
へたすると、とっくに日本の漫画の8割くらいは電子化されてるもんな。有志wの手で。

それを利用しようなんて、P2Pを使い込んでなきゃ出ない発想だな。
216名刺は切らしておりまして:2010/11/19(金) 14:42:05 ID:38GJ227U
広告クリックすれば金が入るとあるが

その本の作者本人がクリックしまくったら、ど偉いほどの金が入るんじゃね?
217名刺は切らしておりまして:2010/11/19(金) 15:01:53 ID:lS6yLCGY
>>214
旧来の「漫画」ってのは「紙にするからああいう形に制約される」だけで、今後は「在り方」そのものが変化していくのかねえ。
紙にインクで印刷せなならんからという事で発達したような技術はもう「使う必要がない」ということにもなるか。
電子ブックも、フォントや段組変更はもちろん、挿絵が動いたりしている。漫画も吹き出しが順次出現したり動いたり、音声合成で読ませたり、
背景がアニメーションしたり、服装を好みで入れ替えたりとか。アニメとの境目がどうなっていくか。
218名刺は切らしておりまして:2010/11/19(金) 17:08:58 ID:RvjkIaht
>>197
あ、PDF形式なのか。
それは嫌だな。
219名刺は切らしておりまして:2010/11/19(金) 17:57:19 ID:jKB5YOgp
>>217
一番かんがえられるのは横書きの漫画がふえてくることではないかな。
220名刺は切らしておりまして:2010/11/19(金) 18:02:44 ID:PxD4P0Dt
普通に拾った画像でiphoneアプリ売ってる中国人いるもんあ
221名刺は切らしておりまして:2010/11/19(金) 18:16:53 ID:3kw99BDR
まぁさんざ稼いだだろうからな
222名刺は切らしておりまして:2010/11/20(土) 02:06:16 ID:z7Czejm5
絶版本が探さずすぐ無料で読めてしかも多少なりとも作者に金が渡せるってのは
古本屋よりかはよっぽど健全なシステムだな

問題は広告費が果たしてシステム維持できる程入るもんなのか
個人的には成功してほしいが
よほど著名な賛同者が出て絶版本提供しないと、赤松以下の知名度ばっかではあっさり消えそう
223名刺は切らしておりまして:2010/11/20(土) 02:42:40 ID:hAppSqRZ
ラブひなという漫画を最初の方だけパラパラめくって読んでみましたが
どうでもいい話でとてもつまらなくて続きを読む気がしなかったので読むの止めました
224名刺は切らしておりまして:2010/11/20(土) 03:04:58 ID:6dbPAXps
らぶひなはウンコだけど、この試みは認める
225名刺は切らしておりまして:2010/11/20(土) 04:11:16 ID:TfVJn6jg
でも、絶版とかってマジでムカつくんだよな。
欲しいという需要があるのに、供給側が「無理です」
って、いい加減ありえない時代だろ。
226名刺は切らしておりまして:2010/11/20(土) 05:39:38 ID:y69hg5mz
227名刺は切らしておりまして:2010/11/20(土) 07:59:46 ID:VPNbGbT2
いいPDFリーダーがあればいいかも
228名刺は切らしておりまして:2010/11/20(土) 08:28:39 ID:THDMVvKf
絶版なら買おうと思っても買えないんだろ?
なら違法に流通しようが関係ないだろ
単に絶版でも金儲けしようってだけじゃないの?
229名刺は切らしておりまして:2010/11/20(土) 09:49:53 ID:ZVu4nqjT
むしろ出版社が絶版漫画を再販させる方向にうごく様な気がする。
そうなると漫画家は少し生活楽になるよね。出版社が嫌がらせのような極少量再販とかやらない限り。

漫画家の待遇改善の為に頑張れ。
230名刺は切らしておりまして:2010/11/20(土) 10:38:56 ID:1nY7RYjZ
がんばってほしいな、らぶひなは読まないけどw
231名刺は切らしておりまして:2010/11/20(土) 12:49:17 ID:OuYzIqGS
読まなくていいんだよ、広告クリックさえすればw
232名刺は切らしておりまして:2010/11/20(土) 23:08:35 ID:ju7tWfe3
まあ赤松自身は既に充分に稼いでいるんだから、少しぐらい
還元してもバチは当たらんだろう
233名刺は切らしておりまして:2010/11/21(日) 11:25:31 ID:44hfvTM0
「還元」と思ってるのか・・・
どうみても、更に稼ごうとしてるようにしか見えないがw
234名刺は切らしておりまして:2010/11/21(日) 12:29:31 ID:w8535vj9
>>233
ビジネスに関わっている立場でこれで稼げるなんて思うやつは居ない
思うのはここに張り付いている学生かニートのみ
235名刺は切らしておりまして:2010/11/21(日) 12:33:16 ID:0o9/TqbL
成功して軌道に乗れば稼ぎにもなるだろうがそれまでは自分の持ち出しだろう
とりあえず絶版作品を読みたい読者と広告料が入る作家にとっては悪い話ではない
236名刺は切らしておりまして:2010/11/22(月) 13:10:37 ID:yplzkykC
>>234
赤松としては趣味(プログラム)を満たして、今後のためにスタッフの仕事を作ってあげるって程度の感覚だろうな。
もうすぐ漫画も終わるんだろうし。
237名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 10:53:06 ID:pP/FLev/
ネギまの信者って、なんですぐに他人をニート扱いするんだろ
238名刺は切らしておりまして:2010/11/25(木) 11:43:50 ID:1a3QmxpC
つかラブひなって絶版なのか
239名刺は切らしておりまして:2010/11/25(木) 13:03:58 ID:s6yh1d9a
>>238
赤松がこれの為に絶版にしたんだそうな
240名刺は切らしておりまして:2010/11/25(木) 14:09:03 ID:QIwhv7Px
>>238-239
すでに完結したマンガの単行本は、読者も限定的で
街の書店的には場所をとるだけしかないし
なによりコンビニ向けの単行本や
中古書店やP2Pなど、いつでも安くあるいはタダで読める方法がいくらでもあるから

それが代表作でも、あえて流通させない判断は
商業マンガ家と揶揄される赤松健らしいといえばらしい
241名刺は切らしておりまして:2010/11/25(木) 15:23:28 ID:2oNvHva9
まあ、わざわざブックオフに買いに行くような漫画でもないしな
242名刺は切らしておりまして:2010/11/25(木) 16:06:20 ID:x2Sz+H6V
>>241
そういうことは言わないw

まあ、今回の件に関して「久米田のヤロー」はどう思うのかが楽しみだ。
243名刺は切らしておりまして:2010/11/25(木) 22:17:43 ID:zLJl8W8n
いよいよ明日開始か
244( ;‘e‘)チャーニィたん ◆charny.4eA :2010/11/25(木) 23:50:12 ID:ExQRXEzw BE:157479375-S★(508941)
( ;‘e‘)( ;‘e‘)<ラブチンポ
245名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 02:21:11 ID:Lp0/p/k+
いまはいいけど
明らかに今後、生き残れる作家が限られてくるよな
大量に無料のサービスがあふれて、消費者もまた目が肥えてくるから
既存の焼き直しとかだと利用しないだろうし
電子書籍なんかもそうだ
かといってプロテクトなんて、1年ぐらいしか役に立ちそうにないわけで
一年待てないほどの新しい価値観を持った本なんてそうそう書けるもんでもない
一部の天才ぐらいだぞ生きのこれるの
246名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 12:16:27 ID:kPC1ia7o
大混乱中
初動失敗のヨカン
247名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 12:49:46 ID:7m+cPW5q
http://d.hatena.ne.jp/KenAkamatsu/
>■ 作者からのお願い
>・「ラブひな、なかなか面白いじゃん」とか、「漫画はつまらんけど、企画自体は面白いな」と思ったら、
どんどんお友達にコピーして、あげちゃってください。



なんかカッコイイな。
248名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 12:55:06 ID:Zd9jGKaM
88%ぐらいでみんな止まってしまうけど、これは仕様なのか
249名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 14:16:20 ID:dLblUcI2
今の所、一巻(平均62MB前後)2〜3分で落とせてる。
途中で止まる事は無し。
ただMacのプレビューで表示させると、表示がおかしくなる。
絵はいいんだけど、ページが左→右の並びになるのと、2p表示にしても
トップは単独表示されるのとで、表示がおかしくなる。
もちろん、Mac用のAdobe Reader使えば、ちゃんと見れるよ。
250名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 23:57:26 ID:suUyWOGB
何度もダウンロード完了せず切れる。6回目で成功した
251名刺は切らしておりまして:2010/11/27(土) 07:15:36 ID:GFRoENqK
メールがスルーされちゃったので、 #JComi 様、正式公開までに対策が必要
だと思います。今のままでは広告抜いたPDFが流されることになるだけです
ので。
約1時間前 Twit for Windowsから
返信 リツイート
#Jcomi の #PDF 印刷制限を解除するには、 #Imagemagick をインスコして
convertでPDFで保存しなおすだけ。PCスペック必要だけど内容は劣化無し。
ページごとにばらして画像保存も可能。AdobeReader表示倍率65.5%が画像の
100%っぽい。
http://twitter.com/penlabo

早速穴が見つかったのか
わざわざ広告抜いたファイル作ってばらまくような連中は最初から気にしなくていいって考えかな
そこまでやって割る奴はj-comiに上がる前に割ってるよなあ

http://twitter.com/kenta_1985/status/8279255754477568
セキュリティホール指摘しただけでキレるなよ
252名刺は切らしておりまして:2010/11/27(土) 08:19:55 ID:SRiHMwGi
まともな人は穴を見つけたらこっそり連絡します
誰でも見れる公開の場に晒すのは無責任な人
253名刺は切らしておりまして:2010/11/27(土) 11:32:41 ID:6DW2DfSr

>@KenAkamatsu ちょっと!45万ダウンロード超えてるのに、
>ラブひな巻末の「アマゾン・アフィリエイト」購入者数が
>ゼロってどういうわけ?!これじゃテストにならないので、
>誰か一人で良いから買ってぇ!(><)

なんだアフィは失敗か。
あとDLされても広告付きのままでは拡散はそう期待できないと思う。
254名刺は切らしておりまして:2010/11/27(土) 11:56:05 ID:lq30R0Sn
こういうサービスのビジネスモデルの仕組みは、ど素人なんだけど・・・

無料で読めるとはいえ広告が結構占めてるから、ページ送りが思ったより大変だった

フキダシ内のセリフをリンク化して、気になったセリフをクリックすると
意味の解説としてwikipediaなどのデータベースやファンサイトに飛んだり
商品名だとネットショップなどへのリンクに通じるようにするとか
255名刺は切らしておりまして:2010/11/27(土) 11:57:20 ID:sTGAxSOs
通常DLしたら、漫画見るついでに広告を見るんだから、DLに応じて広告会社から最低限の金額を
貰える様にしたらいいんじゃね。で、読者がクリックしたらさらにボーナス的支払いが発生するってことで。
256名刺は切らしておりまして:2010/11/27(土) 11:57:38 ID:peXRp737
しかし、違法行為をそのままファンレターに書くとか
本気で今のガキは罪の意識が無いのか・・・

これ、絶対に親の影響だよなぁ
257名刺は切らしておりまして:2010/11/27(土) 13:23:55 ID:ChSfdkJE
>>253
アフィリエイトって、リアルタイムに更新されたっけ?
258名刺は切らしておりまして:2010/11/27(土) 13:26:23 ID:6DW2DfSr
運営者が言ってるんだから、更新されてたんだろう
259名刺は切らしておりまして:2010/11/27(土) 14:34:19 ID:FLEeN9rP
>>254
リンクタグって結構容量食うから実用的じゃないかと。
普通は気になることがあれば自分で検索かけて調べるから、
そんなのが随所に埋め込まれていたら間違ってクリックした時に開いてうざいだけだと思う。
260名刺は切らしておりまして:2010/11/27(土) 16:39:23 ID:3lWH5K1t
>>257
広告業者とも手を組んでテストしてるんでは?
261名刺は切らしておりまして:2010/11/27(土) 21:54:03 ID:fGJ8Cp6n
パラ見するつもりが、1巻全部読んでしまった…。
本と違って律儀に読んでしまうなぁ
262名刺は切らしておりまして:2010/11/28(日) 02:29:25 ID:spKbg4uA
このビジネスモデルはねーわ
赤松健って根本的に頭悪い人間だなw
263名刺は切らしておりまして:2010/11/28(日) 02:32:33 ID:chqC5Eck
まあ、書き手が行動起こすってことは良いことかもな。

いままで、書き手は搾取の対象でしかなかったからな。

264jmtphm0gam:2010/11/28(日) 02:34:23 ID:3XX7bDXd
お願いいたします
265名刺は切らしておりまして:2010/11/28(日) 02:51:54 ID:McTSWclC
>>262
古本屋はけしからん、と叫んでるけど何もできないでいる大御所たちよりは頭いいと思うけど?
266名刺は切らしておりまして:2010/11/28(日) 03:04:17 ID:LmQeQhef
絶版だけじゃなくて、
素人が漫画を描いて発表する場としてもアリじゃね?

267名刺は切らしておりまして:2010/11/28(日) 03:05:37 ID:LmQeQhef
漫画だけじゃなく、アニメもアップしてほしいけど無理?

268名刺は切らしておりまして:2010/11/28(日) 03:07:34 ID:C9BYOSV3
>>267
ファイルサイズが全然違うからなぁ
サーバー代がえらいことになりそう
269名刺は切らしておりまして:2010/11/28(日) 03:07:54 ID:LmQeQhef
要は、広告付きの無料コンテンツだろ。
以前からアイディアは2チャンネルでも存在していたけどね。
270名刺は切らしておりまして:2010/11/28(日) 03:09:42 ID:McTSWclC
>>268
そんなもん、ニコニコとようつべが負担してくれるさ
271名刺は切らしておりまして:2010/11/28(日) 06:53:07 ID:5Wj0/CXN
講談社の奥付けまで入ってたけどいいのか
272名刺は切らしておりまして:2010/11/28(日) 11:18:22 ID:oLSn4GZ+
富樫もやってくれw
273名刺は切らしておりまして:2010/11/28(日) 13:31:30 ID:geP5cL1E
なんだかんだで販促にはなったみたいだな。
結構売れたみたいなコメント出してるし。
全巻通じて同じ広告とか興味のないやつは最終巻までスルーされるわけで
とりあえず広告入れておこうぜwみたいな安直さで損してる気がする。
274名刺は切らしておりまして:2010/11/28(日) 13:49:23 ID:0yJ891W8
Winnyで漫画落すやつってバカなの? 脳味噌ないの?
275名刺は切らしておりまして:2010/11/28(日) 14:21:12 ID:gCNVkjaA
落として読んでみた。
iPod touch2世代めだと文字判読がギリギリれべる。

でもねぇ。内容がw
このテンションで14巻はきついw
もっと違う漫画もおねがいしたいw
276名刺は切らしておりまして:2010/11/28(日) 14:25:44 ID:znLSCkq+
ただの画像じゃPDFの意味ないよなあ
277名刺は切らしておりまして:2010/11/28(日) 14:35:05 ID:sKdggvy3
これって再配布自由だから、鯖の負荷や速度を考えるならtorrentでも平行して配布した方がよさそうだな。
HPでは一巻毎、BTでは10巻単位〜全巻とかにして。
278名刺は切らしておりまして:2010/11/28(日) 14:59:24 ID:HrTS3cZD
現状、ファイル交換ソフトで流れてるんだから、
DRMをかけても意味がない。
また落としても、もうあるんだから、わざわざ流さない。

これを考えると、広告費ぐらいは稼ごうというのは意味がある。
まあ、ほとんど儲からないだろうがな
279名刺は切らしておりまして:2010/11/28(日) 16:20:20 ID:K/Sidtzr
「ラブひな」赤松氏のJコミがうまくいかない5つの理由
http://anond.hatelabo.jp/20101128133559

http://b.hatena.ne.jp/entry/anond.hatelabo.jp/20101128133559
280名刺は切らしておりまして:2010/11/28(日) 16:58:02 ID:m2kzH1Br
>>279
佐藤秀峰スレからみると、この意見の前提にいろいろ変なところがあるな。

新古書店にあふれかえり、nyで流され、
400円では電子書籍でもまったく売れないブツからどう資金回収していくか、っつー話なんだがな。
赤松の位置づけは極めて明白で「新古書店潰し」だよ。
本人のサイトに繰り返しそのようなことが書いてある。
281名刺は切らしておりまして:2010/11/28(日) 17:08:44 ID:s5mGuG9z
だよな。
P2Pとか流れまくってもうどうしようもない物から小銭だけでも回収しようってのが目的。
このダイアリはいつの間にか「大儲けしよう」にすりかわってる。
ネット業界視点の割にはそういうアングラな部分について触れていない。
282名刺は切らしておりまして:2010/11/29(月) 03:27:36 ID:CUGhG2+4
すげぇ行動力だな。
成功してほしいな
283名刺は切らしておりまして:2010/11/29(月) 10:22:07 ID:zn5q/BfI
>>279
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51554757.html

Jコミがはじまる前から成功している理由
284名刺は切らしておりまして:2010/11/29(月) 10:31:19 ID:+IKRBN3f
自分の収益を最初から考えてないのに失敗しようがない
285名刺は切らしておりまして:2010/11/29(月) 10:39:22 ID:gvNOcpXo
試しに1巻落としてみたが、広告がラブひな層と全くあって無くて、広告費の無駄としか思えなかった
286名刺は切らしておりまして:2010/11/29(月) 10:59:54 ID:cdT218kX
>>285
>ラブひな層
そういう人はとっくに購入している可能性が高いから逆に良いんじゃないの?
287名刺は切らしておりまして:2010/11/29(月) 12:00:29 ID:5c9SvXk4
マンガとはまったく関連性のない広告のほうが、効果があるかと
288名刺は切らしておりまして:2010/11/29(月) 12:25:21 ID:TPLC4Tx9
ラブひなが絶版?
当時かなり人気あったはずなんだが。。
289名刺は切らしておりまして:2010/11/29(月) 12:57:16 ID:JGo9paZW
このために赤松自身が絶版にしてくれと頼んだ。
290名刺は切らしておりまして:2010/11/29(月) 14:50:31 ID:pSi5/ILx
>>48
>>俺はもうこいつの養分になる気はないけどね

全米が泣いた
291名刺は切らしておりまして:2010/11/29(月) 18:16:42 ID:ISoWfuJu
庵野や宮崎や赤松が急にオサレに目覚めてるように
ラブひなにはまってた奴は絶対にオサレに目覚めるっていう
赤松お得意のマーケティングだろ
ファッションデザイナーの知り合いが言ってたけど
心の弱い人間を騙して売ってるって言ってたし(金持ちは地味な高級服を好む)
292名刺は切らしておりまして:2010/11/29(月) 19:59:53 ID:zMOTO2MR
>>291
単に嫁がファッションセンス持ってたってだけだろw
漫画関係ねぇ
293名刺は切らしておりまして:2010/11/29(月) 22:48:40 ID:EvyB08S8
余裕で150万ダウンロード達成しそうだ。
これは儲かるかどうかは別として成功だなぁ。

>>246で馬鹿にしてすまんかった。
294名刺は切らしておりまして:2010/11/30(火) 00:56:48 ID:AxD/6A0l
【2ch】ニュー速クオリティ:赤松健がニコニコ動画に怒り 「毎月525円取って違法UPされてる著作者には配分0」「何が黒字達成だよ」
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51659043.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/news4vip.livedoor.biz/archives/51659043.html
295名刺は切らしておりまして:2010/11/30(火) 00:57:50 ID:YKPiIkMN
アフィ貼んな
296名刺は切らしておりまして:2010/11/30(火) 01:05:03 ID:SGh18yB7
まあ上手くいってほしいわ
絶版本とはいえ、合法的にタダで読めるメリットは大きいしな
297名刺は切らしておりまして:2010/11/30(火) 01:08:18 ID:WbBgEaZ2
まあ最初無料で客引きしておいて、十分会員数がたまったら
有料化するんだろうな。ヤフオクとかニコ動みたいに・・・
298名刺は切らしておりまして:2010/11/30(火) 02:46:22 ID:G92OF8gA
サイトの維持費を捻出できれば成功だな
それだけが心配
299名刺は切らしておりまして:2010/11/30(火) 05:40:09 ID:AxD/6A0l
現時点のJコミは「単行本が出せる程度の商業的成功を収めている作品」にしか目が向いていないから胡散臭い - 甘くておいしいおイモだよー - 断片部
http://fragments.g.hatena.ne.jp/SweetPotato/20101129/jcomi
300名刺は切らしておりまして:2010/11/30(火) 05:44:13 ID:J1MBQ2gV
これは良いね。
基本的にサイトの立ち上げ・運営以外金が掛らないから。

ってか個人的には英訳して海外に流している方をどうにか出来たら面白いとおもうんだけれどもなぁ。
onemanga.com は潰されたけれども他のサイトまだ生きているし。良い金になると思う
んだけれども・・
301名刺は切らしておりまして:2010/11/30(火) 10:00:48 ID:IDp/3UlO
これ、日曜日に全部落として読んだけど、尼の広告以外にも影響あるんでは?

だって見向きもしなかったこの人の作品、他も読んで見たくなり、早速本屋でねぎま
買って読んでしまったし。

絶版限定はいいかも。
302名刺は切らしておりまして:2010/11/30(火) 16:29:36 ID:AxD/6A0l
Jコミは零細漫画家を救うか - 未来私考
http://d.hatena.ne.jp/GiGir/20101130/1291098285
303名刺は切らしておりまして:2010/11/30(火) 23:30:20 ID:AxD/6A0l
J-ComiからダウンロードしたPDF漫画をハックしてみる - Mes Racines
http://racine.in/blog/2010/11/j-comipdf.html
304名刺は切らしておりまして:2010/11/30(火) 23:54:37 ID:/85bSXUd
>>300
翻訳版は版権所有者と翻訳者に交渉して権利を買い取るとかしないと。
305名刺は切らしておりまして:2010/12/01(水) 01:19:03 ID:EES8uNs0
>>303
なにか凄く勘違いしているなぁ。
P2Pでダウソさせるのをめんどくさくさせるのが目的。

いちいち広告抜いてしかも著作権でリスク有るP2Pで落とすより
ちょっと広告付けてしかも作者OKで固定サイトから一気に
ダウンロードさせた方が楽チンという風に普通の人を誘導させるようにしている。
改変されるのは折り込み済みじゃないかな?

別リンク先で「P2Pでの海賊版流通を正当化させない」って書いてあるけど
本当は「わざわざP2Pで海賊版を落とすのがめんどくさくさせる」ってのが正しいかと。

悪貨を悪貨で駆逐する感じか?w
306名刺は切らしておりまして:2010/12/01(水) 09:34:55 ID:Z+3KoBk2
ビジネスモデルというか、違法状態を合法にする、という発想はいいよね
無料で合法的に配布されているものを、わざわざ違法な状態で入手したいとは思わないもの
ただ、有料になっちゃうと、金を払いたくないと考えるやつは出てくるかもしれない
情報というものは完全無料にはできないものだ、と理解しているやつは有料でも入手しようとはするだろうけど
無料じゃないと嫌だと考える連中をどうやって封じるか、が難しいところよね
307名刺は切らしておりまして:2010/12/01(水) 10:34:16 ID:KSmruBUC
思想はAppleがiTunes始めたのと同じだよな
無料か格安で使いやすければ違法DLからユーザーを引き戻せるはずだって言う
308名刺は切らしておりまして:2010/12/01(水) 11:56:30 ID:mGhqpTGb
今読んでるけど
1巻目だけ無料、2巻目以降200円ずつとかにした方が
普通に儲かりそうではある。

あの広告は微妙すぎる。
309名刺は切らしておりまして:2010/12/01(水) 12:03:39 ID:N0rgNksE
>>307
実態としてはかなり違うよ
iTunes Storeは着うたと同時期に別のプラットフォームで始められた同質の企画といっていい。
再販法がない国での価格から考えると別に安くはない。
またP2Pによる違法ダウンロードが減ったわけでもない。
iTSも着うたも、ほぼCD市場を補完する形になっている。
P2Pを意識した発言は、カッコつけてみましたという以上の意味はほとんどない。

こいつの企画の場合は真っ向から新古書店とP2Pに挑んでいる。
店頭に並べても売れないものだし、70万円回収できれば御の字と自分で言っているレベルで、
ここに新作を出したら死んでしまう。
この点はKindleやiPhoneでの電子書籍市場に似ている。
310名刺は切らしておりまして:2010/12/01(水) 14:22:12 ID:9g/6HIL+
旧Napstarが音楽配信事業のNapstarになったようなものか

こっちは不振に終わったけど
311名刺は切らしておりまして:2010/12/01(水) 16:28:08 ID:CGYkOSf2
>>303
見ただけで「わざわざそんな事するならそのままJコミのデータを読む」と思わせる内容だったw
312名刺は切らしておりまして:2010/12/01(水) 19:28:30 ID:c/KbOvbd
>>311
消費者側としては危機感薄いけど
元データの埋め込みURLを別のものに差し替えて何食わぬ顔で再放流し、
関係ないアフィリエイトや詐欺サイトに誘導することも可能なので、
j-comi側としては多少は憂慮しておく要素じゃないかな。
313名刺は切らしておりまして:2010/12/01(水) 19:35:54 ID:B6mmFHCJ
>>312
あー、悪くないね
Jコミの公式からダウンローダでちまちま落とすよりtorrentやらnyでまとめて落としたいって層は少なからず居るだろう
AmazonのアフィリエイトIDをこっそり自分のに書き換えておけばいい



いねーよ、そんな奴は最初からワレズを落としてるってのw
314名刺は切らしておりまして:2010/12/01(水) 20:34:57 ID:AXG77Wym
warezは違法品だろ

公式で合法的に入手できて
それの台詞部分を中国語や英語に修正して
広告ページも入れ替えて
うぷろだとかmxで流されたり
315名刺は切らしておりまして:2010/12/01(水) 20:36:58 ID:B6mmFHCJ
>>314
そういう改変しても利用規約違反だな
316名刺は切らしておりまして:2010/12/01(水) 20:56:12 ID:AXG77Wym
元から違法ダウンロードで落とす方も分かってるものと
見た目合法で落とす方も気づかないのとじゃ全然違うだろ
再配布に許可出してるから本家サイト以外での入手可能性を示唆しちゃってる

売れない漫画家が人気マンガpdfの広告ページに自著のアフィリエイトを貼るとか
嫌がらせで、赤松のマンガに久米田のマンガの広告を入れるとか
ラブひなの広告ページに、めぞん一刻の広告入れたり
AI止ま広告のリンク先が女神さまのamazonページとか
ウイルスサイトのリンク仕込まれるのがやっかいかな

どっかの出版社が嫌がらせでそういうことをやって
jコミの評判を落とすことだって出来る
絶版本あいてにそんな事するヒマのある会社なんてまず無いだろうけど
317名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 14:33:07 ID:zbl1fGHN
それはむしろ「安全なJコミサイトからのDLを」という話になるだけのような<嫌がらせ改変
本家サイトでMD5タグ公開しとけば、二次流通でも変な改変されてそうなファイルに手を出さなくなるだろうし、
儲改変なんかしたらそれこそフクロにされそうな。
それにそれらは大半の一般ユーザーには関係無い状況だろうしな。
318名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 15:42:48 ID:gPG/PgOt
インターネットの検閲はまったくムダなことであり、
コピー可能なものは無料ですでに流通している
現実を正視した上で、著作権者や版権者は対策を
考えるべき段階なのだろう。
319名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 15:53:30 ID:d3smZR3L
>>317
(読者へ向けた)善意?の改変もあるだろうから話はややこしいw

>スキャンされた漫画を一般ユーザーから収集し
水着のシーンなのにヌードになっていたりパンツの股間にスジが描き加えられていることもあるだろうしチェックが大変だろうな
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/17/news097.html
320名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 16:11:05 ID:t7yX0zT0
赤松の漫画に久米田の広告、は善意というか赤松本人にもネタとして受けそう
321名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 16:41:42 ID:j3kxqoGU
これ赤松がやるよりもどこかに買収されたほうが成功するのでは
322名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 16:45:14 ID:tBkkiP5Z
iPhoneでダイレクトにiBooksに入れられるんだな
3GSの低解像度でも結構読める
323名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 16:46:20 ID:tBkkiP5Z
iBooksの本棚にらぶひなの表紙がずらっと並んでるのはなかなか壮観だw
324名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 16:52:09 ID:znOXo10N
>>320
久米田も巻き込めれば一石二鳥かもしれんし
325名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 21:50:29 ID:d9g7AuHK
>>321
やりそうでどこもやらなかった事を赤松が始めたって事で注目を集めた側面もあるから
もう少し赤松の思うようにやらせて手に負えなくなってから買い叩けばいんじゃね
326名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 21:57:23 ID:Z9bfI05R
久米田Jコミに提供してくんねーかなぁ、ネタになるしw
ポカポカとか南国アイスホッケー部とか下ネタ時代の読みたい
黒歴史だから無理だろうか
327名刺は切らしておりまして:2010/12/03(金) 00:13:04 ID:NrShviTO
>>326
改蔵が新装刊になっているから
小学館も意外と手放さないんじゃないかな
328名刺は切らしておりまして:2010/12/03(金) 00:28:27 ID:5kaQogR6
>>327
いや改蔵はそりゃ新装版出たばっかだから無理だろうが
それ以前ならいけると思うんだが、絶対新装版出そうにないし

椎名で例えるなら
美神は完全版になったが、カナタやジパングはならねーだろ、みたいなw
329名刺は切らしておりまして:2010/12/03(金) 01:54:22 ID:FqeeePgd
ぜひ、MMRを配信して欲しいw
330名刺は切らしておりまして:2010/12/03(金) 08:40:26 ID:ywpa7mpq
ジャンプから男塾を頼む
331名刺は切らしておりまして:2010/12/03(金) 09:20:04 ID:R5Ku0z/N
男塾って絶版なのか?
続編みたいの集英社で色々描いてるじゃん
332名刺は切らしておりまして:2010/12/03(金) 10:11:34 ID:uKupSPcj
文庫版売ってる
間違って現行商品公開しちゃったら
裁判沙汰だな
333名刺は切らしておりまして:2010/12/03(金) 10:38:58 ID:R5Ku0z/N
>>332
一応、作者の了承取ってから公開するらしいけど、
作者も勘違いしてた場合は誰が責任取るんだろうな
334名刺は切らしておりまして:2010/12/03(金) 11:28:42 ID:DbmCJPN6
印税入ってる状態なら作者が勘違いする訳ねーだろw

この無料公開はあくまで
絶版で作者に印税が全く入らない上に中古流通してる現状を
ちょっとでも広告で作者のもとに収入が入るようにする
ってのが大前提なんだから
そんな事態は起こり得ない
335名刺は切らしておりまして:2010/12/03(金) 11:44:20 ID:lw+jNhpH
売れてなければ、絶版じゃないけど印税入らない状態も普通にあるよ。
336名刺は切らしておりまして:2010/12/03(金) 12:03:35 ID:hHxhG9xU
にょろーん☆ちゅるやさん、みたいな虹作品なんかも見れるといいなぁ
337名刺は切らしておりまして:2010/12/03(金) 12:05:03 ID:uKupSPcj
歌詞や図版の引用とか
本のときは出版社が対応してくれた問題も
公開してから気づくってのも多そうだ
338名刺は切らしておりまして:2010/12/03(金) 19:05:46 ID:B93LNTKd
>>277
再配布自由っていうんなら、shareとかPDにも公式で流しちゃえば良いのにね。
これぞP2Pの理念に即したものだろ。
339名刺は切らしておりまして:2010/12/03(金) 19:30:44 ID:N8x0Rwxz
BTには既に流れているらしい。
大量配布目的なら最強だからな、企業も使う位だし。
340名刺は切らしておりまして:2010/12/03(金) 23:05:20 ID:R5Ku0z/N
>>333-335
赤松のTwitter見たら、ちょうどこの話してたw

shoei0719 この話、僕に関する話です(笑) RT @shinjomayu: わぉ!何が始まるんだろう!! RT @KenAkamatsu: ジャンプの佐々木編集長と電話会談。素晴らしく男気あふれる人物でした。まさに、バクマンに出てくるような編集者だなぁ。

shinjomayu @shoei0719 ああ!!そうか!ベルモンド!!実現するといいね!!(o^-^o)

shoei0719 @shinjomayu  はい、身をもってサンプルになる所存です。

KenAkamatsu @shoei0719 @shinjomayu いや、それがまだ絶版ではなかったのですよ。この件については、しばらくお待ちを。
shoei0719 @KenAkamatsu  僕もさっきまで知りませんでした。作者なのにお恥ずかしいところです…。色々申し訳ないです。

KenAkamatsu @shoei0719 大丈夫、私に任せておいて下さい。(^^)

shoei0719 @KenAkamatsu  ああ、頼もしいです。ありがとうございます。僕にできることであればなんなりとお申し付けください。尽力します。
341名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 13:36:02 ID:ahBezqao
ジャンプ2007年度掲載の作品って何だろう?
342名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 13:45:35 ID:0LHBhHa1
ラブひなを読んで東大目指したあの頃

今はニートだがな
343名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 13:51:16 ID:7owbfDn4
>>342
ジョークが通じないタイプだな
赤松が呆れてた
344名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 20:51:07 ID:SujvPu/Z
>>328
南国アイスホッケー部か!
345名刺は切らしておりまして:2010/12/07(火) 11:17:04 ID:1qcP7MWe
>>344
いずれ出てくるとは思うが、ローンチタイトルにはできないなw
346名刺は切らしておりまして:2010/12/08(水) 22:00:23 ID:+OMfV/GG
浸透するのか
347名刺は切らしておりまして:2010/12/08(水) 22:39:57 ID:BeeFBWFj
でも 結局ビジネスモデルとしては成り立たないんだよな。
348名刺は切らしておりまして:2010/12/08(水) 22:43:37 ID:SWaqywfH
そもそものコンセプトがこれ一本で儲けようじゃなくて
違法DLから少しでも吸い上げようだから、赤字にならない程度なら成功じゃないかな
349名刺は切らしておりまして:2010/12/08(水) 23:43:35 ID:bmYpHPTt
つまり、広告が付くことでJコミのサービス開始以前に
個人で自炊したデータの二次利用モトイ有効活用が
大手を振ってできるということでもある・・・

単行本のスキャン限定なんだろうか
雑誌も可能であれば、当時の資料として生かせそうでもあるけど
(もう捨てちゃったけど、2000年のアニメ誌は思わず目を通すつもりも読んでしまった)
350名刺は切らしておりまして:2010/12/08(水) 23:58:36 ID:7tSrYqVq
雑誌は権利関係が難しくない?
CD-ROM化前提の雑誌何かだと楽だけど
あと、広告そのまま載ってると懐かしくてちょっと嬉しいかもしれないけど、そこが一番難しいだろうな
351名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 00:27:34 ID:g2X2eOj4
これ個人でスキャンしたものが一切改変されていないって保証がないよね。
改変された漫画の流通は著作権に問題があるし、それを使って収益を得た場合も問題にならないのか。
話の筋が変えられるとかはともかくとして、例えば歌の台詞が改変されてJASRAC管轄の曲の歌詞になっていたりとか。
352名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 01:50:56 ID:Ee7hNoOJ
まだ普通に単行本売ってるはずのラブひなの無料公開をよく講談社がOK出したな。
作者の一存で決められることじゃないと思うんだが
353名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 06:15:02 ID:r80UKftq
>>327
そもそも出版権は電子出版には及ばないけど、公衆送信権も制約する契約してるの
か、仁義を通してるだけなのか、どっちかね
354名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 08:34:01 ID:zitP7nLC
>>352
会社設立の為に専属契約も赤松は解除したらしいから、
下手に揉めてネギまの版権まで引き上げるとか他誌に行くとか
言い出されるよりマシだと思ったんじゃね?
355名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 14:14:31 ID:7XhuAd43
ほんとに既存の出版社とは競合しないのかね

「絶版後に無料で読めるんだから」と思われたら
新刊の買い控えにつながるってこともあるだろ
無料になってるやつから先に読んどくか、みたいな

それに日本中の読者が漫画に費やす時間の
総量が一定だとすれば、無料版を読む時間が増えれば
新刊を読む時間は減る。
結果として新作にカネが落ちなくなりどんどん漫画が衰退とか…

やっぱ有料配信+違法流通を取り締まるほうが筋が良いような気がする。

ゲームでもエミュ+違法ROMとかあるけど、それで有料コンテンツが
成り立たないかというとそうでもなくて
Wiiのバーチャルコンソールとか、手軽な価格ならちゃんと
成り立ってるみたいだし。
356名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 17:58:42 ID:klaWDfGt
>>355
>「絶版後に無料で読めるんだから」と思われたら
>新刊の買い控えにつながるってこともあるだろ

このプロセスにちょっと疑問。こういう思考の場合、最初から違法流通に流れるんじゃないかな?
ちょっと上のレスでも議論してたがこのシステムで新刊の違法流通を止めることは無理。
(そもそも目的が違ってる。)

それと「絶版後の本」の違法流通を取り締まるといっても出版社は動かないと思う。
取り締まりにそれなりのマンパワーが掛かると予想されるけど原資となるのは
「手頃な価格の有料配信」しかない。これだと資金が行き詰まりそう。
絶版が故にキラーコンテンツなんてそうそう転がってないしね。

それと「無料なら読んでみようかな」と初期アプローチさせるのは正解だと思う。
100円10円1円と無料はインパクトが違いすぎる。

あと根本の指摘を一つ。「絶版後に必ずJコミが配信する保証が無い」ので本を買う人は買うと思う。
357名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 21:23:53 ID:dc7GRkzg
>>355
まったく競合しないとは言えないけど、違法ダウンロードとブックオフを仮想敵にしてるから、基本的には競合しない
ブックオフで立ち読みしたら興味が出て普通の本屋で続きを買ったって例が結構あるらしいけど
これは建前上普通の本屋で買えない物が対象だからその例にはならないと思われ
358名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 22:53:36 ID:xMcDNdG2
ラインナップがそろえば昔のマンガ読みたい場合に
ブックオフで揃えたり、漫画喫茶行く人からも集金できそうだね
どっちも著者には金行ってないよね?漫画喫茶が新品で揃えでもしない限り
359名刺は切らしておりまして:2010/12/10(金) 00:42:48 ID:7SuPqjTf
ひさびさにこの漫画見たけど
このPDFを所持してると最近話題の児童ポルノ法に引っかかるんじゃね?
未成年を脱がしてるし
近親相姦を臭わせてるしさ
360名刺は切らしておりまして:2010/12/10(金) 11:32:54 ID:xBk42EY/
ラブひな厨のキモさは歴史に残るレベルだった
そのまま作者信者になってネギまマンセーしてた奴らが、他の作品を攻撃しまくってた事は記憶に新しい
そのキチガイ共は、今どこに居るのだろうか?
361名刺は切らしておりまして