【交通】高速道路無料化　並行の一般道は渋滞が6割減に…6月からの社会実験で [11/12]

今年６月から始まった高速道路無料化の社会実験について、
国交省は、無料化した区間と並行する一般道路の渋滞が約６割減ったと発表した。

国交省は無料化の社会実験について、始まってから３か月間の状況をまとめた。
それによると、無料化の区間と並行する一般道路の交通量は実施前より約２割減り、渋滞も６割減ったという。
一方、無料化した高速道路の交通量は平均で約２倍となり、インターチェンジの近くにある施設では、観光客が特に増えている。

また、利用客が減ると懸念されていた鉄道やバスなどの交通機関では、大きな変化は見られなかったという。

http://www.news24.jp/articles/2010/11/12/07170456.html

2

無料の高速伸ばせばバイパスいらんじゃないか。

渋滞緩和より維持費の方にスポットあてろよ。

一般道沿線の店の売上減も
調べてんのかな？

いいじゃん、いいじゃん。
しかし、こういうのはマスコミは大きく取り上げないんだよなー。

で、高速道路の渋滞は？

>一般道路の交通量は実施前より約２割減り、渋滞も６割減った

田舎ばっかりだったと思うがそんなとこでも一般道の交通は飽和してたってことだな

無駄な道路を作らせないための無料化だから、これでいいのだ

まあ、高速道路をやっと有効に使えたということだろ。田舎は。
でも、インターチェンジのおじさんの人件費は払い続けているんだよな。
無料なら不要なはずだが。

>>6

で、実験後に無料化継続できる予算の確保は出来たのか？

実験のための予算ですら、小沢に｢道路建設のため｣と
６割以上持って行かれたんだが。

>>7
最近秋田県に高齢化のトップを譲ったド田舎県だけど
ジジババどもが調子こいて普段使わない高速を走るから
事故おきまくりで渋滞しまくりワロスｗｗｗ
追い越し車線？そんなもんねーよｗｗｗｗｗ

コレで渋滞が減少しなければ高速道路そのものが大きな無駄だもんなｗ

無料化なんて情弱用のレトリックに騙されんなよ。

無料化ではなく、｢国有化｣であり、｢税金による前払い化｣なんだよ。

無料にしたって維持費や整備費に税金使うんだから。

で、その税金から維持費や整備費の予算引っ張ってくるための
事業仕分けなわけだが、あの｢惨状｣でどうやって
予算引っ張ってくるんだ？

どれだけ無駄な道路作って必要な道路作ってないんだよ？

そもそも、どの程度をもって「渋滞」と呼んでるんだろう？
100m進むのに数分かかるとか？

一般道がすくのはあたりまえだろ。

そもそもの誤りは日本の一般道路の基幹路線が信号多すぎてバイパスになってないことが
致命的なんだよ。別に100キロ出さなくても60キロでも信号なければそれなりに渋滞なんて起らないのに
訳分らんところに数百メートル単位で信号がある。できるだけ横断したいところは盛土や地下などにして
バイパス線止めないように作れば高速頼らなくても十分機能するのにでかい交差点多すぎるために糞道になっている
設計したやつ頭おかしいんじゃないの？

無料化しても渋滞しなかったところは永久に無料でいいと思う。

実験とは言いながら、
その影響で倒産一家離散するやつもあるんだろ。

それもこれもいい加減な政府のおかげ。

>>18
　阪神地区に住んでるが阪神高速はいつも渋滞で高速道路なのに
1速半クラ走行とかﾜﾛｽ
　下道は下道で年中無休で渋滞　200mごとの信号

　もうね

>>12
あるある。
無料化区間で、ETCつけてないのに、ETCレーンに突っ込んだ軽トラ、
追突するかとオモタ。。。。。だが、これはまだ序章だった。

そいつ、本線合流のとき、なんと一時停止しやがったze！
(その時本線上には見える車なし)

渋滞するところが必要な道路

あのね、高速道路の無料化には２つの論点があるんだよ。
そもそも小泉の道路公団民営化と菅の高速道路無料化が対立する２つの政策だったわけで。

旧道路公団には３０兆円の赤字があって、小泉はその処理の為に民営化して国有資産から切り離したわけ。
民営化で借金を自分達で返済させる計画。

菅はその計画に反発して無料化という案を拾ってきた、この無料化の肝は３０兆円の借金を
特別国債で借り替えて税金で払ってしまうというもの、借りかえれば数兆円の節約になる。
そして一般道路として管理するというものなのだ。

しかし日本が３０兆円の特別国債をさらに発行できる状態であるのかという現実。
一般道としてしまえば管理する公務員が増えることになり、財政圧迫のの圧力を増させることになる。

つまり高速道路無料化は小泉政権下の１０年前の財政なら出来たかもしれないが
今の民主党のばら撒きと財政難の状態では待ったく非現実的な政策。
皮肉だな、小泉なら出来た可能性がある、民主党なら出来ないなんて。
まあ、小泉は財政肥大を嫌っていたからやらないで民営化したんだが。

合流が下手な車と遅い軽自動車が増えて迷惑

やはり無料化へ進むべきだ
その際はETCを義務化しろ

地域にもよるけど、道路や空港は造ることが重要。
開通・開港後の利用なんて、どこ吹く風。

無料化するならまずは輸送業にしぼればおk

それでうまくいくようなら完全無料化

なおその際は「左車線は輸送業オンリー」とでもすればいい

なおETCはどう考えてもクソシステムであり
国民から金を奪うだけの為に考案された感があるので絶対購入しない

で、無料化されて徴収されてない高速料金はどこから？

…高速道路が危険になったような…

関越道最悪！
ナビあるんだったら抜け道使え！
糞レジャー視ね！

この前、山形に出張したとき初めて無料区間使ったわ
米沢〜赤湯までの短区間だったけど便利だった

>>14 ＞無料にしたって維持費や整備費に税金使う

って言うけどさ、一般国道はどうなんだ？ あれだって、維持費や整備費に税金を使うぞ？

信号が多すぎだわな。信号の数を減らす＆最適化すれば大して金掛けずに渋滞を減らせそうだわ。

一般道を選べば警察がネズミ取りやってるし、
高速が無料なら遭遇率の低い高速を選んだ方が無難だわな。

それにしても一般道沿いの店はガラガラになっちゃったな。
道の駅でさえ人殆どいねぇ・・・。

>>14
高速道路は、最初からいずれは無料にするという約束で建設が始まったし、
自民党もその方針は変わってない。
自民党が無料化すると言っても反対なのか？

>>36
ありもしないことを前提に話をすすめることを詭弁
自民党は小泉改革まで計画通りに作り終えたら新しい計画を
作ってさらに道路を増やしとやってきた

一部高速道路無料化は大事な国民の税金でしているんだろ。
利用者が払うか。
国民の税金で払うかの問題だな。
メンテナンスもあるし借金あるし無理だろ。

>>3
バイパス網を整備すれば高速が要らないんだよｗ

無料化されてる地域は、元から交通量の少ない場所が大半なんだから当たり前の結果だな

第二東名は災害なんかを考えると必要だと思うのだが
これが開通すると東名と第二東名どちらも厳しくなるな

高速がとろくなってんだよボケ！
さっさと有料にもどして、料金倍にしれや。

>インターチェンジの近くにある施設では、観光客が特に増えている。
無料化によるスポイト現象がはっきりと出たと、

>>29
自動車税や重量税率を下げないで対処すればいい

>>22
>無料化区間で、ETCつけてないのに、ETCレーンに突っ込んだ軽トラ、 

無料化のメリットは料金所がなくせることなのに、中途半端なことやってるのがいけない

>>43
サービスエリアの高くてまずい食事から逃げた連中が多かったってことじゃ？

本来の無料化がされたら、料金所が不要で簡単にインターチェンジが増やせるから、ま
た分散するけど

>>24
>しかし日本が３０兆円の特別国債をさらに発行できる状態であるのかという現実。 

デフレスパイラルを止めるためには、むしろ発行しないといけない状態

>一般道としてしまえば管理する公務員が増えることになり、財政圧迫のの圧力を増させることになる。 

まやかしの民営化した実質公務員が元に戻るだけなのが嫌なら、高速道路会社を
高速道路管理会社って名前にして、随意契約で管理を外注すればいいぞ

ヤクザや政治家の中抜きの分、出費も増えるだろうけどなwww

無料化と同時にインターチェンジを一杯造って一般道に色々なところから降りられるようにすれば、みんな潤うだろう
それが効率社会というもんだ

>>45

>>22 です。
ホントだよね。一部無料化だから、無料化じゃないところと繋がってるからETCゲートも発券レーンも
料金所もあるんだよな。

>>37
ありもしないんじゃなくて、法律で決まってる。
日本高速道路保有・債務返済機構は、2050年に解散することが決まっている。

>>37
日本高速道路保有・債務返済機構
>独立行政法人日本高速道路保有・債務返済機構法にもとづき、2005年10月1日設立。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%81%93%E8%B7%AF%E4%BF%9D%E6%9C%89%E3%83%BB%E5%82%B5%E5%8B%99%E8%BF%94%E6%B8%88%E6%A9%9F%E6%A7%8B

独立行政法人日本高速道路保有・債務返済機構法
（平成十六年六月九日法律第百号）
>第三十一条 　機構は、別に法律で定めるところにより、この法律の施行の日から起算して四十五年を経過する日までに解散する。
http://law.e-gov.go.jp/announce/H16HO100.html

>>37 おいゴメンなさいするか氏ね

そんなエリアは最初から高速じゃなくてバイパスとして作っときゃよかったんだよな…
交差点や道路沿いの商業施設を制限しておけば70キロ制限程度のバイパスで十分機能するんだし

側道がロードサイド店にいくら開放されてても構わないんだが、側道に出られるインターが絞られてるだけのバイパスで十分。

バイパスができれば、旧道の交通量は減る。
別に実験するまでもなく考えれば分かること。

このノータリン

一般道のインフラが貧弱で渋滞しやすく、かつ住民がけちで高速を使わない田舎であるほど
効果が高い政策であるわな

海外で生活した人間ならわかると思うが
高速が無料化するか数百円くらいになったら
国のあり方というか街の作り方が変る
地価の安い郊外に豪邸を建てて
車で通勤みたいな欧米型になる
先進国で住宅事情が悪いのは日本だけ
デメリットなどないと思うし
マスメディアのミスリードとインチキ評論家が扇り過ぎだと思う
道路特定財源使えばいいじゃん

>>4
道路は使用されるために造る。
使用しなければ維持費は減る、本末転倒だな。

>>56
高速道、国道、県道、高速並みの農道・・・
ぶっちゃけ管轄が違うのが問題だったりする。省庁も違う。

道路行政がバラバラなのだ。
そして都市開発は別のところがやるｗｗｗ

>>47と>>56
に同意だな。
マスゴミの無料化したらこんなに事故がー渋滞がーのミスリードには
本当に頭にくるね。

>>56
少なくとも東京圏では無理だが、名古屋圏ならそうなるかもな

高速という単語が付いた途端お金を払うものなのだっていう固定観念みたいなものの
スイッチが入っちゃって無料や大幅な値引き(ごく一部だけ利用時に負担)みたいなのに
抵抗感を感じてるだけって人結構いるんじゃないの

そもそも高速道路を無料で供用するとか高速と一般道を分けないという概念が最初から存在していない感じ

高速道路料金というより、道路利用税だからな

天下の往来を通るのに何で金とられなきゃいけないのか、わからんわ

これから渋滞解消にハード(道路)を作るのではなく
ソフトウェアで対応する何かシステムも考えたほうがいいかもしれん

どう考えても成功だろ。
無料化ってどう考えても失敗する分けないと思ったがその通りだった。
八ッ場ダムを復活させそうな馬淵を罷免して
山崎を国土交通相にしろって。

>>64
馬淵は一番の高速道路無料論者だぞ

また税金投入か
いい加減にしてくれ
ごく一部の人間だけ得する政策にみんなの税金が使われる

今の高速道路って40年後に無料化することを前提に料金が設定されているが、
無料化しないのならば、もっと引き下げられる。
小泉の民営化は、40年後の無料化も見直さなかった点で、全く論理的に矛盾
しているし、将来にさまざまな禍根を残す政策だった。

高速道路無料化ってのは、全線無料化ではない。
どうしょうもない赤字路線が無料になるだけで
それを肩代わりされられるだけだ。

>>56
マイカー通勤１００キロ圏より、アパート代のほうが安くつくし安全である。

高くつくマイカーを選んで、一日2時間半の時間を浪費するのはおろかで
バス、JRのように仮眠、食事、読書も出来ず体力をムダに消費して不健康。

限られた時間の中で、マイカー通勤１００キロ圏のために
いらない労力で体力を消耗することは馬鹿げている。
だれがそんな事をするのか？

>>56 マスメディアのミスリードとインチキ評論家が扇り過ぎだと思う
道路特定財源使えばいいじゃん


お前こそ騙してはいけないよ、無料割引のために更なる追加料金がいるのだよ。
http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

>>62 天下の往来を通るのに何で金とられなきゃいけないのか、わからんわ


こんな詐欺みたいな事をかくな、一般道が無料で高速道路が有料かは
知っていて書いているのだろう。

口先では無料化反対してても、地元が無料化されたら、
結局使うんだろ？

もう、首都高も阪高もひっくるめて全部　無料化しちゃえよ
松原線、神戸線ことごとく止められて　もうどうでもいい感じ。

※信号のつながりだけは　やり直し。

　【高速道路無料化は無料化ではない】

利用分は税金から補われる＝利用すればするほど税金が失われ、渋滞しやすくなる

>>36 問題なのは、似非無料化ということ。
それまでは一般自動車が700円だとした場合、似非無料化はその分を税金から出すというもの。

それを言ったら一般道だってガソリン税や重量税が回されてるだろ

無料化して増税

>>72
イヤ、俺は使わないよ、無料化になってもワザワザ迂回しないよ。

それよりも>>70にあるように高速道無料化と言っているが
実際１万５千円高くつくのだから「高速道料金肩代わり化」に
したらどうか？

一部の路線、一部の物流業者を得させるために１万５千円多く支払って、
失業者２万人以上出すこの政策、おかしくないか。

まあ、とうのカンは、 高速道路のない地域で高速道路無料化のための増税と
講演会で熱く力説しているところを見ると、いたって本気なんだろが・・・・

>>54-55
> 一般道のインフラが貧弱で渋滞しやすく、かつ住民がけちで高速を使わない田舎であるほど
> 効果が高い政策であるわな

それは八王子市のひよどり山道路のことか！

>>56
> 高速が無料化するか数百円くらいになったら国のあり方というか街の作り方が変る
> 地価の安い郊外に豪邸を建てて車で通勤みたいな欧米型になる

少なくとも欧州だとそれはあんましないだろ。
パリとかウィーンとかローマは電車通勤でラッシュあったし。

ドイツだと微妙かな。あそこは車社会かも知れん。

イギリスの道路予算0.7兆円
日本の道路予算　9.3兆円＋高速料金2.6兆円

イギリスの20倍の国民負担　人口比考慮しても日本国民負担しすぎｗｗｗ

それでいてイギリスの高速道路は無料だからな。
道もなかなかよい。基幹道路のMシリーズ路線は、3車線あってしっかりした道路。
ロンドンからスコットランドまでほんと無料だからな。

公共工事として道路を建設すると民間工事に比べ5倍近い費用が流れる
これはほとんど大手ゼネコンと天下り企業が儲ける仕組み
その儲けが地方議員に反映される
族議員も必死になるわな
下請け企業は民間であろうが公共であろうが
たいして儲けないのが現実

今まで日本は、必要な道路より、田舎の土建屋の仕事を優先する国でした。
だから、都市部の道路整備は激しく冷遇され、必要最低限の道路すら整備されない状態。
一方、田舎には無駄な道路が次々と建設。今こそ、道路整備の格差を解消するべき。

道路整備特別会計における地域別の受益と負担
ttp://www8.plala.or.jp/uemura/papers/2007c.pdf

東京、埼玉、神奈川、愛知
半分しか地元に税金が返ってこないｗ
逆に沖縄や北海道は3倍になって返ってくるｗ

>>80

　富の配分って知っている？
　それをするのが政治

>>80
欧州は日本と違い、地質が強固なんだよ。
それに国土に高低差が少ないというのもあるしね。
だから建設費自体も安く済む。
あと日本と違って人口が都市部に集中してるという特性もあるし。

そもそもイギリスは先進国でも早くから産業革命などで国土開発を
行ってきただろうから、遅れてきた先進国である日本とは状況が違い過ぎるわな。

無料化に反対してるやつは一般道の渋滞を増やしたいわけ？

高速渋滞させてりゃ世話ないわなｗｗｗ
石油石炭税増税でガソリン値上がりしたら意味ないわなｗｗｗ

で、モーダルシフトはどうすんのよ？

ミスリード目的で、地球温暖化とCO2排出量は関係ないとかトンデモ科学のコピペがよく貼られるけどさ、
現実問題として、京都議定書で掲げたCO2排出削減6％のために、高いカネを出して排出権を買わにゃならんし、
それですら間に合いそうもなくて制裁を喰らいそうな勢いなのにさ。

総務省を無視して、道路族や経団連のほざくまま高速無料化にマンセーしてると、排出権取引や制裁絡みで
増税や赤字国債乱発の、どデカいしっぺ返しが来るぞ。

>>85
>利用客が減ると懸念されていた鉄道やバスなどの交通機関では、大きな変化は見られなかったという。
無料化した田舎に鉄道やバスなんてあんまりない。
公共交通発達してるところは無料化なんてしないでしょ。

>>86
頼むから、モーダルシフトの意味と、総務省のサイトを一通り目を通してからレスしてくれ…

無料化されて実績も抜群！旧街道の店にも喜ばれてる新湘南バイパスは圏央道に組み込まれて有料に戻るんだろうな・・・。
多分各市単位では最も成果があった路線だろう。

そもそも茅ヶ崎市は物流関係者でも休憩ポイントにならんから旧国道で飯食う人も少ない。
つまり東京方面から来ると昼飯には早過ぎる。静岡方面から来ると東京が近いので出来るだけ速く東京に行きたい。
二つの要素が絡んだ上、更にその飯屋も地元の人で結構混んでるから茅ヶ崎で停るメリットはゼロに近い。

実験終わった頃圏央道に組み込まれるから、一時だけ見られた茅ヶ崎市民の夢物語で終るのだろうな。
この半年一国が使い物になって嬉しかった気持ちを忘れないよ。。。

今の無料化実験区間は、もう有料に戻せないだろうな
既にそれで経済が回っているし、すごい反対の声が起きそう。

しかしイギリスの20倍も払っていたのかけしからんな。
当然無駄が多いということだ。

ゲートなんてうざいから、ETC廃止完全無料化でOK

一般道に面した個人商店主のコメントなら分かるが、
こんなに数字が曖昧すぎる発表で良いの？

そりゃ、鉄道とバスの利用が減るなんて環境詐欺だったからな。
しかも、自民党は高速道路を無料化すると環境に悪いからバイパスを新しく作りましょうって論理展開でメディアも
それを支持してたりするしｗ

韓国でも高速10車線、東京は16車線ぐらい作るべきであった。日本の道路予算は世界一。
何故かできた高速はチョンに馬鹿にされる貧弱さで慢性渋滞。

高速無料化したからといって車の総数が増えるわけじゃないから当然の結果じゃね

個人的には、物流業者だけ無料とか半額でいいじゃん。
人間は新幹線とか長距離バスとか飛行機でいいじゃん。
あとは現地でレンタカーとか。

高速道路通行料金０円の方が多くお金を取られる。
これが詐欺以外になんであろう。

ETCゲート故障で詰め所から6人出てきたときは無駄遣い公団といわれる理由が判った

>94
お前韓国いったことあるか？
韓国の道路はめちゃくちゃ酷いぞ
車がはねるぐらいバンピーだし、雨が降ったら池と思える水たまりがわんさか出来る。

>>12
高速さんは高齢化を憂いているのです。

高速道路料金が高すぎた今までの日本が異常だっただけだな

２００２ー２００４年　国内輸送量の割合　

　　　　　　日本　　　アメリカ　　イギリス　　ドイツ
鉄道　　　２７％　　　０．２％　　　６％　　　８％

自動車　　６６％　　７９．６％　　９３％　　８８％

航空　　　６％　　　　２０％　　　１％　　　　４．５％

水運　０．３％　

無料か有料かは、どうでもいいことだ。
高速から農道まで、いまある道路をどう有効活用するかが本質。

利用は考えてなく、公共工事や不況対策として無駄な道路を造りました！ならば、
「壊すべき」、そして壊し終わったら、また「造ればいい」。
金は天下のまわりものだし、そのほうが乗数効果が高い。

使わないで放置はありえない。

>>88
と、いうか新湘・西湘バイパスを無料化した意味が分からない。
厚木道路かどっかを無料化したときにすでに無料のR1の結果が得られてるのに。

どうせまた有料化に戻すんだろ？国交省がこんな美味しい財源を手放すわけがない、
と、無料区間を有料化された横浜新道のある神奈川県民のおれは思うわ。

>>104
それは横浜だからだろ

高速料金、各種自動車税、車検代、自賠責保険、その他の自動車に関連する出費を全部無くして、全てガソリン税と軽油税に置き換えたらいい。
燃料が節約できて、アラブに対する安全保障や国力の強化になるし、道路の渋滞も綺麗になくなる。
珍走族もいなくなるし、クルマも買いやすくかつ保有しやすくなって景気対策に最適。

一般道路でも渋滞が大幅削減され、環境にも経済にも、国防にも素晴らしい成果が見込まれる。

燃費の悪い中古車の価格は暴落するし、自動車税の負担も無くなるから、日曜ドライバーの類いの、長距離運転をしない運転手たちは、負担が大幅に下がる。

鉄道やバス等の公共交通機関の営業にも好影響。
来るべき原油200ﾄﾞﾙ時代に対する備えにもなる。

>>56
都市圏が広がって緑が失われるぞ。

イギリスの全道路予算8.000億、日本の高速より広い高速がただ。
日本の道路予算約15兆、お金は何に消えてるの？

【経済政策】高速無料化 : 今年度実験中の50区間、恒久無料化なら財源2兆円--国交省が試算 [08/14]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1281772747/
1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2010/08/14(土) 16:59:07 ID:???
高速道路の無料化で、２０１０年度の社会実験の対象となっている
全国３７路線５０区間を恒久的に無料化する場合、必要な財源は
２兆円程度に達することが国土交通省の試算で１４日、分かった。

最終的に高速道路全体のどれだけの区間が無料化されるのかは不透明だが、
限られた範囲でも兆単位の負担が生じるのは確実。財政上の制約から、
無料化の本格実施に向けた調整は今後難航しそうだ。

民主党は、昨夏の衆院選マニフェスト（政権公約）で、首都高速と阪神
高速を除く高速道路を、社会実験を行いながら段階的に原則無料化する
方針を掲げた。

これに基づき同省は６月から、高速道路全体の２割に当たる５０区間で
無料化社会実験を実施。これらは、もともと交通量が少ない地方の区間で、
激しい渋滞や他の交通機関に対する大きな影響がなければ恒久無料となる方向だ。

◎ソース
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=eco_30&k=2010081400039

>>109
まず、日本と違いイギリスの居住面積は広い。
地震や地質が違う

後、道路予算の中に鉄道などの立体化工事がどれだけ含まれてるかによるかな

高速道路全部無料　整備維持費だけガソリン税とかでまかなえ　自動車税とか

長い目でみても道路は要らない。　むしろ邪魔ｗ

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←道路耐用年数60年問題発生
2025年 117812582人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　　維持費が莫大に膨れ上がる予測（国交省）
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| |||||||||||||||||| 　　　　　　　維持費誰が払うんだよｗ
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||

>>99
最近、急速に道路事情も交通マナーも良くなってるらしいがな。
韓国は速度制限160kmのスーパーハイウェイを建設中だし。

道路の維持費なんか知れてる。寄生虫の維持費がな・・・・

>>113
コピペ改変ぐらいしろよｗ2010年だぞ。今

【交通】「高速無料化」支持率低迷　静岡県内企業8割が反対［10/11/09］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289264594/

>>109
官僚が金の流れを見えなくしてる
要は埋蔵金になっている

>>109
宴会費用、ゴルフ接待に消えてますｗ

無料化すると高速道が混んで低速道になる地域だけ金を取って制限すればいいよ。

宮城3区　橋本清仁
現在、小沢グループ「一新会倶楽部」の事務局長を務める。
また、秘書を務めた鹿野道彦のことを「親父」、小沢一郎のことを「親方」と呼び、慕っている。

2010年5月20日衆議院本会議で当時の赤松農相に対して、
口蹄疫被害について政府の対策を質疑の江藤 拓議員に対し、
「ずっと謝ってろ」 「お涙ちょうだいはいらないんだよ！」 「金が欲しいのか」
「お前らだけでなんとかしろ」 と野次を放った。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E6%9C%AC%E6%B8%85%E4%BB%81
http://www2.asahi.com/senkyo2009/carta/O0202010.html
http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/k/e/n/kenkodieting/vlnews014744.jpg

高速道路値上げしろ
新幹線並の値段にしろ
運送のトラックとかは無料で

>>88
戸塚と平塚を犠牲にして茅ヶ崎だけが喜ぶわけだな？
そんなんだったら茅ヶ崎市が自前で買い取れ。国税使ってやるような事業じゃねえよ。

だいたい無料化後も本村や茅ヶ崎駅前で未だに混んでるじゃないか。
有料がヤダとか言う前に新湘南BPの側道をなんとかしろ。

>>104
無料化厨の無駄トリップで国道1号（並行区間でない）の渋滞が悪化してるから無料化なんて要らん。

>>123
無料化厨の無駄トリップを減らすには、暫定税率を公約通り全廃して、その額をガソリン税と軽油税にかけるだけで可能です。
車の保有と購入にかかる税金がなくなれば、エコカー減税の何倍も景気浮揚効果も出るでしょう。
渋滞解消による経済効果も莫大ですし。渋滞さえ無ければ、輸入毒野菜ではなく、朝取りの国産農産物を安く食べられるようになります。

そもそも無料なんてない。
直接課金か間接課金のどちらかだ。

無料化というやつは詐術を目的とし世論誘導しようとしてるよな。

素晴らしい成果だな、新政権も迷いながら結果を出している
遠出するときに金とられるし
二回も料金所で止まらなければならなかったので、
この無料化にはほんとに助かっている
ありがとう

>>125
間接課金の方が無駄な料金所が要らないし、渋滞も減らせるから良いよ。
日本は民主主義の国だから、お役人の利権の世論誘導は長続きしない。
国交官僚は選挙の度に天下り先が減るよ。自民党だって政権復帰したら頑張ってくれるだろうし。

自民ねえ
あれだけチャンスをあげたのに

>>128
自民党だって、バカじゃないから、国民と役人とどっちが大事かぐらいは理解してるよ。
もし理解してないなら、補選で勝ててないし、総選挙でも勝てない。
高速有料化を訴えているのは国交省とマスコミだけ。自民党さえ無料化維持の方向だ。民主主義って素晴らしい。

もともとの高速料金高すぎ　上限2,000円　それ以下は半額　これはかなり良い政策。ETCはさらに割引
今の無料区間はもともとガラガラ　下道走っても30分も変わらないド田舎　無料のままで税金で整備
国道にしたって金食い虫の公務員が管理。結論！公務員の給与を半額にしろ

<<
補修費は誰が出すの?
民営化すれば企業負担なのに
帰省時にしか高速道路を使わないのに、今後ますます増える道路補修費を
自分の税金でまかなっていくということさえわからないバカが多すぎる。

そんな金は国債の利子返済に回した方が、将来の自分の負担が軽くなるのに

>>131
企業負担？
結局、道路つぶさない限り、国民が負担するしかないんですけど。
関所作っていたるところ渋滞させて、役人の小遣いだけ捻り出す仕組みでいいのか？
せっかく作った道路なんだから有効活用せねば。物流も生活上は大事ですよ。

関所の渋滞よりも、一般道への合流や本線合流がネックなんだよなー
前者は、お盆とか行楽シーズンの一部に限られるが
後者は、慢性的だからな。ネクスコが出入りの加速・減速車線を延ばしてるし

>>18
京都とか古い街ならいざしらず、東京とかせっかくアメリカさんに更地にして頂いたのに何なんだよあのクソ都市設計は。

>>134
戦後の東京の都市計画のまずさは

東京が復興の都市計画書をGHQに提出する
　↓
敗戦国にこんな立派に作る必要はない
　↓
規模縮小
　↓
高度経済成長期でGHQに提出したやつでは不可能に
　↓
最初に作成した都市計画を実行することに
　↓
時すでに遅し

だった気が

不可能　→　限界
に訂正

>>135
「二十年後の東京　東京都都市計画課」（1947）を見ました・・・
「新しい時代にふさわしい新しい形の都を作り出す絶好のチャンス」
「この千載一遇の好機会をむなしく見送ってしまうようだったら、私たち日本人はこんどこそ本当に救われがたい劣等民族だと、世界中から物笑いの種になるでしょう」

正直スマンカッタ・・・
そりゃそれくらいのことは昔の人は考えてたよね。
くやしいのう。

麻生太郎の地元の福岡県の2008年度の道路予算をみると、
587億円のうち、9割近くの509億円は借金返済にまわってしまいます。WWWWWW

http://www.news.janjan.jp/government/0803/0803052054/1.php

◆麻生太郎の地元の福岡県の麻生知事が道路特定財源に賛成する本当の理由とは！？
――全国知事会は、何かこぞって「道路特定財源」を存続しろという意見のようですが？

五十嵐：　（約）１８００ある自治体のうち、６つを除いて「道路特定財源」に賛成という状況です。
その筆頭が、麻生太郎の地元の福岡県の麻生知事です。この人は全国知事会の会長さんなんですが、
そこで福岡県についてちょっと調べてみると、非常に面白いことが分かってきた。

これは福岡県の有力紙「西日本新聞」に載っていることです。福岡県の２００８年度の道路予算をみると、
５８７億円のうち、９割近くの５０９億円は、借金返済にまわってしまいます。
つまり、道路をつくるための予算のはずなのにほとんどが借金返済にまわってしまう訳で、
新しい道路がつくれないという構造になっている。
これはほとんどの自治体が「道路が必要だ」というけれども、財政状態からみると、
道路特定財源は麻薬というか、借金返済のために必要だということであって、
現状は、道路をつくるために必要だという次元を遙かに越えるほど地方の財政が
ひっ迫しているということだと思うんです。

何でこういうことが起きたかというと、これまで限りなく道路をつくっていくということで、
身の丈を越えて道路をつくってきたために、言わば地方が蟻地獄になっているのではないか。
この構造は、道路特定財源を見直して一般財源化しないことには抜け出られないと思います。
地方は、今アルコール漬けか麻薬漬けの状況にあるのだと思います。
この福岡のような事態は、どこの自治体も同じようにあって、（世間では）何となく
「道路特定財源」で「道路」をつくるというイメージがあり、報道もされていないけれども、
実は借金返しのために「道路特定財源」があるということが分かっていないのではないか。

>>138
「道路特定財源」は既に一般財源化されています。

また大震災で整地してもらえるから次はがんばれ

千円高速は継続なのか？

>>16
＞100m進むのに数分かかるとか？
うちの地元では30キロの渋滞がよくおこるから、もっと速いと思う

>>139
それをやったのが自民党

ハイカを復活させよ

最大の失敗は、今だ新しい高速を作ってくれっていう要望が多かったことだな
しかしこれで妥協すると、高速道路ネットワークが全部完成するまで無料化不可能になる

無料化実験が始まってから路肩に止まってる車や合流・分岐でノロノロ〜停止する車が増えて大迷惑
せめて100円でも徴収すれば不要不急の車は排除できると思うんだが…

しかしそんなハイパー非常識フリーライダーのせいで無料が無くなってしまうと残念じゃないか

>>145

30年で無料の原則を自民党が踏みにじったことだろ
ここから全てがおかしくなった・・・
民主もこの原点に立ち返ればいいのに・・・

無料化って嘘だよなぁ
都度料金を支払ってたのを税金で一括収受するようにしただけ
民主の政策だと絶対増税を避けて通れないのは自明なのに、実際に増税されないと気付かないもんかね？

>>149
わざわざ料金所作って渋滞巻き起こしながら徴収するより、税金で払う方がましな気がする。

>>150
料金所って、高速道路に車を通さないためのハードルなんですが。
一般車両は一般度を使え。高速道路はおれたちエリート（長距離トラック、長距離バス)専用道路。

>>150
戦後の自民党が、
道路を余り作らなかったのが悪い。

>>146
>無料化実験が始まってから路肩に止まってる車

いるよね。一般道のつもりなのかね。
おれの車の直前で発進してきたからパッシングしてやった。

>>153
高速道路の路肩とまりって、携帯電話じゃないかなぁ。
もちろん路肩とまりも道交法違反だが、
運転中の携帯ばかり騒がれるから。

ハンズフリーって普及しているようでしていないね。

ハンズフリー使っての通話も違反になる地域も少数ながらあるからな。

中国もインドも韓国も、高速道路を建設してるのに、日本はバッシング。

国の将来を混乱させるのは、日本の国技かね。

費用対効果が見込めないのに作り続ける正義はあんまないよ
そもそも中国やインドは新興国でそもそも道路が未整備だから日本と状況が違う

民主党の言い分は、無料化すると経済が活性化されて税収も増えるから税金で肩代わりにはならない！
って言う主張だったんだけどな。そう思うならさっさとやれと。首都高は例外でETCで料金とってもいいし。

民主党マニフェストでは高速無料化で
○渋滞解消
○CO2削減
○景気回復
以上の効果があると謳って選挙に勝った。

暢気に実験なんてやってないで今すぐ全線無料化すべき。

高速道路無料化は良い政策なので、是非完全実施して欲しい。
ゲートの廃止でETCも要らなくなる。

>>151 運転しかできないクズが運転のエリートとかｗｗｗ

一般車に迷惑かけんなよクズｗｗｗ

>>151

そんなハードル要らないよ。
下道の渋滞解消こそが正義。

自動車関連税を環境自動車税として地方財源に集約するんだし、
高速道路の維持も地方自治体にまかせればいい。

とりあえず実験の結果がでたので有料に戻します。 以上

そりゃ無料化継続するとしてだよ。

高速道路って消耗品なんだよね。アスファルトもすり減るしラインも消えるし看板も風雨に晒されるし
そもそもコンクリートだって劣化する。

それの修理のお金はどうするつもりなんだろう？

>>165
一般道だけを利用せざるおえない離島や田舎の人々の自動車関係税から出すんだとよw

頭がおかしい無料化論者さんは。

>>165
一般道で維持費は予算の１０％程度
発注がファミリー企業だらけであろう高速道路で１５％（東名）

>>167
で、総延長距離とその予算で、バランスあってんの？

>>166
何を今更。
その方針は何十年も前からずっと変わらずに無料化を前提に法律を作ってきた訳だが。

>>165
高速道路の年間維持管理費用は3000億円

>料金収入で賄うこととしている高速道路の維持管理費の年間約０．３兆円

峰久事務次官会見要旨（平成１９年１１月１９日）
http://www.mlit.go.jp/jikankaiken/jikankaiken07/071119.html

道路関連の財源は、年間約9兆円。
余裕で維持管理できる。

>日本の自動車ユーザーは、消費税も含めて現在10種類、総額9兆円を上回る税金を払っています。

前提から間違ってるからな。
月に３回あった渋滞が１回になりました、とかだろどうせ。

道路キャパシティが十分なんだから減って当然。キャパシティが不足してる首都圏でやったら渋滞が増えましたでしかないからな。

>>171
結果が公表されてる。
http://www.mlit.go.jp/road/road_fr4_000009.html

無料化すると新規建設は不可能になるのか？

>>173
依存の国道の改良がメインになるだろうな。

ただ、現状の国道改良事業と同じように線形が致命的な場所は新規建設で対応して旧道を放棄となりそうだ。

全国の高速道路はもう７割ぐらいできてる。
地方の区間は料金収入のいらない新直轄という形式で造ってるから
有料で新規建設するようなところは地方にはほとんど残ってないよ。

残ってるのは東京外環とか新名神の大津-高槻、あと暫定2車線区間の4車線化が残ってる