【財界】「農業を利益の上がる産業に」…米倉経団連会長、講演で [11/17]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1きのこ記者φ ★
日本経団連の米倉弘昌会長は17日、都内で講演し、
環太平洋連携協定(TPP)の関係国協議と並行して行われる農業の構造改革について
「働きたいという人が増えないといけない。魅力があって利益の上がる産業にすべきだ」と述べた。

農地集積による生産性向上や農業法人の参入要件緩和が必要だと強調。
経団連としても改革に協力していく考えを示した。

会長は「(農業改革は)突き詰めればコメの問題。その他の果物などはたいていの場合、
利益が上がっている」と指摘。民主党が打ち出している農業の戸別所得補償については、
小規模農家が補償目当てに農業法人などに貸した農地を取り戻す「貸しはがし」の動きが見られるとして、
構造改革の進展を阻害すると非難した。

一方、法人税減税の財源確保のために、企業向け税制優遇措置の廃止や縮小が
検討されていることに反発。中でも企業の黒字を赤字と相殺して税負担を減らす
「繰越欠損金制度」の見直しについては「(過去に赤字が続いた場合でも)税金のための
資金調達をしなければならず、(政府が経済界に求めている)雇用増大もできなくなる」と述べて強く反対した。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010111701000810.html
2名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:07:45 ID:A6+gdbfq
>>1
見本を見せてみろよ
3名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:09:37 ID:txW9R12+
米倉をシベリアの援農キャンプに送れ。
4名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:11:44 ID:uivA3BS9
嗜好品を作りましょうという程度の意味
5名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:11:48 ID:NSug3lGa
これからの農村は
派遣の身分に落ちた農業従事者が
切れてトラクターで暴走して農協襲撃するんですね
6名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:13:17 ID:e90RK80N
言っている事は明らかに正しいのにネトウヨは猛烈に批判するんだろうな
7名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:13:27 ID:/XtIQLRl
路地でもビニールでもなく採光プレハブみたいなのを作って安定して作らないとダメなのかもね
8名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:14:10 ID:+3lCjkto
んで、これも10年一日どころか30年一日のごとく言ってるんだよねえ
「牛肉オレンジの自由化」以来・・・ホントカビが生えてる話
9名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:14:14 ID:Aq+RMWT7
>利益の上がる産業にすべき
できるものならとっくになっているよ。
小規模な農民を全部潰し、農薬化学肥料漬けにして初めて工場生産のように利益が上がる産業になる。
10名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:16:04 ID:7YjJfAMc
輸入関税700%の作物は対象外です。
11名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:17:10 ID:McpInd+A
米倉会長が米を騙る、ってなにかの洒落にしか思えないけど、真面目な話なんだな
12名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:18:51 ID:e90RK80N
>>9
左翼やネトウヨの基本的考えだな

左翼、ネトウヨは「小さいは正義」なので中小企業が
あくどい事をするはずがないと信じている訳だが
実際には中小企業こそがあくどいんだぜ

何せ中小の大半は一族経営が基本で、会社が私物化されてるから
会社の利益が即自分の利益につながる構造だから社員の給料とか猛烈にケチる

そして小規模な農民もその中小企業と同じ性質を持っている
大企業では考えられない位安く人を雇おうとするし、農薬も使いまくる
13名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:20:36 ID:Ayiu1bkM
>>1
> 農地集積による生産性向上や農業法人の参入要件緩和が必要だと強調。

激しく同意。
やってられないとか言ってる奴から土地を剥ぎ取ってまとめて企業に与えるべき。
14名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:22:07 ID:klmFV5/a
いっとくが、米倉の会社は肥料部門持ってるからな。
こいつの会社が儲かるほどの高値で肥料を売ってるから、農家は生産コストあがるんだぜ
15名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:22:35 ID:pR1b4YhX
簡単だろう

安い農産物(外国製)を排除して価格を高く安定させればよい

な、簡単だろ
16名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:23:04 ID:McpInd+A
>>14
住化はそれだけじゃねえだろう、銅したもんだか
17名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:23:43 ID:txW9R12+
この手の馬鹿に接するとイライラすんだよね。
どう頑張っても一人が一日に食う米には上限があるんだから。
劇的に利益なんかでるわけない。

増産したって値崩れ、ブランド米ったって米が米である以上、たか
しれてるでしょ。「林業で成長」とか言ってる馬鹿と気が合いそうだ。
教養の無さ、無責任さ、人格の低劣さ、今すぐ市んでほしいレベル。
18名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:24:11 ID:NhjX1ghD
農協を、仕分けしてください。
19名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:25:04 ID:Cj0e3PfR
利益の上がるってのはさ、結局利益を集めるっつーことなんだよね
つまりは、一部の奴にだけ利益を集めましょうっつーことなんだよね
20名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:25:09 ID:p5Sq9+eD
>>1
捕らぬたぬきの皮算用
21名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:26:31 ID:pR1b4YhX
>>13

昔から土地の集約による効率化は行われてきた
反面、奴隷的な小作農が増えた

アメリカでも同様に農地は広大だが
そこで働く農民は決して賃金は高くなく低所得者層に分類されるそうだ

22ワンコインハナ丸α ◆Yutaka.jQc :2010/11/17(水) 22:29:05 ID:vgMP9N3n
JAのボッタクリをどうにかしないとダメだわ
23名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:29:31 ID:Cj0e3PfR
そもそも、生産性という点なら、うちの実家でも地域で機械を共用したりしてるけどね
24名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:29:51 ID:uivA3BS9
>>21
一家総出で農業やってる家が世帯収入一千万とか、一人当たりいくらだよって話だよね
25名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:29:58 ID:tkUPyOWM
経団連会長、消費税率「速やかに引き上げを」
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE3E5E2E5E38DE3E5E3E3E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195164008122009000000

なぜ大企業は消費率税引き上げを望むのか。

消費税率が上がれば、大企業が輸出戻し税という輸出補助金の額が増える仕組みが存在している。

日本経団連が消費税アップを主張するのは、それが法人税減税や高額所得者減税の財源になることだけではなく、トヨタを中心とした輸出企業の利益につながるからである。

大多数の国民はその不合理な仕組みの存在を知らない。
国民の税金が輸出企業に投入されている。
国民の税金が輸出企業の儲けの一部となっている。
最大の問題は、税金が投入されていることを国民が知らないことである。

政府マスコミ等は、まず輸出大企業にのみ『還付』されている『輸出戻し税』の存在を明らかにし、その是非を公開で議論すべきである。
http://www.asyura2.com/10/senkyo88/msg/600.html


ワタシのの会社はもっと儲けを出しましょう。
一般国民にはもっと苦しんでいただきましょう。

って感じですかねw

26名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:30:25 ID:QtYSUj76
>>17
70歳の年金で暮らしてる零細農家のために税金をつぎ込む必要があるのかという問題なんだが
>>19にあるけど、田んぼ1haの零細農家10軒まとめれば若者1人の雇用くらいにはできるんだぞ
つぎ込む税金も減らせる

農業を守ることと「今の」農家を守ることは別問題
そもそも、今のままだと30年後に農業やるやつがいなくなるだろうが
27名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:33:35 ID:pR1b4YhX
>>24

日本の場合生産調整が聞いているのか農産物の急激な乱高下はないし
比較的高値で安定してる

外国は投機対象になったりして結構儲かったり損したりするみたいだな
正しく自由経済の競争経済ってことなのかな
28名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:35:12 ID:i9bcJ7Zt
TPPなんて日本に自主独立されたくないアメリカの謀略じゃないの?
29名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:36:00 ID:QLObaQtn
>>25
まだこんなこと言ってるバカがいたんだ
30名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:36:02 ID:p5d23AIk
>>25
輸出戻し税って単なる二重課税の防止策だろ
それの廃止は普通に国際法違反だが。
タックスヘイブンに対する懲罰税率ならともかく。
31名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:36:04 ID:dqO9PmFZ
ノーキョーを解体すれば済む話。
32名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:36:04 ID:n3ojsnjE
経団連としての利害に基づいての発言だとはわかってるが、それはさて置き
「農地集積による生産性向上や農業法人の参入要件緩和が必要」ってのは
非農家の人はほとんど賛成するだろ。
33名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:36:08 ID:wGkxtNez
はて?
日本の農業なぞ、どうでも良いからTPPだったんじゃないの?
TPP反対派を煙に巻いて、賛成に持ってこうというのか?

>農地集積による生産性向上や農業法人の参入要件緩和が必要だと強調。
>小規模農家が補償目当てに農業法人などに貸した農地を取り戻す「貸しはがし」の動きが見られるとして、
>構造改革の進展を阻害すると非難した。
これって要は大企業有利にしろってことだよね?
経団連に農業を差し出せということなの?

>「(過去に赤字が続いた場合でも)税金のための
>資金調達をしなければならず、(政府が経済界に求めている)雇用増大もできなくなる」
今まで、赤字なのに雇用増大したことがあったの?
何か、おかしい印象だが
34名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:36:35 ID:e90RK80N
不法入国して違法に働こうとする先は大企業ではなく、
非合法でも安価な労働力を求める中小企業なのさ

何せ中小の社長は大企業の社長と違い
人件費を10万削れば自分の年収が10万上がるんだから

そして中小企業と同じ性質を持つ農家は当然違法上等で人件費を削ってくる
http://yaranaika69.blog88.fc2.com/blog-entry-198.html


企業=悪、個人=正義という頭の悪い考えを捨てなければ
世襲制に限定されている農業なんていつか無くなるに決まっているだろうに
35ベーシックインカムを知っているか:2010/11/17(水) 22:37:23 ID:pBcz/6sc
>>22
トラクターとかコンバインとかの農業機械って、
値段下げられないように制度で決まってるんよね。
だから数百万もする。
36名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:40:08 ID:pR1b4YhX
>>28

それもあるんだろうが

大きな戦争や災害なので全世界人口が減らない限り
食糧不足は確実で、食料水など生活に「絶対」必要なものの値上がりは明らか

今のうちに市場を確保しようということじゃないかな?
37名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:41:03 ID:p5d23AIk
>>33
個人営農しててもいいけど
今の土地面積じゃ個人営農では暮らせない。
売上が100万いかないんだから。それに経費がかかる。

個人営農が補助金漬けになっているのは、
「個人が一人前に暮らせる土地の面積を確保するには2億円かかる」
ために農家の再編ができなくなっているから。

別に個人営農でもいいし、
個人が団体化した集落営農でもいい。
しかし土地の貸し出し・共有なくして、
個人がコメを作って食っていくのは不可能に近い。
それに対する批判。
38名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:41:55 ID:/XtIQLRl
農地集積大規模農法とか戦前からやってたけどGHQにばらばらにされたもんね。
39名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:42:30 ID:McpInd+A
TPPを利用して、農業の株式会社を上場詐欺に持って行こうってはなしですよね
40名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:42:51 ID:X+fwk6PQ
農地解放の時に奪われた農地を元の農家に戻せば小さな小さな農家は消える。
41名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:44:08 ID:SQFWVWt/
経団連の主導で動く農業があったとすれば年収1000万級のおいしい仕事なんだろうね。
経団連の主導だから補助金いっぱいもらえるし。
でさ、経団連ってなに?
42名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:44:31 ID:e90RK80N
今の農業は規制があるので個人経営が基本
だから子供が農家継がなければ農家やってるジジイが
死んだ時点で土地売却して終了だ
娘しか生まれなきゃ九分九厘嫁に行って終了だ

この状態でどうやって存続させるってんだ
43名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:46:25 ID:vmxMOBUU
馬鹿じゃないか、こいつ

農家の平均年齢65歳だぜ
あと何年かで、70歳を超える

農業を「産業」の視点のみで考えるのは、ただのアホ
米倉ってのは、相当知能指数が低いな
44名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:47:56 ID:o1F1EVwI
>>36
食糧不足が確実ってどこのデマだよw
逆に食糧あまりの時代なんですけどw

飢餓は内戦とか政治の問題が大きいわけで
45名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:49:07 ID:o1F1EVwI
俺は農業に未来はあると考える
それは今の段階の世代が死ぬ20年後だ

ただしそれまでに農地の整理や移転などが容易になるよう法整備を進めることが重要
46名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:49:31 ID:p5d23AIk
>>43
その土地を売らずに適当に吹かしておく連中が多いから困ってるんだろ
コメ農家が専業で独り立ちするには農家10軒分くらい集約する必要があるんで、
後継者がいなければ安く売ってくれればやっと日本の農業が復活するって感じだが、
実際には土地を売っても貸してもくれなくて困っている次第。

少し前はかしてくれてたが、今は個別保障狙いで、
若い営農者が年寄りに土地を奪われて困ってる状態。
47名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:49:32 ID:QtYSUj76
零細農家を守るべきなんてやつがいるのが信じられない
兼業農家や年金暮らしの農家を守って何がしたいんだ?
その農地の貸し出しを促して大規模化することに反対して何がしたいの?
48名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:50:03 ID:McpInd+A
あくまでおとぎ話で聞いてほしいが

それなりの人口が見込めるとして、岡田イオンででかいショッピングセンターをつくる
郊外で大規模に土地を買収してつくるわけだ

人口がおちついて、ショッピングセンターは不要になった、んじゃどうするか
そのまま大規模な農場として再構成すればいいんだね

すでにそういう設計であちこちになんやかやできてると俺は思うんだよ

いやあ自民党には悪いけどさ、そういうもんだろ実体経済って
49名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:51:03 ID:Cj0e3PfR
少なくとも世界の人口は増えてるよね
このまま増えたら、食料不足も否定はできないと思うけども
50名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:51:20 ID:At4PRVwZ
馬鹿だろw

財界の連中が今まで農業に手を出してこなかった事実が
「儲からない」という証左なのにw
51名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:51:56 ID:pR1b4YhX
まあ、集約化も農業の効率化のよい1つの方法だ



皆が知ってのとおり
自民も民主も票田として金をばら撒いてきた

政治のあり方を変えないとどうにもならんだろうね
52名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:53:02 ID:wGkxtNez
>>42
売っても、農地のままなら
農地として使うしかないのでは?

>>43
農業が利益が上がらないから、
農家の跡継ぎがいないんじゃないの?
儲かるようになれば跡継ぎができるさ
53名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:53:17 ID:q8/JVBmk
売れるものを作るんじゃなくて、作ったものを売るってスタンスだからな。儲かる訳がない
現状で補助金漬けにしても農協が吸い上げて終わるだけ
零細小作も厳しいなら辞めちまえばいいのに
54名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:53:33 ID:o1F1EVwI
食糧危機は来ません!!!

ソースはhttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4694
55名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:54:15 ID:/XtIQLRl
太陽当てて何ぼの農業、ショッピングモールの中とかもやし作る気か。それとも電力か。

駐車場のアスファルトひっぺがして畑に戻す? 土死んでるだろ
56名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:54:20 ID:At4PRVwZ
>>42
財界が規制の撤廃ごときできないと思ってるのか?

木材の自由化を見てみろ。
いとも簡単にやってのけただろ。


財界が農業ののりだし、国際社会でも十分に戦える採算性を実現し
従業員が意欲を持って働ける程度の給料を支給し
農地の地価が高騰するなら集約化して大規模化も可能だろう。
57名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:54:27 ID:McpInd+A
>>52
大東建託詐欺の場合は、地権者の同意でもってマンション経営に転用とかもありますぜ
58名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:54:39 ID:VRm4Kize
>>6
当然。
バカ菅と同じ、民主主義の敵だから。

中国は、共産党一党独裁の、キチガイ軍事国家。

世界も、それを認定している。
(だから、劉暁波氏がノーベル平和賞を受賞した)

中国に協力する人物、利益を与える人物は、民主主義の敵。

同じ価値観の国(民主主義の国)へ進出するのが、常識のある経営者。

日本人で、中国に協力する人物は、刑法第81条の外患誘致、刑法第82条の外患援助。

つまり、死刑!
59名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:55:12 ID:txW9R12+
>>48
おこちゃま。
用水路や農道含めてのシステムが一旦壊れたら、簡単に農地には戻せん。
60名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:55:58 ID:McpInd+A
>>59
理論的にはね
しかし、実際にやる連中はでてるんだな、これが
61名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:57:19 ID:/XtIQLRl
隣にいくらでも畑が広がってるのに金かけて更地に戻すとかおもしろいことやってるところもあるもんだ
62ベーシックインカムを知っているか:2010/11/17(水) 22:58:37 ID:pBcz/6sc
だから、保護されている農機企業を自由競争の場に立たせろって。
それで農業のコストはグンと下がる
63名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:58:43 ID:Cj0e3PfR
結局はさ、海外の安い人件費によって日本の農業が儲からないわけだろ
現状の製造業と同じよ
64名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:59:23 ID:81E1XccM
日本で農業はどうせ儲からない。無駄に税金を垂れ流すなら、農地は工場に変えれば良し。工業に税金した方がよほど良い。
日本は食料自給率はいっそのこと0%にして、完全に農業は捨てる。食料は完璧に海外から調達だ。日本は工業に特化し、自由貿易締結で海外に製品を売りまくれば良し。
万事解決
65名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 22:59:43 ID:McpInd+A
>>61
理論でいえば、田んぼと畑は別ものだからね
66名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:00:19 ID:Cj0e3PfR
>>64
日本には食料を売らない!と外交カードにされるのがオチやろ
67名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:00:33 ID:uOKqShZX
68名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:01:01 ID:McpInd+A
>>64
それが豊田方式だと、土日に社員が趣味の田んぼする領域は残しておいて
米も食うし金も食うだけ
69名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:01:57 ID:OwqBwUDN
>>1 原産地呼称管理制度を充実しろ

日本の様に気候地勢が多様な土地は大規模化によるコスト削減には限度がある。
一方古い文化と日本料理と言う国際競争力のある料理文化がある。
また上に挙げたコスト面での弱点も高品質で多様な食製品を生み出す上では逆に強みとなる。

世界の富裕層や新興中産階級に売れる多様で高品質な食品を作れるよう
産地と製品をストーリィ付きで差別化してゆかねばならない。
この為に国は後押しをするべき。ついていけない兼業農家は潰せ。

70名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:02:41 ID:wEcf0sEl
土地の集積化なんてやってもたががしれてるだろね。
それで中華や米国豪州と対抗しようなんて戦前の日本の戦争と同じやん。
単純な大量生産じゃ海外に敵うわけないし、安売りに勝てるわけねー
24時間植物工場とかにしてやるしかねーかな〜
そうなると経団連うまーとねww

ただ、儲からんといって企業が止めてしまっては安全保障上問題あるし
扱いは自衛隊と同じじゃね?w
71名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:02:47 ID:JY/2HSqY
>>15はチョン
72名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:03:30 ID:DD2T88yL
>>45
俺はますます疲弊すると考える
資源価格が上昇する一方で日本の所得はだだ下がり続き
20年後も国際競争力はついてないだろうから外需にも期待できんだろう
73名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:03:40 ID:NhjX1ghD
土が死んでるので・・・・
74名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:04:46 ID:DD2T88yL
>>70
グーグルマップの地形図とか見ても山ばっかりだもんなぁ
道路広げる金あったら農地広げればよかったのに
75名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:05:20 ID:/XtIQLRl
輸入すればいいっていうけどさ。
たしかにカリフォルニア米とか作ってるし、品質は怖いけど支那産野菜もある。

でも、1億3千万がすべて海外からの食糧に頼ったら、供給できるのか?
水資源余ってる国なんて日本くらいじゃん。なあ。

安全保障うんぬん以前に、そこらへんいっぺん数字出してもらわんと困るよ
76名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:05:35 ID:wEcf0sEl
>>64
中国様のレアアースの件知らんのか?w
自国である程度確保せんとやばいって、まあエネルギーもだけど
食料が輸入できんとなるとパニックになるぞ。
77名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:06:46 ID:McpInd+A
>>73
理論でいえばそうなんだけど、住化がなんかすると思う

>>1の話は、農業を農業協同組合、組合っていうのは会社組織でも一番下っ端だ
これを消して、株式会社にして、上場して、詐欺して、金あつめるにはどんなネタがあるか探してる
だけだから、TPPなんてのも利用するだけのカモなんだろうね
78名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:08:43 ID:e90RK80N
例えば今は韓国からの輸入に頼っている作物があるとするだろう?

それを日本で作れば内需は拡大するわけだが
今の農業って個人経営で且つ国が手厚く保護しているから
新規事業に手を出すとかありえない訳だよ


でも企業に任せれば話は変わってくるのさ
http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20081023/Diamond_20081023003.html

ほぼ韓国からの輸入に頼るパプリカは、もう直ぐトヨタのおかげで
ほぼ国産になるであろう
79名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:09:45 ID:NZ820cyC
TPPって売り切りの1次産品主力輸出国と商品を安く売れる途上国が一番美味しい構造じゃないの?
2次産品を付加価値を付けて高く売りつけるしかない日本にとってどこまでメリットがあるのかな
てか米の問題と言うか元々農業も高付加価値の日本で売れる商品作るのは至難だと思うんだけど・・・
80名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:12:05 ID:McpInd+A
TPPは、ごうつくばりの豊田が、車をいかにぼったくりで売れるかだけを考える話っすよ、たぶん

それも日本の権利だけ最大活用して
81名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:12:50 ID:gp7YAY8p
いいですね。2つ覚えておけばいいんですから。
『個別の事案についてはお答えを差し控えます』
『法と証拠に基づいて適切にやっております』

82名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:13:21 ID:/XtIQLRl
トヨタは現地工場で作ってんのに、いまさらどうするの
83名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:15:29 ID:8ULBXpzu
利益の上げれない農業は潰せば良い

企業が大農園を作れば儲かるようになる
84名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:15:57 ID:pR1b4YhX
中国のレアアース問題で
中国の方便で「国内需要が増えたため外国へ回せない」ってのがあったな
農業でも同じ理論できた場合
外交圧力ってのもあるだろうが
実際、国内需要がが増え外国に輸出できない状態になった場合は?
ってことだろうね

国内を犠牲にして外国に回す売国国家なんて民主党ぐらいだろう
85名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:17:20 ID:McpInd+A
>>81
馬鹿の1つおぼえで無いところが味噌ですよね、あの話
なんか人を食ってる罠、言う方も言う方で批判する方もするほうで、相当ともに
86名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:17:28 ID:q8/JVBmk
収穫量が作付け面積で決まってんだから、儲けようと思ったら人件費削るしかねーだろ
87名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:17:37 ID:/XtIQLRl
もうたくさんだよ。
「農家は儲かってる。不正をやってるはずだ。潰せ」
「大企業は儲かってる。不正をやってるはずだ。潰せ」
「医者は儲かってる。政治家は儲かってる。

その小市民的嫉妬でどれだけの国益を損ねてきたんだよ。おまえらが死ぬだけで日本甦るわ
88名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:22:41 ID:vZcOgXku
仙谷天皇に米倉大納言
我が世の春だな
まあせいぜいがんばりや
89名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:22:57 ID:hSd+8hRP
農地法改正して、農地を使用しない所有者に高い税金かけてやりゃいい。

有休農地多過ぎ。
経済産業省が外国にガンガン売ればいい。

90名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:24:15 ID:QtYSUj76
>>87
残念ながらお前以外には誰も農家は儲かるなんて言ってないんだ・・・
被害妄想激しいな
91名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:25:41 ID:q8/JVBmk
食料自給率上げるとか言いつつ減反してんの?
92名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:26:32 ID:McpInd+A
>>86
その辺りの計算を必死にその筋ではやってんじゃないかと思う
機械化も含めて
93名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:30:33 ID:yyOcA/sW
こいつは移民を奴隷にすれば
農業も工業も儲かるだろう?
なんで反対するんだ?
ってマジに考えてるんだろうな。
94名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:32:24 ID:DcKw6ak1
経団連が農業に口出しw
農協の代わりに資金提供してみろよw
95名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:33:16 ID:+3lCjkto
>>48
えーっとお
実は「岡田イオンででかいショッピングセンター」って
農地としてはそれほど大きくないんです
96名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:34:35 ID:McpInd+A
>>95
いやそれ、つっこみどころが違うと思うんだけど?
97名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:36:06 ID:NacqTHUQ
安心しろ
10年以内に諸外国で水不足と地下水汚染で農作物は大量生産できなくなる
98名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:36:46 ID:+3lCjkto
>>90
でも「農家は何千億円も補助金を”貰ってる”」という
人間は結構居るんだ、これが

実際は農道整備や農業土木関連に使われるんだが
この金額を農家の頭割りで換算した金額を
「貰っている」と言い張るんだ
99名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:37:05 ID:0rfhFaZy
ソフホーズ・コルホーズか?日本じゃどう頑張っても成功しないな。
自給率低下を懸念するなら結局国が補助金出して保護するしかない。
100名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:37:51 ID:at3L0t3C
俺んちの遊休地無料で貸してあげる
道路が60センチぐらいしかなくて米を背負いだす必要があるが
田植え機も使えない 湿地で田植え機が動けなくなる
車も入れないし人海戦術しかないけど ただでいいよ 
101名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:38:32 ID:+3lCjkto
>>98
何千億円ではないな何千万円だ
102名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:38:33 ID:i9bcJ7Zt
TPPのために農業で儲かる仕組みをなんて言ってるのが
民主党なのを忘れてはならない
こいつら約束守ったことあるの?
103名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:40:02 ID:p5d23AIk
>>100
契約書書いて定期借地権できっちりやったほうがいいよ
そうでないと投資する側が計算しきれない
104名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:42:49 ID:AlaedqD/
農家「リーマンに食べさせる食物はないお
毒野菜でも食ってろ!!」
一般市民「野菜が高い!値下げしろ!!」
シナ人「毒入りどうぞwww」

外食産業「日本の一般人の為に安く毒入りを提供するお」
一般人「外食安いしウマーwww」

シナ人富裕層「毒入り中国野菜は家畜の食べ物アル!我々は日本産を食べるアル」

農家「うはぁーwwwなんか高く買う奴いるwwwどうぞどうぞww」

一般市民「富裕層だけに売ったら商売にならないんじゃまいか…少人数だし…」
農家「それは『日本の』富裕層の話…中国の富裕層は1億人いる(キリッ日本人にはこれからは売らないようにする」

一般人「ぐぬぬ…」
105名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:45:35 ID:sjI0pbyN
何十年もかけて静かな死に誘導してきたのに、
利益なんか出るわけないだろww
106名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:49:18 ID:3R5+hTF4
やめろ・・企業が農業に手を出すんじゃねぇ
儲からないとすぐやめ農地つぶして駐車場にすることしか考えないだろ
107名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:51:49 ID:hSd+8hRP
農家ほど遊んでる連中いないと思うけどな。

トヨタの期間工にやらせたらあっというまに利益出そう。要はジジババが遊びながら農業やって農協とズブズブダラダラやるから効率が悪い。
108名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:53:42 ID:DcKw6ak1
>>105
普通に考えて日本の人口減ってきてるから輸出しない限り
生産額も面積も減り続けるよな。しかも農産物輸入されてるし。
移民入れて低コストで生産して輸出するつもりかw
109名刺は切らしておりまして:2010/11/17(水) 23:58:41 ID:BAO7poTy
人類の歴史は、食糧を確実に安く手に入れられることを目指してきた。
だから、農業が儲かる=食糧が手に入りにくい となるわけだから、そもそも矛盾してる
110名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 00:03:07 ID:Ewi1BFQE
為替が工業製品の競争力に基づいて設定されてるのに利益なんぞ出るわけないだろ。
111名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 00:04:55 ID:WPda56UO
便所の方がまだましだった
112名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 00:08:06 ID:M20yQmZD
個人的には気に入らないヤツだが
言ってる事は正しいと言わざる終えん
まあオラん家も1haばかりの土地で米作ってたんだけっど
数年前から農業公社経由で近所の人に任せてしまったしな・・
大規模化させるという方向性は正しいし
民主党の保護政策がその逆を指向してるという指摘もその通りだと思う
113名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 00:14:36 ID:bCwUd9cy
おいら米専農家だが、どうでもいいやw〜

食うのに困ったときにだけ来るなよ頼むからなwwww
猟銃も買ったしな、いや猪や猿が多くてな、頼まれたからだけどな。
114名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 00:16:37 ID:M9b0EcFg
また戦後すぐみたいに都会のやつらが買い出しに来ないかなあ
あの頃はいろいろもらったなぁ
着物や宝石は言うまでもなく、家族のためにと言って泣きながら・・・
115名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 00:20:27 ID:SrjLg+2P
国が北海道を農業特区として税金使って開拓すればな。
各地の赤字農家を寄せ集めて、一極集中化すれば
116名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 00:22:59 ID:BXr9o8d7
経団連は国民を奴隷化し移民を放置し治安を悪化させた前科があるから何いっても信用できない
117名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 00:30:09 ID:dUdokJ+2
農業は企業にやらせておけばいい。
118名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 00:30:20 ID:3pRwBgJ9
農業がぐずぐずしているうちに製造業が野菜とか作り始めるだろう
119名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 00:35:49 ID:ictwkUBq
どうせ就活しても無駄な時勢だから実家の農業継ぐ予定の大生だが将来大丈夫?
120名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 00:51:06 ID:FVI4noF/
>>78
> ほぼ韓国からの輸入に頼るパプリカは、もう直ぐトヨタのおかげで
> ほぼ国産になるであろう

むしろ、ふつうのピーマンをのんびり熟させれば赤ピーマンになるから、それでいいよ。

>>89
外国に農地売るくらいなら、そこらへんの引きこもり失業者に家庭菜園やらせる方がいいと思う。
121名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 01:11:15 ID:gcvkLyHc
>>104
それができたらどんなにいいか
122名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 01:31:41 ID:QwWDZTZf
点滴農法
http://hiael.web.fc2.com/
123名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 01:33:19 ID:gGt11iw7
北海道って何でも栽培できるわけじゃないよね
124名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 01:59:15 ID:zv4FhLnv
また嘘ついてるのなw
農地集約は市町村規模で
住民を移動させないと無理なんだよ
いまさらそんな事できるか
海外では数十年掛けて住民を移動させて
集約してるとこもあるのに

だいたいお前みたいな強欲がやらないんだ
儲かるわけないだろ
そうやって、政治に口出しできるのに
何故やらないんだよ、儲からないからだろ

このくそ売国経団連
125名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 03:13:47 ID:8n5kFGuW
あっ、俺スゲー儲かる作物しってるぜ?
126名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 03:57:57 ID:WYYFMxtg
はあ、なんだろうねこれは
127名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 05:00:00 ID:I1f4ZHte
口だけならなんとも言えるな
128名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 05:07:43 ID:8k7cVeLT
TPPといい、よくわからんのよな。
もともと農家は儲かってなかったうえに、高齢化がすすんでたわけだろ。
スレのタイトルにあるように、「農業を利益の上がる産業に」しなければ状況は変わらないわけで。
129名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 07:04:48 ID:O9WuNG6D
>>119 専業の個人農家はやる気さえあれば日本最強の輸出産業となりうる。
130名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 07:15:12 ID:7LlcqCCd
大嘘つきのブタめ
131名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 07:16:03 ID:qERmsHhf
日本の平野部は、わずか15%程度。アイスランドど同じ面積
集約農業出来るのは基本平野部のみ
山間部などの条件の悪い国土の大半をどうするか?が問題になる
結局この辺りが他の先進国と比べても低い自給率の差になってる
132名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 07:19:08 ID:9rbaVyNE
>>109
農業従事者が減れば、1人あたりの手取りが増える。

結局、日本は農家が多すぎるんだよ。
アメリカと比べて総人口が1/3、農地面積なんて1/100とかなのに
農家の絶対数がほとんど同じってどう考えても無理がある。
133名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 07:22:27 ID:qERmsHhf
集約農業は確かにできる。株式会社参入オッケーにしたら、北海道、新潟などは改善されるかもしれん
それに伴う離農者の増加。まあ、これは自由競争の結果と割り切っても
山間部では企業は参入しない。トラクターもろくに入りにくいようなとこは能率悪いからね
まあ今でも山間部は死にかけだけど、トドメを刺すことにはなるだろうね
134名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 07:44:52 ID:2No+GxmH
誰も人柱になんかなりたくないだろう
うまくいったら叩かれる
はずしたらざまあwww
ヒルズ族が壊滅させられたのを見て育った世代は
リスクなど取れない
ましてや社会主義の民主党政権だぜ?
バカらしくてやってられねぇぜ
135名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 07:49:32 ID:DHHr3SgK
農業よりもテレビ業界の参入要件を緩和しろ
136名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 08:05:42 ID:+sxRZa6S
>>129
どーやって?ちなみに米の自由化をすれば
大潟村の専業農家すらやっていけないんだぞ
137名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 08:13:20 ID:ZsknyKCQ
ははははは
今の時代30ha規模でも、火の車
たった15000円で貸しはがし? 笑っちゃうね。
138名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 08:29:51 ID:fgw3npS2
高齢者を社会のお荷物から、社会を支える側にすべきだ、みたいな話だな。
139名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 09:08:42 ID:7B4PhLpg
夏冬関係なく外作業。
力仕事メイン。
いつも体は泥だらけ。
気持ち悪い虫、体に悪い農薬。
天気ですぐ収入が左右される。
勤務地はど田舎ばかり。

これだけでも続けたくなくなるわ。
140名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 09:19:22 ID:BXr9o8d7
また派遣工みたいに労働者を奴隷化すれば利益はでるな。
141名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 11:00:27 ID:C4UqkK4e
>1
つまり海外に輸出するほどの強い農林水産業しろということか。

侵略
侵略
侵略
侵略イカ娘 すればいいんですね?
142名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 15:30:38 ID:0teonWQJ
日本の農業は完全放棄でいい。今の若年層は都市部に出て行くし、地方は高齢化だ。
そもそも日本では農業は利益が出ないし、若年層で農業に就きたがる人はまずいないだろう。農業しても家族単位の自給程度だ。
補助金使うなら、企業や産業に。農地は全て宅地化と工場に変化すれば良い。山奥は廃村もやむを得ない。工業製品を世界中に売りさばき、あとは安い農作物を完全輸入で賄う。自給率の問題は目をつぶる。現状が現状だから。
143名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 19:47:36 ID:8n5kFGuW
米なんかヤメてケシ畑にでもすれば儲かるんじゃね?
144名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 20:33:51 ID:NtPh/xjd
円高になっちゃったら外国に売れないし


【景況】円高の悪影響、企業に出始める…「円高倒産」去年の3倍に 為替差損は差益の7.5倍 [11/09] (120)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289302528/
145名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 21:19:47 ID:Xey4SyBf
ピンサロ農協は解体していいね!
146名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 21:31:52 ID:K3c25raq
経団連潰せ
糞経団連こそ売国奴
147名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 21:46:19 ID:XVIm0k2r
大地を汚染して餓死者続出状態にすれば自然と儲かるようになるよ。
一次産品がダイヤモンド並みに貴重な世界。
148名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 22:15:34 ID:jTYjVFXb
基本認識として農業は過剰な利益を求めるものではないと思う。
それ自体が利益なのだからさ
149名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 22:21:04 ID:DymbcOPc
「・・・魅力があって利益の上がる産業にすべきだ」って誰に求めてるんだ?
いつも米倉君は自分でなにもしないくせに他力本願な発言しか聞いたことない
米倉君は小学3年生道徳の「♪人に何か言う前に自分の事をやろう♪」からやり直し!
私の息子も同級だから一緒に学ぼう!
150名刺は切らしておりまして:2010/11/19(金) 01:09:35 ID:A114rxtY
デンマーク方式
151名刺は切らしておりまして:2010/11/19(金) 07:07:12 ID:XF4RnE3l
実際20代の青年よりも70代の老人の方がよく働く件について
152名刺は切らしておりまして:2010/11/19(金) 09:43:53 ID:NpRzfvjz
>>148
外部経済ってやつか
153名刺は切らしておりまして:2010/11/19(金) 19:29:27 ID:mRloOmBs
>>148

工業にしろ商業にしろ他に与える利益は大きいんだよ。
こういう「農業は特別」って考えが、今の馬鹿な農民をのさばらせた原因だと思う。
自分は輸入品の肥料や農薬を使うくせに「日本の農業を守ろう」とか
平気で言う馬鹿農家達を守る為の農業にはウンザリ。
154名刺は切らしておりまして:2010/11/20(土) 00:33:20 ID:amOX9kUe
世界有数の肥沃な大地である関東平野を農地として開発すべき。
人は荒地や高層建築物や地下に住むべき。
155名刺は切らしておりまして:2010/11/20(土) 00:34:48 ID:GsDdXb7q
利益のほとんどがエコポイント、エコカー減税の製造業が偉そうに農業の自立を主張www
156名刺は切らしておりまして:2010/11/20(土) 00:36:36 ID:GsDdXb7q
こういう「製造業は特別」って考えが、今の馬鹿な経団連をのさばらせた原因だと思う。
自分は輸入品の鉄板やレアアースを使うくせに「日本の製造業を守ろう」とか
平気で言う馬鹿トヨタやキヤノンを守る為の経団連にはウンザリ。
157名刺は切らしておりまして:2010/11/20(土) 00:47:26 ID:zOK2p/3G
経団連企業がやればいいじゃない
158のむまさる:2010/11/20(土) 10:58:01 ID:0QaF28Sw
失業者やニートたちを限界集落や廃村に移住させて
自給自足の自活コミュニティを作ればいいだけだろうが
159名刺は切らしておりまして:2010/11/20(土) 11:00:32 ID:ycFHU49Z
トヨタやキヤノンの工場を潰して、大農場にすれば儲かると思うよ
160名刺は切らしておりまして:2010/11/20(土) 11:04:08 ID:B4gn1Nn6
けし畑とか大麻畑とか儲かりそうだけど。。。
161名刺は切らしておりまして:2010/11/20(土) 11:05:25 ID:U/mQE3ft
集約農業なら群馬オヌヌメ。
土地が腐るほどある。
162名刺は切らしておりまして:2010/11/20(土) 11:10:05 ID:wiN32haO
>>159
別につぶさなくたって両立できるさ

田原市はトヨタの工場があるけど、農業出荷高全国一の自治体で
労働人口の半数が農民で、専業農家は半数近かったハズ
163名刺は切らしておりまして:2010/11/20(土) 11:30:43 ID:+BEIQ3PX
そんじゃてめーが鍬もって畑耕してこいよ
164名刺は切らしておりまして:2010/11/20(土) 11:36:18 ID:Bd/F8hDw
中国から安いニンニクとかどっさり輸入してきて国内の農業頑張れとか
165名刺は切らしておりまして:2010/11/24(水) 13:18:12 ID:F2lEpSzy
>>161
山の斜面ねw
凸凹の農地を平らに延ばしたら○○に匹敵する面積が、とかw
東大だったかどっかの研究員がデータだけみて
耕作可能な土地は十分あるとか言ってた気がするんだが。
緩衝地もない、作業性も悪いのに負担は全て現場持ちってのは・・・・
166名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 23:08:39 ID:YnsV56dr
基本的問題として、TPPに加盟する前に
ピン撥ね利益をむさぼっている農協という
独占仲介卸売業者を解体すべき

その上で、農家に競争力が無いというのであれば、
国産品が輸入品に駆逐されても構わない
167名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 23:11:16 ID:Y95u1ds0
大手町行ってみ。

経団連と農協(全農)は同じ豪勢なビルに同居しているよ。皆さんいかにもな
エリート揃いでビルに入る人間見ててもどっちがどっちなのか区別付きにくい。

同じ人種、同じ穴の狢で仲良しだったりする。
168名刺は切らしておりまして

経団連会長、TPP参加で労働力として移民奨励 [2010/11/08]
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101108-OYT1T00983.htm