【航空】日航(JAL)、整理解雇を正式発表--組合側“整理解雇 必要ない” [11/15]

【最大で２５０人…ＪＡＬが整理解雇を正式発表】

会社更生手続き中の日本航空は１５日、パイロットと客室乗務員を合わせ
最大で２５０人に対し、雇用関係を一方的に打ち切る「整理解雇」を行うと
発表した。

希望退職者数が目標を大きく下回ったためで、１２月中にも解雇を通知する方針。

◎http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101115-OYT1T00720.htm


【組合側“整理解雇 必要ない”】

経営再建中の日本航空が、経営上の理由で雇用契約を打ち切る、いわゆる
「整理解雇」を行うことを決めたことについて、航空各社の組合で作る団体が
東京で記者会見し、「すでに当初の人員削減の目標を達しており、整理解雇の
必要はない」と訴えました。

会見したのは、航空各社の乗員や地上職など４７の組合が加盟する「航空労組
連絡会」です。経営再建中の日本航空は、希望退職の応募者が目標に届かなかった
などとして、会社側が経営上の理由で雇用契約を打ち切る、いわゆる整理解雇を
行うことを決めました。

これについて、連絡会の近村一也議長は「組合側の調べでは、希望退職への応募は
１５２０人に上り、会社側が当初、削減目標に掲げた１５００人に達している」と
反論しました。そのうえで、日本航空の今年度上半期の業績は１０９６億円の営業
利益をあげており、人員削減をしなければ経営が成り立たない状態ではないとして、
「整理解雇の必要はなく、人員削減の問題を早く終結させて全社員で再建に取り組む
べきだ」と訴えました。

さらに、国土交通省や厚生労働省に対しても、安全運航を守る立場から日本航空を
指導するよう求めました。

◎http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101115/t10015254021000.html

◎元スレ
【航空】日本航空(JAL)、整理解雇を決定　パイロットと客室乗務員［10/11/12］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289541369/

お局ＣＡ様もついにご臨終かぁ

いや、既に倒産した会社が、税金で何とか経営を続けているわけでして。
解雇反対なんて言える立場ではないはずですが。

所謂整理解雇に至る四要件は全て満たしているという解釈になるのは見えているから、解雇不当という結論にはならんだろう。
解雇だと上積みぶんの退職金は得られない。
残れる可能性が無いのは事前に判明していたのに、バカなやつらだなあ。

のほほん企業

痴呆のグリコ工場閉鎖するというのに

ＪＡＬの組合じゃないじゃんか。航空労組といっても、乗務員とＣＡだけの
労組だろって。経営干渉以外の何者でもない。

>安全運航を守る立場から

脅しかよ
JALにはもう乗らんから

>>7
経営者と幹部は組合に入らないよ

業績回復して再雇用できる体質を目指して頑張ってくれ

整理解雇　わろす

文句あるなら、税金投入やめれ

ﾊﾞｶを甘やかすなよ

組合が勝手に「必要ない」とか言ってもさあｗ

雇っているのは会社の側でｗ

　親方日の丸、さぁ〜よぉ〜う〜なぁ〜らぁ〜

　ｗｗｗ

　おこちゃま労組ごっこでは味わえない、

　「雇用の流動性」ってものを身を持って味わってねｗｗｗ

うっせぇ馬鹿、誰がこの企業を腐らせたと思ってんだよ。
半国営だってあぐらをかいてるからこうなるんだ、責任とってやめろ

要するに抵抗してるのはパイロット
いままで甘やかされつくされてるから、現実が分かってない。
労働組合とパイロットがJAL赤字の元凶なのに。

キャンドルアーティストの組合なんかにそんなこと言われてもなあ〜。

仕方ないわな。この世界不況から逃れられる奴など一人もいない
クビ切られた派遣と同じ運命。同じ「無職」だ

　アホか？ＪＡＬの組合よ、もういい加減にしろ！

CAはファミレスのバイトと同じ待遇でいいよ

JALよりサンガのＪ2落ちが辛い

>>1
せめて、組合も整理解雇がイヤだったら、一律給料カットを
提案しろよな

47も組合があるのがまず意味不明

まぁ、どっちも頑張れや！

ＪＡＬの甘い汁を吸っていた自民党議員とグルだった官僚の名前晒せ

整理解雇が不要ならどうぞ現状を維持して下さい。
その代わり銀行が手を引きますからそのつもりで。

>>15
パイロットの再就職先は、年収数百万の格安航空会社しかないだろうからな

>>1
じゃあ再建じゃなくて清算の方向で検討しよう

とりあえず、まずは組合を整理統合しろ。
それが元凶なのだから。

無理だろうがなw

会社が倒産したら全員バイバイだろ。寝ぼけたこと言うんじゃねえ。

馬鹿の見本だなｗ
ひとりごとなら寝てる時に言えよｗ
必要ない（キリッｗ

えー250だけ？
もう200は必要だろ

公的資金を利子付けて返してくれれば解雇の必要はありませんので、返してくださいねｗ

解雇は必要ない！

年金減額してください。

この期に及んでまだ組合が物申すかｗｗｗ
どんだけ状況が見えてないのかと

>>1
えーと、黒字をあげられたのは税金が投入されたからじゃない？
しかも税金投入は経営陣が提出したリストラ案の実行が前提だから、リストラは
仕方ないんだろう
お前らの会社は一回潰れて今は国が経営してる事実を理解しろよ
そんな調子だから会社が潰れたんじゃねえか

潰したほうがよかったな。

悲しいねえ…
JALの各組合が過去に
非正規に対して少しでも何かの形で提言していれば少しは同情されたかもだが


エリート面してふんぞり返ってる労働組合なんざ今や誰も同情も手助けも無いさw

労組と言えども社会的な繋がりを無くしたのが大きな間違いさ

あほかｗｗｗｗ
つぶれたんだぞｗｗｗｗｗ

本来なら全社員が整理解雇だｗｗｗｗ

自分の能力に対する処遇に絶対的な不満があるなら、その能力を認めてくれる環境に身を移せば良い。
世の中の誰も認めてくれないなら、身を移すことも出来ない。認められるために何をすべきかを自分で考えねばならない。
能力を磨かず、組合に生活の安定を委ねる？待っているのは、沈む企業というボロ船と最期を共にすることだろう。

知り合いにまさに渦中のJALのパイロットがいた、若い時、女はとっかえひっかえ
別れ際のセリフはいつも「うざい」「俺と釣り合うと思ってんの？」
あいつ大丈夫かなあ、解雇されてしまえばいいのになあ

>>38
こいつらが早期退職に応じれば退職金が上積みされるだけでなく、あの悪名高い
高額な年金ももらえるのだから、安定な生活を求めるなら応じるのが一番なのにね
どうせ解雇されることはないとタカをくくったからクビにされる羽目に

税金返せ、クソ企業

既に倒産した会社に

血税が投入されて

首の皮一枚で繋がってる状況


何贅沢いってんだ

税金を投入された企業は組合禁止にする法律作ろうぜ

やっぱ倒産させた方がいいな

半額でパイロット募集して、現職とどっちがよく働くか競争させようじゃないか。

今回の整理解雇はなんの意味があるの？単に、銀行への説明だけの問題？？あほらしい。人の人生、もてあそぶんじゃないよ。

>>46
全額返済までは銀行へ説明する日々が続くのさ。
当たり前じゃんそんなこと。

社長以下　一律年収３００万円で十分でしょ

潰れた会社のくせに生意気

>>48
管理職は300万でいいけど、整備士はちゃんと出してやらないと
飛行機が墜落しまくるぜ？ パイロット？　あんなん代わりは幾らでも居る。

盛者必衰

航空自衛隊に入っておけばよかったな
残念

沈まぬ太陽

潔く無い、これまで高給で良い思いもしたであろうに、抵抗するよりこれからの人生を真剣に考えた方が良い。

これほど何の役にも立たない会社も珍しい

そーいやJAL株って結果最終的にどうなったの？

これからは神経を使って揺れない所を選んだり、ソフトな着地を心がけることをしなくなっても文句は言えないな。

JALの40代元CAが制服着てるソープとかないんですかね

>>15
つっても安月給のパイロットが操縦する飛行機とか乗りたくねーけどな
なんつーかこの手のニュースって罵倒する馬鹿が多いけど
飛行機利用してる奴がすくねーってことなのかね

二言目には安全いうけどさ、こいつら安全が確保されないとかいうキチガイ理論で
効率のいい最新機導入を拒否して、年金で譲歩せずにＪＡＬ潰れたんだよな。

税金注入してなんとかまわしてる癖に、この言いようしゃ死んでも治らないだろ
もうそのまま雇用確保して潰した方がいいんじゃね？

整理解雇はしなくていいから
全員年収三百万にするという
訳にはいかないのか

ANAがあるし潰れても問題ない
スカイマークもあるしな

「リストラされたら空の安全を保証しかねる♪」（組合＆最高裁有罪確定管制官）
「片桐機長、何するんですか止めて下さい」（回収されたボイスレコーダ）
「年金減額立法できるものならして見ろ憲法違反だｗｗｗ」（ＯＢ）
「お見事♪（パチパチパチ）」（不時着水させて乗客を救った副操縦士に、泣き止んだ機長が）
「あたし達、危険な搭乗業務だから高給で当然です。物見遊山の無知蒙昧な乗客のあなた方とは違うんです！」（キャビンアテンダント）
「えぇ我々も掃除したんですよ御巣鷹でね。あぁ、アレはゴミじゃなかったアハハｗｗｗ」（経営陣）

倒産会社で税金で持っている以上、従業員従業員整理解雇は止むえないでしょ。

当方、地方在住。
月2回程度の東京出張あり。
JAL破綻前から青組のサラリーマンです。
最近感じること。

・JAL路線が大幅に減っている。
・ＡＮＡがいつもほぼ満席、だけど旅客数に併せて小型化対応している。
（予約後の機体変更による座席変更が大杉）

まぁ、税金使いながら、我が侭放題のＪＡＬははやく氏ねってことでｗ

「リストラされたら空の安全を保証しかねる♪」（組合＆最高裁有罪確定管制官）
「片桐機長、何するんですか止めて下さい」（回収されたボイスレコーダ）
「年金減額立法できるものならして見ろ憲法違反だｗｗｗ」（ＯＢ）
「お見事♪（パチパチパチ）」（不時着水させて乗客を救った副操縦士に、泣き止んだ機長が）
「あたし達、危険な搭乗業務だから高給で当然です。物見遊山の無知蒙昧な乗客のあなた方とは違うんです！」（キャビンアテンダント）
「えぇ我々も掃除したんですよ御巣鷹でね。あぁ、アレはゴミじゃなかったアハハｗｗｗ」（経営陣）

そのうちストライキでもすんのかｗ

寡占的に守られた経営の中で、パイロットやＣＡは特殊な職業ということで
「俺達（私達）すごいよね」っていうプライドだけで仕事をしてきた人達なんだろうと思う。
まぁ、税金使ってるんだから文句言うな。

ごめんなさい。。。
ストがおこったら、会社は２次破たんになる・・・っていう意味が
わからないいんですけど。
何故ですか？

入院中でタイムリーに「沈まぬ太陽」を9日で読破する勢いで読んでるわけだが
労組必要なのか？ こんな要求が通ってしかも隠せてきたのか？！

時代が時代だったのか？！　すげーな[J]apan [A]ir [L]ine

ちなみに政治屋とのやり取りで
航空てのは空にラインを引くだけ（就航）するだけで莫大な金が作れる
線路の整備もなければアスファルトも関係ないみたいなのが衝撃的だった

ハードランディングｗｗｗｗｗｗ
ざま

>>68
会社更生法というのは、裁判所の関与の下で強制的な債権カットを伴うので、
倒産法制の一つである。今、ＪＡＬは会社更生手続き上にある。
会社更生法の開始決定を受けると、会社は基本的に債権者の多数決に委ね
られる。更生計画の認可には債権者の同意が必要。同意が得られなければ
破産手続きに移行する。2次破綻とはこのことを指していると思われる。

債権者は、今すぐ会社を殺して会社の財産を換価して回収を図るよりも、
会社を生かしながら事業収益で回収を図る方が回収額が大きくなると判断する
からこそ、計画に対して同意するインセンティブを持つ。リストラ不十分で
先々赤字転落しかねない事業計画しか出てこないのなら、債権者は経済合理性
の観点から破産による回収を選択する。

ありがとうございます。
でも、債権者の方々は
もう既に同意の意思を示しているんでしょう？
なら、更生計画はすでに認可されたも同じ。
リストラをしようがしまいが、
同じじゃないの？

いや、こういうのは判子つくまで分かりません。
それに更生計画が認められたとしても、
それでフィニッシュじゃないんですよ。
そのあと、健全に収益のあげられる組織にしないと
常に二次破綻の危機と隣り合わせなんです。
ずっとですからね。
組織にぶら下がることしか考えられない人員は
多少の血が出てもいま切っておいた方がいいということです。

株で大きな損害を出した分、CAからのサービスを希望

>>72
正式に同意をしているのか疑問。こういう報道は提灯記事のケースが多い。
それから、JALサイドは更生計画認可決定後に、7年弁済の更生債権の借換
（EXITファイナンスという）により更生手続きを前倒し終結させることを
金融機関に要請しており、これを巡って条件交渉が継続中という。
常識的に考えて、金融機関は簡単には応じない。
当然に追加リストラを求めるし、担保や保証も求める。
更生計画前倒し終結後のためにEXITファイナンスに応じて、その後に
JALが再び返済不能に陥るようなことがあったら、それこそ銀行は
株主代表訴訟もの。

早く整理解雇の日が来て欲しいものだ。
このご時勢、よほどの技量かコネがない限り中途採用は厳しいぞ。

とはいっても、いわゆる一般レベルの生活を求めるのであればどうにかなるだろう。
この期に及んで生活水準を保とうとするからお先真っ暗に思えてしまう。

>>75の7行目の文章がちょっとおかしかった。
×更生計画前倒し終結後のために
○更生手続き前倒し終結のために

解雇される社員に罪はないよ。
ただ、入った会社が悪かっただけ。
無駄と思えるものに、お金を使わないと，
景気は良くならないよ。
正論じゃ贅沢はできない。

早速寄生虫がゴネ出したな お前らが元凶だろうが糞組合

マイルは早期消化した方がよさそうだな。
タダでJALに搭乗できる、”労働貴族”じゃないからねぇ。

日航は、税金をばらまくシンボルとして，
これからは，地方の翼として頑張ってください。
借金なんて，いくらあっても困るもんじゃないから。

大体、融資してる銀行だって破綻して税金で食ってて、税金だって納めて無いわけ
じゃん。

大企業は役人が天下ってて、税金で高給。
国が潰れるまでいくよ。泣くのは大企業と公務員以外の連中だけ。

＞４０

憲法違反。それはよく読んでおいておいたほうがいい。
おかしいと思うなら裁判するべきだね。

ちなみに航空各社の乗員や地上職など４７の組合が加盟する
「航空労組連絡会」とは

ＪＡＬ・ＡＮＡだけでなく海外の航空会社も一部加わっている。
安易に敵に回すと後ろにはアメリカ政府がいたということもある。
意外と影響力がある。実はアメリカから横槍が既に入ってきているが、、、

>>78
お金→×
税金→○
さあ、声に出して自分の書き込みを読んでみよーw

JALは怖くて乗れない

【航空】JAL労組18日より72時間のストライキを発表
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1288983395/

＞１０９６億円の営業利益

そうだったんのかぁ、ちょっと驚き。

まぁ路線整理で規模を小さくしただろうとはいえ、
この状態でJALとANAどっちでもいい人は、なかなかJALを選ばないだろうから思わぬ大健闘。

それともこの黒字も何かカラクリがあるのか？

もう労組で会社を作りゃいいじゃん
超働きやすい職場作れるんじゃないの

整理解雇が必要ないなら、財政支援も必要ないっすよね

エアバスのおおっきいのにいらない人乗せて，
どっか飛ばしゃいいじゃなイカ。

破産にして新日本航空作ったほうが早いだろw

当然再雇用には再面接からでスカイマークの給料で満足できないならさよならでいいよ

まだ抵抗してるのか。。。。

事態を認識してくれよ

ざまああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジジイどもの企業年金はなしということにしましょうか
本業を支える人たちを解雇したら会社が傾き企業年金ももらえなくなりますよ

(´･ω･`)あくまで｢当初の｣ですからね

組合として当然のことをしてるまでだと思うけどね
ここで文句言っている奴らはみな経営者なのか？
それならわからんでもない

会社傾き、転職できるほどの実力も気概も無く
（誰にだって歳とりゃ、同じ仕事でも転職は大変だ）
自分がリストラされる身になって、
「あたりまえですね」ってやめるのかね
まー組合があるような会社に務めてる奴も飛行機乗る奴も
ここには少なそうだけど

会社側がどこまで毅然と対応するかだろうな
しかし、すでに希望退職者数を満たしているって
どういうことなんだ？
つまり乗務員以外は定数以上に希望者があって１５００越えた
ってことか
でも、会社側としては乗務員にやめて欲しいということなのだろうか

「リストラされたら空の安全を保証しかねる♪」（組合＆最高裁有罪確定管制官）
「片桐機長、何するんですか止めて下さい」（回収されたボイスレコーダ）
「年金減額立法できるものならして見ろ憲法違反だｗｗｗ」（ＯＢ）
「お見事♪（パチパチパチ）」（不時着水させて乗客を救った副操縦士に、泣き止んだ機長が）
「あたし達、危険な搭乗業務だから高給で当然です。物見遊山の無知蒙昧な乗客のあなた方とは違うんです！」（キャビンアテンダント）
「えぇ我々も掃除したんですよ御巣鷹でね。あぁ、アレはゴミじゃなかったアハハｗｗｗ」（経営陣）

清算して新会社設立に一票。

まだ労組機能してたんだ

>>96
組合として当然なのはわかるが、

相変わらず乱立しているのはどういうことだ？

経営者も大変だね。己の事しか考えない輩ばかりの集団をまとめなきゃいけないんだから。

>>100
ウィキの「日本航空の組合問題」という項目があるから
それでも読んでみてはどうですか？
御存知かもしれないけど。。

なぜ「未だに」乱立しているか？というのは
会社法とか倒産における処理についてはよく知らないけど
基本この組合状況を再建側が残したからということに尽きるような
気がするのだが。。

倒産再建に際して、組合を解散することもできたのでは？
もっといえば、それはとりあえず全員解雇再採用という
一度運行を止めるような大手術をしなかったから
ともいえるのかもしれない

ただそれが現実的なのかはわからないな。
やっぱり、運行止めたら、客はものすごい文句いうのでは？
っていうか、実際問題運行止めて混乱せんのか？

>>100
航空労連
業界組合が機能してる。
大手2社の利権ズブズブ組合
ＪＡＬだけの組合が騒いでるわけではなくて業界組合

まあ、どの道辞めるも地獄残るも地獄てな状況にならないと再建なんぞ無理無理
圧倒的な価格差で客根こそぎもってかれる時代がくる
アメリカ見てればわかるよ
JALの状態見てANAの乗員も危機感あるんだろうな
いずれにしてもこれで仮にJALがスリムになったら
ANAも相当ヤバイだろうな

>>102
>倒産再建に際して、組合を解散することもできたのでは？ 
>もっといえば、それはとりあえず全員解雇再採用という 
>一度運行を止めるような大手術をしなかったから 
>ともいえるのかもしれない 

というか、経営側には改革する気はない、単なるポーズ

整理解雇も、わざわざ裁判で確実に負けるような形でやってるよ

パイロットとCAの希望退職は270人募って70人が応募、つまり目標を200人しか下回っ
てないのに、250人整理解雇なんかして、裁判で勝てるわけないだろ

>これについて、連絡会の近村一也議長は「組合側の調べでは、希望退職への応募は 
>１５２０人に上り、会社側が当初、削減目標に掲げた１５００人に達している」と 
>反論しました。

ってのも、パイロットは無理でも配置転換で凌げるはずってことだから、これも負ける
ためにやってるとしか思えない

組合なんて自分たちは痛まないでギャーギャーいってるだけだからな

たしかに普通は倒産したら、全員強制解雇だな

潰れた会社だ　労組なんて関係ないし　労組の意見を聞いていたから
潰れたんだから　労組自信を一旦なくして　
再建（債権）を考えて出直すべきだ
私達　中小零細も国に守ってもらえないのだから
JALや銀行も国が守るものではないと思う
守るなら　大企業とかくくらず　中小零細企業　商店街も国が守らなければ
差別だしね　

それか国が守る理由は　今話題の天下りや民主党の献金企業だからなのか

そもそも税金を使って支援すること自体おかしいんだよ！
ダメ企業は潰さないと。

日本の企業が潰れてそこに外資が入り込むほうが多いわけだから
この場合はJALとANAに投入して、かつ新規参入を促すってのがベストだな
闇雲に駄目な企業が去れでは終わってしまうね
日本自体が駄目なんだから

税金使っておいて、まだ反対してるのか…労組

世間じゃ倒産・解雇なんて数年前からずっと行われてきてるのに
なんなんだこの往生際の悪さは

もう国民の金３５００億突っ込んだんだぜ

>>109
理論はわかるがANA一社になったら
航空1社で運賃言い値になるぞ

>>96
＞ ここで文句言っている奴らはみな経営者なのか？

コイツ骨の髄まで親方日の丸大企業病で完治不能だな！
そりゃ労働組合の行動としては自然かもな。
でも整理解雇に致ったのは、散々希望退職のチャンスがありながら居座ってたからじゃないのか？
希望退職目標をあんまり高く掲げると、未達の時に債権者から文句が出るから低めに設定したんだろ。

だいたい時代遅れの最高裁判例の整理解雇の４要件に泣かされてる人も多い。
本来クビ切られて当然の不良社員が守られて、新規雇用が生まれず、新卒採用が進まず中途採用も殆どない。
もっとクビにし易く、雇われ易い制度の労働法制に向けて法改正しないと
働く意欲と能力ある人の雇用の場がなくなり、日本はとんでもなく歪んだ国になる。てか、もうなってるが。

更生計画が承認されなかった場合、通常だと破産に移行するしかないだろ？
これだけ巨体の企業の場合、実際には更生計画の期限を再度延ばすしか無いんだろうが。いつまで先延ばし出来るかね…。

破産になれば、国民の損失も国際的信用もダメージは甚大だが、当然、最終的には従業員は全員クビだ。
ある中堅企業の破産管財人をやった弁護士から聞いたが、
職員の雇用問題と残務整理のため一部職員を雇い続けていたら、裁判所が
「何をぐずぐずしてる。早く全員解雇しろ。破産事件が終結しないだろ!」と怒ってきたと。
裁判所がハッパかけるようにクビ切りの指示を出すんだ。
会社が倒産法適用会社になるってのは、こういうことなんだよ。
ポマイのようなスイーツな思考が通る世の中じゃないんだよ！

ＪＡＬは反倒一教会

倒産時借金2兆3千億くらいあったろ。全部踏み倒して、株主の金も奪って
税金3,000億投入したんだよな。しかも長年LCCの参入阻止してきた。

ここの組合ってどういう存在なんだろ、
会社が倒産する瀬戸際なんだから
会社に残りたいなら自ら
年収300万でも良いとか言い出してしかるべきだよ、
会社に残りたいわ高い年収福利厚生もしっかりしろとか
舐めてるとしか思えない、潰せよ一度JALは

一度倒産させろ。
別会社になってめんどくさい奴等は全部切れ。

>>113
JALの路線にLCC参入させればよい。そうすればLCC同士で競争が起き、今の馬鹿高い
外国行くより高い運賃が激安になる。鉄道のボッタクリ運賃も安くなる。
いい事づくめ。

株主は自己責任だというけれど

ここの場合、そうでもないような気がする。
何の決定権もないし。
本当に債務超過かどうか清算してみて欲しかった。

>>119
絶対に政治屋とか利権屋が動いてLOCなんか参入させない

沈まぬ太陽読んでて無理x2と思ったｗ

たこフェリーは運行休止で社員68名が全員解雇。
JALだけ甘えるのもいいかげんにしろ。

誰かJALグラウンドサービス伊丹空港勤務の佐野(シティバード)の内規違反を暴けよ。普通なら即クビだぞ

一つの会社に47も労働組合がある会社とか

まぁ　あの糞高い　アヴァンザ堂島に　税金垂れ流してきたもんだな。精算すべき会社

>>124
あるワケね〜だろw

>>124
JALの労組は８つ。

「リストラされたら空の安全を保証しかねる♪」（組合＆最高裁有罪確定管制官）
「片桐機長、何するんですか止めて下さい」（回収されたボイスレコーダ）
「年金減額立法できるものならして見ろ憲法違反だｗｗｗ」（ＯＢ）
「お見事♪（パチパチパチ）」（不時着水させて乗客を救った副操縦士に、泣き止んだ機長が）
「あたし達、危険な搭乗業務だから高給で当然です。物見遊山の無知蒙昧な乗客のあなた方とは違うんです！」（キャビンアテンダント）
「えぇ我々も掃除したんですよ御巣鷹でね。あぁ、アレはゴミじゃなかったアハハｗｗｗ」（経営陣）

整理解雇の人数が目標に達したとか言ってるヤツは何も考えてない。
思い出して欲しい。JALがヤバいかもと言っていた昨年９月のその３ヶ月前には
２０億？黒字にもかかわらず、会社は賃下げを示唆。もちろん組合は賃上げをしないのは
おかしいと噛み付いていた。
　フタを開ければ周知に事実。つまり目標に達して黒字なのにリストラ。
ウラにはまだ知らされてない負債があるかもしれないと勘ぐってもおかしくないだろ？

雇用か賃金か？
ようは雇用を守るためにみんなで賃金カットに応じるか？
組合ははっきり方針を打ち出せばいい

倒産させて、出直しなさい。JALがなくても他があるよ
いつまでも偉そうにするのはよくない
散々、我々の税金を食い潰していい思いをしてきたでしょ

>>58
パイロットに比べれば安月給の運転手が運転する電車やタクシーは気にならないのか？

民主の成果だな
次は公務員だ
やれば支持率は倍！
やらなきゃ政権交代

そもそも整理解雇して残った連中の好待遇が維持できるかというと、
そうでもない。
俺も潰れかけの会社いたことあるけど、この手の会社は基本的に
「しょうもないやつがいばりちらしてる」

>>134
そもそも希望退職で辞めなかった奴は残り物。
今回の整理解雇はその残り物の先っぽが切られ始めたに過ぎない。

希望退職をやると仕事のできるヤツからやめて行くからな
しがみつくのは大抵再就職は無理な連中

250人のうち100人は上から順番に切れ

経営責任を先にとれ

倒産した会社に組合があるのか。
まずは、投入した税金を返して欲しい。
利益が全部会社のものという思想がすばらしい。

貧乏人多数切って、この大赤字を作った経営者とお偉いさんは
最初に辞表を提出すべきでは・・・？
株式会社なんだから指揮権と給与の高い経営者側が責任を取って
辞職すべきが筋。

JALクラスの企業だと組合が47団体もあっても普通のことなのか？
漏れがいる会社は売上6000億円程度の一部上場だが組合は一つなんだけど？

こうやってグダグダさせて景気上向いてきて、解雇やめますパターンだろ
ほんと屑だな

正直こんな会社揉めに揉めまくってぐじゃぐじゃになって
一刻も早く破滅してほしい

> JALは10月26日から11月9日にかけて希望退職の3次募集を行っていたが、
> 目標数にパイロットが約110人、CAが約20人届かなかったため。
http://www.j-cast.com/2010/11/16080950.html

CAは希望退職に応じた人が多かったんだな

>>143
ハイレベルの接客のニーズがあることと、
これを機に専業主婦になる人がいるからなんでしょうね。

パイロットは首の切り方がひどい、
50代副機長を中心に首切りって、どうなのよ。

ねたみや嫉妬じゃなｗ

こんな会社にした高い給料もらっていた経営者側が即辞めるべきで、
下の者には何の罪もない！

「個別の事案については答えを差し控える」
「法と証拠に基づいて適切にやっている」
「法相はいい。二つ覚えておけばいい。分からなかったらこれを言う」

じゃあワークシェアリングでお前らの給料一律20%カットな
そうしたら整理解雇の奴雇うわ

こう言ったらどうぞどうぞ首を切ってくださいと言うのが目に見えてる

http://www.jlife.jal.co.jp/blog/

なんかこれ見てたら悲しくなってきた。

年収は最低1000万円はないと。 私と両親くらい養ってやるという気概のある男性であれば、もう条件は問いません

42歳のバツイチのCAか

>>148
いちおう、パイロットの年棒切り下げは提案してたはず
平均1200万円へ、だけど

あれ続報見てないけど、どうなったんかな

帰省の飛行機はANAにした
JALは怖くて乗れんわ

１回やっといたほうがいいだろ
社員も危機感持つし

大卒内定率、最低の57.6%
一方JALを救った納税者は無職ｗ
笑える国になったもんだザマーみろ
前原サイコーｗ

整理解雇が必要ないから、国の財政支援も必要ない

NTT、NHK、JAL、各電力会社などの民間企業（笑）の労働組合は異常。
ていうか労働組合なんて生易しいもんじゃねぇよｗ

在日団体や部落解放同盟のような政治団体のように考えた方が良い
特定政党や政治団体などとの結び付きが強くて、社内でも聖域化してしまってる。

「リストラされたら空の安全を保証しかねる♪」（組合＆最高裁有罪確定管制官）
「片桐機長、何するんですか止めて下さい」（回収されたボイスレコーダ）
「年金減額立法できるものならして見ろ憲法違反だｗｗｗ」（ＯＢ）
「お見事♪（パチパチパチ）」（不時着水させて乗客を救った副操縦士に、泣き止んだ機長が）
「あたし達、危険な搭乗業務だから高給で当然です。物見遊山の無知蒙昧な乗客のあなた方とは違うんです！」（キャビンアテンダント）
「えぇ我々も掃除したんですよ御巣鷹でね。あぁ、アレはゴミじゃなかったアハハｗｗｗ」（経営陣）

>>138
会社更生法の会社の大半に労働組合あるよ。８つもないけど。もし破産したら皆なくなるか存在意義なくなる。

こうなった責任は、こんな経営者を選び首にせず、株主優待券だけ貰って喜んでいた株主にある。
でも大株主が国だったんだから、そんな政治家を選んだ国民にもある。
自らや官僚の利権に切り込めなかったことも含めて。

じゃあ労働組合や従業員に責任ないと言えるのか？
従業員は会社が巨額の負債を抱えて倒産しても持株会分は別として何も実害ない。リスクを負ってない。
首になり、給料出なくなり、退職年金減るだけ。
退職金も出て、一般の国民生活に比べれば余裕あり過ぎ。

倒産しても、素早く体制を整え、再び上場した企業もあるだろ。
前途多難だがアメリカのＧＭがそうだし、他社に買われたものも含めれば日本にも同じ例はたくさんある。
顧客ニーズとかけ離れた商品を売り続け、放漫経営で、業績に関係なく労使とも好き勝手な主張を繰返して高給高福祉待遇で行き詰まった。
ここまでは同じだが、違いはここからだ。
倒産という異常事態を早期に脱するため、株主・債権者・従業員も痛み分けし、
政治の強いリーダーシップで、むしろ再上場後の利益に期待しようと船出した。

でも、じゃる見てると燃料漏れしながらダッチロールを続け
経営陣と従業員・労組と債権者が操縦席で喧嘩しながら高度が落ち
燃料切れになった時に、何の罪もない一般国民の住宅街に墜落しそう。
その前に喧嘩してた連中は脱出してるんだろうけど。

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>>132
レンタカーが多いな
タクシーは極力使ってない

>>144
>50代副機長を中心に首切りって、どうなのよ。
正しいと思うが？
50代ならもうちょっとで退職だし、機種転換訓練受けさせても意味はないから
切るしかないじゃない？
まさか国民の税金で定年まで養ってねってわけじゃないだろうな

経営を判断するのは、労組ではない
破綻した企業の経営陣の意志決定にも疑問は残るが、少なくとも必要を論じるのはお門違い
請願なら理解はできる
納得はできないが

こんだけ税金使って国や社会も巻き込んで再建してるわけだから、
再上場した暁には、後はわかるな？

いまだ昔の栄華を追求する労組はいらない。これを変えないと再建できない。
労組も人員削減に反対なら、ジョブシェアリングでも提案して危機を乗り越える
対案を提示すべき。

整理解雇の場合はごね得狙いの敗北

日航、稲盛会長、大西社長の続投を内定　社内の動揺に配慮
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101117/biz1011171351014-n1.htm

経営体制の刷新は、取引銀行団などから強い要請を受け、日航と支援機構で検討していた。
また、日航はパイロットや客室乗務員など２５０人規模の整理解雇に踏み切ることから、大西
社長の交代を求める意見もあったが、社内の動揺を抑える意味でも、経営トップは変えない
こととした。

>>83
アメリカも賃金とかきりまくって、航空企業が再生しただろ。
ただ日本から金を取れるなら反対するだろ。
アメリカが〜ってうるさいんだよ。老害が。

>>168

これは、妥当だな。

大西社長が就任したときは、すでに破綻。
社長が退任するときは、更正の道筋を立てられなかった、失敗したときだな。

パイロットとかスッチー以外の一般職のリストラはしないの？
整備士はリストラしちゃダメだと思うけどグランドホステスや一般職は
もっとどんどん契約社員や派遣とかに切り替えていいと思う。

女性だけじゃなくて男性もね。再生会社なんだから。
資格とか沢山持ってる人は残るかほかでもやっていけるんだから
色々理由を言って勉強しなかった人が悪いんじゃないかな。

test

いろいろあるが、ＪＡＬにはずいぶんとお世話になったからな
海外で見る鶴マークは特別だった

>>171
地上職と整備職は希望退職の応募者が目標数に達したので整理解雇はなし


日本航空：スト権確立なら出資延期　支援機構、労使交渉で通告
http://mainichi.jp/select/biz/news/20101117dde001020014000c.html
> 会社更生手続き中の日本航空が整理解雇に踏み切る方針を決め、一部労働組合が
> 反発している問題で、同社管財人の企業再生支援機構が、労組がストライキ権を確
> 立した場合は３５００億円の出資を延期する意向であることが１７日、分かった。
> 支援機構の出資が先送りされれば、日航再建が打撃を受けることは必至で、労使とも
> 難しい判断を迫られる。

いよいよ、追い詰められてきたな

平等にするためには、一度倒産にしたほうがいいよ。
そうしたら、既得権益がすべてなくなるから。
銀行も今年は国債で利益いっぱいでてるんだから我慢できるでしょう。
アメリカのＧＭだって、そうやって倒産したんだから、日本のＪＡＬもそうするべき。
倒産したのなら、整理解雇される人たちも諦めがつくでしょう。

>175

確かにそうかも知れないね

JAL労組軍団　＝　国労千葉　？

>>175
そうだよな
１００％減資しといて経営陣、従業員がそのまま保護されるのなら
話にならないよ
JAL経営不良の主因は経営陣の放漫経営と労組の増長にあるのに

あまり話題にならないけど
ＧＭの場合どれくらい切ったんだろ

執行役員が３４人って、何考えてるんだ？１０人程度で十分だろ

JALグラウンドサービス伊丹空港勤務の佐野(シティバード)の内規違反。VIP機プライベート機の発着スケジュールを漏洩し放題。普通なら即クビだぞ

銀行団は債権放棄を撤回すべし。

前原の責任逃れが全部あとになってからくるな。
全部予定通りの行動すぎて、笑いしか出ないな。

一回潰して企業年金とか無くした方がよくね

執行役員を増やすというのは最近の企業の特徴だよ。
そもそも商法上の取締役ではないため、執行役員は経営には関与できない。
しかし、担当業務に関わる責任は、取締役並にあるため、業績悪化した場合には、責任をとらせやすいし、
タイトルは役員なので本人に対する受けもいい。

すなわち、昔の事業本部長とかが、今は、執行役員とかになっている場合が多い。

だいたいCAが機内清掃しただけで経費削減したなんて言っている会社なんて
本気で再生しようとしているなんて到底認められない。

「リストラされたら空の安全を保証しかねる♪」（組合＆最高裁有罪確定管制官）
「片桐機長、何するんですか止めて下さい」（回収されたボイスレコーダ）
「年金減額立法できるものならして見ろ憲法違反だｗｗｗ」（ＯＢ）
「お見事♪（パチパチパチ）」（不時着水させて乗客を救った副操縦士に、泣き止んだ機長が）
「あたし達、危険な搭乗業務だから高給で当然です。物見遊山の無知蒙昧な乗客のあなた方とは違うんです！」（キャビンアテンダント）
「えぇ我々も掃除したんですよ御巣鷹でね。あぁ、アレはゴミじゃなかったアハハｗｗｗ」（経営陣）

＞ 日航、希望退職２７０人募集　追加で未達なら解雇も
＞
＞ 希望退職者数の目標は、パイロットが約１３０人、客室乗務員が約１４０人。
＞ パイロットは前回募集と同じく訓練生を含む全社員が対象で、客室乗務員のうち
＞ 一般職は４２歳以上と前回より３歳引き下げた。退職日は１１月３０日付。整備職と
＞ 地上職は目標人数を達成したため、追加募集はしない
ttp://www.47news.jp/CN/201010/CN2010102601000606.html

どうもパイロットと客室乗務員が余っているようだが、整備職や地上職への配置換えは
しないのかな。

痴情職は政治家・韓マスコミ近親と航空事故被害者の会で占められている。これ、豆な。

組合は、馬鹿だな。

会社をつぶした揚句、
この上、まだ税金を無駄遣いさせるきか？

まじで、消えてくれ、阿保組合。

機長を１フライト当たり２．５人確保して
搭乗してもしなくても年９０日休んでも休まなくても給料年平均１８００満額保証して
タクシー三昧の給仕ババアに見下されて
職員親族の終身無料パスを間接的に負担して
そんなにも危険なんだから
我々乗客もＪＡＬに払うのでなく貰わないと、乗れない。

>>188
整備職と地上職を馬鹿にしてんの？
甘やかされた運転手とホステスに勤まるわけ無いだろ。

>>149
こんなの余裕じゃんｗ
ホントに悪いときは
ミーーニーーマーームーーーーー
でも見えない。
300ftなんて全然見える方

株主四十万人の怨みはでかいだろうな。

そうした凄まじい恨み憎しみを受けた金銭受けると
子供が交通事故にあったり
親がとんでもない死に方したり
災いが絶えないらしいよ…

>>190
仙石の支援母体です

>>174
本来潰れてるはずの企業が、
借金棒引きにさせて税金注ぎ込ませて株券ゴミにさせておいて、
それでいて人員整理はイヤダとか、
利用者からのイメージ最悪だろうに

国鉄のように無条件で解雇しろ

俺だっていきなり解雇された事あるぞ

まー外から文句言ってもなんもならないから
飛行機乗る人が、ことごとくJALをボイコットすれば
さすがに破産するだろうね

今までJALを使わないってわけにはいかなかった人や
法人も多かったから残ってるんだよね

問題は今後オープンスカイなどで自由化していくなか
高い運賃が淘汰されていくことで
どういうことが起るかだろうな。

地方の友人たちが、帰省するのに往復何万もかかるのは
大変と嘆いている。。

「リストラされたら空の安全を保証しかねる♪」（組合＆最高裁有罪確定管制官）
「片桐機長、何するんですか止めて下さい」（回収されたボイスレコーダ）
「年金減額立法できるものならして見ろ憲法違反だｗｗｗ」（ＯＢ）
「お見事♪（パチパチパチ）」（不時着水させて乗客を救った副操縦士に、泣き止んだ機長が）
「あたし達、危険な搭乗業務だから高給で当然です。物見遊山の無知蒙昧な乗客のあなた方とは違うんです！」（キャビンアテンダント）
「えぇ我々も掃除したんですよ御巣鷹でね。あぁ、アレはゴミじゃなかったアハハｗｗｗ」（経営陣）

ＪＡＬの奴らは生活保護受けてる事を理解してるのかね？
なんで破綻した企業の社員に税金で退職金払うんだよ
やってることがおかしいだろ
常識的に考えて

物申せる立場じゃないって自覚が無いのな

だから潰しとけば良かったのに

運転したかったら飛行機じゃなくてもタクシーでもトラックでもある。
キャビンアテンダントも普通の飲食店で同じサービスはできる。

何も気にする必要ないから、さっさと解雇しろ

整理解雇は必要ない
倒産が必要なんだから

はよ〜つぶせ。

>>181
先般のAPEC特別機スケジュールも、自社の部下に強要して情報漏洩。自分は成田・羽田で飛行機の写真撮り放題。横山(シグナス)や鈴木(スカッドマン・ジュン)に情報横流し。これ読んでる警察関係者、佐野を検挙しろ。個人情報晒してやってもいいぜ

>>177
それをいうなら動労千葉だろ。国鉄千葉動力者労働組合だっけ？
最近まで、千葉県の一部区間だけで局部的にストやって
駅のアナウンスで電車の間引き運転に注意を促すことあるけど、
「国鉄」というWORDを聞くのは、ここ10年ぐらいであの時だけ。

アジアや中国の新参航空会社のCAのようなおしりプリプリお色気ムンムンが足りない
油のキレた干からびた婆さんが歩きまわってるんじゃ乗りたくなくなるよ

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組合の旗かかげて行進すればよろしい。

犬のクソや石や冷たい目や罵声食らえば現実分かるだろうよ。

ＪＡＬは反倒一教会

解雇に反対するなら全職員の給料を減らしてその分を雇用に当てればいい

給与を50%減すれば良い
それで納得いかなければ給与保障せずに潰せば良い
資産は全て売却して国庫返納

>>212
リストラ再建案は銀行団と政府が認めたものだし、この案が実行されるから公的資金投入
と債権放棄が決まったのだから、ワークシェアリングとかでごまかされたら政府はともかく
銀行団はキレるから無理

倒産しておきながら、まだ偉そうに＞１のようなことを要求するのか
さすが民主党の支持母体
自分たちの都合のいい主張ばかり

ところで旧株を１００％減資にはまだしてないんだから
株主総会を開く義務があるはずなんだが。もう１２月ですよ？

組合が給料払え

年収1200万というパイロットの給料を年収600万になるようにして２人雇えば（退職金も半額という条件）、
ワークシェアリングにもなるし、実質一人分人件費が浮くのにな。

>>218
年収600万で１人雇えばもっとよし。
所詮運転手だろ。

もう税金を投入されているという意識が労使にはないのだろうな。
さっさと倒産させてしまえばよかったのに。

>>216
まだ旧株主の死刑執行してないのかw
どんだけ対応遅いんだ？

こいつら税金投入される状態で整理解雇もしてないってなんなんだ？

どこまでお荷物なんだよ

>>217
そうなんだよ。
大きな会社の労組は、整理解雇された従業員の面倒をみる積立金、引当金を積んでるはずだから、雇用保険切れたら労組が代わりに生活補償すればいい。
そういう時のためにも組合員から組合費取ってるんだろが…。公務員の労組もそうだが、まだ会社依存甘ったれ体質だな。

ただ、確か昨日の新聞みたら目を疑った。
企業再生支援機構が、組合のスト権が組合員の投票で確立したら支援やめる　だと。
はぁ〜？　支援機構はいったい誰の金使って、何を支援してたの？
労組内の方針を問う投票と支援関係ないし、こんなミャンマーみたいなことしたら労組から後ろ指さされるぞ。


支援は会社再建と安全運航のために、あくまで会社に対し続け、従業員の厚遇のために使わない。

整理解雇は、銀行団に約束守らせるためにも予定どおり実施する。

組合がストするのは勝手で、やれば益々国民から罵声を浴び、
ANAや海外キャリアや新幹線のシェア伸び、スト自体も
資源国への経済制裁と同じく効果自体が消し粒みたいに小さくなる。　　で良い。

ずっとストやってろ。

ストでもなんでも、やればいいんだよ。
もう瀕死の状態だった、昨年でもスト予告するような連中なんだし。

1日とか、3日とか、ヌルいのじゃなくて、
3年位ストしてればいい。

労働貴族のために税金投入ですか。

最後まで不当解雇だと争そってた旧国鉄組合員に対して
つい最近賠償金払って和解した政府だぞ。
JAL組合員も当然争うだろ。

前にJALの社長が、やっすい給料で電車通勤してる
っていうのが米マスコミに取り上げられて
なんか日本人って誇らしい・・・みたいな
ニュースが取り上げられてたけど、
こういうメンタリティだから、
（本来なら）安い給料しかもらえない様な
無能が総理大臣とかになってしまうのかな・・・

写真集マダー？

【航空】制服姿で生活費稼げ！経営破綻した航空会社CAの写真集が大人気
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1290861710/

今年８月に経営破綻（はたん）したメキシコのメヒカナ航空の女性
客室乗務員１０人が生活費の足しにするため、自分たちのビキニや
制服姿を収めた来年のカレンダーを企画、このほど発売したところ、
初版の１０００部がたちまち売り切れ、増刷の３０００部も早くも
品薄状態という異例のヒットとなった。

カレンダーはスペイン語で「メキシコのスチュワーデス」と題され、
１部約１５０ペソ（約１０００円）。ＡＰ通信などによると、制作
費１０万ペソも１０人が持ち寄ったという。

同航空は社員の約８割の大規模なリストラを実施。１０人の現在の
処遇は不明だが、カレンダーに登場するマリベル・サバラさん（２６）
は「一夜にしてすべてを失った。自活の足しになれば」と話しており、
リストラされた乗務員が含まれているとみられる。

同航空は会社更生手続き下にあり、１２月中には複数の路線で運航
を再開できる見通しという。

http://sankei.jp.msn.com/world/america/101127/amr1011270944004-n1.htm

画像：２５日、メキシコ市でのイベントでカレンダーを掲げる
　　　メヒカナ航空の女性客室乗務員
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整理解雇が必要ないのなら、１００％減資も必要なかったんじゃね？？

不要な人員がｽﾄって、利用者に何の問題があるんだ？

給油止めれ

天下りと官僚と政治家で日航は無茶苦茶になった

経営センスのない馬鹿を会社に入れると
会社が傾く良い例

こんなレベルの奴らに税金をたんまり巻き上げられている

７つも組合作って、何考えてんのかな？さらに、国民の血税によりようやく
会社として存続させて貰っている自身の立ち位置を全く考えない、大馬鹿者！
安全運航上必要な最低限の経費以外はすべて間接費として徹底的に削減する
のは、経済学の必然である。大体、なんで我が国に2つも航空会社が要るのか
分からない。

労組がまだ残ってることにおどろき

>>235
穴の独占は困るぞ。
JAL破綻後いい感じに殿様化してるし。

まあでも、SKYがあるか・・。

単独再建しようとするからややこしくなる
全日本航空と新日本航空に分けて競わせろ

この、労組はILOに訴えたらしいね。一私企業の問題に国際機関が介入するって思っているんだろうかね。
まず、労使で解決すべき問題なんじゃないの？労働委員会に最初に訴えるのが筋だと思うけど？

>>239
全共闘運動の残党なみの猛烈な大馬鹿ぶりだなw
どこまで暴走するんだよ

>>240 本気でILOが助けてくれるって思っているから、仕方ないんじゃないの？HPを見たら、新聞各社の
社説にも噛み付いていたみたいだし。