【通信】「数値が信用できない」、ソフトバンク案に厳しい追及――総務省ICTタスクフォース [10/11/10]

　総務省の「グローバル時代におけるICT政策に関するタスクフォース」は2010年11月9日、
2015年までに全国に高速ブロードバンド回線を整備する「光の道」構想の最終取りまとめに
向けた事業者ヒアリングを開催した。10月末に今後の議論の方針をまとめた「公正競争の一層
の活性化に関する論点整理」について、事業者の意見を聴取していた。

　「数値が信頼できない」。従来からソフトバンクが主張しているNTTのアクセス回線部門を
分社化して光回線を整備する案について、構成員から激しい意見が寄せられた。

　ソフトバンクは新しいアクセス回線会社について、設備投資額を3.1兆円、負債の額が1兆円
、増資額を5000億円と見積り、ほかの事業者が共同で出資しない場合は「ソフトバンク1社で
このリスクを負担する覚悟がある」（孫正義社長）と意欲を見せている。

　この見積りに対し、タスクフォースの構成員は「NTTへの買収資金が含まれていない」と
質問。孫社長が「1兆円の負債があるのだから株式価値はゼロで切り離すというのも1つの案」
と返すと、「倒産した会社を買い取るわけではない。株主が納得しない」「数値の前提が成
り立たないので議論はできない」と追及した。

　ケーブルテレビ事業者もソフトバンク案に反対した。既に独自で光回線の整備を進めてお
り、事業者間の競争が激しい近畿地方や都市部では、光回線の普及が十分に進んでいると説明
。ソフトバンク案を取ると、アクセス回線会社が「収容率を高めることを優先し、新たな技術
を導入しなくなる」（ケイ・オプティコム）と問題点を指摘した。

　光の道構想の実現に向けて意気投合していた原口一博前総務大臣が退任したこともあり、
旗色が悪くなり始めたソフトバンクの孫社長は、ヒアリング後の記者取材で「国民にとって
重要なインフラ議論であり、国会で堂々と議論するべき」「我々の案が最終取りまとめで抹殺
されることがあってはならない」と強調した。

　一方のNTTは、既に世界最高水準のブロードバンド環境が実現していること、十分にオープ
ン化されていること、民営化以降は接続や各種事業の規制措置が多数定められていることな
どを主張した。

　このほかの事業者は、NTTの新たな通信網「NGN（Next Generation Network）」が他社から
相互接続しづらい設計になっているとの問題を指摘し、NTTがICTサービスを独占しないよう
「第三者機関による監視体制を導入するべき」（KDDI）といった意見を寄せた。

　光の道構想の最終取りまとめは、同タスクフォースが11月末までに公表する見通しだ。

（日経パソコン　松元英樹）

ソース：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/tech/business/article/g=96958A9C93819499E3E2E2E2848DE3E2E3E3E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;p=9694E3EAE3E0E0E2E2EBE0E7EBEB

関連スレ
【通信】NTT、ソフトバンク提唱の「光回線部門分離」に強く反対…総務省作業部会で [11/09]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289314608/

負債1兆円があるから株式価値ゼロで、ってソフトバンクはどうなる

　ケーブルテレビ事業者もソフトバンク案に反対した。既に独自で光回線の整備を進めてお
り、事業者間の競争が激しい近畿地方や都市部では、光回線の普及が十分に進んでいると説明
。ソフトバンク案を取ると、アクセス回線会社が「収容率を高めることを優先し、新たな技術
を導入しなくなる」（ケイ・オプティコム）と問題点を指摘した。


これは各所から指摘があるな。

アクセス回線部門だけ見たら赤字ということ？
そんなこといったら、たいていの大企業には赤字部門あるだろう。

光は値下げしない限り普及しない。

交換局から１km以下なのでADSLで高速通信できるから
光の必要性を感じない

光は高コストなので全てに高コスト負担させようとしてる
必要性を感じないユーザーは光に乗り換えようとしない。
もし普及させるのであるなら、アナログ回線を廃止にしなければ
変わらないだろうな

ドサクサに紛れてＳＢの負債を肩代わりさせようと、手品をやってるのよ
ＳＢは来年以降資金繰りがチョー大変だからね

既得権官僚の嫌がらせ？

てか、数値が信用できないとかお前が言うな>>総務省

まあNTTが勝つだろうね。孫は日本のため
日本のためって言ってるけど、議員もNTTも日本が嫌いで
金さえ儲かればどうでもいいんだから虚しく響くだけ。

むしろ日本のためになるなら、尚更やりたくないのが本音だろ

どこの企業がやろうがどうでもいいんだけど
まず一度公平な状況にするべき
「ここの道路はおらの村がひいた道路なんだから他の村民は通行料払え」
とかくだらない争いしてる場合じゃないこの島国自体が沈みかけてるのに

てゆか、回線タダノリ野郎にいつまで好き勝手させてるわけ？
いいかげん難癖つけて日本から追い出せよ

孫の出す数値はその段階では誰も信用できない。不思議な事に数年後には問題なくなってる。

なもんで、ソフトバンクは１０年ほど前から倒産秒読みといわれ続けてる。

禿は光が680円で提供可能と言い張って捏造した根拠を示した前科者

NTTがんがれ！超ガンガレ！チョンダフォンの負債を肩代わりさせられるなよ

>>13
次々に新手を繰り出して、赤字を表面的に見えなくしてるからでしょ。
日本の場合、NTTという、攻撃するにはうってつけの相手がいるので、
ネタが途切れずに済んでいるっていう感じ。

国家で取り組む他国に比べて日本だけが遅れる事態になるね

>1
>設備投資額を3.1兆円、負債の額が1兆円、増資額を5000億円と見積り,
>ほかの事業者が共同で出資しない場合は「ソフトバンク1社でこのリスクを負担する覚悟がある

5000億で3.1兆円の設備を買い取るってことですか？

光回線は月課金分が高すぎるんだよ

ボコボコワラタｗ

孫「現実は〜とか言ってる人ほどね、現実から抜け出せないまま人生が終わってしまう。」

>>5
速度は何Mbps出てるの？
20Mbps以上出ていても、
光だと超低速の部類なんだけど

結局、現状維持のままで行くんですね

日本の敵はNTTと総務省か・・・
胸が熱くなるな。
お前らもSoftBankの倒幕運動に力を貸そうぜ！！

>>19
初期投資が償却されるまでは高止まりでしょうねぇ
ADSLは設置済みの電話線利用でしたけど、光ファイバーの敷設から始めてる段階ですし

電話みたく最初に設備料とって月額安く、ってモデルもありますけど、
あれ昭和50年ごろ8万円くらい？
今の2、30万円相当じゃないでしょうか

これ原口だったらかなり危なかっただろうな。
電波の法律は、ただし総務大臣さえ認めればいいってのが結構ある。

>>23
うん。日本は現状維持。
他国は進んでいくから日本は衰退。

チョフトバンクw
チョン正義はすっこんでな

>>27
日本政府が光にいくら注ぎ込んでるか、調べてみては

>>28
チョンはチョンケータイを輸入しているdocomoだろw
売国奴は祖国に帰れよ。

【孫正義】「『わが国』という場合、中国、韓国を含めてわが国だ」
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1273407864/Ｔａｕｒｏｓのインターネット案内−22
孫正義（そん･まさよし、韓国読みはソン･ジョンイ）は、誰もが知っているソフトバンクを中心とした企業ネットワークのオーナー＜略＞
在日韓国人二世の＜略＞の次男として生まれた。＜略＞
妻の親類には『中国人』と説明し、英語で話した
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4444/surf22.html
↓
「純国産ＯＳ−ＴＲＯＮ」は孫正義に潰された。★阿修羅♪
彼の「孫正義・起業の若き獅子」とかいう自伝的な本に最近出てきた・・・
私は彼がトロンを敵視して、「潰してやった」とか手柄として誇るような真似さえしなければ・・・。
ttp://www.asyura2.com/fromnet/tronson.htm
“犬が父親”ＳｏｆｔＢａｎｋケータイのＣＭに仰天する中国人 2009/10/02(金) 14:25:31 [サーチナ]
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1002&f=column_1002_002.shtml

そもそも光整備から撤退したソフトバンクがなんで一番偉そうなの？
光に莫大な投資してきたNTT、KDDI、CATV、電力から反感買うのは当然だろ

ＮＴＴはどの事業もゴミみたいになってきてるんで
禿に売り飛ばしてもいいのでは

>>22
だから、光がその程度で
ADSLが同等ならどちらを契約する。

因にモデムは自前でレンタルじゃない。
光はモデムはレンタルだろ

俺もＮＴＴに賛成かな。
ヤフーは1Gbpsで自前で敷設して東京だけでやればいいよ。
亜流の規格、プロトコル、機材を全国に敷かれたら嫌だわ。

SBが自らの価値を否定したと申すか

「光の道」古い、遅いし。

衛星通信網でしょ

この話は端末たる家庭のネットの話じゃないだろ
ISP同士や遠い集落へのブリッジ部分でメタル線をつかってると
無駄なコストがかかるって話だ。

俺は前から思ってんだけど、ソフトバンクって広告や顧客への説明・身分確認をめぐって
総務省から次々と指導が入っている。さまざまな広告内容についても大胆すぎて胡散臭さを感じる。
俺の思うところではソフトバンクはまず、市場占有率を優先して事業拡大を無理にも推し進めているのでは？
市場占有率が過半数になると、価格設定などかなり思い通りになるので現在の赤字に全く、頓着しておらず、
かなり、危機感を感じる。
ある日、突然、バッタリ倒産するのではないか、とね。
そのときのためにも市場占有率を出来る限り上げたいのではないか？
そうすれば、銀行に公的資金が投入されたと同様に市場占有率と国民の利便性をを楯にして
自分たちに有利な補助金を得ようと考えているのではないか？
あるいは、先の尖閣問題と同様に日本の通信インフラを独占して無理な要求を通そうと考えているのではないか？
俺はいろいろ、株式も金融商品も持っているが、ソフトバンクだけは投資する気になれない。
やり口が中国共産党と酷似しているように思えるからだ。
念の為に言っておくが中国株や中国への投資をやっている奴は今のうちに売却したほうがいいぞ。

上場企業NTTの資産を、勝手に総務省や他社が左右しようとすること自体、話がおかしい。
俺が株主だったら断固反対するわｗ

本物の老害は孫だろう。

孫が暴ばれれば、他が慌てて安くなるからいいんじゃない？
文句言う奴いない、カルテルみたいな金額で今までやってたんだから

>>38
アクセス分社切り離しで月額1400円で一般に提供とか言ってるけど、
ブリッジだけの話なん？

>>42
暴れた後はゴミが残るよ。
一生住む地域が汚れたら嫌でしょ。

>>43
その距離ので光が伸びればラストまで光でも安いよってことだろう。
正直長距離基地局までは光で、ラストワンマイルはADSLでもなんでもいい気がするけどな。
ADSLのほうが高くなるってだけの話で。

ハゲはイヤ

Yahoo!BBってここ数年で契約者数3割り減ったんでしょ、
どうやったらそんなに減らせるのか。

また既得権にまみれた総務省の嫌がらせ。

禿は問題外の思考回路だな。
さすが人種が違うとこうも違うか。

NTT閥が仕切る眠腫通信行政に禿が入り込む余地などない。

つうか、これ以上過疎地域に通信線通してどうすんのよ。
現状の光ファイバを使い倒すことを優先すべき。

なにせ、大都会でさえ光化率は５割以下。
いまだにアナログ電話機とか、ISDNとか…
まず、首都圏からアナログ電話廃止して、インターネット回線を
通常契約として、電話機をSkypeのような日本版無料電話に
することを考えるべきだろ。「電話」というアンシャンレジームを
まず廃止しないと、始まらない。

NTTの光が普及するとYahooBBはどうなん？

>>44
SB絡む前から既にゴミまみれじゃないか

完全に既得権を守るための方便

NTTなんて日本の事なんか全く考えてないし、国益とかしったこっちゃない。
幕末の幕府そのもの。

禿げが龍馬気取るのもわかるよ。
NTTのようなクソ企業に日本のインフラを任せるわけにはいかんよ。

反日思想持った国出身の企業よりかましですけどね

民主の船に乗っかったら終わりだよ禿よ
しばらくおとなしくしとけ。

×　数値
○　ソフトバンク

メタル回線って、ベルの時代から進化したの？
光の物理回線って、進化するの？

私の案が最終選考で潰されてはいけないとか逝ってるが
NTTの買収費用０とか意味不明な案が検討されてる現状が異常なんだよ

YahooBB騒動は忘れないぞ

>>59
赤字部門を切り離すのに、買収費用がかかるの？
負債ごと引き取ってもらえるだけでもありがたいんじゃないの？

今のままなら、永遠に赤字なのに…

>>60
お前なんか損したのか？

>>62
1年ネット使えなくなった

>>63
一年も放っておいたのか？
おバカさん？

光契約しなかったの？
ダイアルアップでつかわなかったの？

嘘つきだろお前？

朝鮮禿なんて信用出来ない
自前自腹でヤレ
他人に迷惑かけるな朝鮮人

>>65
結局それ？

中身なんか意味すらわからないんだろ？

ウザいからビジネス版くるなよ。

ググれ

当時、光はなかった。
タイアルアップなんて怖くて使えん。

>>67
ダイアルアップなんか怖くて使えない？
へぇー？

じゃあご自慢のISDNでいいじゃない？
もれなくぼったくりですけど。

>>68
なんでISDNが出てくんだ？
バカだろお前

>>69
嘘つきよりましですよ。

>>34
光がADSLと同等ならという話はしていない。

光がADSLに実現できない速度も安定性もあるのなら、
その分付加価値があるのだから、ADSLより高くて当たり前。

>>70
なんだやっぱりバカか

>>72
よーくコメント読み返してみ？
お前はなんで、ダイアルアップがこわいの？

孫が言う事なんて嘘ばっかり

ADSLで十分だから光に移行しないって話なのに、
何の話してんのあんた。

>>74
＞孫が言う事なんて嘘ばっかり
何が嘘？
一つでいいから、かいてみ？

>>73
ダイアルアップで動画みてるのか？
すげえな

>>77
お前いつの時代な話してんの？

>>78
やっぱりバカかw
もう相手にするだけ無駄だなﾉｼ

>>79
ソフトバンク批判してる連中は、こんな感じのばっかりなんだよな。

Softbank擁護してるのはごくごく一部の恩恵に預かれた人たちだけ。

>>81
よくわからんが、損得勘定なの？

>>55
禿は日本生まれだな
どこよりマシだって？

ソフトバンク厨ワロス。
iPhoneでもいじってろ猿。
てめーみたいなバカ門外漢が光ファイバ網を語るな。

>>84
プロの方ですか？
光について雄弁に語ってもらえますか？

ソフトバンクこそ不良資産と借金だけだろ。
なんで株価がつくの？

孫じゃなければ、もうちょっと聞く耳持たれたと思うわ

ツイッターでコロッと懐柔されてる人いたけど。

>>84
やっぱりソフトバンク批判してる連中は、こういうのが多い。
誰か統計だしてくれ

>>86
もうちょい調べよう。
15点

>>75
十分ならそれ使っていい。
速さと安定性を求めるなら光、安い方がいいならADSL
住み分け出来ていていいじゃん。

ADSLが「高速通信」というから、速度面で光に追いついたのかと思いきや違ったんだね。

チョンまさよし。

>>91
5点

YahooのADSLでひどい目にあった実例
・当時ISDNでテレホーダイ契約中
・WebからADSLを申し込む。その中に「ISDNから通常回線に戻す申し込みをYahoo経由で行うか」のチェックボックスも選択
・ADSLの工事準備が出来たと連絡が来る
・一ヶ月待つも進展なし
・連絡を入れると「ISDNから通常回線にしてくれないと工事できない」との回答
・web申し込み時にチェックボックスの件を話すと「あれは西日本だけです」との回答。しかし、そんな注意書きは無かった。
・ISDNから通常回線に戻す手続きを行う。
・一ヶ月待つも進展なし
・連絡を入れると「工事準備が整っていない」との回答
・二ヶ月前に工事準備官僚の通知をもらっている旨と経緯を説明しても埒が明かず
・メールで質問しても、テンプレのコピペのみしか返信してこない
・「消費生活センターに連絡すると吉」との情報から、連絡してみると、すぐに工事準備が出来たとの回答。
・結局、工事準備が出来たとの一報から三ヶ月してやっと開通

結論：こいつらにはインフラを語る資格は無い。

>>93

ご愁傷様

過去の実績を考えれば、総務省とＮＴＴの思惑通りにやらせると
国民は高コストを支払って普及は遅延する。
ソフト禿が頑張ると安くなり普及する。
よって俺は禿を支持する。

ソフバンとか売国奴は仙石と共に滅べばいい。

孫さんんがやれば2500円程度まで下げることが出来るだろうに

結局、孫は何をしたいの？

ヤフーBBを、国策光回線会社に吸収させて、ソフトバンクグループから
切り離したい？

決算報告書が信用できない

地デジでさえ完全移行の期限が付いているというのに普及80％行ってない
電話回線持っていない世帯も増えているというのに
全戸光化なんて小学生妄想ノートより幼稚な願望
普及最大の障壁は価格ではなく需要がないこと

そこは、水や空気のようにウソを吐く民族ですから。

>>100
＞普及最大の障壁は価格ではなく需要がないこと

ま、月数千円の出費がキツイって人は、いくらになろうが負担でしかないしなｗ
「もっと安く」と言ってる連中はどこまで下げても「もっと」と言い続けるだろうし。

ま、民主にしろSBにしろ
今まで悪かったから一回やらせてみろ詐欺に引っ掛かるのは
一攫千金狙いの卑しさを全身から溢れさせてるようなのばかりだな

日本のＩＴ産業を崩壊させた総務省が一番信用できない

>「1兆円の負債があるのだから株式価値はゼロで切り離すというのも1つの案」

負債があるなら株式価値が０なら、ハゲの会社はどうなんだよw

>>96

民主党所属の総務副大臣に脱法政治献金したNTT労組とか？


>>101

iPhone出す出す詐欺のあの会社社長はあっちの方？

ID:OW6PtmpO
朝鮮人は朝鮮語使えよ

禿電話がまともなワケないわｗ

>>76
３年以内にグループ内の通信を全部NGN化するって
記者会見で堂々と発表してましたが？

>>107
帰化済

物理的に同じ光ファイバーを使うなら共用すればいいじゃんとは思う。
スピードが必要ならWDMで増速すればいいし。
純粋に政治的な問題じゃ無いの？
ソフトバンクが提案してるから反対ってだけじゃないかね？

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289314608/575-577
関連スレではSB信者が発狂し始めましたｗ。

ＳＢの携帯使ってる奴はパチンコカス以下

でも総務省ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の数値はもっとキチガイだわｗｗｗｗｗｗｗ
エリーーーーーーーートが計算したんだろ？
横領分の計算が抜けてるよ
高速はとっくの昔に無料だよ
官僚の計算は２０代ゆとりと同等信用できない

「倒産した会社を買い取るわけではない。株主が納得しない」

これ、おかしくね？
株主は万々歳だろ。

このスレタイに紹介してある「構成員」とは、
あの「町田」のことだ。

「町田」といえば、激烈なアンチＳＢ！

>>114
インフラは博打だからインフラ整備している最中にイノベーションが起きて陳腐化したら投資自体無価値になる
だからインフラ投資が成立して価値が出たなら莫大な資産となる価値は投資価格の10倍でも20倍でも安い
だから後出しじゃんけんで整備した価格で強制的に買い取るなら誰もインフラ投資なんかやらなくなる

アメリカの走狗となってOSトロンを潰した孫正義。

日本人の発明品を潰す一方で、竹村健一がインタビューした
「孫正義大いに語る」という本では

"日本人は遺伝子レベルで独創性に欠けている"

と放言した。

孫正義氏は何故トロン潰しを画策したかより前半部
http://plaza.rakuten.co.jp/kawamurakent/diary/200503260000/

孫正義氏は何故トロン潰しを画策したかより後半部
http://plaza.rakuten.co.jp/kawamurakent/diary/200503270000/

馬鹿は何度でも子系に騙されるがさすが総務省は一味違うな

基礎技術への投資姿勢といい結局ルーツが朝鮮人なら思考は一緒なんだな
他人の物を奪えばいい
それだけ

携帯電話は光ファイバーの代わりにはならないのか？

＞「ソフトバンク1社で
＞このリスクを負担する覚悟がある」（孫正義社長）と意欲を見せている。

たまには有言実行してからでいいよね。

禿案は既存のメタル回線利用者切り捨てだからなあ

そんなことより無線に力入れてくれ

>>7
SB債買いませんか？ってケータイに直接、取引先から電話かかってきた時はびっくりした。
いくら利回りが良いからって、起業理念が横入りして良いとこだけを搾取する会社に投資する事はできません。と言って断りました。
両親にも勧められたんだよな。(-"-;）

田舎だとＣＡＴＶで十分だしなあ

NTTの回線はＮＴＴの物でいいから
加入権で払った金返せよまず

>>126
「でんでん債」といわゆる電話加入権(施設設置負担金)の区別がつかない馬鹿乙。
「でんでん債」(公社債)はきちんと償還終わってるぞｗ。
いわゆる電話加入権の権利は未だに消滅してないぞｗ。
権利があるのと換金できるのとは意味が違うからな。
施設設置負担金は最初からNTTに金銭の返還義務はない。
法的には権利設定金とでもいうもので保証金とかとは違う。

NTTや電力系は、官僚的ではあるが、
ソフトバンクは、他人のふんどしで相撲をとるのが好きすぎ

>>1
誤 「信頼できない」
正 「信用できない」

そりゃあ朝鮮モデム詐欺師の会社ですもの。

信用なんかできませんわ。

>>127
当然126はわかってて書いてるんだけど、
当時の事情を知らない若者にNTTがあくどいことしてるって
思わせたいんだろね。

まぁ実際転売目的の加入権在庫が一気に紙屑になって
死にかけた人もいるのよｗ

690円でできます
↓
1400円でできます
↓
？
試算に入れてない数字を入れると次はいくらになるのかな
2000円か2500円か3000円か・・・

しかし根本的におかしいと誰も言わないのか
高速道路を田舎にも引けば。とまったく同じ話になってるぞ。タラレバ論。

そうじゃなく、国民に広くネット社会に向かわせて需要を起こしていくことが先だろが。
需要に応じてインフラを整備すればよし。

なわけでネット接続料金の一律補助とかやれよ。今すぐにでも施行できる。
クルマや家電、お子様手当てができてネット接続にできないはずなかろうに。

光の道より先に、既存のSBMの回線網をなんとかしろと
満員の通勤電車でiPhone使うと、webが読み込みタイムアウトするとかあり得ないだろ
サムチョンギャラクシーのほうが快適ってどう言う事だよ…
まず今持っている自網を整備してからデカイ口叩けよ
電波改善宣言？フェムトモドキをカウントしちゃってるアレは信用にならん
副社長がツィッターでゲロしちゃったしな

adsl.5Mで十分ですしおすし

この禿は昔から他人の褌で相撲を取るのが得意だからな
だいたいソフトバンク自身は光ファイバーから撤退しただろ〜

>>136
その事言ってもSB信者はスルーですよ
アーアーキコエナイー

禿を叩き出すのが最優先事項。
ジミンガーミンシュガーソウムガーヤクニンガーは全部その後。

燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや！

格言出せば「カッコイイ、説得力ある」らしいよ

か

そもそも田舎にもファイバー通ってる。
お前らいつから田舎住まいになったんだよｗ

ソフトバンクの悪口が多いけど、良い所もあるんだよ。
ソフトバンクはカタログが素晴らしい。
とてもコストを掛けた美しい印刷。
それをタダで貰える。
これは貰わない手はないよ。
あきたら資源ゴミにだせば環境にも優しい。
携帯は糞だから購入することはないけど・・・・

やりましょう

ハゲバンクも借金まみれで株式価値ゼロかｗｗｗｗ

「国民にとって重要なインフラ議論であり、国会で堂々と議論するべき」

国民の味方のフリしたいんなら、ソフトバンク脆弱回線でのiphone使用
を日本国民に強制すんな、このくそっぱげ。

>>145
バカだろお前？

光回線部門の赤字って、キャッシュベースで赤字なの？
減価償却費等による会計上の要因が大きいなら、
価値はかなり高いと思うのだけど。

そもそも、ADSLの利用者がいる限り、メタルは撤去出来ないし、メタルが撤去出来なきゃ、NTTのインフラ部門は大赤字。
ADSL最大手のソフトバンクが、黒字のADSL部門や、自社のユーザーを捨ててでも、国の為に提案をしてるってのに、NTTは意地はって応じない。

一番バカなのは、ＮＴＴなんだよな。
せっかく、不良資産と大赤字の部門を一掃出来るチャンスなのに…
変化を嫌う、典型的なお役所体質。
先が読めないから、ソフトバンクに利するのを恐れて、ソフトバンクの提案は何でも反対。
バカすぎるよ、マジで

>>149
税金の出費ゼロならみんな孫の提案に大賛成なんだがね。

孫が出した数値に説得力が無いから反対されてるだけ。

おい、おまえんとこ赤字だろ。

だったらさ、おまえ、持ってる資産分けろや。

おれが〜チョ〜うめ〜こと運用してやっからさあ

何年もしないうちに黒字にして倍にしてやっからさ

な。な。み・ん・な のためだからさ。「おれのまわり」はみんなそれすごい、っていってるし

うお〜俺は吼えるぞ〜開国だ〜


完全にイカれたヤカラだろｗｗ

双方痛み分けぐらいになって欲しいなあ。

NTTも既得権益に乗っかった殿様商売を改めないし。
禿は禿で問題あるし。

>>151
お前発想が歪みすぎ

病的だよ。

全世帯（ソフトバンクによると4000万世帯）から料金を強制徴収して、
光を敷く、ってがそもそも無理があると思うけど、それに加えて、コスト
の試算がめちゃくちゃなんだよな。

光の敷設費用を、ソフトバンクのADSL点検費用と同額で見積だしてたり
とかｗ

>>149
口先ではなく「先に」自社のユーザを切って捨ててみてくださいなｗ
言うだけならタダ。好き勝手も程ほどにせーよ

でさ。ネット普及はそこそこ進んでるだろ、そんな普及100%やりたきゃＳＢが勝手にやれ。

俺が言ってるのに誰も反応しない、俺以外はバカじゃ、とかさ。呆れるわ
なんで当たり屋みたいなことすんだ？

>>155
メタル剥がしたら、ＡＤＳＬ使えないだろ？
あほか？

>>61
何いってんの？
1兆餞別やるから赤字のメタル以外全部よこせって言ってるんだけど。

>>156
YBB-ADSLユーザ手放してもいいんだろ？
先にそうしろよｗ

「黒字のADSL部門や、自社のユーザーを捨ててでも」

と先にそう書いたのはキミだよ。痴呆か？

数値だけですか？

NTTに対する好き嫌いは別にして
日本人の加入権で構築した通信網を朝鮮人に渡すのは許せない

だいたい禿のくせに倒幕の志士を気取ってるのが不愉快だ。

民営化してNTTになったの1985年だぞ。

民営化後にコツコツ敷設した光網に対してなんで禿が権利を
主張するんだい？

CATV系の事業者、電力系の事業者はクソの役にもたたん、
いますぐ撤去して氏ねということかね？

ソフトバンクの計画のままメタルから光に巻き取りすると、きっと切り替え
前後で電話が使えない電話難民が全国で数百万加入規模で出てくるな。

それも早くて2週間長いと1年ぐらい使えなくなっても不思議は無い。
お金掛けずに綺麗な切り替えなんて出来ませんからｗ。
多分社会が麻痺する。ついでに、切り替え後もFTTHの回線も誤断が多発する
のでインターネットも使えないとか笑える事態になる。携帯電話の基地局も
同じファイバルートだと謎の回線断継続断が多発するな。
ついでに、急ごしらえで安価に製造させたIP電話ユニットで不具合多発とか
のおまけつきだ。

そういう杜撰な切り替えがOKならNTT東/西でも全国に光をソフトバンクの
出した見積もりで余裕で敷設できると思う。
まあ、そんなことは許されることじゃないけどね。
数年前のY!BB開始時の混乱以上の大混乱が目に浮かぶわ。もはや社会悪。

>>161
国民がつくったメタルを剥がすべきだ、と言ってるんだが？
そして、国が主体の会社で、日本全国に光回線を作るべきだ、と言ってるんだが？
税金は掛からない。
まず、内容をよく理解しろよ。


ちなみに、ＮＴＴは、無理だからやらないと言ってる。
出来ない理由を、一生懸命並べたててる状況、
さすがクソ企業らしいね。

あーそうだ、忘れてた。
メタル回線って、交差点の信号の制御などにも使うんだよねｗ。
交通網まで麻痺しちゃうかもｗｗ。

>>161
>民営化後にコツコツ敷設した光網に対してなんで禿が権利を 
>主張するんだい？ 

光は、加入者からぼったくったメタルの料金で敷設したんだ

本来はメタルの料金は加入権料で整備した施設の保守にだけ使うべきで、それにより施
設の価値は維持されるんだ

ところが、その金を光の敷設に使っちゃって、施設の価値を帳簿上償却しちゃった

これ、泥棒だろ

>>164
>税金は掛からない。

孫の主張のこの部分が一番疑わしいから反対されてんのに
なんでお前は禿の主張を丸呑みするわけ？

>>165
そうか、そうやって社会システムを麻痺させて現在の政府をぶっ潰す策略
だったりしてね。倒幕の志士気取りなのはそういう裏があったのかｗ。
冗談はともかく、社会的に重要な回線のマイグレーションにはそれなりに
時間も掛かるしコストも掛かる。NTTの出している2025年の目標は些か長い
が、拙速な地デジ化のマイグレーションよりは現実的でしょう。

>>166
お前の言い分を他の事例に置き換えるとこうなる。そんな道理は通らないがなｗ
>孫正義の社宅は、加入者からぼったくった携帯の料金で敷設したんだ
>本来は携帯の料金は月額使用料で整備した施設の保守にだけ使うべきで、それにより施設の価値は維持されるんだ
>ところが、その金を孫正義の数十億の社宅の敷設に使っちゃった。これ、泥棒だろ

さすがチョン企業ｗ
根（インフラ投資）を生やさない経営スタイルは昔も今も変わらないな

だから毛根から愛想つかされて髪が抜けるんだよｗ

>>168
お前ら二人で、なに漫才やってんの？

それとも本当にバカなの？

>>167
まずさ、孫正義がどういう事言ってるのかustream見てみ？
それからだろ。

思い込みってのは、怖いよ。
あと、記事だけで判断するのもな。

>>170
お前ら二人って、どの番号とどの番号に対して言ってるのか、きちんと順序
立てて書こうねｗ。日本語はなせないと日本では暮らせませんよ。
165と168は同じIDなので自己レスだが、そんなことにも気が付かないわけじゃ
ないよね？
166と168に向けて書いてるならそれを漫才と取るのはかなり知恵の足らない
方とお見受けしますよ。

>>171
まずさ、孫正義がどういう事してきたか、過去30年間調べてみ。
それからだろ。

思い込みってのは、怖いよ。
あと、Ustreamだけで判断するのもな。

ソフ盗バンク

>>171
YBBの時は混乱起きても問題なかった。使う奴は趣味遊びがほとんどだった
からな。

NTTのインフラで孫の大風呂敷ビジネスモデルやって混乱起こしたら大変だぞ。
値段よりも信頼性に期待してNTTを使う奴がほとんどだからな。

値段は高いけどお堅い仕事をする企業を必要としている人は多い。
そしてNTTは社会からその役割を期待されている。

孫が大風呂敷を広げるのは構わないが、それによって確実性だけ
を求めている人に迷惑をかけてはならない。

ID:w5fXJeA9
まずNTTの株主が誰なのかを知って、なぜそうなってるかを考えてみろ
インフラっての何なのかも含めてな
最低そこから問題点洗い出したり議論始めないと話にならないだろう

だからインフラダブっても良いからそんなに安く出来るならソフトバンクが独自に一から光インフラやればいいだけだろ
偉大なるオーナーにして時代の旗手でもあらせられる孫正義首領様はソフトバンク一社でもひいてみせると仰っておられる

>>175
さあ、ID:w5fXJeA9、必殺技が出ました！
華麗にスルー！ですｗ。都合の悪いことをすべてなかったことにして、何事も
なかったかのようにちゃぶ台返ししつつ議論始めないと話にならないなどと
ほざいております！ｗ 孫先生を思わせるこの身のこなし、見事です！！
>>168-175 の部分は必見ですｗ。

お前らNTT好きだなあ
あいつらがぼったくりなのは知ってるくせに。

さっくり市場に判断させれば？
SBが企画会社作って、出資者募集しつつ
倒産時に支払われるCDSを発行すればいい。予定資本全額が集まったら、その半分については5%増しで即償還され、残りは10年償還の転換社債になる。

この条件奈良、上手く行くと見るなら集まるだろうし、駄目そうならサッパリでしょ。SBが裏で買い集めして偽装する事も10年償還では難しい。

>>93
あー、オレもヤフーには散々なやまされたよ、会社の同僚もＳＢにメチャクチャ怒ってた。
結局ＳＢってさ後から違う名目で高額な手数料みたいなもん取るんだよ、
システムも複雑で聞いてもわからん、つながらない、クズ会社だね。
そのくせ在日どもには値引きするんだよな。

孫正義がね、SBの酋長じゃないのならこれをどんなに述べても正論なのよ。

私益と公益をごっちゃにしてるから疑われるのよ。

フレッツの回線を巧妙に利用したフェムトセルのばらまきやってること、
光の道議論で意図的に避けてるだろ。きたないよ。


つーか国民のために闘ってるんだろ。毎日毎日Twitterでそう述べてるし。
ならばさっさとSBから離脱して政治家になればよろし。

天下り100%受けない宣言しておいて
原口とか姑息に利用してんのはあきまへんで

原口を手懐ければの政治主導（笑）でゴリ押せると思ってたんだろうか？

そういえば最近はプロバイダの料金下らなくなったねえ
光は5000円くらいで高止まりしてないか

総務省の嫌がらせ。
既得権をさっさと壊せよ！

最近のiPhoneのブチ切れ状態を見ると、インフラ投資できないので敵を仕立て上げて目くらましひつつ、あわよくばインフラも頂戴しよう、という話にしか見えない。

俺はiPhoneを作ったAppleの力と、その販売権を取ったSBの発掘力・交渉能力は評価するけど、通信会社としてはどうにもダメだぞ>SB。商社とか代理店としての優秀さが、他も万能だとAppleの威で見えてしまってるだけ。

SB一社で負担する覚悟があるなら
最初から自前でやれよ

隗より始めよってことでお願いしますｗ
他人のふんどし大好き孫さんへ。

光の料金でいうとauひかりが割と頑張ってるな
インターネット+電話+プロバ込みで戸建て5985円マンション4515円
ＮＴＴより安い
が、まったく騒がれないｗ
これソフバンが戸建てもマンションも3980円！とか500円ばかし安くやったら
革命だ革命だの大合唱なんだろうなｗ

>>183
無理に光のエリア拡大したのが祟って、敷設コストの償却が追いつかないから
だと思う。さらに、その回線を通るトラフィックは増えることはあれど減ること
は無いから、いつになってもアクセス・コア設備更新の必要性が減らない。
しかもこれからは全く儲からないIPv6対応も始めなくちゃいけないからISPは
本当に大変だと思う。

早い話が利益の先食いだよ。本当なら数年後にこの値段になるはずだったもの
を先行して受けているので、その差額の分は将来に渡って値下げ余地を奪った
ことになる。
SBの案はそれを壮大な規模にして、将来にツケをまわしてしまおうという無茶
な提案で、切り替え時期の大混乱とその後の設備維持コストの見積もりが甘す
ぎてインフラ業界から総非難を浴びている。
すこし算段狂うだけで、安くなるどころか極めて(切り替え時期の混乱も加味すると)
コスト高で、しかも現在の速度以上は増速出来なくなる罠が潜んでいる。
(ここら辺の話はケイ・オプティコムも指摘してる)

>>188
SBは同様のサービス始めていたけれど、もう撤退したからな。管理できなくてｗ。

いまのカタヤマ帰化総務大臣は原口どころじゃないからな。
NTTも気合いれていけよ。内部のなりすましチョンにも気をつけろ。

>>188
今でもやってるんだから禿の案なんてゴミ屑以下だろ
やれるのなら地域絞っていいからやってみろって
その前に膨大な借金返せっつうの、携帯の電波まともにしてみせろっつうの

>>185
そのアップルもグーグルに駆逐されようとしてるけどな
独占販売があだとなって
アメリカじゃ大差がつき始めてる
アンテナ1つもまともに設計できない会社だから何をかいわんや

厳しくもなんともない。
至ってまっとうな指摘。

孫を擁護してるのは在チョンだから放っておけ。

>>2で終わってる

アンチの指摘って、結局なにが問題なのか全く指摘できてないのな。

結局ソフトバンクがやる事には、全て反対で、中身なんてどうでも良い。
反論されると、最後はチョンだなんだの、馬脚が出る。

アンチレスをみると、ほぼ全部これ。

>>196
そもそもNTTが整備したのは民間会社になってからだろうが
民間会社が自前で整備した設備を国が筆頭になってみんなに使わせろって
単に泥棒猫がやることだろ

>>197
お前、upstreamで孫がなに言ってるのか見てから言えよ。
めんどくせえヤツだな。

チョン半島人だから盗むことやパクることに頭つかってばかりいるのさ

>>198
泥棒するための理屈だろw
そもそも1社でやるっつってるんだろ大見栄切って
じゃあ自前で作れそれだけ
何本も光回線作ればそれだけ日本で雇用も生まれていいことだ

>>198
禿が言ってんのは、はした金やるからよこせよ。
じゃないと俺来年からやばいんだよ。

要約するとこれだけだぜ？

>>199
はいはい
純粋な日本人で良かったな。
幸せだなお前は。

でも、人生は成功しないと思うよ。
そんな事言ってるようじゃ

>>202
ということはあんたﾁｮﾝかww

>>196
孫は税金投入無しでやれると言っているが、
それを皆に納得させるだけの証拠を提供
することが出来ないのが問題。

NTTの光網に依存している人は多いから
孫がしくじりました、会社潰します、
では絶対に済まない。

孫が残した廃墟を税金で回復することになる。

>>200
まず見ろよ。
中身も知らないで、言ってるから、そうなるんだよ。

3大キャリアのうちのＮＴＴとauが独自の回線敷設路線をとっていてソフトバンクだけが回線を用意していない
そこでＮＴＴの回線を分社化してみんなで使いましょうなんて
弱小キャリアの競争よりすでに大量の顧客抱えてるソフトバンク一社だけが圧倒的に得をする案だろｗ

詐欺師の言うことより、
数字の裏付けの方が嘘は無いからな。

>>204
証拠ってなんだ？
試算は出してるだろ？

提案で証拠って、アホかよお前？

数字は大事だよ。
だから失業率を下げられなかった自民党も政権を逃した。

>>205
NTTは株式を国が売り払った段階で民間会社です
NTT時代の資産を使おうが株式売り払った段階でまったく関係ございませんよ
屁理屈つけてるのどうせその辺だろw
他の会社のものを価値の1/10にも満たない額でよこせなんてどの社会で通用するんだよ

>>208
孫が出してる試算がでたらめだから反対されてるんだよ。
馬鹿か、お前？

ケイ・オプティコムはＩＳＰ込み電話込み100Mbps、戸建向け￥４９００、マンション向け￥３７００
５０００円切ってるのはずいぶん前から。
地デジ切り替えの時期もあって、ＮＴＴフレッツＯＳＭ陣営やＪＣＯＭ等と熾烈な顧客争奪戦やってる。

競争があることはよいことよ。どんどん進化、サービス向上している。
護送船団光の道なんぞ待っていられませ〜ん。

てか光の道案はインフラの進化は想定にないのかい？じきに1Gbps時代になるのにどうするの？
それに、性能向上やるとしても全国一斉だし大変だよね。無理あるよね。

>>208
こんな時間まで残業ご苦労様です

そもそも社食に金使う前に携帯電波確保にお金を使ってください
光通信なんてそのあとにしてくださいなこの会社はw

>>206
道路や電線を、各社で競争して作るなんてするか？
バカっぽいだろ？
東京電力と別の会社が電線競って引っ張るなんて。

インフラってのは、国が主体で整備するもんなんだよ。
光の道ってのは、そういう話

ID:/pMpaQZhは一人でがんばるなあｗｗ
仲間よんでこいよｗ
遊んでやるからさ

そもそも試算はＮＴＴの資産運用の話だろ
他所の会社の話で自分の懐は痛まないから
「利益を最小限にシェア拡大なんてシラネ」を想定して最低料金を出せるんだろｗ
「フレッツを占有した場合のＮＴＴのシェアと利益」を試算してみろよｗ

>>215
アメリカじゃそうしてるんじゃないですか？

まあSIMロック解除もしない企業が何いっても無駄か
これも国のご指導が入ってる話ですよw
都合のいいところは国でやれといい、自社に都合の悪いものは国のいうことも聞かない
こんな企業に大切なインフラの仕事まかせるわけにはいかないなそれこそ国益として

>>216
気遣い、ありがとう。

お前ほど暇じゃないんで、もうボチボチ寝るよ。

>>215
すでにあるもの、有効に成り立ってるものを否定とか
かなり苦しいなｗ

>>217
だから、ustream見てこい。

ＳＢのインフラなんか信用できないね

つ〜〜か。ADSLで過剰な競争仕掛けたのは誰よ。

語るに落ちるとはこの事だ。

>>219
なんだもう逃げんのかよｗｗ

>>221
いくらもらえるか教えてくれ
金額によっちゃ俺がやってもいいぜお前の役

>>202

では人生を成功させる為には、なんと言えばいいの？

議論するまでもなくNTTの通信網ただでよこせってそりゃ無理やろ

>>221
全線光化を済ませた段階で「ＮＴＴがフレッツを占有していた場合のＮＴＴのシェアと利益」
なんてどこにもないよｗ

日本国民はＳＢのＡＤＳＬのときの遅さ、酷さを忘れてないからな。

>>220
だから、高いんだろ？
だから、ちゃんとやれば安くできるって話なんだろ？

無駄なの、各社バラバラに光回線引っ張るなんて、

そんな事やってるから、お前らの嫌いな韓国にも抜かれてるんだろが？
今の日本に、そんなバカな事やってる余裕は無いのよ。
ホントに沈むぞ。

どうせSBは金だすだけでこの手の技術者なんてよこさないだろ
いないんだもん技術者自体がw
NTT買収でもすればそんなにほしければ

日本のインフラは世界で最高レベルに近いレベルの安さです今でも
これだけ円高なのにね
これでﾁｮﾝに抜かれてるのはインフラ以外の企業の問題だろうにw

まず基地局増やせ、バカ会社！ＳＢ

>>230
だからｗｗ　なんども書かれてるように
SBが手本みせてくれたらいいじゃん。K-opticomとか完全自前でやってるぞ。
出来ない理屈は言わないのが禿のモットーなんだろ？

\2000なら俺も乗るかもしれんし。
早く。地デジ切り替わったらもう旬を逃すぞ。

>>231
何の技術だよ？
光回線なんて、土管と一緒。
競うのは終端装置。
これはNECなどの通信メーカーから、買ってくるのよ。

なんか、NTTの技術に誇大な妄想持ってないか？
どこの国でも、光回線なんてやってるよ。

>>235
だったらソフトバンクでもできますよね
速くやってください

>>232
もう抜かれてるよ。
しらべてみ

>>237
トップレベルです誰もトップとは書いてねえしw
しかも通貨安の国相手ですからねえ

>>236
流れ読めよ。
揚げ足とりですか？

>>238
通貨安ですか？

へぇー

>>230
"フレッツ"のＮＴＴ東西と"電力系"のauとeo
の大動脈が２路線
+
地域ごとにケーブル各社が加わり競争状態

今ちょうどいい感じだな
エリア的にもほぼ日本全国をすでにカバーしてる
競争の観点からも選択肢としても十分だよなｗ

>>235
だから。そのモデルもSBがやってみせてくれよ。土管だと簡単に豪語できるのならｗ
ガラス張りにしてテストモデルしてくれたらえーやん

うまくいったら国にそのモデルを委譲して全国展開すればいいし。
それならリスクも少なく国民も広く納得するよ。
なんか変なこと言ってるか？

グダグダ言ってないでやれよっつーの

>>241
まあ、それでやすけりゃな。

>>166
>本来はメタルの料金は加入権料で整備した施設の保守にだけ使うべきで、
>それにより施設の価値は維持されるんだ

なにこれｗｗ　そんな義務などないけど、それお前の個人的願望？ｗｗｗ

>ところが、その金を光の敷設に使っちゃって、施設の価値を帳簿上償却しちゃった
>これ、泥棒だろ

施設の価値を帳簿上償却というのが、なんのことを言っているのかわからんが、
同一企業内において利益を生む施設に投じた費用を計上しているのだから、なんの問題もない。

>>242
それしか言えんの？

ガキかよ、お前？

月5000円も払えない貧乏人ってかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だったら大好きな禿さんに月1500円だっけ？やってもらえばいいんじゃね？

>>246
そうだな。
まさにそれが、このスレの趣旨じゃね？

>>245
そのまんまその言葉を返すよｗ
ご苦労なこった

>>247
禿さんは自分でもやると言ってるんだからやってくださいよ
当社1社でもやると言ってるんだ
地域CATV会社は当社1社でやってますよ速くやってくださいよ

>>249
まさに、やり方を提案してんじゃね？

お前の言うやり方じゃないけど、

>>47
多くが光に移ったからじゃね？
今さらYBB契約する人も少ないだろうし。

>>250
つっこまれたら金額がどんどん上がるものを提案とは言わない

あと
既存設備のコストの話と一緒に
「光100％の恩恵として全国一律でブロードバンドによる新しいサービスが受けられる！」
みたいな話が出てくるけど
光化を100％すると革新が起きて新しいサービスが使えるとか何のゲームなんだよｗ
首都圏エリアだけでもブロードバンド回線は十分以上に普及してんだから
100％になったら始まるとか言ってないでカバーしてるエリアで先行して始めろよｗ

アリさん＝NTT
冬でもまじめにコツコツケーブル引っ張る

ニダギリス＝禿
ウリに光ヨコセニダ！
SIMロックジェッタイ解除しないニダ！

ソフトバンクは普通の携帯の電波をその1兆円で何とかしろよ。

>>253
フェムトセルで全国一様に制覇、が始まるんだよ。新しいだろｗ

こんな時こそ第３セクター方式なんだけどな
バブルの時、第３セクター方式でメチャクチャなやり方で税金食いつぶしてイメージ失墜させたから
大事なときに採用できない

高い高いというけど、それはADSLと比べてだろ。
物理媒体も速度も全然違うものと比較して何言ってんの、SB信者は。

ほんとは別に何もしなくてもいいけど
「５年に一度のＮＴＴ法見直し」で何か歴史的成果をあげないといけないという
官僚へのプレッシャーで
総務省は「とにかく何か動かさないと」って焦ってる感じもするよね

最近、ソフトバンクのCMが下劣なプロパガンダかもしれないとわかってショックを受けたのですが、
いままで、このことを孫さんにツイッターなどで回答をもらったことはありますか？
参考
http://81.xmbs.jp/piroshigogo-207791-ch.php

ツイッターを宣伝の道具に使う工作ですねわかります

SBは、技術開発って行っているの？
SBは、まともな基地局整備は行っているの？
SBは、自前で回線整備を行っているの？

宣伝はうまいけど、人のものを掠め取っているだけにしか見えないんだけど。
エロい人よろしく教えて。

すげえなまだこんなにSB擁護書き込みあるんだ

禿の付け入るすきのないようにNTTは早く全国完全光化しろ

スレタイが
「ソフトバンクが信用できない」
に見えた。










あ、間違ってないのかw

＞原口一博前総務大臣が退任したこともあり、
＞旗色が悪くなり始めたソフトバンクの孫社長は

そういや原口と仲良かったな
原口も馬鹿の一つ覚えのようにクラウドクラウドいってたしなｗ
孫に教えて貰ったんだろうなｗ

ソフトバンクに言わせると、負債がある会社の株は０円なのか（笑）
おまえんとこはどうなんだよ!!!

ttp://profile.yahoo.co.jp/interim/9984

>>255
まず1兆あれば負債を返したらw
大きすぎたらつぶせないとかいう思想もおかしい

NTT信者が、多いな。
孫社長プレゼンの中で、NTT社員の年齢構成が出ていてビックリしたが、今後10年で数万人の退職者が出て来るぞ。JALよりヤバイ。
契約者から集めたお金が、どんどん年金支払いに吸い取られて行くので、設備投資や利用料引き下げには、二の足を踏むのも理解できる。

>>270
真っ当な設備投資に二の足踏んでるのはNTTじゃなく禿だろｗ
コストを削減するためなら嘘、誤魔化し、脱法行為当たり前で、結局品質は残念なまま。
無線知識、技術的に足りない人間が第1種通信事業者として存在してては日本全体の通信技術品質が落ちてしまう。
ＮＴＴは嫌いだが、禿は忌むべきものだ。
まぁ、25%越えてドミナント規制に引っかかるようになれば、自然と自爆すると思うけどｗ

ただ、サービス事業者としてのセンスは確かに禿は希有なんだよなー。
そこら辺公務員センスのＮＴＴやauにもう少し見習って貰って良いね。

金がない奴は電話も光回線も引かなくていい
人里離れた田舎に無理に住む奴は自費でインフラを用意する
それがグローバルスタンダート

田舎は光が開通するのとネット衛星使用のサービス開始とどちらが早いんだろうな。

ソフトバンクの試算では、4000万世帯から月1400円徴収するとペイする。

4000万世帯ってのは全家庭＋全企業をベースに算出されてるので、現在、電話線も
インターネット回線もひいてない家庭（携帯だけのとことか）も利用料金を支払う
ことが前提。

この1400円ってのは光の回線利用料で、その上に電話料金や通信料（プロバイダ料）
が加算されたものが月々の支払い額になる。


とりあえず、この辺は認識した上で議論すべきじゃなかろうか。

ソフトバンクの試算じゃ、1家庭あたり2時間くらいで光の敷設ができるみたいだけど、
ものすごい工事だな(笑)。

醜い争いだな

全世帯の光回線化をした場合のＮＴＴのメリットとかコスト減とかってのは
別に分社化しなくてもＮＴＴにとっては変わらない利益なのに
「分社化しなければこの利益がふいになる」みたいにミスリードしてるよね

信用出来ないなら試算すりゃいいじゃない？
相変わらず、官僚はNTTとグル

将来の大事な就職先だもんな。
しかし、NTTに32人も天下りがいるのには、おどろいたよ。
一体なんの仕事してるんだろな？
奴らに、何の仕事ができるんだ？

>>276
メタルを維持してちゃ、ダメじゃね？
毎年大赤字垂れ流して。

だから、NTTにもいい話なのに、バカな連中だよ。
ソフトバンクに主導権取られるのがいやで、意地はってるんだろうけど。

いよいよ資金繰りでも悪化してきたのかSBの中の人必死だなw

ファイバは今でも十分安いので。
結構な田舎の山奥なんだけどな。俺んとこ。

なので文句ありませ〜ん

ソフトバンク、フレッツ光の軍門に下っておいて親に楯突くのか。ヘタレが

朝鮮SB土人は帰れよｗ

>>278
だから
メタルからの光移行はＮＴＴとしても規定路線なんだよ
「とにかく強制移行が大儀だ！」っていうならじゃぁＮＴＴが５年前倒しすればいいだけの話を
「今すぐやればコスト削減！」「だから分社化！」ってこの二つの
つながらない理屈を無理やりつなげてる詭弁だろｗ

>>282
ソフトバンクは5年でやると言ってる
ＮＴＴは15年で出来るかもわからないと言ってる。

15年先には、日本が沈んでるかもよ。

こんな、瀬戸際の状況で、全くヤル気の無いＮＴＴ。
さすがお役所体質どっぷり
日本の行く末なんて、知ったこっちゃないんだよな。

>>283
１５年かかると、経済にどういう問題があるの？
１００％になると、何が変わるの？
それは１００％じゃないと０％と同じ意味しか成さないの？

ソフトバンクなんて何も生み出してないよ
寄生虫
国民の生活は豊かにならない

>>283
ソフトバンクがやるわけじゃないからなｗ

だから言ってるだろ
＞「とにかく強制移行が大儀だ！」っていうなら
つまりこれが５年の正体だろ、で、仮に「是が非でも強制移行に踏み切るんだ」と政治が判断するとして
ＮＴＴ法の改正で
「ＮＴＴは2015年までに光化させろ」と「それを可能にする関連法を整備する」って書くだけでいいだろｗ？
そこになんで
「そのために分社化しなければいけない！」「ソフトバンクに使わせなきゃいけない！」って話がねじ込まれるんだよｗ

総務省のNTT贔屓は異常。

天下り先だし仕方がないかwww

ソフトバンクは日本の企業を潰すためのアメリカの影武者
だからソフトバンクが潰れる事はない

SB擁護がID:/pMpaQZhしかいない件について。

専ブラのあぼーん機能使ってると分かりやすすぎて困るｗｗｗｗｗ

>>283
通りすがりですが、
あんた事実をまったく誤認識してる。
そうじゃなきゃ孫に雇われてるな。

もしかして後継者立候補者で今試験中とかじゃないだろうか…

１００％じゃなきゃやだ〜日本オワタよ〜
俺の考えどうりにならなきゃやだ〜
俺が正しくて世の中が悪い〜

どうみてもアホや

> 「数値が信用できない」
禿ではよくあること
気にしたら負け

>>290
事実ってのは、何だ？

ぜひ教えてくれ？

しかし、2chてすごいね。
思い込みや妄想が、一人歩きしてく様を、まざまざと見せつけられたよ。

孫の言ってる事を、見もしないで勝手に思い込みを膨らませていくヤツの、何と多い事か。
いくらでもネットで見れるのに。

それじゃ、マスコミに踊らされる訳だ。

まあ、まともなヤツは、ちゃんと見てるんだろうけど。
チョンだなんだ言ってる連中のレスは、ほとんど思い込みで見当違い。

なんでこういう連中が、ビジネス版にいるんだ？
思い込みや憶測で、ビジネスなんか出来ないだろうに…
世間の水準とズレてる事を祈る。

一度孫の言ってることを見てみ。
すごくわかりやすい。

http://www.ustream.tv/recorded/10757386

内容に興味がなくても、プレゼン能力は図抜けて高いから、色々勉強にも
なると思うよ。

禿の思い込みや妄想を鵜呑みにする馬鹿>>295

元々690円とか言ってた奴の事を信用しろと言う方が無茶
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060222/230344/

>>295　思い込みで毎日あれだけ書き込んでるんだからすごいねｗ

孫が本気でやりたいのなら、5000億と言わず3兆で買い取れよｗ
ソフバンの儲けのために言ってるのなら、NTTが付き合う理由もないよなｗ

>>283
5年と15年の目先の数字だけでNTTがやる気無いとか短絡過ぎる
SB案を5年でやるのは無理だからなあ
内容でみればNTTのほうが現実的

近い将来にデータ通信量が爆発するから
増強のために整備を急がなければならないのは
都市部の方なんだけど。

朝鮮ハゲは、それを百も承知の癖に、
自分の会社の負債を背負わせても耐えられる
カモを手に入れるために嘘ばっかり。

朝鮮ハゲが主張するような
「ユニバーサルサービスだから山奥の炭焼き小屋まで光を引く」
となったら、経済合理性を無視して
税金でもって、朝鮮ハゲのアクセス会社を丸抱えするに等しい。

そんな事に使う税金があるならば
新しいビジネスの種になる可能性の高い
都市部のデータ通信量爆発を下支えする事業にこそ
税金を投入する優先度は高いはずだよ。

スピードネットの例を見ても孫の言うことはどうも信用できない
東京電力とかは今でも恨んでるだろ

>>283
しばらく経てば消え行く限界集落に
大急ぎで光を引くことによる
経済効果を説明してくれ。

損が、整備の大義名分として
アクセス権だのユニバーサルサービスだのしか
根拠に持ち出せないってことは、
莫大な税金を投入するだけでリターンは期待出来ないってこと。

経済効果を求めるならば
優先して日本が増強を急ぐべきは
近い将来の都市部の通信量爆発に対応した整備の方だろっ。

田舎に回線100%引く金があるなら、その金でインターネット衛星打ち上げようぜｗ

>>301
データ通信量の増大に対応するために、禿が都市部だけでも自前で光ファイバーを引けばいいじゃん。
現状でさえ、iPhoneのパケットを処理できていない。

満員電車で、iPhoneを使うと通信できないことがしばしばある

他人のふんどし

記事だけじゃなく、スレでもソフトバンクの工作員フルボッコにされててわらたｗ

>>282
>メタルからの光移行はＮＴＴとしても規定路線なんだよ 
.
それは、もちろん田舎も含めてだよな

で、いくらでできるんだ？

今は、電話サービスも含めて基本料金はアナログ住宅用1級で月額1450円だが、それ
より値上げはないよな？

NTT擁護のために、田舎に光はいらないと力説してる奴がいるが、田舎であれ都会で
あれ電話だけ使うので光がいらない奴はいて、いらない光のためにそいつの電話料金
を上げるなんて、許されるはずないもんな

光化にメリットがあると主張するなら、むしろ少しでも値下げして月額1400円くらいにす
るのか？

月額1450円には交換機設備も含まれてるから、電話はいらない場合の光ファイバー
だけの料金は月額1000円もしないはずだが、月額690円くらいか？

さて、

>「数値が信頼できない」。従来からソフトバンクが主張しているNTTのアクセス回線部門を 
>分社化して光回線を整備する案について、構成員から激しい意見が寄せられた。 

ってのは、いったい何の話なんだ？

今の電話料金の根拠となるNTTの数値は信頼できず、光ももっと安くできるはずだって話か？

「全世帯に光ファイバーを。」ってのは
「全国すみずみまで高速道路を。」っていってるのと同じだよ
経済性を無視したインフラ投資は将来の負債だ
孫はすごいひとだと思うけど光の道構想は賛成できない

メタル回線は停電時でも交換機側に通電してやれば使えるが
光は通話してる各個別電話にも通電してやらないと使えない
非常用通信系としてはメタルの方がむしろ、、、

あと電話でわざわざ有線を引かなければならないというのがもう時代遅れ。
「全世帯どころか一人ひとりがケータイを持つ日がくる」って予測して
ケータイ会社を2兆円以上借金してまで買った孫ならわかってるはずなのにいまさら何を言ってるんだ
利用者が少なければ無線で済ませるべきだし
無線のためのインフラとして光ファイバーが欲しいというなら、弱者の味方の振りをしたインフラタダ乗りの策謀だろう

禿電の存在そのものがインチキだからな。
信用できるわけない。

早く潰れろ。

光インフラ投資をしてこなかった企業ほど得する案だろ？
そりゃ禿も必死になるわな

都内だけ完璧にすればいいそん
２３区内だけでおｋ

まずソフトバンクユーザーの不満を解消してやれよ…
iPhone満喫させてやれと

なんかごちゃごちゃに認識してるやつ大杉じゃね。

NTTから分離する目的
・NTTは民間企業なので採算の取れない地方インフラを整備しない。
・NTTは規模そのものが国営自体に作られたものなのでフェアな状況でインフラ構築をしたわけではない。※禿は最近言わなくなった。
・光回線が全世帯に普及していれば事業者は新サービスを展開しやすい。電波じゃ100Mbpsフルに使うようなサービスは過疎エリアでも�_
・NTTはメタルを延々と使って光にしない。※ユニバーサルサービス料が無くなるロジックは分離した回線会社の利益から補填するという話でメタルをやめることによるコスト減では賄いきれない

買収価格
・NTTの回線部門(メタル回線事業+光回線事業※あくまで土管部分でBフレッツ/電話等のサービスそのものではない)は赤字決算。負債が1兆円で残る資産価値は+2000億円。故に株主価値はゼロ。
・みんながフルボッコにするのでゼロから何千億か積みました分は禿が払う
└この場合、禿の新会社への出資比率が上昇することになるはず。禿得。

ユーザーが利用する際の費用
・電話のみの場合　〜　月額回線料1400円＋電話料金300円＝1700円
・光回線でネットも利用する場合　〜　月額回線料1400円＋電話料金300円＋光回線使用料1150円＋プロバイダ料金y円＝2850＋y円
※ネットのみの契約が可能か、含まれると試算がどう変わるかは不明。

技術開発
・光回線会社が行うが、研究開発費にどの程度投じられるかは未知数。※試算無し。
・1Gbps(既にあるが)、10Gbpsの速度が出せるようになった場合対抗出来るのか？その場合国民共有の財産となっている以上、速度を上げる場合はどのように公平を保つのか。※試算、案、質問無し。
・禿「収益性高い都市部では設備競争が今まで通りある」→禿「何本も光回線が町中を走ってるって馬鹿じゃねーの。無駄無駄共有すべき。」

インフラ只乗りを策謀する会社

壮大な妄想計画はとりあえず置いといてさ、
まず携帯事業なんとかしてくれんか。

あと、リスクを１社だけで背負う気があるなら
つべこべ言わずに行動してみせろよ。

NTT
・コスト過少見積もりもう付いていけません。やったことないくせに。
・株主への責任があるから過大なコストで工事やメンテナンスをしてきたわけではない。禿のメンテ費用には根拠がない。やったことないくsry

ケイオプ
・安い回線あればそれ選ぶのが企業として当然。設備競争とか何寝ぼけてんの。
・ＮＴＴは東西くっつけてもいいんじゃね？
・ＮＴＴのグループ結集は許さない。

ＫＤＤＩ
・ＮＴＴのグループ結集は許さない。
・ＷｉＭＡＸで電波貰った借りもあるけど俺一線から退くから聞かれたことだけに答えておくわ。

イーアクセス/イーモバイル
・ＮＴＴのグループ結集は許さない。

ジュピターテレコム
・ＮＴＴのグループ結集は許さない。
・自前でインフラ作ってきたし競争出来てるよ。禿さん何やってんの。

>>316
>・1Gbps(既にあるが)、10Gbpsの速度が出せるようになった場合対抗出来るのか？その場合国民共有の財産となっている以上、速度を上げる場合はどのように公平を保つのか。※試算、案、質問無し。 

SSなら何も問題ないし、10Gbps程度ならWDM PONでもいいが、NTTの独自仕様のISDNが
ADSLの邪魔をしたのと同じで、先を見通せないNTTがいけないんだよ

>・禿「収益性高い都市部では設備競争が今まで通りある」→禿「何本も光回線が町中を走ってるって馬鹿じゃねーの。無駄無駄共有すべき。」 

?

光の道なんてどうでもいいから
SBMのインフラを、加入者増andトラフィック増に合わせた設備に整備してくれよ
都内の通勤電車でiPhone使ってると、速度が出ないどころかタイムアウトでwebが出来ないなんて当たり前だぞ
サムチョンギャラクシーのほうが快適ってどう言う事だよ
今持っている自網を、提供している端末やサービスに見合ったモノに整備してからデカイ口叩けよ

>>319
JCOMやKオプでは自社で回線構築してきたのに、ソフトバンクは今まで何やってるの？
UCOM(旧USEN光回線部門)ですら光回線持ってますぜ？
でだ、鉄道通信網は開放しないの？あれは元国鉄が構築したから国民の財産だよね？
自分で抱えている物には触れないのな

>>311
そんな単純な話じゃない。

今までは放送＝無線、通信＝有線だったのを技術の進歩に合わせてより利便性の
高い方に逆転させようとしてるんだよ。
通信＝有線って考え方が時代遅れなの。

放送＝有線にすれば今まで少数の放送事業者がコンテンツを一方的に送信するだけだったのが、
ネットの普及で参入障壁が事実上無くなり、しかも双方向性のあるコンテンツになりつつある。
通信＝無線になれば今まで電話機の前に座ってないと通信出来なかったものが
世界中どこでも移動しながら通信できるようになる。
どっちも１０年以上前から予言されてたことだ。

禿は通信事業は手に入れたから次は放送事業がほしいんだよ。

各社買収後、自グループで技術開発せず、安さばかりでサービスを売ってきたツケが来ましたね。
もうUCOMあたりを買えよ、そんな体力も無いのか？

盗聴の危険性は？
有線無線で優劣付けるのはあんまり感心しない。

そういや、みかか再編ってどうなった?
今年じゃなかったっけ、話決まるの。
これがその一貫?

>>320
＞SSなら何も問題ないし、10Gbps程度ならWDM PONでもいいが、

今の技術的な話をしてるんじゃないと思うけど…。
将来的に変更があった場合にどうするかって話でしょ。
じゃあ10Gbpsで今はOKでも100Gbpsの世界になったらどうすんの？って言う。

インフラ会社として収益が望めない以上研究費は投下できない。
となると最新技術がコモディティ化するのを待つしかないわけで、
そこには競争力なんて言葉は皆無になるね。

ちなみにあなたが「？」と思っているのは禿が真逆のことを言っていることを揶揄してるだけだね。
設備があるから大丈夫（十分な量である）と言いつつ、
それが無駄（多すぎるから減らせ）だって言うのは理屈がおかしい。
禿がいかに自分の都合に合わせて言葉を使っているかが分かる典型例。

各社色々と努力しているのに、なんでソフバンはやらないの？

次世代CATV技術「RFoG」の実証実験、J:COMやKDDIなど4社が共同実施
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20101112_406210.html

>>326
話しを始めるのが今年
(今年決定の竹中・総務省案にほぼ全政党・国会議員が抵抗したため)

国からお金もらった上に株式タダでよこせなんて言って誰がそんなもん承諾するのか

あーあ、禿詣黙っちゃった。

そういや旧建設省が国道とかに整備してた光ファイバー網ってどうなったの？

>>327
>今の技術的な話をしてるんじゃないと思うけど…。 
>将来的に変更があった場合にどうするかって話でしょ。 
>じゃあ10Gbpsで今はOKでも100Gbpsの世界になったらどうすんの？って言う。 

だから、そういう将来の発展に何の問題もなく対応できるのがSSで、なんとか対応できる
のがWDM PONで、対応が難しいのが今のNTTがやってるPONなんだよ

>インフラ会社として収益が望めない以上研究費は投下できない。 

収益が望めない程度ならかわいいもんで、その研究費でNTTが開発したISDNをごり押し
した結果、大損したわけだが？

今のNTTのPONも同じ運命

>ちなみにあなたが「？」と思っているのは禿が真逆のことを言っていることを揶揄してるだけだね。 

文脈もなしに判断できないから、ソースを出せ

どうせ、局舎設備とアクセス設備がごっちゃになってんだろうけど

だから、これまで実際に取った行動のどこに
禿が言ってることを実行すると思える要素が有るんだよw

以前のソフトバンク　安かろう悪かろう
現在のソフトバンク　高かろう悪かろう
要するに最低最悪

日本にはいらないキャリア

NTTなら信用できるのかよとw

少なくともSBなら現状よりも即座に悪くなる事が十分に考えられる

光の道は、数字はツッコミどころ満載だし、
もろSBだけが得をする内容ばかりで誰も乗るはずがない。
馬鹿なんじゃないかな。

>>336
SBよりマシ

少なくとも"日本"国民の多くはそう判断するよな…

「日本国民に正義の原爆を落とす」とか言ってる人間の言うことなど
一聴にも値しない。

全ては自分の金の為、じゃないか。

なんで過去にやり始めた光を早々に投げちゃったの？
なんでボーダの時のように他事業者を買収しないの？
なんで自社で研究開発をほとんどしないの？
東京の通勤電車でiPhoneの通信が糞重いんですけど電波改善宣言どうなってるの？

あと俺のフェムトを早く引いてくれよ、
申し込んでから半年も経ってるぞ
YBBの時と同じように1年も待たせるのか？

今やっているサービスを満足に提供で来てからデカイ事言えよ

ソフトバンクはカタログが素晴らしい。
とてもコストを掛けた美しい印刷。
それをタダで貰える。
これは貰わない手はないよ。
あきたら資源ゴミにだせば環境にも優しい。
携帯は糞だから購入することはないけど・・・・

そうなんだよな、結局林檎好きでiPhone買った奴が一番怒ってるんだ。
このままだと林檎にとってもイメージ悪くなるし、早く何とかしないと
日本の林檎ファンがいなくなるよ。

＞孫社長が「1兆円の負債があるのだから株式価値はゼロで切り離すというのも1つの案」
馬鹿こいつはｗｗｗ

>>345
「ソフバンには1兆円以上の負債があるのだから株式価値はゼロで切り離すというのも1つの案」
タダで貰おうぜｗ

>>344
おまえは何を言ってるんだ？

>>346
ソフトバンクは5000億も黒字出してるけど、ＮＴＴのインフラ部門は毎年数千億の赤字なんですけど？

おバカなの？

>.348
全体と部門を比べるなよ。馬鹿？

ソフトバンク案ってさ
採算の取れる都市部をソフトバンクが担当して
採算の取りにくい地方をNTTに担当させる内容だから
ぶっちゃけ国やNTTの整備したインフラにタダ乗りする案なんだよな

だから〜事実上１社でやるって決まったんだろ。
勝手に資金かき集めてさっさとやってくれよ。

あんまりダラダラしてるともう俺QU-Flat契約すっぞ。

>>350
妄想すごいね

ユニバーサルサービスが是とするSB擁護はISDNを何で叩けるの？
ADSLの様な距離（回線品質）に依存の激しいサービスに対して
安定した高品質の回線をより広い範囲で提供していたよ？

ADSLにするため、ISDNから通常回線に戻したら状態が悪すぎて、
発呼出来ても着呼出来ない状態に陥った。
おかげで新しい幹線に付け替えてくれたからADSLも繋がった（幹線２系統あって、古い系統だった）。
Y!BBの8M契約で400kだったけどな。

>>353
ISDNなんて、単なるぼったくりだろ？
ＮＴＴのセンスのなさは、今も昔も変わらない。
技術に対する投資対効果の、なんと低い事か。
無駄の垂れ流し以外の何者でもない。
原資はぼったくり通信料

NTTがぼったくってるならせめて都市部だけでも自社でやって儲ければいいと思うのだが。
NTTが未だ200Mbpsの状況でKDDI、ケイオプティコムは1Gbpsを導入して対抗してる。

>>354
NTTやKDDIどころかWILLCOMですら自主開発した規格を持っているが、
SBの様になんの技術も持たない所は論外

　スピードネット→電力に押し付けて逃亡
　ADSL→悪質商法で多大な迷惑をかけたのに赤字垂れ流し
　光→NTTに押し付けて逃亡

費用対効果が最悪な上にちゃんと後始末しないSBは最悪。

局舎はNTTのを使うからADSLやってる業者(ヤフー)ほど有利になる(ケイオプ談)。

他社からしたらやってられんわな。

>>333
なに寝言言ってるの？禿はSSでやるとでも言ってるというのか？

NTTは先を見通してるぞ。いつでもWDM-PONが必要になるならば容易に
移行可能だ。WDM-PONもGE-PONもアクセス周りはほぼすべて流用できる。
分岐内でのWDM-PONとGE-PONの共存もOLTの波長割り当てを考慮すれば
充分可能だろう。

それに同じフレッツサービスでもサービスグレードに応じてSSもPONも
併用してる。必要があれば今すぐにでもスプリッタを噛まないSS構成に
変更できる。逆に必要の無い客にSS構成を提供する必要は無い。

だいたい、昔の(NTTが開発した)ATMベースPONやG-PONと違って、(今の
フレッツで導入している)GE-PONはそもそも日の丸技術ってわけじゃないしｗ。

そもそもSSのメリット・デメリット分かって言ってるのか疑問だｗ。
PON遅い、WDMPONまあまあ、SS速い、みたいな小学生向けの文献見てここで
妄想撒き散らすのはやめてくれ。腹がよじれて寝られないじゃないかｗｗ。

だいたい、禿がSS方式で光回線を提供したら世の中の通信回線品質が格段に
下がるぞｗ。故障しても禿に文句を言うまで放置プレイ間違いなしだ。

>>350
業界用語では”クリームスキミング”といいます。

>>352
君、脳みそ持ってる？

>>353
最悪状態のメタル回線で安定して144kbpsの通信が出来るような配慮が
なされたDSLサービスがISDN。

>>354
ISDNについては開発を始めるのが速すぎたからだな。
それがセンスの無さといえばそうだろう。
開発当時はADSLモデム(DMT処理用)で用いられているDSP等の処理能力
が手に入らなかった。ヨーロッパでは同じISDNでもエコーキャンセラー
方式のDSUを用いていたので、ADSLとISDNの共存が出来ていたらしい。
エコーキャンセラー方式を避けたのはいくつか技術的な理由があるが、
それでもすこし甘い見通しだったのでは、と思う。

>>355
機器的にはNTTが使っている200MbpsのONUは1Gbpsのサービスを提供可能だと思う。
必要と思っていない＆CATV業者には負けたくないというのが200Mサービスを
始めている理由だろうな。もっとも、1Gbpsサービスを始めたところでISP側が・・・。

>>357
ケイ・オプティコムは変電所ベースで光アクセス回線を保有しているから
一番不利なのは間違いないな。

ICT
原口大臣時代佐賀
ソフトバンク佐賀出身福岡
安川福岡

疑惑のＩＴ公共事業

会社自体が信用できるのかって話

適当言って自分に都合がいいようにしようとしてるのが思いっきりわかるな。
一部のバカはソフトバンクの見せかけの華やかさに騙されて盲目だが

末尾Ｐさんー、はやく工作に来てくれー

今日もNTTとネトウヨが必死の工作w

「数値が信頼できない」

無責任で無思慮かつ無能な官僚が出す数値のほうが信頼できない
そのことが日本にとって問題を起こしてきたし、今後も問題を起こす

別にネトウヨでいいよ。
中国人にも朝鮮人にも、在日にもいいかげん頭にきてるし
与党が左過ぎて、一般人がみんな右に感じる。

チョン企業のやり方にはもううんざり。

禿と官僚か、どちもどちだに

>>363
官僚は数値なんて出してないぞ。ustちゃんと見たのか？

禿が出したメンテ費用や工事費の数値はNTT、ケイオプティコムによって否定されてるが官僚は口出してない。

やらないならうちがやるよ
オイシイとこ奪っちゃうよ
と脅してあたふためかせてやらせようとしている

>>358
みっともないから止めな

人に話を聞いてもらいたいのなら、実績を積み上げてからにしてもらいたいです

ＳＢはファイバ事業、逃げ出したんでしょ？

ナンデそんなところの話をまともに聞けるのかｗ 詐欺しようとしてるの丸見えだし

覚悟があるなら自前でやればいいじゃん

>>370
禿がはっきり言わないのもアレなんだけど、突き詰めれば

赤字になる地方の分を都市部で儲けてる分で補填する。
比較的地方にもインフラがあるNTTを使うと一番手っ取り早い。

って話(禿の本来の目的はNTT弱体化とインフラで出遅れたのを取り戻すためだが)。

だから自前でやるのは不可能。

>>371
だとしたら、NTTの設備は競争上、有利なんだから、
その設備を買い取るためにはかなりの費用がかかる。

安く買えるわけがない。
もしNTTがこの設備を安売りしたら、株主代表訴訟ものだろ。

この記事ザックリ端折りすぎてねーか？
一番の問題はNTTがいつまで経ってもメタル回線残してる事だろ？
禿はメタル排除して全部光にしろって正論言ってるだけなんだがなぁ

>>372
そう、だから町田委員には新会社の株式価値ゼロの試算がそもそもおかしいから話にならないとか言われてる(町田はなんか禿に対して変に切れすぎだがｗ)。

んで原口はNTT法とNTT株を差し出す(政府が身を削る)方向だったのに失脚。
(ちなみに失脚したこの頃から「政府保有分のNTT株を新会社の株式と交換して本当に国民の負担はゼロ」と言い出した)

そういう経緯でコクミンガーZで元公社だからとか日本の発展や経済のためにとかグローバルなんたらとか公益性がとかそういうことしか言えなくなってしまった。
さらに他社はNTTの光回線自体には興味ゼロ。

んで元々新会社の算定価値が変わったら増えた分を禿が払うと言い始めたが、結局その分禿の出資比率が増すだけなので禿が有利になることに変わりはない。

要は元々は対価を差し出すことによって買い取るものだったのを、原口失脚によってまさに「取り上げ、没収、接収する」しかなくなった。
しかしそうするにはあまりにもNTTの民間株主が多すぎる。

>>373
メタル排除するか残すかは民間企業の勝手。

んでNTTの言い分としては
「急ピッチの工事のために業者を確保は無理。無理矢理確保したら今度は工事が終わった後に彼らの仕事が無くなってしまう。」
とのこと。本当かは知らん。

禿が地方に光を引いて相応のユニバーサルサービス料を貰うように働きかけるという選択肢もあると思うがね。
ユニバーサルサービス制度に他社が強く言えないのはNTT東西分離による超非効率的現状がある今、NTTに効率化を求められないから。

>>373
>一番の問題はNTTがいつまで経ってもメタル回線残してる事だろ？
>禿はメタル排除して全部光にしろって正論言ってるだけなんだがなぁ

10年前に禿がADSLで充分と言い放ち、Yahoo!BBを開始した結果残っている。
別にNTTも残したかった訳ではない。300万回線以上の禿ADSL回線を今すぐ
切って良いならメタル撤去も捗るんじゃないの？ｗ
正論どころか自爆ものの議論だわｗ。

>>375
NTTは実際、計画的に通信建設会社を減らしていっている。
先月も株式会社ミライト・ホールディングスが設立されて、大明、
コミューチュア、東電通の大手業者がさらに統合することになったばかり。
さらに言えばコミューチュア自体も数年前に合併して誕生した通信建設会社だ。

俺も禿は率先して地方に光を引いて相応のユニバーサルサービス料を貰うべき
だと思うね。現行のユニバーサルサービス制度ではPOTSしか対象にならないが、
これは対象を増やすべきだと思う。

>>376
メタルを剥がすんだから、当然adslはつかえんよ。
黒字のyahooBBは、当然無になる前提。
それくらい、はなから腹くくってるだろ。

お役所会社とは、本質的に考え方がちがうんだよ。

自分で足引っ張っておいて後からそれを追及するSB
これ確実ねw

>>377
Yahoo!BBは赤字だろ。
だから禿は光にして切りたがっている。

>>379
決算見ろよ。

どうせ粉飾とか言うんだろうけど。

>>377
NTTの光を使う場合局舎内に既に設備がある会社(ADSLやってる会社)が有利になる。
NTTの設備に一切タッチしてない電力やケーブル会社が不利。

無になるどころか安価な光回線を使って一気に自社の顧客を光移行、Bフレッツの客にまで手を出せるわけだが。

えーと、仮にですね。このまま年９％づつADSLのユーザーが減っていって、
10年後くらいに400万人位になりますよね。YBBはシェア保ってると仮定すると
150万人位のユーザーになりますよね。15年そのままだとすると全250万人で
YBB100万人くらいのユーザーになりますよね。
で、今50歳くらいの人は15年後もADSLの速度で問題ないと主張するとすると
（まあ減っても200万人くらいは）安くならないなら乗り換えないよバーカとか
言い張るわけですよね。
で、ADSL事業者は赤字を垂れ流すよりはということで、身銭を切って不採算地域に
光を引くはめになるわけですよ。
ということはですよ、今のまま放置したほうが過疎ユーザーは安く光を手に入れられますよね。
禿はお金もちなんだからその方が日本のためになるんじゃねーか。

官製利権死守！

ソフトバンクなんてY!BBの強引な勧誘で問題になった頃から本質的には何も変わってないだろ

>>384
NTTの殿様商売よりはるかにマシだわw

そう言って国民は民主党を選んだのでした

>>385
それはないｗ

>>377
ADSL事業はこれ以上顧客が減ると財務上、赤字転落する水準だよ。
赤字転落が見えてから腹を括られても、だから？という感想しか出ないよ。

なるほど。NTTはアリで、ソフトバンクはキリギリスといいたいんだよね。
そうだね、考え方が本質的に違うね。そのまま厳しいADSLの冬を迎えちゃってくださいｗ。
通信事業なんか収穫ばかりしてると客から愛想をつかされるから、ずっと設備投資を続けるのが普通だよ。
いまさら光と騒ぐあたり、キリギリスそのものですね。

>>379
もう赤転しちゃったの？出かける前で決算書確認する時間ないけど、でも赤字転落は時間の問題だね。

>>372
>だとしたら、NTTの設備は競争上、有利なんだから、 
>その設備を買い取るためにはかなりの費用がかかる。 

ユニバーサルサービス義務を前提とすると、全く有利じゃない

インフラ部分は分離して事実上の公社化するのが、妥当

http://mb.softbank.jp/mb/special/network/pc/img/fig_monthly-report.gif
客に向けてこんなインチキ縮尺グラフをしれっと出してくる様な企業だからなぁ。
数値が信用できないのは当たり前。

お役所仕事でも別に良いと思うけどな
何かあったときすぐ対応してくれたり
そっちのが重要
奄美大島の災害見てたら余計にそう思ったよ
NTTとKDDIは基地局車出したり
すごい勢いでインフラ復旧させたし
被災者への対策発表も素早かった
そんな中、SBだけは報道で見ることも無かったし
対策発表も最後だったよな
そんな所に国のインフラ任せて
不安にならない奴は理解できんな

お役所体質と騒いでいる子供は単なる引きこもりだろ

>>390
自社目標でさえ数値が信用できないとかなー

>>390
そーいや、何年か前にも同じようなことしてなかったっけ？
docomoがアンテナ増宣言したら、それよりちょっと上の目標つけちゃって失敗した奴。

http://www.softbank.co.jp/hikari/　明日の新聞に出すらしいぜ。
去年の民主党と同じで庶民だまして圧力掛けようってことか。

ほんと必死だな。

ところでこの引換工事、誰がやるの？

【電磁波】「携帯基地局周辺で体調異常」１６２人　延岡の自治会調査
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1289981943/

大赤字メタル回線の撤去は賛成。電話権利金もちゃんと国民返せ。

ただ、これから無線が光回線より速くなるのに、
もう光がどうこう執着してる場合じゃないだろう

>>398
無線が光より早くなることは物理的にあり得ないことなんだが…
すまないがソースを頼む。

簡単にまとめれば


・光にする目的
ネット速度の底上げ

・地方に回線を引く、赤字で運用する原資
ＮＴＴの資産(NTTから国とソフトバンクへの寄付)、都市部での利益

ってことなんだよね。ただ、それだけのこと。
メタルのコストがどうのって言っても結局、一(高収益の都市部)から順に光を全国に引いてもやっていけない。

ＮＴＴから何兆円か貰うことが大前提。
んでＮＴＴから何兆円か貰うにはＮＴＴに何兆円分かの価値に値するものをあげなきゃいけないから、それが政府保有分のＮＴＴ株やＮＴＴ法。

んで結局ＮＴＴに対する規制を強化する方向で話がまとまったから、確実におじゃん。

つうか仮に総務省がＮＴＴから光回線取り上げようとしても株主が100%訴訟を起こすから2015年なんて到底不可能。
その時も禿はきっと「己の欲のためだけに国家の発展を妨げる人達がいる。国賊だぜよ〜」とでもつぶやくんだろうな。

光の道を妄信してる人って、だまされやすい人なんだろうねｗ

>>401
過去に光通信に騙されたり、某光の戦死を支持してそうだよね。

闇の勢力とはなんだったのか

>>403
ソフトバンクのことか？＞闇の勢力

>>394
平成18年度中に基地局46000にするってやつな。あれ、この前ようやく達成。
その間にドコモは9万局超えてて倍以上の差がついてる。

禿は中継局とか入れて達成したとか詐称してたけどな。

>>395
Ａ案に投票しておきましたw 

>>398
> 大赤字メタル回線の撤去は賛成。電話権利金もちゃんと国民返せ。

「電話線の所有権のみ」に集約して、切り離して返します、とか言われるのがオチ
まあ鉄屑としての価値はあるが、回収するのが大変

禿もこの光分離案が本気で通るとは考えてないだろ。馬鹿な光の戦士がいたから、このまま騙せるかもって一時は淡い期待を抱いたかもしれんが。

禿の狙い・落とし所は、現行の8芯借りではなく、光ファイバーの1芯借りを認めさせるところだろう。

そのために、光の設備投資はせず、NTTの販売代理店になってでもNTTのシェアが高まり批判しやすい状況を待っていたのだから。

>>408
NTT地域会社は10年近く前から光ファイバーの1芯貸しサービスを提供している。

NTTが嫌がっているのはOSUにぶら下がる分岐光ファイバーの1芯貸し。
OSU単位で帯域を共用する形になる。設備更新時の影響も考慮すると、この分岐
貸し出しを嫌がるNTTの気持ちはわからなくもない。俺もこれを実現させるのが
今回孫が騒いでいる意図だと思う。
数年間ずっと揉めてるんだよな。業界マニアしか知らないだろうけどさｗ。
光の道が本気で実現すると思ってここで騒いでいる連中は、絶対知るわけがない。

NTT地域会社の主張
http://www.ntt-east.co.jp/databook/2010/pdf/2010_09-10.pdf

ソフトバンクの主張
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/2007/pdf/071026_11_26-4.pdf

>>409
読み方わからない奴のために、すこしだけ解説を加えてやる。
局外スプリッタが8分岐なので、>>408 もOSUの分岐は8とか勘違いしている
ようだが、実際は局内スプリッタ4分岐も必ず入るので、1OSUには32分岐の
ONUがぶら下がることになる。

現行のGEPONは1Gbpsイーサベースのサービスなので、1OSUで1Gbpsを32ユーザー
で分け合って使うことになる。ソフトバンク側は共用ルール作りで1Gbpsを32
ユーザーで分け合うんだから、CIR=30Mbpsを1ユーザーに割り当てれば仲良く
使えるじゃん、と書いている。

でも、この提供形態だと1OSUに対してわざと8ユーザー(局内の4分岐にぶら下げる
8分岐をひとつだけにする)しか割り当てない(すなわち、どんな条件でも
100Mbpsがアクセス回線では保証できる)高級グレードのサービスが実現
できないという制約が出てくる。実際NTTがやってるか、やってないか
は、今後やる気があるかは知らないけどな。

あと、OSUを収容するOLTのハードウェアをバージョンアップが頻繁とかで、
あんまりやりたくねーよ、面倒だし、というのがNTTの大まかな主張。

リンク先を見ると、すでに1000近いビルでNCCがOSU(OLT)を設置して同様
のサービスをやってると書いてある。多分KDDIあたりはマンション向け
などにはこの手の機材を自社で運用してるのかも。
そこら辺、ソフトバンクも自前で出来るはずなのにやらないのは、さすが
だなぁと感心する。

>>395
とりあえずA案に入れておけば間違いない？

キチガイすぎて笑えますね
関西は地域会社がNTTとちゃんと競争してるのに1兆も借金しないでさ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1287829781/

http://iup.2ch-library.com/i/i0189680-1290074970.jpg

A案に入れたけど、どんな結果でもB案が多いで決まっていたりしてね。

あんなの出来レースだろ
広告費出してまで自分の意図しない結果には
普通はしないからな
プロパガンダみたいなもんだ
正当って根っから思ってるなら
第三者に依頼出してるだろ

何回も投票できるな
こんなんで「これが国民の声だ！！」てか？

NTTも対抗して新聞広告出せよ。

それと勝手なNTTの会社分割や株価操作をしている容疑もある、
NTTは禿とSBを刑事告訴したほうが良い。

>>418
アホか？

所詮ハゲはペテン師、信用されるはずがない
http://news.livedoor.com/article/detail/5142379/

ＮＴＴは悪徳だからな〜腐ってやがる、潰れろ。

ゴミクズ害社糞フトバンク早く潰れろ

NTTはきちんと技術開発を行っている。
KDDIも研究開発はぬかりない。
イーモバイルも勿論行っている。

で、禿バンクは？

>>419
禿は、勝手に不特定多数の人に｢NTT分割をします｣なんて言うな！

株価操作って言われても仕方がない。

>>420
やはり無理だっての暴露たw
新機種発表の時に高速通信47Mが出来るエ
リアが一番広いのはソフトバンクだと！
言ってたが、エリア増毛には誰も質問して
無かった。
チョンバンク組員は数字のマジックと屁理
屈は得意分野だからね。

新聞来た人、上のアンケート結果教えてー

# 3. jerusalem2000
# 2010年11月15日 23:07
# 「光の道」といえば・・・、一つ、お聞きしたいことがあります。

ソフトバンクの「光の道」施策アピールの動画（11/9総務省会合の様子）で、気になることがありました。
http://webcast.softbank.co.jp/ja/press/20101109/index.html

1時間14分あたりから10分間ほどですが、ソフトバンクに都合の悪い質問がされます（例の、アクセス系インフラ会社の A案、B案について）。
そこで、質問者の声の音量が、ほとんど聞こえないほど小さくなっているのはなぜでしょうか？
ソフトバンク編集の動画では、音量が操作されてませんか？

総務省の公式webでは、普通の大きな音量なのに・・・
（http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/kenkyu/global_ict/kyousou_seisaku.html
の下のほうの、第16回会合（平成22年11月9日）の動画の、1時間14分以降を見てください）

どういうことなのか、ご教示いただけますと、幸いです。

>>427
>1時間14分あたりから10分間ほどですが、ソフトバンクに都合の悪い質問がされます（例の、アクセス系インフラ会社の A案、B案について）。 

聞いてみたら確かに音量小さいけど、もともと小さいのを総務省が後で補正したんじゃ
ねーの

だいたい、赤字部門を無償で事業譲渡するなんて別に倒産会社じゃなくてもよくある話
なのに、何が都合悪いんだ？

譲渡を受ける側は、今は赤字でも自分なら業績を改善できて利益が出せると思って受
けるわけだし

この質問者、国が出資するからには損が出ないことを保証しろとか、何いってるのか
わからんというか、そんなこと保証したら出資法違反だ

>>428
NTT側から無償譲渡を申し入れてきたのならまだしも、外から来て「無償でよこせ」はないだろ。
光アクセス網を担保に4.6兆円借りられるなら、少なくともそれ以上の価値はあるわけで、NTTが無償譲渡を認めるわけもない。
どうでもいい資産ならまだしも光アクセス網はNTTの将来の中核となるべき事業用資産じゃないか。
これを手放す＝NTT廃業といっても過言じゃない。
そもそもが無茶苦茶。
どうしてもというならNTTに最低でも5兆円ぐらいの相当な対価を支払わないとあかんだろ。

>>429
>NTT側から無償譲渡を申し入れてきたのならまだしも、外から来て「無償でよこせ」はないだろ。 

公益のために国がやるのは、「私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のために用
ひることができる」ので、補償額さえ十分なら、全く問題ない

あとは額だけの問題で、孫だって無償にこだわってるわけではない

>光アクセス網を担保に4.6兆円借りられるなら、少なくともそれ以上の価値はあるわけで、NTTが無償譲渡を認めるわけもない。 

ある会社の赤字事業を、黒字にできると思ってる奴が無償で引き取るのは、普通

本当に黒字にできるなら、その事業を担保にして金が借りられるのも、当然

>どうでもいい資産ならまだしも光アクセス網はNTTの将来の中核となるべき事業用資産じゃないか。 
>これを手放す＝NTT廃業といっても過言じゃない。 

NTTが正直に、「実は大儲けしててうはうはの部門なんで絶対手放すのは嫌です」と言っ
たならともかく、赤字垂れ流してることになってる部門が中核というのは無理

>どうしてもというならNTTに最低でも5兆円ぐらいの相当な対価を支払わないとあかんだろ。 

算定根拠があるなら5兆でも10兆でもいいけど、今NTTが出してる数字からは無償譲渡と
いう結論しか出ない

>>430
現時点で4.6兆円の担保になるってことは、禿が黒字化する以前にそれだけの価値があると評価されてるってことだぞ。
黒字化するとそれ以上の担保価値になるだけだ。
NTTは将来的に光化は避けて通れないものとしてここまで整備してきた。
今は赤字でも次代の事業用資産として投資してきたので手放すわけにはいかないだろ。
少なくとも禿が使わせて欲しいと思うくらいのもので失敗した投資ではないんだから。

いやいや、光は高いお金を払ってこそ光だろ
NTTさんはそれだけの料金を取る権利がある
むしろ今の光回線はちょっと安いくらいだろ、もう少し値上げしても大丈夫なくらい

>>431
>現時点で4.6兆円の担保になるってことは、

それを言ってるのはSBであって、NTTの主張では価値0にしかならんよ

>禿が黒字化する以前にそれだけの価値があると評価されてるってことだぞ。 

SBが言う以上、黒字化も織り込んでの評価額だろ

>NTTは将来的に光化は避けて通れないものとしてここまで整備してきた。 
>今は赤字でも次代の事業用資産として投資してきたので手放すわけにはいかないだろ。 

それならそれで数字の裏づけのある主張をしないと、話にならん

それと、メタルと光の設備は分離してるわけじゃなく、NTTの投資には加入権料が含まれて
ることも、問題をややこしくしてる

全国の電話線は、われわれ国民のものだ。
NTT1社のものじゃない(たとえばNTT社長が「俺やめた」といってやめていいものでは無い)
ましてやNTTの株主だけのものではない。
全国の電話線は、われわれ国民のものだ。

ソフトバンクに明け渡すなんてもってのほかだよなｗ

光にしたいんだけど、
光だと着信出来ない電話番号ってあるよね。
あれは解決されないのかなあ。

SBは光の道とか言う前に自社の携帯基地局増強に努めろよ。
スマートフォンの利用促進してんのにインフラ整備に力入れないとかありえないよな？

>>433
担保価値はあくまで客観的に評価されるものであって主張の仕方次第で大きく変動するものじゃないだろ。

>>434
> 全国の電話線は、われわれ国民のものだ。
> ましてやNTTの株主だけのものではない。

え？ｗｗｗ

光網だけの価値なら4兆円あってもおかしくない
銅線網だけなら2兆円あってもおかしくない
銅線＋今の価格でサービス継続＋給料維持＋年金だと、マイナス3兆円くらいかな
それに光を足すと、1兆円くらい
それにドコモ他の持分を足すと、6兆とか8兆とかかな

ソフトバンクが都心全域で上り帯域を64kbpsに制限中?
http://blog.myrss.jp/archives/2010/11/64kbps.html

ヒパリの道とか言ってないで自網の整備をちゃんとしろよｗｗｗ

>>441
10年間はインフラ整備やりたくないって言ってた上にiPhone投売りしてるからな〜

>>441
こんな状態で光網を強奪しても、ろくにメンテせずに朽ち果てさせるんだろうな。

イナゴバンクか？

>>436
NTTはそういった課題の検討や対応期間も考慮している
SBは光を引くだけ

>>443
イナゴバンクだろ

低偏差値の詐欺屋に数値を求めてもねww
バカは計算出来ません、シナは嘘を平気でつける、猿以下ですねww

なんでこんな奴に「国民のため」とか言われなくちゃならないのさ

>>395
どっちクリックしても投票を受け付けたとしか表示されない
これは結果ありきで投票はフェイクかもしれないし、カウントしてない可能性が高いぞ
首相官邸のページから意見を投げるのが一番確実だ

>>447
つまり、「根拠となる数値が非常にあいまいなまま、金額だけで
選択を促すだけの企業を放置していていいのか」
って意見を投げればいいんだね？

朝鮮ソフトバンクが信用できない

NTTのほうがもっと信用できない

結局SBは既存の敷設済み設備を格安で払い下げろって言ってるだけだろ。
維新だと言ってるけど本当に明治政府の払い下げまで真似ようとしているのねｗ

>>447
払い下げられた資産を国民のために有用に活用することが払い下げの可否に
関わるから、「国民のため」を前面に出す必要があるわな。
成功する可能性なきにしもあらずだけど、まずSBに信用がないわな(´・ω・｀)

>>451
求めているのは国の資産の払い下げじゃなくて民間企業の資産の収用だからなぁ。

「月1400円の光の道」計画は、NTTと総務省の出来レースで終了の見込み
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1290058785/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290058785/


NTT東西のアクセス部門が第三会社としてアクセス会社になった場合、
アクセスラインの建設、保守の品質、精度、納期は今以上に厳しい状況になりそうですが。

宅内は残るにしても、アクセス部門(エンジニアリング部門やメンテナンス部門、アクセス計画)の人間はリストラ？第三会社へ出向可能？
アクセス側の故障切分もしづらくなるのは必至です。
しかしながら、孫社長はアクセス部門は大赤字だといいますが、
NTTの故障修理で、電話が使えなかった原因がソフトバンクのモデムやアダプタということもしばしば。
お客様のことを思うと出張費4500円も請求出来ずなことは多々あることで、
これはソフトバンクに請求してもいいのかな？

さらには、ソフトバンクの光事業に失敗して、ONUやVDSL集合装置をNTT東西に買わせようとしたのは忘れたのでしょうか？

そして、ソフトバンクがNTT東西のフレッツ光の代理店になる際にソフトバンクへの契約取り次ぎ手数料はちゃっかりとるくせに、
NTT東西がソフトバンクISPの取り次ぎをしてもソフトバンクからの取り次ぎ料金がとれない仕組みをとった孫社長もちゃっかりしてますね。

信用なんて無いさ、他人様を騙して金転がし
単なるパチ屋息子の鷺屋だからな。

屑

昨日テレビにでてたけど、電柱を
NTTが電力会社や地方自治体から借りてることすら
知らないんだもんなー

インフラに関する知識無さすぎだろ禿

×数値
○言ってること全て

「切り札を渡すわけにはいかないんです！」って涙目でiPadをロックしたくせに
NTTがホイホイ渡すかよ

SBの資産4兆、有利子負債2兆
一社でできるわけがない。
名目資産なので、今すぐ資産を売っぱらっても
有利子負債の2兆に届くかどうかさえ怪しい。

どこか貸すところはあるのだろうか。

ソフバンに『だけ』都合のいい話なんて通るわけがないｗ

つまり、YahooBBが、光に押されてるから何とかしろってことですか？

>>428=>>430=>>433

同日中にIDを頻繁に変えてコイツ気持ち悪いな

ソフトバンクのカタログは素晴らしい。
素晴らしい紙質に、素晴らしい印刷。
たぶん原価で90円から100円は掛かってる。
それに広告代理店の手数料とＳＭＡＰの肖像権が加算される。
そんな高価な物をタダで配ってる。
これは有り難く頂戴しない手はない。
みんなで友達の分まで貰っておこう！！！

> 禿はいつでもそうだよ。
> TRONの時だって、潰しにかかったのは禿だ。確かに今となってはPC用TRONは問題アリアリだが、
> 当時だったらあの仕様のOSでも十分戦えたし、そうなりゃM$の独占率だって下がったはず。
>
> あと、BBの時だってもう少しでFTTHが日本全国に展開出来るって時に、
> いきなりDSLなんてプアマンズブロードバンドを全面推進したわけだ。
> 日本全国にブロバン行き渡ってから廉売すりゃ、全国のユーザーが喜んだのに、
> 禿のおかげで今でも田舎に行くとADSLすらアヤシイ地域がある。
>
> 旅行に行ってネットカフェ探しても異様に高い所しかなかったり、
> それどころか市内になかったりするのは禿が撒いた種。
>
> 禿は日本が適度にプアで居るように仕向けてる気がしてならない。

YBBはフレッツOSM傘下で現状でも十分ホルホルしてるじゃないか。シェアも高い。

自力ファイバやろうとして途中でほおり投げた後、

相手としては天敵であろうNTTに助け船出してもらって今があるんじゃないのかね

それでもまた親に噛みつくのかよ、なんで不満なんだ？

いい加減他の事業者の都合も考えろよくそが

NTTにダマされてるバカの、なんて多い事か

騙されてるとするのなら、対抗する格安インフラをもって競合すればいい。
誰が騙されているのかはそれで明白になるだろう。
ぜひとも禿の自前の努力に期待したい。

でさあ関西圏ではk-optとNTTがガチンコの勝負やってるぞ。
当然NTTが高くkoptが安い。選択はユーザ次第。他CATV事業者もあるしねぇ

>>466
国民資産の電柱明け渡してから言えよ

>>467 少なくともお前の資産ではない、この国賊が!!

>>467
電柱はNTTも電力会社も道路占有料を払ってるよ

ＮＴＴの電柱なんてほんの僅かなのに・・なにを言ってるんだｗ

>>470
確かに電力会社の本数は多いけど、NTTの電柱はわずかと言える
本数じゃないよ。

>>471
うむ、１／４〜１／３ぐらいがＮ厨でしたかね。
（これ地方別の違いってあるのだろうか？？通建関係など詳しいかたおせーて）
とはいっても電話線這わす程度のほっそい鉄柱とか木柱も含めてでしょうし。

電柱ヨコセというのなら電力会社にも噛みつくしかないよねぇｗ
電力・・ヘタレＮＴＴなんぞより遙かに怖い利権組織、大丈夫なのかな

とわ言ってもすでに電柱への共架は開放されてるわけで・・・

>>473
恐ろしく面倒な手続きこみでな。

>>458
ソフバンユーザーに社債買えとメールボム中

>>474
通信事業者なら面倒とも思えない。
所定の手続きとれば共架できる。
まぁ、規程外の電柱がまだまだあって、それに共架を申請すれば
電柱の改造料など取られるけどな。

>>476
普通に仕事している人にとっては当たり前の手続きでも、
遊び半分で仕事やっている人にとっては面倒なんでしょうｗ

竜馬も草葉の陰で泣いている、いや怒り狂っていることでしょうｗ

共架申請でググるといいよ
遊び半分とか書いた人どうぞ。

ITバブルで死にそうなときに強引にYBBぶちあげて誤魔化した経歴を考えると、
有利子負債の返済きつくなってきて、今相当追い込まれてるんだろう。
Android旋風で来年は屋台骨のiPhone販売が怪しくなるし。

たった1000億で数兆円規模の価値があるアクセス網利権を手に入れて、
それを担保に借り入れ増やして危機を乗り切りたいんだろう。

>>465
同じ騙されるなら売国じゃない方がいい。

ソフバン＝在日朝鮮人

>>476
さすがNTT関係者
遅くまでご苦労様です。

な、アンチってアホかこういう関係者やで

その昔NTTがISDNとかくだらん事やってる間に
日本は韓国に10年先行かれた

>>483
ISDNから20年経って、差はどうなった？

>>482
なんか誤爆というか自爆してない？

かなり追い込まれているなｗ
見ていて痛々しい、他の道を探したほうがいいｗ

>>483
ADSLでActiveX前回の韓国と比べられる筋合いはないｗ

恥ずかしいコメ書く前に、実際に実働業務をこなしてるのは
どんな企業や構造かは知っておいたほうがいいぞ
ＮＴＴと通信建設系の各企業との関係ぐらい、頭に入れておきなよと。

「1兆円の負債があるから株式価値ゼロ」って
ソフトバンクは一兆円の負債があるのになにいってんの？

http://profile.yahoo.co.jp/independent/9984

>>479
なんでそういう間違いを平気で書く前に、自分で調べてみようとか思わんの？

ネットでも四季報でも、簡単に調べられるのに。

>>489
負債だけ見て、資産や利益はスルーなの？

お小遣い帳つけた事ある？

>>491
> 負債だけ見て、資産や利益はスルーなの？
禿に言ってやれよw

都合のいい光の道は一押しで、都合の悪いSIMロック解除は大反対

いっつもこの調子　結局いつも自分の事しか考えていない

>>5
おまえが、局から近いってだけで、大部分は遠くなるだろ？
え？自分の見えている世界だけが現実？ｗ

朝鮮人の為に現あおぞら銀行に3兆円も公的資金投じてわざわざ元朝鮮人の禿に再建をゆだねたら何と外国に転売されたのを忘れたのだろうか？

日本長期信用銀行新生銀行と違って、わざわざ外国人(在日朝鮮人)の為に立て直したのにだぞ？

まぁ、自業自得だよな。こんなに信用ないのは。

ヤホーBBの商売見ていれば、信じないわな。

>>438
>担保価値はあくまで客観的に評価されるものであって主張の仕方次第で大きく変動するものじゃないだろ。 

資産じゃなくて事業の価値だから、事業の内容で大きく変動するに決まってるじゃないか

シェフが古いレストランを買い取って新規開業するための資金が欲しい場合に喩えると、
これまで他のレストランを赤字にして何度も首になってるシェフには誰も一銭も出さないが、
三ツ星レストランのシェフが独立するとなったらみんながこぞって出資する

そういうもんだ

三ツ星？誰が？笑わせんなよ。

>>498
ソフトバンクの手元にあれば4.6兆円の担保価値が生ずると主張しているときに、NTTが売るとすればそれと同じかそれ以上の売値をつけるだろ。
いくらソフトバンクが０円の価値しかないといっても、「あんたらこれを担保に4.6兆円借りるんだからこちらとしても最低それだけの値段をつけさせてもらう」で終わり。
先に4.6兆円借り入れの担保にすると発表しちゃった時点で０円ゲットは無理だろ。

やはり丸ごとTOBしかないな、国さえ全株放出すれば、だが。
まあNTT法が改正されない限り、それもありえないから
単なる妄想だけど。

たかが娯楽品の地デジ移行でこんな苦労してるのに、
人の命にも関わってくる通信インフラの移行が5年で終わるはずないだろ

ひかり電話は停電時に使えないだけでメタルの代わりにはならない。
それだけで普通の国民から反対の大合唱だよ。
NTTは光回線経由で電源送る技術を開発してるから、
そのへんの実用化や面倒だけどしっかりとやらねばならない移行手順を踏まえて長めに期間を見積もってるんだよ。

>>502
禿以外の各社が指摘してるけど、いきなり工事の為に人を一時的に雇って終わったらすぐ切るなんてできない。
無理矢理やるとすると一時的に他社やその他一般の回線絡みの工事が皆ストップすると言ってる。

でも大丈夫。

「NTTが抵抗して工事を引き延ばしている。官僚が未だに逆恨みしていて工事が進まない。国民の皆さん、悪いのはNTTと官僚です。投票して下さい。」
って新聞広告出せばOK。

>>503
民主党に入れるような馬鹿ならイチコロだよな…

>>498
その理屈で言えば、
ソフトバンクは三つ星シェフじゃなくて、赤字シェフなんだがw

>>502
ほんとほんと。伝送区間も送信所と受信側のアンテナ取替えと端末の取替え
だから作業量としては大した事無い話なのにな。＞地デジ移行

>>503
ストップする程度ならいいけど、メタル切り替えはトラブル多発するぞ。
日本中の通信品質をヤフーBBにされるなんて真っ平ごめんだ。

偏差値55以下のバカ企業は口出しする権利無いよねw

>>501
TOBなら禿は光ファイバーの値段下げないと思うけど

>>508
下げるどころか独占をネタに上げるだろ。孫はそういう男だ。

>>503
>禿以外の各社が指摘してるけど、いきなり工事の為に人を一時的に雇って終わったらすぐ切るなんてできない。 

いや、今なら派遣とか勇気雇用はやり放題だから、できるよ、それもジミンガーで

しかも、NTTの人口ピラミッド見ればわかるけど、今後10年で退職する層が突出し
て多いので、いまは閑職のそういう連中に、新人を管理指導する役割を与えるのは
社員の勤労意欲も上げる

で、そうやって失業率を改善すれば景気よくなって管理職は定年になり非正規雇用
は他に吸収されるから、めでたしめでたし

そういうマクロ経済学がわからない奴は、この板には向いてない

今後10年で退職する層が地域の主力な訳で、閑職とは程遠いのが現状。
今後10年で〜、てな訳で、NTTは内部のIP化や光化を滅茶苦茶急いで進めてる。

つーか、アクセス網の実整備ってNTTじゃなくて通建だろ。
「NTTの」人口ピラミッドとかマジで関係ない。

マクロ経済学（笑）とか言っててもうどうしようもないなお前www

>>511
ホンマに、年齢層ピラミッド見て、言ってんのか？ 最初に見た時は、ビックリしたわ。コレから、NTTは年金債務補填で、ジリ貧になるで。

>>512
は？
>>510に対していやその理屈は前提からしておかしい（笑）って話なんだぜ？
馬鹿？　文盲？　日本人？

坂本龍馬に関するツィートに孫正義@masason 「バカモン！史実を根底から勉強し直しなさい！」
http://blog.li　vedoor.jp/twilog2010/archives/1505388.html

孫正義は電波法を一から勉強した方がいい。

>>506
> 日本中の通信品質をヤフーBBにされるなんて真っ平ごめんだ

SBと仕事した事ある人なら知ってると思うけど、あそこは中ですらそんなもんだ。うちら
だって他社相手の工事の時はお互いにたまに間違いや手違いはあって、まぁそれは人間が
やることだからしゃーないと思うんだけど、SBはその間違い手違いが日常茶飯事に発生する。

たとえば申込書の時点で間違いが多々あったりする事はあたりまえで、酷いときには
申込書にあるSB側の準備がされておらず工事当日にエラーが発生して問い合わせると
「忘れてました」って平気で言う。応対する奴はそのたびに謝るんだけど、その手違いが
SB内部で是正される事はないらしく同じことを何度も繰り返す。

現在進行形のSB中の工事だけであの体たらくだから、YahooBBの時なんてもっと酷かった
んだろうな…客商売してるって意識が上から下まで無さすぎ＞SB

>>516
YBBねぇ・・・

・開通まで半年待たされた
・開通してないのに料金請求された
・開通日時が勝手に2回延期された
・事前に申し入れして、手続きを全部やってから引越した・・・のに、
　>手違いなのか何なのか、モデムが誤配されてた
　>誤発送と電話で確認し、宅配便業者が回収していった
　　（つまり発送元に戻った）はずのモデムの料金を二重に、
　　事前連絡も無しで引き落とされた
　>返金で何度もゴネられた
　>買取ったはずのモデムを、勝手にいじくったみたいな
　　言われ方で説教(?)された揚げ句に、電話で管理番号の
　　聞き出しまでされた

以上、どれも実話。
もちろん個人情報の漏洩もされましたとも。

二度と関りたくなかったから、500円なんぞ請求せずに捨てましたわ。

逆に漏れはYBB早期に使いはじめて一年ちょっとの間課金されず。
ゴタゴタで顧客データでも飛んだんじゃないかと可哀相になって、
課金されてないんですけどって連絡しちゃったよ(´・ω・｀)

ソフトバンクが、誘導式で作為的ないやらしい投票をしています。
http://www.softbank.co.jp/hikari/

皆さん、どう思われますか？

「私の言うようにすれば全世帯が千幾らで光回線を使えるようになる、でもその理由は教えない」
的な事を言ってたよな。そりゃ相手されないわｗｗｗ

>>520
円天がそんな感じだったな。

ＮＴＴやケーブル業者がせっせと敷設した光インフラを強制的に使おうってんだから無理もするやね
一見、消費者はタダ友になるんだが、実際はみかか税で全国民から徴収されてる
村上龍とかがこういう詐欺を平気で擁護するから困るｗ

携帯インフラで通信事業者として不適格だと証明されてるんだから、
いい加減この詐欺会社を排除してほしいもんだ

>>521
それ、俺も思ってたｗ

ソフトバンクの「やります」「できます」って、円天とか民主党政権とダブる。
不安だ。

そりゃ日本の消費者なんてそれで何十年も簡単に騙されてくれたんだから
これからも騙されてくれると期待するのも解らんではない

若い世代でも禿に騙される馬鹿も多いしな…

禿げ「数字ではなく、私を信用してください」

>>526
数字以上に信用できません。

光の道なんてどうでもいいから
先に俺の実家がある父島でiPhoneを使えるようにしてくれよ
ドコモは使えるんだぜ？いつまで二台持ちすればいいんだ？
ホント、目先の利益しか見てないよな

光ねえ。ADSLで十分なんだけどな。

今はADSLで十分だし、田舎にまで光が必要になる頃には
NTTが光引いてたり、それに準じるインフラが整備されてるだろうしな。

ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51482361.html
ドコモの基地局が7万6000局あるのに対して、ソフトバンクは3万8000局とその半分。
あとの1万8000局は「中継局」と呼ばれる簡易アンテナだ。
いまソフトバンクが配っているフェムトセルもこれと同じで、基地局の代わりにはならない。
まぁ自社の設備投資の不足を「国策」の責任にすりかえてSIMロックを続ける「坂本龍馬」には
何をいっても無駄だと思うので、そろそろiPhoneをドコモのAPモードに替えよう。

光の道で「破格の光」で釣って、人の目が行かないようにしているのかなｗ
実現すればソフトバンクのインフラ整備も、ぐっと楽になる。
きたねぇ。

アンチ禿が沢山いるようだな、柔銀行は問題ある会社だから仕方がない。
でも柔銀行にも魅力的なところもあるんだよ。
それはコストをふんだんに掛けたカタログ。
そして、それを只で配っている。
一度もらってみれば、柔銀行に対する考えも確実に変わる。
もらってくるときは、家族、友人の分も忘れずに貰っておこう。
飽きたら資源ゴミの日に出せば、環境にも優しい。
でも、携帯とか、出版物、プロバイダは糞だから、買わないほうがいい。
魅力的なのは、あくまでカタログ。

俺
録音してるといえば、話が丁寧になって短くなる。
弟
職業欄ご確認ください。弁護士ですよ。
これ以上お伝えすることはございません、上席のものに代わらせていただきます。
規定により文章での謝罪は致しかねます。

ふざけた対応する会社だ。

光の道のCMがウゼー

在日によるNTTの乗っ取り！

荷担する菅国人内閣

光回線「15年までに半額」　政府、ＮＴＴに要請へ
政府は光ファイバーなど超高速通信網を全世帯に普及させる「光の道」構想で、ＮＴＴに対して2015年までに光ファイバーの利用料金を現在の半額程度に引き下げるよう求める方針を固めた。
ＮＴＴが他の通信会社に光回線を貸し出す際の接続料の引き下げで実現を目指す。引き下げ幅はＮＴＴの判断に委ねるが、下げ幅が十分でなければ、13年をメドにＮＴＴの光回線部門の分社化も改めて検討する。

結局どっちにころんでも禿勝利？

禿汚いなふんとに

もともと光ファイバがこんなに急に重要になるなんて誰も正確に予想してなかったろに
ニーズを的確に当てたNTT、いや水先案内した電力系事業をまず評価しろや
テメーは途中で投げ出したクセにみっともない

てか禿はYBB-ADSLで「ファイバなんていらない」と豪語してたろ
獅子奮迅しためたりっく社をふんだくってさも我が者顔でさ
まずあの言葉を撤回して消費者に陳謝しろ

なにが坂本龍馬だか

これから国会で議論しましょうって時期に
ああいう洗脳じみたCM流すのって問題ないんかね。

別に禿の味方ではないけど、庶民を味方につける戦略を卑怯とは思わない。
対抗措置を反対側はリプレゼンテーションすればいいだけ。
意見広告でもなんでもして・・・。

っていうか、NTTのお偉いさんもツイッターでも何でもいいから自分の口と自分の意見で論破して欲しい。
なんでしないの？

「光の道」とは、

・ＮＴＴが莫大な投資をして構築した光回線網を俺にタダでよこせ！
・まだ構築されていない地域は税金で構築しろ！
・全部他人の金で作った回線網を俺が格安で提供してやるからありがたがれ！

光とかはどうでもいいから、
iPhoneの電波改善してよね

改善する気なんぞ、さらさらないだろ。
禿本人がiPhone持っているから電波がダメなのはわかっているはずなのに。

>>379

なるほど、Yahoo!BBは株式価値がゼロになったわけだ。

>>539
意見、とかいう次元じゃないからなぁ＞光CM
この件についてまともに意見を持つに至る情報提供は結構たいへんよ。
禿はそれを十分理解してるから、あのCMになるわけで。
別に違法でもなけりゃ卑怯でもないんだろけど、気持ち悪いなぁとは思うし、
それを「国民をまきこんだ議論に持ち込む正義！」みたいに捉えるのはバカバカしい。

タレントつかって意見CMつくるのはどうかと思う。
禿がでてこい。
というか、怪しいCMなだけだよね。

禿のページみると税金ゼロで月1100円で可能とか書いてるんだがｗ
どういうこと？

>>545
光回線網構築後の税金ゼロ

あのサブリミナルっぽいCMは止めて欲しい。
「光の道」って文字がチラついて眼に悪いわ。

SIMロック解除のほうはどうするんだよ

リスクを全部負う覚悟あるんなら、全部自前で徹底的にインフラ整備すればいいのに。

全てを光なんて言う前に、在宅から外出、出張までをサポートできる
通信インフラの整備の方が助かるんだが、集落にインフラ整備しても
意味ないでしょ、それぞれ個別でのサービスはあるが使い分けると
コストがかさむ・・・・

光を安くするのなら今の無意味なインセンティブを無くして、月の定額分を
下げられるシステムにすればいいような気がするのだが、
というか最終的にメタルを全廃して光だけならかつてのメタル回線並みに下がるのかねぇ

どちらにしても通信インフラにソフトバンクが絡むのは信頼性の面で勘弁して欲しい

ＮＴＴ社員は独占企業をいい事に
私腹を肥やしてきたから、いい加減にしろと
国民を味方にさせる作戦だな

昔１回線分の電話番号を確保するのに初期に８万円とか必要だったＮＴＴ
こいつらの悪行はもうここまでにしてほしい

>>540
つーか次世代のインフラとかその他もろもろの研究とか殆ど行わないような会社が安く提供できるのは当たり前なんだよね。

>>541
光回線を利用してフェムトセルやそれに類する装置を設置しようとしてるんじゃないの？
いやらしい。

90%通じているのに光の道とか笑える。むしろNTTや電力系の努力の賜物であるわけだし、
ADSLで引っ掻き回したんだから自分で引いてほしいね。

光の道
って、カルト宗教みたいなネーミングだよなｗ

じゃ、ソフトバンクの狙いを教えてやろうか。
ソフトバンクが現在設備投資をしない理由と関係がある。
これから携帯電話は電話回線を使わずにネットでの通話になるので
通話料無料というのが当たり前になっていく。
それに必要なのがインターネットのインフラ。
これがないと安く出来ない。だから、どうしてもこれを手に入れたい。
更に、ISP事業と連携させて携帯電話の基本料を安くできるようになると、
ISP事業＋携帯電話のシェアをまるごとゲットできる。
NTTとAUは携帯電話のインフラを整備しているので、
ガタが来たら安値で買収したらいいやと思っている。
だから、現在設備投資をしない。

>>555
おーなるほど！ってｗｗｗ
ソフバンは今、そんな先まで考えられる状態じゃないだろ。
考えてるとしたらアホだ。tzoneみたいだｗ

チョンバンクはさらに負債抱えるの？
そして情弱騙して払わせるの？

ソフトバンク自体が『変』なんです。

ある意味あのＣＭはキチガイＣＭだ。

今見た間違い探しCMだが。
「光の道は間違い」ってことになるんだが、これでいいのかｗ。

ＣＭに「光の道」とかいつのまにか挿入して、暗示・洗脳を狙ってるよね。汚すぎる。

グーグル検索
↓
念のためうぷ（´・ω・｀）まわいが重要


グーグル検索
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やらなくてもやられるし　日本語以外話せないし


テレビやネットで説明

>>560

総務省のICTタスクフォースで相手にされなかったんで
絶賛大衆扇動発動中って感じだよねｗ

またインチキCM垂れ流してるな

でもｎｔｔ以外の会社がいたから電話加入権がなくなったんだよ
それを考えると期待できるぞ

光の道ってブロードバンド100％計画だろ。
価格よりも未整備地域のインフラ整備を重視すべきじゃないのか？
で、現在未整備地域となっているのは不採算エリアじゃん。
ここを整備するにはかなりのお金がかかるわけだけど、価格を今の半分とかにしてやっていけるものなのかね。
不採算エリア整備に政府が補助金を出す代わりに価格を抑えるとかそういう政策をとらないと実現不可能なんじゃないか？

>>555
ネットのインフラと、電話向けIP網のインフラは別物。
禿なら安いほうを選ぶだろうけど・・・

>>537
NTTは２０年前から研究してる。

２年前FTTHをバカにしてたのは他ならぬ禿だよなぁ。

光のエリア外の人口は総人口の3〜4％なんだろ？そんな地域を光にするメリットはあるのか？仮に光の地域になったとしてなんで全国の回線使用料が安くなるんだ？今でも世界平均か平均以下だろ？

詐欺会社だからな、ここは。

花火を上げないと半年後に破産だから

NTT守って国滅ぶ

>>569
世界で最も安いんじゃなかったかな、回線品質が最高にも関わらず。

なんで禿は電力系ファイバを攻撃しないのか

やってるのはNTTだけではないんだがね。

つか、>>2で終っとるわ

>>569
人口ではわずかでも面積でいうとそれなり。
孫が低コストで基地局整備するにはメリットがある。
というか、光の道の目的はこの目的とADSL事業からの都合の良い撤退するためだからなw。

メタルはブラックボックスだからってＮＴＴから値上げを要求されてるんだろうな

>>566

ふーん。
NTT 網障害の影響でソフトバンク網でも接続障害が発生
http://slashdot.jp/articles/10/12/13/0355239.shtml

元からつ圏外で、つながらなければ接続障害なんて起きなくて良いよな。
障害情報ひた隠し隠蔽だし。

ソフトバンクは、輻輳が起きているからなんとかしてくれと電話しても、「端末の故障です」と言い張るからな。

輻輳なんてサポートが何とかできるもんじゃない。
分かりました明日までに何とかしますとか言えるわけで無し。
ドコモならそういうこというのかな

ほら、ソフトバンク工作員が来た。
「嘘でごまかす」のが問題なのに、「即日対応」とすり替えて詭弁。

×「数値が信用できない」
○「ソフトバンクが信用できない」

ハッキリ言えばいいのにｗ

>>583
だなw