【食品】そもそもトランス脂肪酸は日本人にとって脅威ではない (毎日新聞 “記者の目”)［10/11/12］

ソースは
記者の目：トランス脂肪酸＝小島正美（生活報道部）
http://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20101112k0000m070147000c.html

[1/2]
心疾患のリスクを高めるとされるトランス脂肪酸について、消費者庁は１０月、食品事業者に
自主的な表示を求める指針案を公表した。
今後は義務化を検討するというが、そもそもトランス脂肪酸は日本人にとって脅威ではない。
まずは、健康にどんな影響を与えているのか調査が必要で、表示の義務化は尚早だと思う。

トランス脂肪酸は油脂の一種。液体の植物油をマーガリンやショートニングなどの固体に加工する時に
生じる。ケーキ、ドーナツ、パン、マヨネーズ、クリーム類に多く含まれ、サクサクした食感が出る。
取り過ぎると動脈硬化や心疾患のリスクが高くなることから、世界保健機関（ＷＨＯ）は０３年、
１日当たりの摂取量を総エネルギー量の１％未満（日本人は２グラム前後に相当）となるよう勧告した。

現状はどうか。食品安全委員会によると、日本人の平均摂取量はエネルギー比で約０．３〜０．７％。
１日の平均摂取量も約０．７グラムで、取り過ぎを心配する数字ではない。
一方、米国は約５．８グラム（２．６％）と飛び抜けており、表示が義務化されている。

日本の消費者庁が求めるのは、食品１００グラム当たりの含有量を包装紙やサイトで表示すること。
しかし、本当に必要なのだろうか。

◇日本人に緊急な脅威ではない　
そもそも、動脈硬化や心疾患の発症を促す要因は、脂肪や塩分、アルコールの取り過ぎ、喫煙、肥満、
高い血糖値、高血圧、ストレス、運動不足などたくさんある。トランス脂肪酸は一部に過ぎない。

しかも厚生労働省の人口動態統計によると、日本人の心疾患の年齢調整死亡率（年齢構成の違いを
補正した死亡率）は男女とも９０年代半ばから低下している。
心疾患死亡率は米国、ドイツ、英国、スウェーデンなどに比べ、約３分の１〜２分の１の低さだ。
どうみても、トランス脂肪酸は日本人にとって緊急な脅威とはなっていない。

確かに、東京大学や女子栄養大学などの調査で女子学生の約１割、３０〜４０代女性の約３割は、
トランス脂肪酸が摂取エネルギーの１％を超えていた。ケーキなど菓子類を多く食べているため
と推測される。しかし、日本の若い女性に心疾患は多くない。必要なのはむしろバランスのとれた
食事の指導だろう。

食品安全委員会事務局次長として、トランス脂肪酸の問題を調べた一色賢司・北海道大教授（食品衛生学）は
「トランス脂肪酸が欧米で関心を集めたのは脂肪全体の取り過ぎが問題になったからだ。
トランス脂肪酸だけに目を奪われるのではなく、（悪玉コレステロールを増やすといわれる）
飽和脂肪酸をはじめ脂肪全体の取り方を指導する方が効果的だ」と指摘する。

食の安全に関心の高い日本生活協同組合連合会でさえ「トランス脂肪酸が日本人の健康を脅かしている
という科学的な根拠を示さないまま、表示だけが先行している唐突感がある」（安全政策推進室）
と述べている。

-続きます-

-続きです-
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◇無用な恐怖心あおる懸念も
カルシウムやビタミンＣなどの栄養素は、厚労省の食事摂取基準に基づき、年代ごとに必要な摂取量や
上限量の目安が示されている。しかし、トランス脂肪酸は日本独自の具体的な基準が決まっていない。
そんな中で表示だけが先行すれば、含有量の数字が独り歩きし、トランス脂肪酸を過度に怖がる空気が
生まれるのではないか。

つい最近、乳がんの摘出手術を受けた女性読者から次のような手紙をいただいた。
「トランス脂肪酸が乳がんとも関係しているのではと心配です。マーガリンが使われている食パンを
食べるだけで乳がんの再発が気になります」

トランス脂肪酸とがんの関連を示す明確なデータはないので、食パンくらいは気楽に食べましょう
と伝えたい。私の周りにも、トランス脂肪酸に過剰な恐怖心をもつ人がいるが、「他の脂肪酸と
同じように体内で消化、吸収され、蓄積するようなことはない」（欧州食品安全機関）のだ。

発足１年余りの消費者庁が実績を上げたい気持ちは理解できるが、功をあせって拙速な指針を決め、
検査費用で製品のコストだけが上がるような事態は避けたい。
トランス脂肪酸の危険性を過剰に伝えがちなマスコミも、もっと冷静になる必要性を痛感している。

最近は、外食産業やマーガリン業界などでトランス脂肪酸を減らす取り組みが進み、
含有量をぎりぎりまで減らしたマーガリンも出ている。

こうした変化を踏まえ、食品安全委員会はトランス脂肪酸のリスク評価を独自に始めている。
表示を決めるのは、その結果を待ってからでも遅くはないはずだ。

-以上です-

毎日ﾄﾗﾝｽ状態

ここでいう毎日とはエブリデイのことですよ

人生足し算引き算じゃないんだから害があるものは食べたくないっていうのはいいんじゃないかな。

まあ、トランス脂肪酸と叫ぶのは確かにいかがなもんかとは思うけどね

>>1
毎日か辞めろと言うことは、やった方が良いということだね

ま、FDAでその辺の調査結果が出てたからな

で、広告費いくらもらったの？

マクドナルド擁護派なのね

もうトランスなのかガバなのかハードコアなのかハッピーコアなのか、一回聴いただけじゃ区別つかん…

金貰えりゃ何でも良いんだなｗ

マーガリンばっか買ってるジジババみると許容量超えて取ってると思うが
まあババアはさっさと血管詰まらせて

毎日食ってろ！
毎日社員で人体実験してから
記事にしろ！

なんでも「ほどほど」なら毒にはならない。
「よほど」になると、なんでも毒になる。
世界は、そのように設計されています。

トランスシボウサンガーZは精神疾患だろう
朝昼晩ジャンクフードしか食ってないくせに文句だけは多いｗ

ヤバいのはファストフード屋のポテトとかコンビニのパンじゃないかなあ。
食べる人はおそらく偏ってるので「日本人の平均」はあんまり意味がないと思う。

「○○＆マーガリン」とかカロリー見ただけでぎょっとするが
あれトランス脂肪酸てんこもりなんじゃないかな。

リスクを減らすのにどこまでコストをかけられるか

変態でなけりゃ一読に値したかもしれんな、この長文

ｂｙ　　記者（１００キロ）

「ロレンツォのオイル」で毒物扱いだったもんな

さいきんはホームベーカリーで焼く
バターじゃなくても胡麻油でもおいしい

バカには代用食材食わせてろってことだ

バターとマーガリンの違いや
ダイエットコークの代替糖類
知らないバカは、マックのポテトばりばり食っとけ

死にはしない（笑）
アレルギーになったり、アレルギーの子が産まれるだけだ

>>15
正論
変態新聞はロッテとかが困るからいってるのかな？

珍しく変態がまともなことを。
トランス脂肪酸より牛丼禁止したほうがいいと思うよ。

水銀等で問題のマグロも
日本人は昔から食べてるから
遺伝子的だかなんだかで
外国人ほどは問題無いとかあるし
人類ひとくくりに考えるのは、とは思うが

毎日が言うと勘ぐってしまう

コンビニ弁当を家畜の飼料として与え続けてたら、
奇形児ばかり生まれたとかあったよね。
トランス脂肪酸よりヤバイだろ。

日本人にはぶとう糖果糖液のとりすぎが危険だな。
ペットボトルで500mlあほかとおもうな。

ならば各国のトランス脂肪酸の摂取量に比して日本だけ子供の
アトピー発症率が世界的に突出して高いデータをどう説明する

特にショートニングは子どもが食う駄菓子に大量に使用されていて
トランス脂肪酸は細胞膜を形成する材料として使われるから細胞膜が弱くなり
アトピーを発祥しやすくなるという合理的な説明があるわけだが

健康志向も良いけど、
長生きされても困るから、微妙なとこだ。
平均寿命70歳までが可能な食生活になりたいものだ。

これは記事ではなくて、広告

なるほど、厚労省や消費者庁、東大、女子栄養大が言っていることは大げさで、
生協や北大は安全だといってるから問題ないですって事か
わたしは前者の言う方が正しいと思うし、後で違ったとしてもその方が安心だからマーガリンは食べたくないね

長生きしてどーすんの？

>>31でも末期には「こんな事になるなら・・・」だろ

>>24
マグロは下魚、たくさん食べ出したのは明治から
連鎖の上位の魚のを多く食べる人のリスクはどこも同じ、
水銀の原因は近代の都市下水、鉱山開発の排水が海底に沈殿した物

マーガリンやフレッシュは悪いような気がして控えてる
でもサラダ油とか菜種油にも入ってるから普段の食事やお弁当用の冷食に結構入っているんだよねorz
地球温暖化のように一部の人が潤うために情報が過大になっているようにも思うんだけど・・

じゃあ、この量までは代謝に何の問題もないとか、この量を超えたら発ガンするかも知れないとかのデータはあるのか。
人それぞれ体質の違いがあるように、ほんの少量がシグナルになる物質というのもあるぞ。
こんな時のドイツの対応は早いぞ。我国はどうしていつもいつも遅いんだ？
恥ずかしいだろが。

「バターロール」を買って原材料を見たら「マーガリン」とあった
なにか詐欺にあったような気になる　orz

トランス脂肪酸の取りすぎは「動脈硬化」の原因だけでなく
「認知症」の原因だから怖いのに...

>>8
マックは動物性の油使ってるでしょ。
植物性はロッテリア

なるほどなあ。変態新聞だけどよく分かる記事だったわ。
これビビってる人って環境ホルモンとか遺伝子組み換え作物とかにもビビってるんだろうな。

トランス脂肪酸を、顕微鏡で見ると、プラスチックの分子構造と
似すぎている事に触れないのですか。そうですか。
プラスチックを食べているようなものと、言われるのが嫌なんですね。
床に置いておいても、ゴキブリすら食べないとか、そんな事もスルー
なんですね。

毎日新聞と同じで無ければ無い方が良い。

業界から金もらって書いた記事。
賢い主婦は事実を知っている。

>>34
気になるなら全部自分で作るか、料理人を雇えばいい
無理なら絶食
2ヶ月もガマンすれば楽になれる

気にならないなら、好きにすればいい

トランスや脂肪酸ってのが何を指しているのかもわからずレスしてるヤツが多すぎ

>>27
トランス脂肪酸の摂取量が少ないのに、アトピーが多いのなら
トランス脂肪酸がアトピーを抑えていて有用、と考えるべきなんじゃないの？

変態新聞ってだけでもう信憑性0

そんなこと言うなら闇金の被害者だって国民の数パーセントもいないだろ

毎日新聞の社説というだけで
胡散臭さ120％に見えるのは、仕方が無いよなｗｗｗ

>>26
これはまさにその通り。
アジア人は全体に膵臓インスリン分泌能が欧米人に比べ半分しかない。
ブドウ糖の摂り過ぎは糖尿病へまっしぐら。

ブドウ糖って、葡萄から取ってるとか、葡萄みたいに甘いからと 思ってるのいるよね

>>45この発想は無かったわ
ぜひ一家で実践してくれ、結果は孫の代で教えてくれ

広告なら広告って
ちゃんと記事に「広告」の文字を入れろよ。

なあに、かえって免疫力がつく。

ばーか、






業界団体の儲けが優先の間違いだｗｗｗ

変態毎日か

>食パンくらいは気楽に食べましょうと伝えたい。
>食パンくらいは気楽に食べましょうと伝えたい。
>食パンくらいは気楽に食べましょうと伝えたい。

業界の犬恥を知れ！

変態記者よ、業者からいくらもらった？

韓国でやれや糞新聞

スーパーのマーガリン棚を見ると、
未だにバターよりマーガリンの方が一般的なんだろうな

>>36
詐欺だろ
似て非なるものだ

>>45
>>27は、日本の子供は菓子などから多く摂っているから
アトピーが多いってことじゃないの？

>>51

これはworking hypothesisと言って、医学研究では基本的な発想法だよ。
この作業仮説に基づいて実験計画を組むんだ

まあ、いいたい事は分かるが、多分アトピーとトランス脂肪酸は無関係だろう。
ちなみに、アトピー性皮膚炎は世界的にも増加傾向だよ。

>>60
トランス規制後ならともかく、その前は欧米の菓子類のほうが
菓子の中のショートニングも、食う量も日本の方が少なそうだけどなぁ。印象だけど。

脂肪全体の摂取量をどうのこうの言うのはまた別の話しで
問題のすり替えだなぁ
ｶﾞﾝとトランスの関連性を示す明確なデータがないって
データがないイコール安全て言うのもおかしい
言葉遊びでごまかせばトランス脂肪酸が無毒化される訳じゃないし

>>60
まずトランス脂肪酸の摂取量を国際比較しないとなんとも言えないが
多分、日本人だけ突出してトランス脂肪酸の摂取量が多いとは言えない
んじゃない？
特にアメリカなんかポテトチップやピザなど、酸化脂肪酸の摂取量は
日本よりダントツに多いんじゃないの？
日本はもともとEPAなど抗酸化脂質物質の摂取量が多いので、動脈
硬化は欧米に較べて深刻ではない。
むしろ糖尿病が問題だろう。

>>60
>>1は、日本人はそれほどトランス脂肪酸をとってないからそんなに気にする必要はない、って記事だと思うんだが
>>27は日本人はトランス脂肪酸取りすぎとい前提で話してるだろ。データはあるの? 俺は持ってないけど。

自分の責任、判断で何でも食ったらええねん

毎日マックいってりゃヤバイけど
朝飯のマーガリンくらいどうってことないって認識してたが違うのけ
普通のバターにも入ってるそうだが

>>63
それは、塩でも大量に摂れば体に悪いという議論と同じで、可能性が少しでも
あれば規制すべき、という話ではないだろう。発がん物質でも同じだ。
許容出来る量を決めることが大事。
現在の日本人で最も問題なのは食事の内容よりカロリー摂り過ぎと運動不足。

明確なデータがないから気楽にどうぞ、ってのも理屈としてはどうなのか
「気味が悪いからなるべく食べない」っていう方がその人の精神衛生上いいなら
そっちの方がいいと思う　たとえ自己満足でも

>>69
じゃあきくが、明確なデータもないのにパッケージに明記せよ、て理屈はどうなのよ。
よく分からないけどとりあえず避けておこう、って心理になるんじゃないの、普通の人は。

>>1
エコナ何リットル貰ったの？

トランス脂肪酸の摂取はその人の食生活によって偏差が大きいので、
日本人の摂取平均が低いから、心配しなくても言いというのは間違い。
外食や加工品を多く食べる人は平均を大きく乖離しているし、食材を
買って自炊している人は数値が低くなる。
新聞の広告主は、そういった外食産業や加工品のメーカーが多く、この
記事もその擁護なのか。

>そもそも、動脈硬化や心疾患の発症を促す要因は、脂肪や塩分、アル
　コールの取り過ぎ、喫煙、肥満、高い血糖値、高血圧、ストレス、
　運動不足などたくさんある。トランス脂肪酸は一部に過ぎない。
列挙したものと同列に良くないものだと認めているわけだ。
それなら出きるだけ減らすに越したことはないはずだ。

>しかし、日本の若い女性に心疾患は多くない
当たり前だ。
若いころの摂取による、その後の疾患が心配なのだから。

>トランス脂肪酸とがんの関連を示す明確なデータはないので、食パンく
　らいは気楽に食べましょう
大丈夫であるというデータもないのに無責任。
そもそも、がんとの話は関係ないのになぜわざわざ持ち出して、食パンは
大丈夫とかいっているのか。

>最近は、外食産業やマーガリン業界などでトランス脂肪酸を減らす取り
　組みが進み、含有量をぎりぎりまで減らしたマーガリンも出ている。
　こうした変化を踏まえ、食品安全委員会はトランス脂肪酸のリスク評価
　を独自に始めている。 表示を決めるのは、その結果を待ってからでも
　遅くはないはずだ。
やってないところも多いから表示が大切なのでは。

あまりにも広告主に傾いたひどい記事である。

分子構造がプラスチックとほぼ同じで常温で一二週間ほっといてもカビひとつ生えない
食べられるプラスチックといえるような
バターが不足していたころの人工的に作られた自然界に存在しえない物質を
推薦してまで食べるような物じゃないよ

「尚早」って何よ
情報から選択するのは消費者であって
毎日に言われることではない
役人みたいな口を利くな
できることから始めたらいいだけ

>>70
とりすぎは駄目ってデータがあるんだってさ
表示義務や使用規制されてる国もあるし

>>62
>>64-65

>>27が書いてることが正しいと言いたかったわけじゃなくて
>>27は、>>60を言いたかったんじゃないかなと思っただけだよ

>>4
食べ過ぎれば何でも害になる、というだけの話なんだが？
何でも害になる、の部分を取り出したら何も食べられなくなる。

取りすぎたら危ないかも、っていうなら塩分だってそうだし
表示するのは別にいいじゃん
　>日本の消費者庁が求めるのは、食品１００グラム当たりの含有量を
　>包装紙やサイトで表示すること。しかし、本当に必要なのだろうか。
不必要と強調するのはアヤシイな

>動脈硬化や心疾患の発症を促す要因は、脂肪や塩分、アルコールの取り過ぎ、喫煙、肥満、
>高い血糖値、高血圧、ストレス、運動不足などたくさんある。トランス脂肪酸は一部に過ぎない。

原因の一部に過ぎないから、考慮する必要はないという思考回路が素敵ですｗ

>>78
食塩（塩化ナトリウム99％以上）ってのも自然界に存在しないってことじゃ
マーガリンと同じだしな

>>27
に過剰反応してる奴いるけど…。
ソースのないデタラメじゃんｗ

この手の単発ＩＤってのは、ノンソースのデマをネットでばらまくための
ゴミでしかないから、乗っかるのは危険だよ。
>>65みたいな態度が一番適当だと思う。

>>80
馬鹿は極端な事しか言わないのねｗ

食パン食べないからマーガリンも食べない。
関係ない。

>>27
日本の家に原因があるんじゃね？
建築はレベル低いからな。
接着剤てんこ盛りだもの。

>>80
構造分子的に自然界に存在しないトランス脂肪酸と
精製して濃度を上げて自然界にない
ってのはまったく別の話しね

>>82
「なあに、かえって免疫力がつく」の人でつか

「生活報道部」みたいな素人は黙ってろと

こんなのを記事にする>>1も素人

>>81
>>27に過剰反応してる奴なんていないぞｗｗｗ

医学や科学の知識は日本の新聞を通したものは信用してはだめだよ。

朝日新聞もこのまえ、抗がん剤の臨床治験でむちゃくちゃ報道してたしね。

消費者は企業に騙されている
自分だけが真実を知っている

と妄想している人間には何を言ってもムダ

毎日がいうってことは驚異なんだろうな

毎日新聞って経営がやばいってウワサが絶えないが
こんな記事を見ると、マジにやばいなってわかるな。
業界から金もらって記事書いてるだろって、モロに感じさせる記事。
食の安全という大前提を完全無視。

長年、栄養のことを考えて肉を食え、心疾患予防として塩と油を制限しろって
言い続けた結果として心疾患が減ったんでな。油を過剰にとってなければ、
トランス脂肪酸だって取りすぎにはならないわな。

>>89
専門性を要求する分野は総じてダメだと思うわｗ

プラスチックオイルって呼ばれてるヤツでしょ。
マーガリンはゴキブリも食わないという。
狂った油とも言うらしい。
大人気のドーナッツはトランス脂肪酸たっぷりのショートニングで
揚げてあるんだよね。
自分は選べるんだからトランス脂肪酸の入った食品は避けてる。
バターは発酵バターがオススメ、旨いよ。

ここまでのまとめ
>>6
>>22
>>38

>トランス脂肪酸を過度に怖がる空気が生まれるのではないか。

このスレ見るとわかるように、もうすでにｗ

所詮大手マスコミは経済界の広報機関。
日経や産経ほどじゃないにしても、毎日も経営状況が厳しいせいか最近露骨にスポンサーの犬に成り下がってるな ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

体に悪いものだけど完全になくすのは困難だからせめて摂取を控えようって話なのに
平均摂取量が少ないから大丈夫とか書いちゃう馬鹿記者

しかし、これは別に規制じゃなくて、記載や表示の有無だからねえ
どうも毎日にしては、いやそれ以外の新聞社だとしても、少々らしからぬ記事ではあるなｗ

週一回以上のマックは危険

…。
トランス脂肪酸抑制については、
ヨーロッパ発の魔女狩りムーブメントみたいなのノリで日本でも広がってるけど…。

そのヨーロッパでも、トランス脂肪酸が危険物質とか毒物とかに指定されたという話は聞かないんだよね。

質の悪いマーガリンは本当に
プラスチックの香りがする
特に焼いた時に
安かったのでそれは捨てた
違うマーガリンを使ってる
バターは関税で鬼みたいに高いし、
すぐカビはえるからね

まぁ正論だな
2chでも科学物質=毒みたいな文系脳が多くて呆れる

>>93
死因がよく分からない患者を心疾患に分類するのを止めるようにした
という事情もあるみたいだけどね

ま、できるだけ摂取しない方がいいんだろうけど

魚介類に含まれる水銀なんかはあんまり気にしないのに、
分かりやすいトランス脂肪酸はやたらに批判するのは
欧米のエセ環境保護団体っぽい感じがする

文化功労者を受賞した中西準子氏の著作なんかを読むことを勧めたい

マクドは栄養満点だから俺は毎日でも余裕で食べるなぁ
ポテトフライは食わないけどな

>>89
あれは酷かったな。
日本の治験研究を全否定するレベル。
アサヒ廃刊しろよ。

>>106
ネタで書いてるんじゃないんなら、お前早死するよ。

こんな宣伝してる会社の方が胡散臭いんだが>95は丸ごと信じちゃったの？w
http://www.burgarine.com/transfat/05.html

はぁ？？？

正気かこのババァ？？？

信じられない！！

おれは糖尿＆高脂血症患者だがなぁ。

江戸時代じゃねーんだからなババァ！！

毎日パン喰ってる人間も大勢いるんだよヴォケ！！

なにぃ？　日本人の摂取量は少ないから脅威ではないだとぉ？？？？

あああぁん？？

なに問題のすりかえしようとしてんだこのキチガイは！！

トランス脂肪酸が有害だってことに変わりはないのに、

摂取量が少ないから問題ない？？

じゃ、トランス脂肪酸食品を野放しにしたままで、摂取量増えたらどーすんの？？

はぁ？？？

ババァ！もしそーなったらおまえ責任とれるのかよヴォケ！！

どメジャーな日本最大級の新聞が言うことかよこのキチガイ！！

マジで氏ね！！

危険があるとわかってるのなら、最大限予防に勤めるのが脳みその進化した人間のすることだろうが！！

おまえは原始時代にもどって狩りでもしてろやこのキチガイババァがっ！！

氏ね！！

>>104
普段食ってる物を片っ端から化学式にしてみたら
忌避するかもな

マクドナルドのポテトっていつまでたってもカビが生えない。数ヶ月前のポテトが車の椅子の隙間から出てきた。トランス脂肪酸のせい。こんなもの食べていたのか。愕然とした。

「天然」に弱いんだよね。
天然の毒もあるんだけど。

>>112
単純に塩分を増やせばカビ生えない気がする

>>112
お風呂のタイルの目地とかコーキングとかにもカビ生えるのにな!
マクドナルドすげーわ!

アホクサ。

カビは湿度とかの環境にもよるから

>>112
お前の頭の悪さに脱帽ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

梅干しだって、塩分控えめの甘塩だとかびることがあるくらいだから
塩漬けポテトならかびないかもね。

こういうことはなババァ！

普通、トランス脂肪酸が安全だと証明してから言うことなんだよヴォケ！！

日本人の多くが目にする大新聞で、毒かどうかわからん危険ぽい食べ物を

奨励してどーすんだよこの脳なしババァがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>108
早死にする理由言ってみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿のくせに知ったかぶりしてんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このババァ、マーガリン＆バターのメーカーから、いくら貰ったんだ？

ゼニメスババァが！！

ほんとこういう無責任なキチガイは、今すぐ氏んでほしいわ！！

みなさん分かってください。
毎日新聞も悪気があってこんな記事を書くわけではないんです。
日本人を殺すために必死なだけです。

>>120
とりあえず肥満は確実だな、デブ。

体内で起きてるのは化学反応だから無知が原因で伝言ゲームは多いな。
医者が無暗に食塩（ナトリウム）を減らせ！というのも物理学を学んでないからだよね。
ナトリウムだけを抜き出してエビデンスとか言い出して、ミネラルバランスの概念が欠如してる。

1をみてみれば、トランス脂肪酸だけに目を奪われるのではなく
必要なのはバランスのとれた食事指導というのは至極真っ当な指摘だ。

そもそもケーキやドーナツ、パンばかり食べていたらトランス脂肪酸以前に食が偏りすぎだ。
勘違いしている人は、1がトランス脂肪酸をどんどん摂れみたいに思い込んでいるが、
食の改善をすれば結果的には減ることになる。
表示でコストをかけるのではなく、食事の改善を実践しろというお話し。

>体内で消化、吸収され、蓄積するようなことはない

消化吸収されるから怖い。

消化吸収されなければ蓄積はしないだろうが、消化吸収されて代謝されなかったり
誤った代謝に使われたらどうなるんだろう。

表示する義務があるかどうか、というのが本来の議題だろう

有害であるならば必ず表示すべき、というなら
どれだけの物質を表示すべきかねぇ？

たとえば酒は何百もの物質で出来ているけど
いちいちメタノールの量とか書かなきゃダメかな

表示したところで気をつけるかどうかは個人の問題だが
そこばかりに目を奪われるようでは何の意味も無いわい

>>123
余裕で体脂肪率10％前後だな
どこからどう推察してデブなのかなぁ？
ちょっとは頭使おうね〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>127
日本人の場合、痩せ型でもいきなり糖尿病になるらしいから気をつけた方が良いことは良いよ。
まあ人ごとだけどさ。

>>70
そりゃパッケージに明記するなら明確なデータが出てからに越したことはないんだろうけど
そのときにはもう遅いってこともあり得るし、まあ私は消費者の立場なのでその辺は何とも言えん
ただその段階で調べもせず「よく分からないけど」というような人は「とりあえず避けておこう」
じゃなく「メーカーが表記してるんだから大丈夫だろう」つって割合平気で食べちゃうような気がする
それこそデータがないので何とも言えんけど
まあ疑い出すときりがないし、何も食べられなくなるから何事もほどほどが一番ってことで

塩だって水だって取りすぎたら死ぬんだから
某国産食品のように本気で殺しに来てるものじゃなければ
だいたいのものは適度に取るなら大丈夫なんじゃないかなあ

と思うけど毎日がこういうなら
トランス脂肪酸は禁止したほうがいいのかな

>>128
やせの糖尿病はインスリンの問題だからね
俺はろくに勉強もしてない馬鹿供が
ファストフード＝危険みたいな発想してるのがおかしいだけｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>120
アルツハイマーの原因は肉食だよ

>>130人体には不要な脂肪だからねぇ→トランス脂肪

>>125
設計図であるＤＮＡが壊れなければ問題ない。食を改善すれば元に戻っていく。
だから遺伝子レベルが壊れる核兵器が怖いとなる。そこらの化学物質程度では問題ないよ。

ただし「問題ない」は活性酸素の抑制と解毒が正しく機能しているときだ。
注意点として過剰にとっても排出が機能していれば問題ないということで、
「過剰にとって排出が機能してない」を問題ないとは言わない、これは大問題。

また今の医学は排出なんて考えないから、過剰ならば減らせ！としかならない。

↑
発ガン性物質という存在を知らない阿呆君かい

>>135
前提にした文章だぞ。

民族に合わせた伝統的な食事が一番。
なぜならその食事を摂取した時に最適な栄養素を吸収できるように
DNAに刻み込まれているからだ。

これは表示したほうがいいと思うんだけど
分析とか表示するのにやっぱり結構コストかかるもんなのかな

てかそのうち食品パッケージが家電製品のマニュアルみたいに警告と注意事項のオンパレードになりそうだ

>>137
それが本当なら、日本人の平均寿命が大幅に伸びた理由が説明できないな。

こんなもんより乳糖の方がよっぽど脅威
何を飲み食いして調子が悪くなるか不明瞭すぎるもん

＞食の安全に関心の高い日本生活協同組合連合会
＞食の安全に関心の高い日本生活協同組合連合会
＞食の安全に関心の高い日本生活協同組合連合会
＞食の安全に関心の高い日本生活協同組合連合会


　・・・ここ笑うとこ？
毒餃子とか、牛肉偽造とか！　自己の利益のために安いゴミみたいな食材を組合人に高く売りつけてるとこじゃん！
おまけに共産党の下部組織で、選挙のときの集票マシーンだろ！


　　と、うちのよく来る野良猫のミケが教えてくれた。

トンスル脂肪酸

>>27はアホ。赤ん坊にだってアトピーは有る。駄菓子食う以前の問題だ。トランス脂肪酸とアトピーは無関係。

こういう問題で変態の記事を素直に信じられる奴は馬鹿じゃね？他ソース持ってこい

有機野菜も毒が蓄積するようだし。

何を喰ったってキケンはある。

>>132のような知識も無いバカがよく書き込みできるな。
　肉食禁じてた昔の日本でもアルツはあったし、だいたいベジタリアンはボケないとでもいうのか？

>>127
じゃ20年後にまた教えてくれ。デブ。

>>145
そうだな。基本的に食物は毒だから、出来るだけ食わないほうが長生きできる。(それが楽しいかどうかはまた別問題だが。)
アメリカ人みたいに健康より美食っていうのもどうかと思うが、日本人みたいに過度の健康志向もなあ。

>>147
お前自分がデブだからって他人が同じようなデブだと思うなよｗｗｗｗ

>>146
頻度の問題を理解出来ない奴なんだな。
肉食のない時代の日本では痴呆はほとんどなく、
あっても脳血管性痴呆がほどんど。

不適切な保存の変質した天然バターをとるぐらいなら、トランス脂肪酸たっぷりのマーガリンのほうが健康にいいがな。
もうそろそろ、ゴマ油の成分から発がん促進物質が・・・といったニュースが来るころかな。
最近、ゴマ油信奉者の発言がおかしくて笑いっぱなし。

肉食の無い時代って、何時の時代？

まわりくどいな

「マクドナルドは安全です」

これだけでいいだろ

今は良くてもいつかは規制しなきゃいけなくなる代物だろ？今のうちにしとけよ

心配しなくても最後は全員死ぬから

うちの親父は食わないほうがいいっていってるけどね
役所関係。
株でも何でも売り材料と買い材料があって同じ銘柄でも
売り煽り買いあおりはどうとでもできるが
不自然なまでな擁護記事で金でももらってんのかと
思いたくなるきじだが昔は
アスベストや血液製剤なんかでもこういう記事があったりしたんでしょうなあ
いつの時代にも御用学者や御用記者というのはいまして

これさー本当にトランス脂肪酸が原因なのかな？
欧米でも乳製品離れが起こってて、酪農保護のの為に
「マーガリンよりバターが健康にいい」って流れを作りたいだけでは？

トランス脂肪酸の含まない油脂を過剰に摂取した場合でも
健康の害が少ないのか？？

>>157
元々欧米人は油脂を過剰に摂取してるよ
俺もトランス脂肪酸に関しては取らない方がいいと思うけどね

キチガイが多いな
このスレ

日本マクドナルドから広告もらうかわりに記事書いたのかな

リスクファクターとして小さい＝無害ではないから
気をつけるにこした事はないだろ

まともな意見でも毎日が書くと2chでは叩かれる。
ｾﾞﾛﾘｽｸ信者ってまだまだ多いのかね？
つかこいつ自身昔はｾﾞﾛﾘｽｸ信者だったみたいだが

なんでも量の問題
水だって摂り過ぎれば命を失う
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E4%B8%AD%E6%AF%92

>>137
民族のDNAて…
混血の多い国の人は何食えばいいんだよw

>>163
その量を把握する為には
表示してもらうしかないわけだがｗ

トランス脂肪酸はタバコなんかよりずっと危険

塩分の取りすぎとかのほうが日本人にとってよっぽど脅威だろ
この問題が騒がれてるのは単に欧米で騒がれてる問題を輸入しただけで
全然日本の現状に即した話じゃない
毎日が言ってる事が正しいと思うよ

水銀は、地質的に比較的新しい日本の国土には元々他の国より多いから
マグロ云々は関係なく日本人の体に多く蓄積してるらしいね。
丹生など「丹」の付く地名（水銀朱がかつて採れた所）が多いことでも
日本は水銀が豊富に含まれていることが分かる。

>1

こういう脂質を摂らない方が良い難病も存在するんだが・・・。

そういう特殊なケースを一般人にあてはめてどうするんだ

フードファディズムなお前らへの推薦書

ttp://www.amazon.co.jp/dp/4334033989/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4152090367/

マーガリンのトランス脂肪酸が体に悪いと思って
マヨネーズに切り替えたんだけど、マヨネーズにもトランス脂肪酸が
入ってたのか・・・

ビタンミンＣの摂取にも上限あるのは知らなかった
つか，日本の厚労省は全く信用できないから自主管理が必要だよね

>>172
水溶性ビタミンはとりすぎても特に問題ないと昔学習したんだが
あれは嘘だったのだろうか

>170

特殊でも日本国内に計15万人弱ほどいて毎年数千人ペースで増えてるからなぁ。
それに、最近、何十万人もいるる腸炎系の症状や病気でも、トランス脂肪酸は摂取しない方が良い。
表示する意義は十分にあると思うが。

>>172
自主管理が必要なのは同意だが、マスゴミや業者の無責任な宣伝に踊らされるより
厚労省の出しているデータのほうが遥かに安心できる。少なくともデータを作ってる
のは専門家だから。
自分で調べられない情弱はいつの時代でも犠牲になるだけ。

>>173
自分もそう思ってた
ビタミンCの過剰摂取にはメリットもあるって
結構、お堅い文章でちら読みした記憶もあるんだけどな・・・

つか、今調べたらマヨネーズはマーガリンに比べれば圧倒的に
トランス脂肪酸が少ないんじゃんか（入ってる可能性自体も少ない）

>>1の記者の言ってることはなんか信憑性に欠けるような気がする・・・

そういや、昔週刊金曜日という怪しい雑誌の別冊で
「買ってはいけない」
てのがベストセラー化したよなあ。

内容を読んでみるとトンデモばっかりで笑ったが。

>>176
ビタミンCを過剰接種すると尿管結石ができるよ。

アメリカが自身の国民を蝕ばんでるトランス脂肪酸に労力と予算を割いてるように
今日本を蝕んでる問題に労力と予算を割けよ
あっちで騒いでるからって日本じゃ健康を害するような量取って無いもんに馬鹿騒ぎして
頭悪いの？何でも取りすぎりゃあ体に悪いんだよ

>>165に尽きるな
トランス脂肪酸の良い悪いは別にして
表示は義務付けるべき
ってか、すべての加工食品は原材料や栄養成分表示義務付けろよ
何でそんな当たり前の事が出来ないんだよ

>>175
確かにそうだね

でも、体に悪い疑いのあるものを
あえて摂取する必要もないと思う
避けるのが容易なら自分は避ける

それと、厚労省が信用できないというのは
欧州なんかで体に有害とされる食品添加物が
150種類程度、日本では認可されているという現状があるから
トランス脂肪酸に限らず、こういう食品の安全性
とかに関しても日本は欧米の後追いって感じがするし

>>178
諸説の一つってやつね

「体にいいから」って玄米食べ続けてミネラル摂取障害で死ねばいい

>>182
実際に目撃した

もう２０年ほど前
知り合いのちょっと頭のおかしい医者がビタミン大量療法にかぶれて
自分の患者にビタミンCを大量に飲ませたんだよ。ビタミンCを摂ってると
ガンにならないと言って。
その結果、尿管結石が多発した。逃げてきた患者から聞いた話だよ。
基礎出身の医者って時々こういう極端な事をする。

　　うーん、なるほど


　ということは、非常に危険なのですね。



いつもありがとーね　　　毎日新聞。

植物性油脂を水素重合させて生成したものが
トランス脂肪酸（代用バターといっていたかも）だったと思うが、
体温程度で凝固化するので動脈硬化の原因になりやすい
といったことは大昔から言われていたと思う。
あくまでもバターの代用食品だったわけで、
安かろう悪かろうは仕方ないだろう。
少なくとも積極的に食べるべきものではないと思う。

>>1
>発足１年余りの消費者庁が実績を上げたい気持ちは理解できるが、功をあせって拙速な指針を決め、
>検査費用で製品のコストだけが上がるような事態は避けたい。

で、後で問題が起こったら、
「海外では以前から言われていたこと。　なぜ同じ対応が日本で出来なかったのか」
って言うわけですね。　わかります。

食べられるプラスチック

日本にアトピー多いのはたまたま発生因子を持った奴が、
狭い島国内での交配で煮詰まった結果じゃね

>>190
それはとても同意できる。
友人が日系ハワイ人なんだが、ひどいアレルギー持ち。
日系ハワイ人にはアレルギーが多いらしい。
白人や現地人にはないらしい。

さっそく新しいネタきたぞ

＜糖尿病＞米飯多食で女性の発症リスク増？厚労省調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101112-00000036-mai-soci

マクド食ってる俺は勝ち組ｗｗｗ

珍しく良い記事だな。

しかし何で栄養学に関しては嘘や迷信が平気でまかり通ってるんだろう？
やっぱメディアの影響かね？

人間が１００年食ってきた結果より、マウスの実験結果を取り上げる学問だ支那

別に塩でも砂糖でも表示されてんだから
トランス脂肪酸も安全なら表示してもかまわんだろ。

>>192
可哀想に
もう脳みそがスカスカになってるんだな

昔から良くないという話は言われてる。
迷信か自分で食って見ればいい。
俺は小さい頃からマーガリンを食っていたから分かるが、これは体温で
脂肪が熔ける温度が微妙で融点が違うんだろ。だから体に溜まると二キビみたいに
脂肪が固まって皮膚から出てくる。
マーガリン止めてから、そういう症状は出なくなる。

マーガリンは元々自然界に無い物質で、脂肪の融点が微妙。体温で熔ける温度じゃないから、
様々な疾患の要因が指摘されているんだろう。
実際、食ってみろ。皮膚表面は体温が低いから、顔の汗が出やすい箇所に二キビみたいに油が出てくるから。
それを体験して、食べるか食べないか判断すればいい。

>日本にアトピー多いのはたまたま発生因子を持った奴が、

違うんじゃないかね。
アトピーは元々、人間の体内にウイルスが共生していて、これが原因だろう。
外人でアトピーが少ないのは、子供の頃に感染してないからだろう。

マーガリンよりバターの方が溶けにくいイメージだけど・・

>マーガリンよりバターの方が溶けにくいイメージだけど・・

なれば食え。どんどん食え。スペシャル食え。マーガリンバーガー、
マーガリン丼、マーガリン焼き、マーガリンラーメン、マーガリン寿司、
マーガリンスープ、マーガリン明石焼き、マーガリンそば、マーガリンスイーツ、
マーガリンまんじゅう、マンガーリンおやき、

砂糖も塩も水だって大量摂取は体に悪い。

マーガリンのトーストが大好きな、うちの婆ちゃんは90歳だけど元気だな。

ピザデブに限って、体に悪いからトランス脂肪酸とか無化調とか、
念仏のようにラーメン屋でつぶやいてる、大盛りラーメンを前にして。

ダイエットの話ししながら、ミスタードーナツやカルボナーラ食べてる女みたいな話だな

>>201
ﾜﾛﾀw
曲解にもほどがありすぎるだろ、それwww

まぁ料理ってか菓子作りする奴なら分かると思うがバターのが溶けにくいんだよ
で、溶けにくいのが問題なら何故マーガリンばかり叩かれて
バターは叩かれないのか単純に疑問に思っただけだよ

俺は若者の右傾化の方が気になるな

>>198
ちょっと待て
脂肪の消化吸収過程をよく考えろ。
脂質は膵臓のリパーゼと胆汁酸に分解されリポ蛋白となって血中に吸収され
肝臓でLDL-Cに再合成されるんだ。一度バラバラに分解され体の中で再合成
されるから、融点が変わるなどということはありえない。

＞マーガリンは元々自然界に無い物質で

市民団体系の人たちがマーガリン非難するときは大体こんな書き方をするんだよな…

お上は1日30品目なんて指標もしれっと無かったことにしてるからなー

変態毎日新聞の記事なんて信じるわけねーじゃん。

毎日が問題ないとか言うと怖くなるじゃん

>トランス脂肪酸とがんの関連を示す明確なデータはないので、食パンくらいは気楽に食べましょう
>と伝えたい。

無関連を示す明確なデータも無いのに気軽に言うなよ

マーガリンなのに「バターロール」

>>206融点の違う脂肪も消化されて体内に取り込まれて
>>198のような症状が出るといいたいんじゃまいか

変態が言うとなんだか余計に不安になる

平均に意味が…って>>15あたりで既出だな

毎日変態提灯持ち新聞のいつもの記事で安心した。

そのうちパッケージ全てが成分表で埋まりそうだなｗ

>>202
生まれた時から欧米食が充実しまくってる俺らの世代と
長生きジジババと比べてどうすんだよ・・

アホはほんとアホなんだな・・

これはいい記事だよなっていうか、日本はちょっと健康と食品に関して異常だよ。

数年間、毎日毎食大量に摂取しないと体に悪影響のないようなものを
「悪玉」に決めたらわずかでもそれが入っていると毒みたいな扱いしたり

逆に普通に食べたぐらいの量じゃ健康に良い影響のないものを
「なんとか効果がある」って言ってやたら売り込んだり。

ミネラルが多めの飲料水を、まるでこれの飲むと骨が強くなったり
病気にならなくなるような宣伝が典型的。プール一杯分ぐらい飲まないと
影響なんて出ないっての

そんな何かを少しちょっと食べただけで綺麗になったり逆に病気になったりしないんだよ
人間って。雑食動物なんだから

まあ気にしてるのはバカ食いしてるピザデブか化粧っ気の無い自然派主婦や
共産党民青の学生くらいだろ、ID:Z7KJkux8とか。

そういうやつに限ってラーメンは体のために無化調しか認めんって言ってる、
鏡を見ろやでぶ！と言いたい。

>>220

そもそもラーメン食うなよｗｗって話だよな

なんかそういうむりやりな「ヘルシー」食品多いよな。
特に清涼飲料水系

>これはいい記事だよなっていうか、日本はちょっと健康と食品に関して異常だよ。

日本だけ異常というのではない。
コキントウさんは中国米ではなく日本米を食べてるらしいからな。
10万円の青森りんごを中国の高所得者は食べているというしな。
世界中のセレブや高所得者、芸能人や首相クラスはみんな食通にうるさいんだよ。

ダイエットコークをがぶ飲みしてサプリをおやつ代わりにするアメリカの食文化が理想だと思ってるんじゃないの

関連スレ
【食品】膨張剤のアルミ、幼児ご用心　ホットケーキ１枚で基準超［10/10/26］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1288058585/

お前らマーガリンは安全だ。間違いなく↓よりは。

中国の食用油、10％が廃油を利用 当局が取り締まり強化を発表
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2711260/5514574

中国では廃油や、厨房の残飯から抽出した油を原料とする食用油が流通
http://ameblo.jp/pikino/entry-10489253819.html

>>225
チャイナフリーは先進国に生きる人間であれば当たり前の共通認識だね

トランス脂肪酸の量って温度しだいで爆発的に増えるらしい。
おれ、ホットケーキが好きで、ほぼ毎朝食べてたんだよね。
しかも、サラダ油の変わりに、マーガリンをひいたフライパンで焼いて。
将来、動脈効果で苦しんで死ぬのかなあ俺。

ちなみに今は、サラダ油で焼いて、あんこ塗って食べてるけど。

>>150
そもそも、平均寿命が痴呆に至るまで持たなかったんじゃねえの？
で、平均寿命を延ばしたのが肉食解禁などに付随する栄養状態の改善だと。
（明治維新と文明開化と肉食解禁は同時なので、公衆衛生の充実要因もすてがたいけど）

｢長生きするが故の悲劇｣が超高齢化社会の病巣なんだが、
これは人類が最近になってようやく経験するようになった文明病だし。

肉食がアルツハイマーの第一原因だというのはオカシクないか？
ま、>>1に対する皮肉として>>150のような言い方をしてるのかもしれないけど。

変態が日本人に危険じゃないって言ってるってことは
そうとうヤバイんだな。

トランス脂肪酸には気をつけよう。
逆やってれば間違いない。

>>212
マーガリンロール野郎が仕事終わったｗ

専門家でもなに人の意見など聞いても仕方がない。

安全性はともかく、マーガリンをバターの変わりにしてるやつは味覚がおかしいんじゃないのか
全然味が違うし、マーガリンみたいなまずいものをよく食べれるよな
値段以上に味に差があるからマーガリンとか買う気にならない

>>1
スゲー文系ばかの論理w

>>232
歯外道
バターの代わりにマーガリンて、カレーの代わりにうんこ食ってる位ビンボー臭い

>>234
20年前バターは体に悪いから、ローファットのマーガリンがトレンドだったんだよ。

トレンドはころころ代わるから、焦げた焼き魚は癌になるとか・・。

>>1
なあにかえって免疫かがry

>トランス脂肪酸だけに目を奪われるのではなく、（悪玉コレステロールを増やすといわれる）
>飽和脂肪酸をはじめ脂肪全体の取り方を指導する方が効果的だ

まあそうだな
でも表示しなくとも良い理由にはならないな

摂取量は個人差があるから表示しろって話だな

食の安全情報blog
消費者庁のトランス脂肪酸ファクトシートに書かれていること、いないこと
ttp://d.hatena.ne.jp/ohira-y/20101017/1287282339

で、ﾊﾞﾀｰ自体のトランス酸は表示するのかね？3％程度だったと思うが。
今時マーガリンやショートニングに硬化油使ってるものって少ないだろ。
殆どがひっそりとエステル交換に代わってる。調理する場合の加熱でも
不飽和酸はcis→trans化するからあんまり気にするのもどうかと思うがｗ

以上、食品メーカー各社協賛でお送りしました。

糞チョン猿の毎日の記事かよｗｗｗ
なら日本人にとって危険だなｗｗｗ

トランス脂肪酸減らして飽和脂肪酸増えたって落ちじゃないの

トランス酸は危険というより、分解されにくさゆえに
取り返しが付かないところに問題があるのでは。

「食パンくらいは気楽に食べましょう」というからには
１食あたりの含有量が通常○ｇくらいで非常にすくない、とかいう根拠を示さないと説得力がない。

又、トランス脂肪酸のリスクの多寡はまだ検討の余地があるのだから、「日本人に緊急な脅威ではない」と言い切るより
「必要なのはむしろバランスのとれた食事の指導」　「脂肪全体の取り方を指導する方が効果的」
の部分が見出しになってたほうがバランスとれた記事になった筈。

トランスと言えば、これが好きだな。
　http://www.nicovideo.jp/watch/nm11637028
聞きたい人はどうぞ。

なあに　かえって免疫力がつく

>>197
たった今9時のNHKニュースでやってたよ。
これでコメ農家は大打撃。

金の臭いに“ハイエナ”群がり　トランスデジタルに捜査のメス
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1266754196/

>>27
疫学をちゃんと勉強したほうがいいよ。

>>192
女性だろ、適切な米飯の他にスイーツ（笑）食ってるさ

白米より胚芽米にしれ

>>1の記者は無知＆低脳

>>240みたいな意見はスルーされ、おしきせのインチキ天然物信仰が出ては消えていく国、
それが日本という国、その民度。
もっと理系に強い国になってほしいもんだ。

で、この記事書くにあたりいくらもろうたんや？

トランス脂肪酸の健康リスクそのものは否定してないのに、
表示することを拒むような内容の記事

記事広告と何が違うんだろうな

＞227
むしろ糖尿病になる希ガス

まあメリケン人はトランス脂肪酸とか規制するより
食生活を見直すべきだろと思うけどな

>東京大学や女子栄養大学などの調査で女子学生の約１割、３０〜４０代女性の約３割は、
>トランス脂肪酸が摂取エネルギーの１％を超えていた。ケーキなど菓子類を
>多く食べているため と推測される。しかし、日本の若い女性に心疾患は多くない

酷い記事だな、年取ってから動脈硬化や心疾患になるリスクが高くなるんだよ。

>>7
むしろトランス脂肪酸有害論がバター屋の陰謀だって噂が

どっかの食品会社から複数年のスポンサー契約でも受けたとかか？

トランス脂肪酸のリスク評価を実施、乳幼児向け食品への使用も禁止に―中国衛生部
Record China 11月11日(木)15時53分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101111-00000016-rcdc-cn

100年以内に死ぬのほぼ確定なのに健康ヲタはビビり過ぎ
マーガリンよりバターの方がおいしいのは明らか

アメリカ、トランス禁止。

世界でもめずらしいワクチン好き、ワクチン信仰。日本。
水銀もたっぷり注射。

バター高いし堅いだろ美味しいけど

新聞記者の手を一度介したような情報は信用できない

>>1
毎日がこのように書くということは、日本人には脅威なんだな。

発酵バターが最高だな
糞高いけど

パン食がメインの人は気にしないといけないね、
って感じかな

韓国はすでに評議の義務付けがなされてます
遅れた我々は先進韓国から学びましょう

X 評議→○ 表示

広告費いくら払うとこういう原稿書いてくれるの？

｢どくいり　きけん　たべたらしぬで｣
的な物質に指定されたのかねえ？
トランス脂肪酸とやらは。

欧米信仰はいってるのか知らんが、
｢欧米様がトランス脂肪酸ダメって仰ってるからダメなの！！｣
みたいなモードに入ってる奴らもいるし。

これは逆説的に考えればいいんだな。

>>273
「携帯電話の電波は毒」モードに入ってるヒトも同様だし

>>20
HB買いたいけどでかいし使い続けるかわからないんだよね
少なめのごま油やオリーブオイルのパン作ってみたいわ

(´･ω･`)取っても排出できるお薬はまだかお

金さえもらえば池田朝鮮人のコラムすら掲載する
倒産寸前の四流紙の悲惨さがよく伝わる良記事。

トランス脂肪酸の問題については、これが詳しい
抄録
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jln/16/1/16_49/_article/-char/ja/
全文
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jln/16/1/49/_pdf/-char/ja/

ケンタでバイトしてたけど、揚げ物の油は巨大化した豆腐のような、一斗缶に入った脂肪の塊だったわ。
それを一斗缶から出し、フライヤーの蓋を開けて乗せておくと、じわじわ溶けていく。
温かくないと、固まるわけだな。

【食品】そもそもトランス脂肪酸は日本人にとって脅威ではない 　毎日新聞記者談

>>280
動物性の脂肪ってそういうのが多い。

昔の本で『食べ物さんありがとう』by川島四郎　ってのがそこら辺を
書いている。

牛の脂肪は、人間の体温では固まるから良くない、マグロとかの魚の脂肪は
人間の体温では固まらないからマズ安心・・・ってことが書いてあった。

南氷洋産のミンク鯨くっとけ

>>280植物性で揚げてます、てのはパーム（やし）油なんだろな
業務用食材で探せば出て着そうだな

>>282
KFCの油は植物油って書いてあるけどな。

ちなみにとろけるような舌ざわりの高級肉は脂肪の融点が低いからそうなる
そういうのは不飽和脂肪酸が多いのかね、

インスタントの袋ラーメンもパーム油で揚げてたんだっけか

>>286
だからインスタントラーメンの揚げ麺タイプのは飽和脂肪酸がすごく多いって調査をどっかでみた
塩分も多いし結構危険レベル高い食品だよなｗ

まあ、10年以上前の昔話だからな。
今はやり方や使ってる油脂を変えたかも知れないけど、当時はそんなだった。
脂の交換は火傷しそうなのでヤだったな。

ちなみに社員がバイト代をちょろまかしてるのが判明したから速攻で辞めたがw

現代の食環境じゃもう
「なんでも食べるのが健康にいい」は通用しないんだよなあ

加工度の高い加工食品はできるだけ避けつつ
いろんなもの食べるのがいちばんリスク分散できるだろ

>>2
なんで諸外国人に取っては脅威なのに日本人にだけのみ脅威ではないんだ？？
人類中日本人だけは特別な組織構造なのか？おかしいだろ

なんだ提灯記事か

>>1
>しかも厚生労働省の人口動態統計によると、日本人の心疾患の年齢調整死亡率（年齢構成の違いを
>補正した死亡率）は男女とも９０年代半ばから低下している。

それまでずっと右肩上がりだったのが92~3年頃から急激に減っているのは、心臓カテーテル検査で
急性期に血管拡張術をやるようになったからだよ。
日本人が心疾患死亡率低いのは伝統的に魚食でEPAやDHAの摂取量が高いからだし、女性に限って言えば
閉経前までは女性ホルモンの関係で動脈硬化は進みにくい

　　とんでもないバカ記事

普通の日本人はトランス酸や飽和酸を心配するより
過労死や自殺にならないように、その辺を心配したほうがいいよｗ
若い人はそうならないようしっかり勉強して使う側に回ることｗｗ

飽和酸まで心配してたらサラダ油だって使えない。食うもの無くなるｗ
バランス良い食事が最も肝要。

総摂取脂肪量の問題に摩り替えるって毎日新聞って相当悪質だな。
トランス脂肪酸そのものの問題は全部スルー化よ、飽和脂肪酸とトランス脂肪酸
じゃ、飽和の方が無害。

広告収入欲しいからね、何でも書くさ。
そういうご商売なんよ。

>>295
「脂肪全体の取り方を配慮」してトランス脂肪酸だけを（減らせる要素があるのに）減らさないのはむしろ難しい
別に問題のすり替えじゃないだろ。

>>297
そもそもトランス脂肪酸って化合物で、自然界に存在しない。
摂取に関しては生産側（企業）の問題であって消費者の問題では無い。
過去に動物性脂肪の安価な代替品として生産されている経緯がある。

最近は、サクサク感とか長期保存の目的で混入させている。
しかし、体内に取り込まれると排出するのが非常に困難な代物。

http://www.hbrweb.jp/dictionary/%e3%83%88%e3%83%a9%e3%83%b3%e3%82%b9%e8%84%82%e8%82%aa%e9%85%b8

摂取してはいけない油脂という認識であり、弊害も多数報告されている。
そういう点では発がん性のある人口甘味料や人口着色料（黄色4号や赤2号他）と同じ有害化学物質
摂取する事を前提にしている毎日は結局は企業利益しか考えていないという事。

�@ 「トランス脂肪酸」は、細胞膜の性質を変化させる。
�A 酵素の働きを妨げる。
�B 若い女性の調査では、彼女らが好んで食べている２２０種類の食品にトランス脂肪酸が含まれている。
�C 骨の発達に影響を及ぼす。
�D ８５，０００人の看護婦を調べたハーバード大学の調査では、トランス脂肪酸の摂取の多い者ほど心臓病が多くなっていた。
�E 「トランス脂肪酸」は、悪いコレステロールを増やし、よいコレステロールを減らす。
�F アメリカ人のとる脂肪の平均２０％はトランス脂肪酸になっている。
�G 「トランス脂肪酸」は、筋肉細胞を変化させ、肥満を招く。
�H 体の脂肪細胞の大きさ、数に変化を与える。（これも肥満の原因になる）
�I 「トランス脂肪酸」は、母乳中の乳脂肪分を減らし、母乳の質を低下させる。

長年２ちゃんねるに入りびたってると、トランス脂肪酸有害派のほうが、
短期的には敗北するであろうことが、ある程度予想できるようになる。

奈良県の産科医療を壊滅させて、母子に危害を加えた毎日新聞さんね。

>>298
何一つ実証結果も示さずいきなり断言
トンデモの典型だね

>>298
文系の典型ｗｗｗトランス酸なんてちょっとした加熱でcisがtransになるし
ﾊﾞﾀｰにも結構含まれてる。摂取量の問題ｗ

そもそもとか言いながら間違ってるし超うけるｗｗｗ

>>270
日本銀行内の金融法委員会が、消費者契約法の充実を、
と「債権法改正の基本方針」を批判 しています。

「不実表示にかかる債権法改正に関する論点整理」金融法委員会、NBL2010.11.01

http://www.flb.gr.jp/

>>298のリンク先見て笑えたｗﾍﾙｽ&bてバカだと見た目がちょっとｷﾚｲでも
続かないぜ。三流私大の生化学でも一応正しい情報得られるから学校行って
出直して来いｗ
仮にも大きな出版社なら社会的責任も大きいと思うが垂れ流しだな。。。

表示はした方がいいが、こういう引用の程度が低い国民及びｲﾝﾁｷ情報が多いと
脊髄反射が怖いなｗｗｗ


>>299
その流れで「食塩」や「醤油」や「砂糖」もやってみてくれ。

>>298
一生牛乳も乳製品も食うな。

>>300このスレの中で勝った負けたしかないんだよな

又聞き状態にコピペされた引用元表記のない程度の低い文章の繋ぎ合わせでできた怪しい「健康情報」を
ネット上で氾濫させることで逆にうさん臭さを演出し現実から目を背けさせるという作戦じゃないかと思えてしまう。

油揚げラーメンもショートニング使った粉物も、
パーム油使ったクリスピーなフライもアウトなら「何を買って食べればいいんだよぉ」
となるのはしょうがないか
いつでもどこでも選んで食べられる快適さと健康をバーターしてこの世は回ってる

植物油脂混ぜたチョコなんてチョコじゃない！みたいな
皆が共通して持っているコダワリがあると歯止めになるんだけど・・・
その国での歴史がない食べ物だと、安ければおｋってなりがち。

カカオバターも植物油脂じゃねーかｗ

カカオバターはドヤ顏で「カカオバター？」って書いてあるだろ。

あれ？
変なところに「？」が入ってるw

>>311
ああｗ
じゃあカカオバター以外の油加えてるチョコなんて〜で。

トランス脂肪酸大好きな方が数名、とても崇高な理論で登場なさっているが、その理論で世界と戦ってみてくれ。
打ち負かした暁には大々的に権威あるジャーナルにでも発表してくれ。頼むぞ。
その時にはオイラも心配なしにバリバリ喰う事にする。

元々、ラードみたいな動物性脂肪が危だとか騒いで
トランス脂肪酸に切り替わったんじゃなかったっけ？

それと、アメリカ人は摂取量の桁が違うんだけどなｗ

>記者の目：トランス脂肪酸＝小島正美（生活報道部） 

えと、、、

文系新聞記者？

>◇日本人に緊急な脅威ではない　 
>そもそも、動脈硬化や心疾患の発症を促す要因は、脂肪や塩分、アルコールの取り過ぎ、喫煙、肥満、 
>高い血糖値、高血圧、ストレス、運動不足などたくさんある。トランス脂肪酸は一部に過ぎない。 

理由になってねーよ

加工食品の質や安全性は年々高くなっていくけど
それに対する偏見も年々増していく感じだね。
このスレを見ていてもそうだよ。
たとえ話が１０年も２０年も前の話ばかりなんだものｗ

一度偏見もっちゃうと、不勉強になるよね。

>>294
死因別で６位不慮の事故７位自殺合わせて６万７千人毎年死んでる。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/kakutei09/dl/6hyo.pdf

体温36℃付近で固まる融点が高い脂質、脂肪酸は血中脂肪にその量が多いと
血中脂肪類自体が固まりやすくなり、血管に詰まりやすい。家の下水配管と
同じ。油脂類で主に硬化油（水素添加して不飽和→飽和化）を使っていた
一昔前は、C18-1cのオレイン酸がC18-1tのエライジン酸になり易く、これが
cis→transで一般に食品用油脂で言うところのトランス型脂肪酸。オレイン
酸は所謂液体の脂肪酸（融点15〜16℃）だけど、ﾄﾗﾝｽ化することで見かけ上飽和
脂肪酸のような分子形状になり、融点が一気に上がって40℃半ばまで行く。C12飽和酸の
ラウリン酸と同じくらいの融点。全てじゃないし、他要因もあるがトランス酸や
飽和脂肪酸の炭素数が多いものは固まる温度が高く、マズイんじゃ？？つーことだろ。

>>320
お前、動脈硬化が下水管詰まるみたいに脂肪が詰まるから起きると思ってるの？
医学の教科書をちょっと読んでみることを勧めるよ。
あまりにも無知で痛々しい。

>>321
お前こそ何を根拠に知ったかぶりをしてるの？
無知晒してるお前の方が痛々しい

さぁ盛り上がってまいりました！

実際、どの程度の危険性なの？

>>324
多分たいしたことない。

>>324
>>279
1. トランス脂肪酸の心疾患に及ぼす影響は顕著なものではなく、
　動物性脂肪より悪いという根拠は明確ではない。
2. 水素添加植物油にはトランス脂肪酸のほかに微量の因子が
　あり、脳卒中ラットの寿命を異常に短縮し、内分泌撹乱作用を
　示す。この作用をおこす量は超大量ではなく、日本人の摂取量
　は安全域とはいえない。
3. 水素添加により副生するジヒドロ型ビタミンK1が微量有害因子
　の一つであり、脳出血促進 (血栓性低下?) 作用のほか、骨代
　謝にも影響を及ぼす因子であると考えられる。
4. 他の数種の植物油も脂肪酸組成では説明できない発癌促進作
　用を示しており、より広範な安全性研究が必要である。
5. わが国で摂取されている食用油の9割以上はリノール酸含量が
　高いか、微量有害因子を含んでおり、健康増進には向かない。
　動物性脂肪の安全性が強調できる。

太らない程度に肉食ってろって感じか？

結局、ケータイデンパ有害論と５０歩百歩

馬鹿の目っていうのも必要だろうか？
すくなくとも記者である必要はない
さっさと転職しなさい

俺はトランス脂肪酸の危険性はほとんどないと思ってるけど
成分表示するのは別に悪いことじゃないだろ。

前に書いたこと繰り返すけど
タバコや飲酒の習慣があるやつがトランス脂肪酸を過剰に恐れるのは滑稽だな。

ぶくぶく太ってる豚野郎が健康の事を気にするのもなー

>>299 が正確ですか？

>>1
目くらのくせに、
自信満々に“記者の目”とか言われてもねぇw


( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

＞ケーキなど菓子類を多く食べているため
と推測される。しかし、日本の若い女性に心疾患は多くない。


とってすぐ死ぬような急性毒物じゃないだろう
１０年後にバタバタ逝くかもしれん

>>333
貧しい地域に住んでるけどスーパーいくとアメリカサイズのピザな女性を結構見かけるようになった
やはり貧しくてエンゲル係数が高いとピザデブが増えるという図式があるのかも
この先日本もアメリカのようになる

若い女性で菓子類を多く食べる人だと、摂取カロリーだけは過剰にならないように気にしてて
食事代わりに菓子を食べて栄養失調気味になってるパターンのほうが多いと思う
栄養バランスが悪いことの影響が大きくて、トランス脂肪酸がどうこういえるレベルに達してないｗ

>>334
無い。白人のデブは遺伝だから。日本人は努力してもあそこまで太る事は
出来ない。

まあ奴らは平気で200kg越すからな。

日本人だとあそこまでピザる前に糖尿でカロリー制限入ることのが多そうだな

せんべい、菓子、マーガリンなどが良くないとか

トランス脂肪酸と普通の脂肪酸とたいして化学構造式が変わらないし、
特別悪いというデータも出てないし。

この記事の通りだな。

当たり前の事だけどな
摂取量の問題
問題になる程、喰える日本人はいるのか？

お前ら、マーガリンの摂りすぎよりもよほど身体に悪いオナニーの回数の方を気にしろよ。

「中国による尖閣侵略阻止」デモin神戸
日時　平成22年12月5日（日）13時30分〜15時
集合場所　神戸三宮　東遊園地
集合時間　13時
主催　頑張れ日本全国行動委員会　兵庫有志の会

他人の話を聞いて原稿書いてるだけの新聞記者に、何がわかるの？

マクドナルドの広告が美味しいです


かね

ヨーグルとかショートニングの塊食ってた世代がピンピンしてるから
大丈夫だろう

ヨーグルはノントランス・ショートニングとして売られているパーム油(飽和脂肪酸)じゃなかったかな
それでも食べすぎ注意なんだが

単純に、バランスよく何でも食えってことでしょ。
分散させることがリスク低減の黄金率なわけで、それは食事でも同じこと。
半端な健康教の信者はよく「これを食べると健康に良い！」とか言って、
同じものばかりガツガツ食ってるが、むしろああ言うのが一番健康に悪い。

>>342
チナニーは体にいいと思うよ。

変態の目だから、これはヌルーが正解？

ヌルーでOK

企業は安く上げるためにマーガリン（人造バター）を使ってる。風味も何もない。
企業は、食べる人の健康を人質に、利益を選んでるんだよ。

コンビニいって菓子パンコーナーの食品を手にとって裏側を見てみなよ。
マーガリン（加工油脂と誤魔化す場合も）、ショートニングばっかりで、
この２点が入っていないのはほとんど無い。

いま話題の三洋のゴパンでも米粉やなにやらに加えてショートニングを入れるように書いてある
それも結構な量

>>340
化学式だと全く一緒。
構造式で、二重結合の手の向きが違うだけ。

>>353
その違いが…

プラズマクラスター空気清浄機、インフルエンザに効果なし
http://twitter.com/karin0728/statuses/7329817502425088

>>270
EUは情報提供義務違反を問題としている。

日本銀行内の金融法委員会も、消費者契約法の充実を、
と「債権法改正の基本方針」を批判 。

「不実表示にかかる債権法改正に関する論点整理」金融法委員会、NBL2010.11.01

http://www.flb.gr.jp/

>>352
無塩バターでもおｋ
それに、１食当たりだと菓子パン１個に入ってる量のほうが多い、てか２倍３倍と多いこともある。
普通は１斤一度に食うわけじゃないし。

こういう記事や反応見る度に、日本人は自分の考えだけで物事を判断する傾向があるように思う。
反面、欧米は重度の科学信仰に見える。一般人が好き勝手な意見を言ってみたところで、最先端の研究結果に反してると誰も相手にしない。
研究結果のリポートを誰かが貼り付けて終了。馬鹿は黙ってろ、学者に任せとけ みたいな。

八木レーダーや湯川秀樹のような天才も、日本では個人の嗜好で勝手に判断されて微妙な評価、欧米では大絶賛されたもんな。
欧米で評価されると、ようやく日本も評価された日本人を評価する。本当にその素晴らしさを理解して評価しているのか、はともかくｗ

日本の研究発表って本当>>1みたいな馬鹿丸出しのエセ科学が多いな

コンビニ弁当を餌にしてた鶏が変死したというニュースがあったが
トランス脂肪酸パンを同様にやってみたらどうなるか。

>>358
日本が（日本のマスゴミが）専門家の意見をないがしろにしてるだけだろ

>>321
痛々しくてすまないな。
でも取り込まれた脂肪酸は膜のリン脂質なんかに再構成される。トランス酸や
融点が高い飽和酸が比率的に多ければ血管や膜の柔軟性が失われるだろ。
いずれにせよ水素添加した油脂を半世紀以上摂取してきた日本人に致命的な
量が流通してるとは思えないがね。特に昨今は概ねエステル交換で硬さ調整
してるだろ。パーム油の輸入量推移を調べればすぐわかりそうだけど。

>>362
動脈硬化で言う「硬化」とは動脈中膜の筋肉の肥厚によるもので、脂肪とは関係ない。
脳梗塞や心筋梗塞などの動脈閉塞は、動脈内膜が損傷したときにやってきた肥満細胞
がLDL-Cを貪食することにより粥状のプラークを形成し、これが破綻したときおきる。
いずれも脂肪酸の内容で変化するような性質のものではない。
トランス脂肪酸が病気を引き起こすというエビデンスはいまのところない。

まあなんというか、アメリカ人も中国人も脂質摂りすぎなんだよ
こいつらの基準で考えるからおかしくなる
日本人がこれまでの食生活を変えるようなことがなければ
トランス脂肪酸の脅威は気にしなくてもいいんじゃないかなぁ
記事はその程度にしか受け取れないが、どうかな？

どれだけの量をどの程度の期間摂取し続けるとリスクが何％にまで高まる

こういう実証データがない限り議論しても意味ないし成分表示しても普通無駄じゃね？

摂取量の問題？

ラーメン好きの馬鹿が、
こてこてのスープを飲み干してる。
こっちの方がどうかと思うよ。

ツナを取りすぎて水銀中毒になったアメリカ人もいたからな。
こういったのは、適度にバランスのよい量を取ることが肝要。

アメリカ人の基準は結構めちゃくちゃだからな。

>>5
ト・ラ・ン・ス・　脂〜肪〜サ〜〜〜〜〜ンっ！！！！！

スープか

馬鹿に、この記事読ませて、トランス脂肪酸を気にしないで食わせる魂胆だよな。

トランス脂肪酸が禁止されたら、広告主の食品大手が困るからな。

おれは、トランス脂肪酸はなるべく摂取量を少なくしようとしてるけど。

１ヶ月前の記事かよｗ

実際、アメリカに行ってみて、バフェで食事してみればわかるよ。
連中のように食えるのなら、気にした方がいい。
おれは、かなりの巨漢だけど、アメリカ人のガキにも負けた。

この件に関しては日本に住んでるのは日本人だけじゃないって言わないんだな

摂取量を少なく

>>358
つホメオパシー
つアンチ進化論

欧米でも一般人の科学知識なんて知れたもの。

指標を示してくれよ。1日あたり菓子パンいくつでヤバいとか。

菓子パンは１日１個でも多い
他に食事をきちんと摂ってもデブにならない位激しく運動してるとかでないと
脂質は過剰でミネラルやビタミンが不足しやすい。
トランス脂肪酸入ってなくても充分不健康食だｗ

2011年4月にパブリック・コメントの手続きをとり、これで パブ・コメは終了

そして速やかに改正案を起草し債権法改正法案は２０１２年の通常国会提出予定

荒っぽ過ぎる法改正。

>>332
このめくら記者がいくら金貰っているかが興味あるね。

どっかで見たことあると思ったら
１ヶ月前のスレかよｗ

さすが変態新聞

>>354
だよね
異性体って生体内だと全然違う働きしたりするし

「中国の軍事力増強は日本人にとって脅威ではない」

「外国人移民は日本人にとって脅威ではない」

「トランス脂肪酸は日本人にとって脅威ではない」

毎日新聞は日本人にとって脅威そのものである