【調査】働きがい、一番低いの30代？［10/11/11］

ソースは
http://www.excite.co.jp/News/net_clm/20101111/Garbagenews_1585929.html
http://www.excite.co.jp/News/net_clm/20101111/Garbagenews_1585929.html?_p=2

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NTTデータ経営研究所は2010年11月8日、働きがいに関する意識調査結果を発表した。
それによると調査母体において、年代別に「働きがいのあるなし」を聞いたところ、
30代がもっとも働きがいを失っている傾向にあることが分かった。
強く感じている割合は30代が一番低く9.4％でしかない。
また年収別で見ると、年収が高い方が働きがいを感じている人が多いという、
ある意味至極当然の結果が出ている。

今調査は2010年9月8日から10日にかけてインターネット経由で行われたもので、
有効回答数は1013人。
男女比は76.1対23.9。
年齢階層比は20代7.6％・30代35.8％・40代37.0％・50歳以上19.5％。

今調査では多方面から「働きがい」について調査を行っている。
今回はそのうち、「年代別」「年収別」に区分した上での、現状の仕事に対する
働きがいのある無しについてグラフ化を行う。まずは「年代別」。
http://www.keieiken.co.jp/aboutus/newsrelease/101108/img/figure1-6-2.gif

当然のことながら若年層の方が働きがいを……というわけでは無く、今調査結果では
20代よりも30代の方が働きがいを覚えていないという結果が出ている。
「感じている」派はほぼ同数だが、「(強く)感じている」人の比率が6.2ポイントも
違うのが目に留まる。20代のうちは新社会人としての意気込みが継続しており、
働きがいにもポジティブな影響を与えているのだろうか。

そして40代以降になると明らかに「働きがい」を感じる人は増加していく。
少なくとも現時点の職場環境においては、高齢者ほど自分の仕事に対する働きがいを
強く感じているようだ。

-続きます-

-続きです-
[2/2]
一方、年収別で見ると、当然ながら高年収の方が働きがいを強く感じている。
http://www.keieiken.co.jp/aboutus/newsrelease/101108/img/figure1-6-4.gif

年収(報酬)は労働に対する対価の一つでしかない。
しかしお金があらゆる物やサービスへ変わり得る「価値の集約」であることを考えると、
それが多いほど働きぶり、そして自分自身を認めてもらう証ととらえることもできるため、
年収が高い方が「認められてる」「社会の、皆の役に立ってる」と思える部分もあるため、
働きがいが増していく。

もちろん単純明快に「これだけたくさん稼げている」という実感が働きがいを底上げしてる
場合もある。ロールプレイングゲームに例えるのなら、通帳に記入された月給の額が、
そのまま毎月会社から補充されるエネルギー、回復されるヒットポイントのようなものだ
(逆に考えて「あれだけ働いて、これしか無いの?」という額だと、気分も凹み、働きがいも
失われる……とした方が分かりやすいかもしれない)。

リリースでは他にも役職別、業種別で働きがいを尋ねている。
業種別は各業種の事情が複雑に反映されており、一概に傾向をまとめることは難しいが、
役職では収入同様「上にいくほどやる気、働きがいが大きい」傾向が確認できる。
逆にいえば、「年収が少なく、年代も若い(特に30代)、役職も下の働き人は働きがいを
失っている可能性が高い」ということになる。
企業側としてはこの条件に当てはまる従業員に対し、特に気を配り、さまざまな面で
サポートを施するよう心がけるべきだろう。

-以上です-
■NTTデータ経営研究所　http://www.keieiken.co.jp/
　2010年11月8日　働きがいに関する意識調査
　http://www.keieiken.co.jp/aboutus/newsrelease/101108/
　　調査結果
　　http://www.keieiken.co.jp/aboutus/newsrelease/101108/index2.html#result

18 名前： 名無しさん＠十一周年 投稿日： 2010/11/11(木) 02:47:39 ID:zN6ZnR+H0
おまいら　中国のNEWSがなぜか逮捕時の映像をキャプチャしたイメージを使ってるぞ。
これって中国にビデオの全内容が渡っているってことなのかな？
細野が中国に渡したと噂されてるけど本当らしいね

http://www.youtube.com/watch?v=Vf41M56KvkI

>>5はニート

若者の車離れ、と同じ
30代の働きがい離れ

解決する問題ではない

働き害？

そりゃそうだろ

上のバブル景気を見て、下はゆとりバカ

やってらんねーだろ

責任は増えて収入は役職手当1万円ぽっきり
昔の30代もクソ上司とアホ若手の板挟みで貧乏クジ引いてそうだけど、どうなんだろう

氷河期を現状だね

一生懸命働いて収入得ても、僅かな貯金の利子からも税金徴収されて、意味分からない外国人に使われ、福祉には使われない
源泉徴収止めて欲しいよ

氷河期世代だし

30代で出世できるかどうか先が見えるもんな

今の30代て昔から無職多いしｗ
俺含めて周りで働いてる奴なんていねえから

>>13
狭い世界だなｗ

>>14

しかし、実際にヒキやニートが一番多い世代だせ？

２０代のうちに責任ある立場になったのに今でも給料が安いまま。
こんな人が今の３０代に多い気がする。

そりゃ氷河期直撃世代だからなぁ

今は年功序列の負の側面を被って働きに見合う対価を得られず、
年を食えば働きの割に取り過ぎだと言われカットや早期退職の標的にされる
良い展望を持てないのも当然だろうな

30代いらない氏ね！

>>19
なんやこら。囲むぞおまえｗ

>>17
援軍となりそうな「ゆとり世代」には教育が必要だしなぁ

将来への不安による精神と実働の体力が奪われる。

>>12が既に書いてた。
残りの仕事人生、敗戦処理だけどよろしく〜と言われて
働きがいが続く人はあまりいない。

子どもも作らずに将来こいつらどうするつもりなんだよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Demography13110.svg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Demography13113.svg

下が入ってこないから万年下働き。
それは別にいいとして、氷河期で待遇が悪いままの世代なんだよ。
運が悪かったな。

今の30代の人達やばすぎじゃね？
20代以下も辛いかもしれんが、今の30代がいい悪いは別にして先例は残してくれるし。
サポートは無いわ、時代の変化は激しいわ、先例は無いわ…

バブルの旨みを味わうことなく
ゆとり教育ではなかったため体罰容認で
社会に出たら都合のいい扱い

そりゃ意欲もそがれるさー。

>>23
なるようになるしかないだろ。
０６−０９年で就職したヤツらが売り手市場だったらしいから
そいつらに頑張ってもらえばいい。

４０代がバブルのころに入社した連中で、
無駄に大量にいるから上にも上がれんしなｗ

>>26
社会に出るまでは思いっきり旨みを味わった筈だけどな

>>29
それは親の金。

自立したらそうはいかんくなった。

>>28
>無駄に大量にいるから上にも上がれんしなｗ

逆、人員削減で散って逝った人間の数を見れば、

成果主義で頑張って来たが、
果たしてこの先生き残れるだろうか？

これに尽きる。

>>30
バブルな親にぬくぬくと育ててもらったんだろ。

いい思いしてんじゃんw

>>27
あと、空間的にも余裕のある地域に住まうことも大切だな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Demography40218.svg

>>32
ん？
うちは母子家庭だったからそうでもなかったぞ？

>>34
そりゃ残念だったなww

>>35
失礼なやっちゃなぁｗ

バブルは、小学生の頃に来てたと思うんだが、親の職業（自営）がバブルに関係無いから、恩恵は受けてないなぁ。
働きがいは、無くは無いけど、やってられない時があるわw

氷河期世代の救済なくして少子化改善無し

氷河期世代の救済なくして景気回復無し

氷河期世代の救済なくして日本に未来は無し

昇給しないからね
働き甲斐なんて湧くわけがない

>>7
同意。
俺は３０歳台だが、出世もして年収も上がったけど仕事激務で鬱発症して休職中。
正直しんどい。働いていても楽しくない。死にたい。

>>28
そうそう。しかも中途で入ってくるのもバブル世代。
零細企業に教育の2文字は無かった。

仕事慣れしてるとは思うけど、発想がおっさんばっかりなので、やばい。
いろいろと。

母子家庭出身なら、少し捻じ曲がってる事を自覚したほうがいいぞ。
本人たちは気付いて無い事が多い。

30代無職多いとかそういう以前に
6割ほどすでにこの世にいないんだな
自殺者数とかの統計はもうスルーしていいぞ

無駄に人数が多かったから大学受験も大変だったな

マスコミと２ちゃんの工作員の共通キーワード
・被害者意識
・諦観
・周りの人間の幸せが何よりも嫌い

自己投資をして資格学校に通ったりして努力はしたが、
上に上がれなかった。給料もそれほど上がらなかった。

自分よりもまだまだ下がいると思えば頑張れる

>>46
学校に行かないと取れない資格以外は、余り役に立たない。
本当に必要ならば、会社が取得を支持する。

>>41
そいつらを中途で採用する君の会社もそれなりにやばいんじゃないか。

組織の中でも、自分のプロジェクトを持てるやつと、他人のプロジェクトで働くやつが
別れ始める頃だからなー > ３０代

働きがい以前に働きたくない。
でも働かないと食っていけない。
働かなくても食っていける様に
無駄遣いを減らして資産を積み上げてたが
不況で半分ぐらい吹っ飛んだ。
基本、働きたくないから働きがいなんてどーでもええ。
要はお金だよ、お金。

今の給料の上がり方じゃ定年までに年収800万行かねーだろうなー
うちの会社の55歳以上の おっさんなんか残業あまりしない人でも900万は貰えてると言うのに…

はい、軽うつで診断書もらって5日間の休みもらったら、出世の梯子はずされました

>>43
どういう意味？

>>43
今の30〜39歳は、20歳までに1.5〜2％くらいが亡くなっている。
自殺が急増したとしても流石に半減とかは完全な釣りだよな。

氷河期が世界の標準だと考えたらいいんじゃね？
むしろ高度経済成長期が恵まれすぎてたんだ

というわけでジジババから早めに毟り取って景気が良かった頃を忘れさせよう

３０代はまだ諦めるには早いと思うけどなあ。

就職氷河期で最初からずっと不遇のままの人間は
そりゃ働き甲斐なんかないだろうけど、
普通に働いてる人間もやはりどこか不本意なまま生きてるんだろうか。

回答者：googahaku
働かなくても生きていけるからです。私は、働かなくても生きていけるなら、
無理に働くことはないと考えています。働きたくても仕事がない人がたくさんいるのですから。
今はよくても、親がいなくなったらどうする？　取り越し苦労しないでそのときになったら考えましょう。
日本で、働くことが美徳とされ始めたのはいつ頃からでしょうか？
鎌倉時代？　西洋でも、日本でも、裕福な貴族などは働いていませんでした。
現在の地球上でも、働くことを美徳としているのは、少数例外でしょう。
裕福になった日本、ニートが増えても、何も驚き悲しむことはありません。
歴史の必然、時の流れのなせるところです。

さすがに死亡者6割は多すぎだが、自殺者はマジで多い
俺も友達が数人自殺している

そりゃね、氷河期世代の身になって考えてみれば自然と分かりますよ。

社会に放り出されると同時にケツを吹いて回るだけの人生がスタート。
バブルのツケって言われちゃいるが、ツケは飲み食いした本人が払うもんだ。
どこの世界に通りすがりの兄ちゃん姉ちゃん捕まえて他人のツケを払わせる
債権者がいるんだよ。

そんな理不尽を嫌と言うほど味わってみなさいよ、誰だって腐りますよ。
それでもひた向きに働き続けているんだから、むしろほめてあげるべきですよ。

多分、今の２０代も１０年経って再調査したら、
同じ結果が出てくるよ
これから先、年収上がりっこないもん

今の会社に居たらゼッタイに年収は上がらない。

しかし、転職したら8割方年収は下がる…。


親の世代みたいに家だの車だの買うのは無理。自分ひとりで生きていくのが限界。

40代：バブル

20代：少子化で競争率低い＋ゆとり＋数年間は売り手市場

30代：人口多い（特に30代後半）＋氷河期→不本意な就職先で働きがいなし

労働は糞

１つの会社で「査定が」「出世が」と減点ビビって内向きになる働き方。
そこに原因あるんじゃない。つまんないでしょ

40過ぎると働く場所が消えていきますｗ

みんな自己保身でいっぱいいっぱいだから
逮捕上等の海自のおっさんに拍手おくってんのかな

>>67
たとえ懲戒免職になっても、講演や執筆などで食いっぱぐれないだろうという算段は働いていると思うぜ。
田母上という前例があるから。

一番最初に大損こいた世代だろ
そりゃ子供も産めないし、車も買わんだろうな
今から10年後もまた酷くなってるだろうがな

働き甲斐っていうのは自分で見つけるものなんだよ
おれだって３８年の人生の中、いつも充実してた訳じゃない
でも社会的な地位とそれなりの収入と嫁と子供がいるから
自宅の警備にも本気で取り組める　お前らは真似するなよ

老害天国ではサイレントテロリスト多発するだろ

俺も３６のおっさんだけど、いい歳こいて働き甲斐とか馬鹿かと。
自分と家族を養う、これでいいじゃないか。

今は家族さえ作るのが困難な状況になってきてるよな

だって働いてる人が少ないんだもん

本当は労働に対する対価をカネや対等なもので支払うところを
やりがいとかその職に就ける誇りみたいなのに挿げ替えて有耶無耶にして、誤魔化しているだけだろ？

老害も大きいが、公害も大きい。
老人と公務員のために捧げる人生。

必死で働いて年収２００万位なのに、
痴呆公務員様に住民税を取られ、
自分よりお金持ちの老害様の長生きと年金のために
健康保険料と年金を支払い・・・

そりゃやる気もでねーだろうな

最後のスパルタ教育＆氷河期の３０世代になんの希望があるというのか
「努力はムダだった」

一番働き盛りの世代で働きがい感じている人が10％じゃ国力もそげるわな。
モチベーション低すぎ。経営者、ならびに幹部層は猛省すべき。

社員との間で事業ビジョンの共有もできないような小人が、
断頭台を使って従業員を服従させてるってのが現状なんじゃねーのか？
やりがいを見いださせることもできないなら、せめて金くらいは払いやがれ。
馬鹿野郎。

糞が。俺の仕事に投入するはずだった人員を、本来の業務と関係ない業務に投入しやがった。

会社「スキマ時間で、人を投入してやるから、なんとかしろ。」

え？細切れで人を投入されても、困るんだが？

会社「君は○○の支援に出向いてくれ。でも、今やっている仕事を引き継ぐ人間はいないから、もとの仕事も進めて。」

うわあ…残業かよ。

会社「年俸制で裁量労働だけど、労基がうるさいから遅くまでは残るなよ。」

はい、タイムカードヲ切ってから、残業します。


まあ、こんな状態だからね。上は給料高い、下は年俸制（残業代無し）
糞みたいたいな仕事場

30代報われない世代だからねー

もう頑張って働くのは止めました
なんで俺がこんな苦労せにゃならんねん

昭和48年度（49年1月）生まれで見事にドストライクな30代中盤の俺が来ましたよ。

高卒で就職した奴は俺もそうだが不景気でリストラされて1年以上職にありつけないなんてザラ、
大学入って様子見た奴は氷河期云々で最初からスタート地点すらも用意されず
大卒高卒不問で自分のスキルの範囲の仕事を探しても
「ネンレイガー」「ケイケンガー」「ガクレキガー」「シカクガー」「ツウキンジカンガー」と
言い訳色々並べられて門前払いでお祈りなんて当たり前だし。

そして運よく職にありつけたとしてもブラックな労働環境において
錆残で酷使されパワハラで虐げられて最後には鬱病or過労死コースで人生終了確定。

こんな状況で何が「シゴトハエラバナケレバアル」「ジコセキニン・ドリョクブソク・アマエ」なんだ？
世評板や転職板に巣食ってこういうバズワードを繰り返す努力厨とか自己責任厨どもに
今のこの現状が理解出来ようか？いや出来まい。

今は耐える時期だと思ってる。30代より上になったら伸びないだろ、きつい仕事は率先してやってるし、人脈作りもやってる。苦労した経験から学んだことは忘れないからね、40までが勝負だ。

十年前より年収が百万下がった世代が希望持っている訳ないじゃん

働かないでいる青年が近所にいるんだが、些細なことで他人を怒鳴りつけたり年々性格が攻撃的になってきてる。なんでかな？

働き甲斐なんて無くて良いと思ってるけどね。
そんなものに価値が無いことなんて分かりきってるし

金の為に働き、それ以外は適当に無関心
ドライな奴が多いよ30代は

>>85
働かないでぶらぶらしてると頭の中が淀んでくるからな。

>>83
偉いな

>>86
仕事なんて所詮は金を集めるためのツールだからな
そんなものに生き甲斐を見いだすなんて人生もったいない
金さえあれば労働なんて誰もしないよ
少ない労力で多くの経済的リターンを得られる労働ならなんでもいいやと思う

39歳です。
年収下がってこのままいったら300万切るかもしれぬ・・
ぼろい家を持ってる上独身だから何とかなるけど家族持ちの同僚は
死にそうな顔してる。
転職先なんてあるわけも無いし。

>>69
３５過ぎても嫁はいない、子供はいない、ファミリーカーもファミリー保険も不要。
当然家だって買わない、そういう人間１００万はいるってそれは不況にもなるワナ。
これで何も対策取らなかったりすると、１０年後には選挙主要層へ。

>>17
ゆとり信用してたのに・・
約半年仕事教えてた子が火曜いきなり 「今日で辞めますどうもです ^ ^」とか言い出した。
拘束時間が長過ぎて遊べないとの事だったけど部長報告→人事部報告→俺説教。ほか社保解約、税理士相談だのあり今さっき退社させた。俺お疲れ様でしょ？
てかこれじゃ外国人入れるのも分かるかも疲れた

>>92
超お疲れ
でも俺も辞めたい

生活大国日本

>>93
ありがとう。
土日祭日は完休なんだけどね、残業代も安いが出るし。何せびっくりしたよ93さんも気を付けて下さい彼らは兆候が見えづらい

一度も採用されたことがない

新聞読んで
「世間を論じない青年」だと
中高年から好感を持たれると学んだ

調べなくても解ること。
氷河期で正社員率も低いし、
正社員だとしても上はバブルで下はゆとりｗ
なんか一番割り食ってる世代だよな。

ほんと読んでて苦しくなるな
むしろ>>92のようなゆとりの無茶振りに期待したい

年齢別（生涯）未婚率の推移 http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/1540.gif

30〜34歳の未婚率は1960年までは10%未満だったが、その後、徐々に上がって行き、1975-80年に一気に右肩上がりになっていき、2005年には男47.1% 女32%まで上がってしまった。
2010年度の国勢調査が10月にあり、翌年の1-3月あたりに発表されるだろうが、もっと酷い事になっていると思われる

「20代男性の3人に1人は生涯未婚の恐れ」2006/7/16 http://dandoweb.com/backno/20060716.htm
↓
生涯未婚率急増への注目と日米・貧困で非婚化 2010/2/2 http://blog.dandoweb.com/?eid=87490

これは生涯未婚率であり、昨今急増している離婚者は含まれていない。未婚でなくても離婚して独身という人たちも多い世になってしまったろう

30代で生活保護貰ってる奴まで居るからなあ(笑)

>>92
どうせ外国人も日本の労働環境に嫌悪するって、
労働に対する価値観を変えて労働環境かえないととどーにもならんよ。

>>101
生活保護ｳﾏｰ

>>92
ゆとりのほうが正常に見えるのは、漏れが社畜じゃないから？

拘束時間の内容によるな
全く残業してないならゆとりがクソ←ゆとりだとありえる
残業が常時1日あたり3時間越えてるならブラック

>>95
>>残業代も安いが出るし

法定残業代払ってるのか気になるな

子どもが産まれたら働きがいは100倍以上になった。
俺の稼ぎで子どもらが大きくなるってすげー働きがいよ

働きたくても働けない自分に腹がタツのさ

>>92
残業代まともに払ってなかったんじゃない？
給料もまともに払えない会社にしがみついても先ないし
先ないなら若いうちにあそんじゃったほうがいいな

>>77
３０代の成功者って努力とは無縁のヤツが多いんだよな
世渡り上手タイプだらけ

>>102
何処の会社の外国人社長だったか、
「家族との時間を優先させたいんで辞めます」って言い残して
社長辞任→帰国したなんて人がいたな。

やっぱり「家族・友人＞仕事」な外国人には
「家族・友人＜仕事」な日本人社畜の労道精神は
一切理解しないし出来ないしされないんだよ。

そうやって家族も何もかも放ったらかして社畜を続けた結果が
「箸でパンツをつまんで洗濯機へ入れる」だとか「子供から馬鹿にされる」といった権威失墜、
そして定年後に嫁さんに三行半を突きつけられる熟年離婚なんだよな。

今の日本であくせく働くくらいなら練炭自殺したほうがマシなくらいバカバカしいわな


やってられんよいい加減

長い通勤時間と拘束時間と不景気


別に自分が悪いわけじゃないのに負担ばかりが増える


金持ちは余計に儲ける 労働者は一生働いてボケて終わり…

なにこれｗバカバカしいｗ

氷河期世代なんかは能力の割に大した仕事もらってないからなー
フェラーリが住宅街の狭い道路を走るようなもの。フェラーリは大袈裟だが

>>104
日本の奴隷根性が染み付いている気がする。
まったく残業しなくていい環境が、普通だと思う。

>>114
奴隷根性というよりは単純に日本には人が多すぎるんだよ
新卒で失敗したら駄目、とか替わりはいくらでもいるから、
というのも一種の生物学的リストラ

そういやこの間求人情報に
「残業：月平均60時間」
とか書いてあって、ちょっとそこの会社の36協定が見たくなったw

行政指導の定年延長とやらで、６５歳まで働ける様になった団塊。
その一方で、若手は入ってこない、ポジション空かないで、
いつまでたっても、平社員の小間使いの３０歳代。


どう考えても、働き甲斐を無くさせてるだろ。

>>115
人が多すぎるのに過重労働がはびこるって矛盾しすぎだろｗ
日本の人口減少は自然淘汰なんかじゃなく人災だよ

一生平社員低賃金が確定しちゃう年代だからやる気ないよねｗ

うちの会社にもいるな62歳
そのわりに「30年以上何してきたの？」と言いたくなる仕事レベル

おじいちゃんのお守り役は勘弁してくれ

オーバーワークで過労死や鬱に追い込まれる奴が続出する一方で
職にあぶれてホームレスor犯罪者orナマポ一歩手前に追い込まれる奴も続出中・・・・・

何よこの両極端!?

>>29
高校生くらいでバブルのうまみとやらを味わってると思ってんのか？

まあ子供のころの娯楽に関しては恵まれてたと思うよ・・・

>>118
人が多すぎるからこそ、過労か貧乏のどちらかで潰れるようになってるんだよ

団塊バブルの上と、その産廃の下の処理をさせられて働き甲斐なんてあるかよ

逆にいえば娯楽の黄金期を体験したが為に
今新しく出てるものは過去の名作のアレンジじゃん、と醒めてしまい
当時のような衝撃を受けることはもはやない

先輩が景気のいい時代の給料
そのまま貰っているのが不愉快だわ
大した仕事なんか出来もしねえのに

バブルだが学卒の給料が２１万と知って驚愕。
２２年前でも１５万だが。

童貞なのに、月２回の休みってなんなんだよ。
俺は無理して働く必要ないんだが。

>>122
普通に考えて小遣いやお年玉の羽振りが良かった！？ぐらいかww

>>129　
　俺が相手してやろうか？

働きはじめて18年。
ボーナスは合計10万ぐらいしかもらっていない。

働いても家も車も買えない。
働くのがバカバカしい。こんな日本に誰がした。

今から15年ほど前
就職活動のとき言われた。
こっちは生涯賃金2億円の買い物をするので慎重になる。
君たちもその自覚を持って欲しい。

で、いざ景気が回復しだすとなにも考えず大量に採用しだした時は
あきれはてて開いた口がふさがらなかった。なんとゆう無節操ぶりなんだと。

バブルです
初任給２０万でした
でもそれだけですよ
その後のきついこと・・・２５人の同期は３人くらいしかのこってないかな

就職するとき、
「ともかくなんでもいいから会社に入る」っていう
自分の希望なんてない感じで就活してた世代だしなあ。

>>1
そりゃ無職ニート＝自宅警備員に働きがいがあるわけないだろｗ

>>3
> これって中国にビデオの全内容が渡っているってことなのかな？
> 細野が中国に渡したと噂されてるけど本当らしいね


細野が中国へ行ったときも、謎のまま、民主党は何も明かそうとしなかったよね。

マジで、閉ざされた政府だよなあ。


反･民主党デモはまだか？

>>38

ハッキリ言って自民党に戻すメリットがない人々だよ。

だって自民党に戻した所で、この人達は結婚できないし。

デフレで増税だから賃金上昇がチャラになってしまって
結婚子育て一戸建てなんてヤバい橋になっちゃったしなあ。

同期は採用抑えられてるから中堅が少なくて激務の長時間勤務
帰って寝るだけなんてやってると生きる為に仕事してんだか仕事の為に
生きてんだかわからなくなるよね。

>>104
薄々は感づいてたけど、俺ブラック企業に勤めてたんだな。

長生き願望、20 代ではわずか2割 - 東京海上日動あんしん生命保険

http://journal.mycom.co.jp/news/2010/10/27/045/index.html

働きがいどころか若い奴らは早く死にたいんだとよ

>>92
ロングパスになるけどゆとりってポスト団塊やバブルの子供世代なんだっけか？

俺ら'70年代中盤〜'80年代中盤生まれの氷河期世代は未婚率高いし
仮に子供作ってたとしても今はまだ最年長が小学校高学年クラスのはず。

>>141
若者のこの世離れ

>>133
うまい言い回しだな
しかし、ローンと違って契約が切れれば支払い終了なんだよな、雇用は
一ヶ月で辞めれば十数万の買い物だw

若くして「働きがいが無い」って言うとネガティブすぎてかっこわるいし、
歳食って「働きがいが無い」って言うと今までの人生自己否定してる感がある。
その間の世代は「働きがいがある」って言うと無理しちゃってる感が出る。

日本人は「どう思われるか」を考えずにはアンケートに答えられない。

ちゃんと給料があれば働き甲斐なんてなくてもいいが、
大した給料もなく働き甲斐もないのはクソってことじゃないか。
働き甲斐って精神論にいくとそろそろ終わりかなと思う。

>>142
ほとんど違う

>>124

人が多いのなら、暴動を起こせばいいじゃん。

暴れない日本人が悪いんだよ。

>>86

結婚も出来ない、車も家も買えないような給料の為に、何で働かにゃならんのだ？

>>109

ひろゆきとかホリエモンとかだな。

うちの会社の高卒の上司はむかし野村證券に勤めてた
バブルの頃は高卒でも就職できたらしい
どうしても来てくれと言われてしょうがなく勤めたそうだよ
今では考えられないね

>>149
結婚しなけりゃ一億は浮く時代だぞ。
車も持たなきゃ５０年で５０００万浮くし、
家も程度のいい中古住宅→リフォームで、新築のふっかけ価格を回避するか
本当のポッキリ価格で割切るかに流れが来てる。
どうしても子供が欲しいなら、結婚するを否定しないが
どうするかはおまえの判断だけどな。

残業しろ！休暇は甘え！場合によってはボーナス、昇給も残業代もないぞ！
やり甲斐あるからいいだろ？文句はいうな

これだもんｗｗｗｗﾏｼﾞｷﾁ

三十代の悲惨な目にあってる人を何人か見てきた
真面目にやってもサビ残やってもヘルニアやらけんしょう炎になるまで働いても簡単にクビ切られたり
真面目にやってる人ほど後遺症に近い傷を負ってる
やりがいってなんなの？

ニートこそ最善にして最強の選択である事がようやく浸透してきたな

一番よく働いているのは３０代だと思う。
３０代の人からしたら４０代、５０代はあんまり働かないの
に年功序列が残ってて自分よりいい給料貰ってるし、
２０代の人は役に立たない割には文句多いし、
その割には給料は３０代と言うほど変わらないし、
３０代が４０代、５０代になるころに今の４０代、５０代
ぐらいの給料を貰えるかといったら微妙やし、
というかたぶん貰えない。
年金もたぶん上の世代のようにはいかんし、
働きがいがなくなるのもしょうがないとおもうけどね

俺も３５。
一番サラリーマンやっちゃいけない世代。
俺はもうすぐ会社作る。

>>152

浮かないよ、

給料は下がってるんだ。

いい加減に机上の空論は捨てろ。

>>155
実際氷河期がまじめ過ぎたせいで変革が遅れている
ゆとりに期待しよう

>>158
ただ、デフレだから補正されているともいえる。

それがなかったら完全なスタグフレ。

最悪。

>>160

スタグフレーションじゃねえの？
ポテチの中身とか減ってるぜ？
物の品質が悪くなってる。

>>161
まぁ、平均賃金下がっているし、デフレで物価が上がっていないが

価格同じで中身と品質が下がっているというのは、狭義のスタグフレかもなぁ。

>>162

狭義どころか、相対的に見たらスタグフレーションと同じ事だろ。

同じ料を買おうと思った時には、割増料金が必要なんだから。

円高なのにガソリンの値段が下がらないとか異常だぜ。

>>163
まぁな。確かに円高の恩恵ないもんな。

いや、円高でこれで収まっているともいえるかもしれん。

氷河期で締め付けられて、社会保障制度崩壊で将来不安に晒され、
挙句にこの現状だからな。結婚だの遊びだの制限するわな。そういう状態
で働けっつってもな。働きがいなんてあるわけないってのに今更自分もその
世代なのに気がついたよ。

20代のころから大して給料増えてない・・・

>>165
落ちなければいいじゃない、そういう時代だしさ

俺は４５歳　働きがい？　そんなもんはない　　ゼロだ

あと数年でﾌｧｯｷｭｰﾏﾈｰが確保できる

そこまでの我慢　ただそれだけ(´･ω･`)

２０代は仕事以外でも恋愛やら遊びやら楽しいことあるし実家暮らしも多いから金も使える
３０代は結婚してしまうと言えと職場の往復、週末のんびりしたくても家族サービズ
結婚してなくても女は焦るし男はこのままでいいのかと自問自答
４０代は割り切りが出来てむしろ３０代よりは仕事に集中
５０代は子供も独立して一安心、会社ではやや居づらい時もありながらﾏﾀｰﾘ

お年玉貯金したら万単位の利子がついてた世代…
大人になったらすごいんだろうなーって思ってて
バブル崩壊はやるきなくすわー

給料が、手取りがぼちぼちでも増えていく道筋が見えているなら良いけれど、
逆に増税・保険料云々・ボーナス↓で手取りが減る一方な有様。

５年ごと比べて、手取りの年収が増えている保証すらないもんなぁ。