【航空】スカイマーク、エアバスA380型機6機購入へ　国際線用に導入する計画 [10/11/08]

　［東京　８日　ロイター］　スカイマーク(9204.T: 株価, ニュース, レポート)は８日、
エアバス社の最新鋭超大型旅客機「Ａ３８０型機」を導入することで基本合意したと発表し
た。６機の購入契約（うち２機はオプション）を来年春頃に締結する予定。

　同社総務部によると、２０１４年度に２機、２０１５年度に２機を国際線用に導入する計画
。購入額については公表していない。

　スカイマーク総務部担当者は「Ａ３８０の導入は決めたが、エンジンの選定は別。エンジ
ンをどこにするかはまだ検討中だ」と語った。

　今月４日、豪カンタス航空(QAN.AX: 株価, 企業情報, レポート)のエアバスＡ３８０型機
がエンジントラブルでシンガポール空港に緊急着陸したが、同旅客機のエンジンはロールス
・ロイス(RR.L: 株価, 企業情報, レポート)製だった。

　エアバスは欧州のＥＡＤＳ(EAD.PA: 株価, 企業情報, レポート)子会社。

　（ロイター日本語ニュース　大林優香記者）

ソース：Reuters
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-18056420101108

プレスリリース
http://www.skymark.co.jp/ja/company/press/press101108.html

関連スレ
【航空】カンタスA380事故に関係か、同型エンジンに油漏れ［10/11/08］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289197654/

1000人乗りの国際線誕生ですか？

というわけで今日の株価はドカ落ちなのだ。
うほーい。

２げと。

>>3
とことんツイてねぇなｗ

冗談は顔だけにしろよ

株価暴落って、、、

>>6
しかもストップ安

国際線開設不可で、羽田⇔札幌・福岡便に投入ｗ

>>7
織り込み済みだろ？

A380のような大型機もはや必要でない。だから売れていない。
747を日本航空がすべて処分するのが正しい選択。
これからはpoint to pointに適した中型の787が適している。

A380購入資金のための増資懸念。

>>6 >>7
「無茶しやがって・・・・・」って、皆が思ったんだよね。

>>8
国際線認可が下りなかったときのことまで考慮している気がするのだが。
A380自体が、羽田〜千歳・福岡みたいな旅客流動のある区間で
使うつもりで設計していた気がするのだが、本当のところはどうなんだろ。

>>10
それは違う。
それは金持ち向きだ。
これから増える貧乏人向きはハブ方式だと考えてる。

中古の747かA340にしとけばいいのに

まさかのスカイマーク

スカイマークならロシア機でも買ってくれると思っていたのに

ちゃんと切符が売れさえすれば、大型(多各席)のほうがいい。
いろいろ不安だが．．．

>>16
いいな、それ。
機種ナビ席乗りたい。
Tu-134とか．．．

>>10
何度も乗り換えさせるような運用には適しているだろうな。
日本もそろそろ飛行機なんてバスや電車と変わらないと気付くべき。
ハブ空港、地方ハブ空港を設定し、そこで順次乗り換えさせる。

直行で行きたいやつは高速バスや特急電車のように
特別料金を取ればよい。

スカイマークはこんなもん買って他の航空会社に肩ならべようとするんじゃなくて
受付カウンターとか荷物カウンターの場所の交渉なんかを根強くしていって
ユーザーの利便性を高める努力を少しづつしていったほうがいいのに

空港の端から端まで歩かされるんじゃ多少安いくらいでは使いたくないなあ

国内線でジャンボ飛んでるの日本だけとか…。
さらに巨大機て…。

エンジンの選定は別たって2つのうちのどっちかだろ。
不調の原因は判明していないし両方の開発に関わってる企業もあるんだから安定するまではあまり意味がないだろ。

金曜日夜の羽田発新千歳なんかはこれいれてもいいんじゃね？

>>10
とんでもない勘違い。
日本航空は、そのポイントtoポイントであるはずの、そこそこの需要しかない都市同士の直行便をどんどん切り捨ててるだろ。
高需要の路線のみに集中するやり方はむしろ逆にハブ＆スポーク化を加速させている。
そもそも機材も路線も顧客も切り捨てる日本航空はただの経営縮小でしかない。


だいたい、ボーイング社の広告を鵜呑みにして実情も知らずに、これからはポイントtoポイントだ！などと
のたまう人間が多すぎる。

>>24
日本航空はもう終わった会社だよ。
あとは如何に安楽死させるかだ。

SSTが飛ぶようになれば世界の航空網はSSTと大型機による幹線を軸にしたハブとそれ以外のポイント同士を結ぶ中型機が混在するようになるんじゃないか？

オーダーキャンセルされた機体をディスカウントプライスで買い叩いたんじゃないのかなあ。
だったらアゲじゃねーか？

パイロットはどうやって用意するんだろ

>>26
日本航空がコンコルドの導入を検討したことがあるそうで、
旧 交通博物館にはJALカラーリングの模型があった。
あれ、何処に貰われていったんだろうな。

>>28
外から持ってくる。
で社長のごり押しを聞かずに解雇される。

Ａ380の免許もったパイロットなんていねえよ
わざわざ日本に来ねえよ

エアバス系免許の外人を雇うだろ
あんまり給料ケチると逃げられるぞ

地方空港回ってハブ空港に乗り入れるような路線開発しないの？

地方空港からハブ空港の一本道だから便数を増やせないんじゃないの？

宮崎＿神戸＿羽田みたいな路線を作ればいいんじゃないの？

>>26
金持ちはポイントからポイントへ
貧乏人はハブ&スポーク方式
でも国内線では両方の需要はない上にデフレでこれからはハブ&スポーク方式だろうね。
新幹線に対抗して乗り継ぎ料金の設定ができるかもね。

新幹線が空港に繋がればスポークになるじゃん

>>19
空港は100もありますよー・・・

日本は鉄道と道路を造りまくったから航空需要がないのだ。
飛行場に行くまでに、他の移動手段で目的地へだいぶ進めてしまう。

>>34
鉄道：都市←新幹線→都市
飛行機：都市←新幹線→郊外←飛行機→郊外←新幹線→都市

国内はどう考えても飛行機は不利。
鉄道の競争力がありすぎる。ある程度のパイをごっそり持って行かれる。

>>35
九州新幹線、東北新幹線の延伸開通を見越してのことなんだろうな。
いまは黒字でもこのまま国内だけでは展望がないし。

道路予算を破壊しませう。

俺はエアトランセで優雅に旅をしたい

ハワイとか激安のチケットを売るんだろうな

これ大丈夫なんか〜？
主力を新型のみにしたら、何か事故があって運用停止になったときに莫大な被害額になるぞ？
スカイマークじゃそんな事態になったら保たないんじゃね？

>>41
そんなソースはないが．．．
むしろ737一本の今を心配するべきでは？

油漏れのタイミングいいなー
なんかエアバスって去年辺り連続で落ちて無かったか?

>>41
今まで地味にやってきたが、地味にやっていたのではマジ死んでしまう状況にまで航空業界が悪化してる

つまり余力があるうちの大博打。　でも株主は残念な反応・・・。

SKYで客望めるのは、羽田⇔福岡。
A380投入で楽になる。

>>44
地味かもしれないが、真面目とかこつこつとかとは違うよね。

A380をDH(ド貧民）仕様1000席にして羽田-札幌、福岡を8000円で飛ばしたら面白いな。
通常10000円ポッキリにして搭乗率90％超えたら満席御礼で2000円の割引クーポン発行みたいな形にしたら良い。

たぶん次の航空不況でスカイ〜ANA〜JALまで全部逝っちゃうよね

>>47
狙いはそこでしょ。
まぁ貧民仕様とエグゼクティブ仕様でがっちり分けそうだけど。

>>47
席がスライド式で、乗客多いとピッチ狭くなるとかなら、狭いお詫びでいいかも。
むかしMD-80だったかな？列の左右に窓がない最後部席は半額ってやってた会社があった。
空席に移っちゃうんで、他の席買った客からクレーム多発で廃止されたらしい。

エアバスとしてはボーイングの牙城の日本に売れて念願がかなったか。
まあANAかJALに売りたいんだろうけど。

>>43
例えば2008〜2009年でエアバス機が2機落ちてるがボーイング機は3機落ちてる。
2010年はエアバスが1機落ちてる間にボーイング機も1機落ちてる。
だいたいそんなもんだ。
一方だけよく落ちて一方だけ安全なんてないんだよ。

AもBも技術レベルは似たり寄ったりなんだから冷静に考えりゃわかりそうなもんだが
妙な思い込みをする人がいる。

A380なら全部立ち乗りにしちゃったら1000人近くは乗れるから、
そうすりゃ、神戸ー羽田を現行の1/5の値段で設定できそうだな。
神戸ー羽田ーどっかの海外路線って感じでA380を運用したらもととれそうだな！

うむ、この計画完璧だぜ。

スカイマークがA380とかって意外すぎるわｗ
路線が気になるな

ロンドン便就航したら神なんだけどな

>>53
神戸は滑走路を伸ばさないと厳しいんじゃないかな？
まあスカイの基地空港だから、神戸市が滑走路伸ばして国際化させたらいいね。
敵は国交省かｗ

>>50
そうえいば大昔、東亜国内航空のDC-9ｗｗのエンジンのそばの席に乗ったことあるけど窓が板で塞いであったな。
料金はスカイメートで半額だったけどいわゆる通常料金だったわ。余りに五月蠅くて耳栓した覚えが。

>>52
客室乗務員脅されたら、刃物男を機長と二人きりにする某社を持ち上げたりね。

スカイマークとか怖すぎて乗れない・・・

A380もジョイスティックなの？

神戸を拡張する金あんのかよ
神戸ー羽田なんて737が合理的だろ

>>60
何時から神戸−羽田が国際線に？

買うカネあるの？

天草エアラインがA380の導入を決定

A380をポロシャツで操縦する人募集！

全席エコノミーの国際線になるのか？

ビジネス、ファーストの客はイレギュラーの対応が悪いスカイマークには値段が安くても乗らないと思うぞ。
国際線、国内線の乗り継ぎ、マイレージ、ラウンジとかもどうするんだろう？

ＪＡＬもＡＮＡも搭乗率が高くてもエコノミー客ばかりのリゾート路線は赤字で撤退してるのに
スカイマークが国際線で儲ける事なんか出来るのかな？

>>63
二式大艇マジオススメ。

>>66
何とか海があるの神戸空港だけじゃねえか

関空にも埠頭があるし、那覇と松山も海べりにあるから何とかなる

>>68
そこ、AMX就航してないし．．．

８００人もいたら乗り降りに何十分かかるんだよ。

>>79
A380にはボーディングブリッジの上下２本掛けがある。
747より早かろう

そもそも、A380が就航できる空港がほとんどないんだよ
2階席まで届く専用の搭乗ブリッジが必要で、今のところ成田にしかないはず
滑走路長もそれなりの長さが必要だし
伊丹のように3発機以上の就航を禁止している空港はアウト

もっとも、あれは騒音問題が原因だから、そろそろ解除してもいいんじゃないかとは思う
今どきの4発なんて、昔の2発よりずっと静かなんだからさ

ちなみに、昔の機体にエンジン3発以上が多かったのは、エンジンの信頼性の問題
1発停止しても、問題なく3時間飛行できないと、国際線には就航できない安全規格がある
今や技術の進歩で、2発機でも可能になったけどね

乗り降りはボーディングブリッジを上下２本掛けで大丈夫だけど
預けた荷物を受け取るの時、時間が掛かる事の解決策は無い？
荷物受け取りレーンを２つにすれば客は混乱するし、レーンの速さは変えられない。
ビジネス、ファーストの席が多く、エコノミーの席が少ないなら問題無いだろうけど
スカイマークならA380にエコノミー客を詰め込むんだろうな。

>>72
ボーディングブリッジの件は必須ではないはず、
滑走路長やスペースと違って。
ちなみに羽田にもある。
双発機の洋上飛行制限は規制緩和もされてる。

>>73
荷物一個一個管理してるんだから、やりようはあると思うんだけどね。
A380なら、フロア別にするとか。そうでなくても座席番号で案内するとか。

>>72
滑走路の規格(A380の重さ)に対応してない空港も多い。
誘導路の間隔、滑走路と誘導路の間隔が狭くA380に対応してない空港も多い。

一種の装置産業だから借金の多さは関係ないな、
収益モデルがしっかりしているという前提だけどね。

私鉄とか航空会社は借金多いし。

>>73
ANAが過去に594席仕様の747-481Dを運行した実績があるんだし、
ここまできたら200席程度の違いでバゲッジクレームに問題なんかないだろうよ。

>>78
国内線は荷物預ける客は少ないけど、国際線なら、ほとんどの客が荷物預けるだろう。
預ける荷物の量も国内線よりも多い。
単純に国内線の600席と国際線の800席は比べられないと思うよ。

>>65
何故ANALが赤字で撤退したかを考えてみよう。

ANALの高コスト体質では安い客を運んでも儲からない。
欧米線の機材も747から777にダウンサイジングしたが、その777は
ファーストとビジネスだけ747時代と大差ない座席数を用意して
エコノミーをばっさり切り捨てた仕様で他社の同型機と比べ不自然に
ビジネスが多くエコノミーが少ない。
成田−パリ線なんかエコノミー客が多いので、ANAの国際線ジャンボ
の最後の牙城になってたな。

そんな中、エールフランスやルフトハンザが欧米からの成田線にA380
を投入して、ツアー客を根こそぎいただいているのが現在の状態。

スカイマークならツアー客輸送でも儲かると思うよ。
但し、トラブルを起こしたりパイロットに逃げられたりしなければだがｗｗ

>>80
ＪＡＬやＡＮＡがファーストやビジネスが多い機材で運行してたのは
ファーストやビジネス客は儲かるが、エコノミー客は儲からないから。

スカイマークはＪＡＬやＡＮＡに比べて低コストで運行してるが
ファーストとビジネス客を乗せるのなら一定のサービスが必要。
ファーストとビジネス客のコストは国際線を多数就航してる
ＪＡＬやＡＮＡよりも高くなるんじゃ無いかな？

スカイマークがファーストとビジネス客を捨てて、エコノミーのツアー客
だけので客を集めれればラウンジも不要、乗り継ぎの対応も不要になり
国際線でも低コストで運航出来るだろう。

ビジネス客なら通年利用するが、ツアー客は季節によりバラつきが有る。
スカイマークが季節関係無く、一定の搭乗率を維持出来れば儲かるだろう。
単価が安い客しか居なくて、搭乗率も悪かった場合は悲惨な事になりそうだけど。

今の日本にビジネス・ファーストクラスを使うビジネスマンがどれだけいてるだろうか？
なんとなく全席エコノミーでも成功しそうな気がする。
安全性が低いかもだけど、アルミフレームに布を張った座席にするのも面白いかも。
あの椅子は軽くて座り心地も良いんだよね。席も広くなると思う。
シンガポール航空はシンガポール⇔NYCに全席ビジネスクラスの777を飛ばしてるね。

雇われパイロットが、安月給に怒り
そのまま機を乗っ取り、ソマリアに着陸し
分解され、鉄クズとして金に変えられます。

>>81
ANAにしろJALにしろ、エコノミーでも儲けを出せる体質にしていかないと
国際競争力はなくなっていくし、苦しくなっていくばかりだと思う。

不景気でビジネス客自体が減っている上に、出張でビジネスクラスを
使わせてもらえない会社が増えてるからな。

まあ今のスカイマークだと、安さを売りにしていくしかなさそう。
ファーストはいらないだろう。
ビジネスは設定するとして、ラウンジや乗り継ぎはアレだけど他社の
ビジネスクラスと機内設備とメシは同等かそれ以上で大幅に安いですよ、
的な路線をとるしかないだろうなぁ。
安いビジネスクラスというのも観光客を中心に一定の需要はある。
20席か30席もあれば十分だろうな。

>>82
あれは777じゃなくてA340-500。
他社だと例えばエミレーツの3クラスで258席（F12、C42、Y204）のところが
全席ビジネスでたった100席って仕様だな。

>>85
A340でしたか。失礼。
事故でニュースになってたけど、乗客90人以上となってた。
オールビジネスでもほぼ満員だもんなぁ。

シンガポール航空機（エアバス３４０―５００型機、乗客乗員計９５人）が、コックピットの窓ガラスにひびが入ったため、
１１日午前０時５０分ごろ、関西空港に緊急着陸した。けが人はなかった。

乗員含めて95人か。それでも儲けは大きいな。スレチすまん。

さすがだな、アメリカの犬でどんなに高くてもコスト度外視、価格競争ゼロで
ボーイングを買いつづけないといけないがんじがらめの旧来の大手２社とは
さすがに違う。

合理的な選択をする会社が伸びて欲しいものというか、それ以外の要素で
競争がなかったのが何につけこれまでの日本の空

ピッチがビッチに見えて仕方ない。

>>13
福岡はエプロン狭すぎて無理
国内線はB737で十分

儲かる路線に儲かる便しか飛ばさないことを徹底しているうえに
有利子負債ゼロ。スカイマークはまさに今が勝負の時だよ。

>>91
そりゃ、形振り構わずクリームスキミングして儲からなきゃやってないでしょ。
今回の発表で株価ストップ安だそうだが．．．

国内線と違って国際線は価格破壊が進んでるから今さらスカイマーク？　なんだよな。

A380￥いくらなんだ？

>>91
ANAもJALと体質的には大差無いし借金も凄いしね。

>>93
問題はそこなんだよねぇ。
国際定期路線もやったことがないのにいきなりA380だし。
ヴァージンのようになれれば良いけど、JAL&ANA&航空局の執拗な妨害+
競争の激しい国際線、かなり厳しい気が。

>>90
ちょｗｗｗ
また羽田の発着枠もジジババのナローボディ嫌いも忘れて737で
十分とか極論かよｗ
日本で短距離国内線に747やら777やらが使われてきたのには
それなりの理由がある。

まあANALがどっちも本質的には体質が変わらないのは同意。
JALは潰れたが、ANAも高コスト体質で競争力ないしな。

あと、ANAはANA自体が国際線での競争力があまりない。
ANALで国内寡占の国内線のようにやりたい放題には出来ないだろ。

>>95
まあ羽田-那覇がOKならソウルと上海と北京くらいは行けるでしょ。
まずはそこらで実績積んでからってことになると思う。

これくらいなら全席エコノミーでも大丈夫だろうし。

>>96
JALも老朽化機材の退役でB737がメインになるんだが。
羽田の枠が増えるから国内線は小型化して増便する流れ。
ANAもその方向で動いてる。

日本は主要空港の発着枠の問題が有るから効率の悪い大型機を大量に投入してただけ。
客の意向でやってた訳では無い。

30分おきに、発着できるなら、
737でも充分なんだけど、
発着枠が無いので、
747とか777とかを使ってきたんだよね。

>>98
しかし羽田の枠が増えても新規参入と、大手地方線が優先。
777が使われてる大手幹線には割り当てられないようだな。
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/cab04_hh_000030.html
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20100106-OYT8T00374.htm

JALは無理矢理機材を売って地方線（完全な田舎空港ではなく、
主要地方線レベル）をダウンサイジングしてるが、そこにANAが
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしながら777-200をよこしたりしてるなｗ

>>99
下手すると羽田の混雑時間帯なんか、スポットを出て離陸する
までに20分ぐらいかかったりするよな。

>>100
今777飛ばしてる路線も客激減してたり新幹線延伸で客激減が予想されてたりSKYが攻勢かけてたり。
青森、富山、小松便は壊滅しそうだし、伊丹便も客が減って徐々に機材サイズが落ちてきてる。

人気の国際路線を大型機で割安に飛ばそうと言う魂胆なのか？

航空機は一応定価はあるが、買い手によってかなり値幅あるからエアバスも
日本進出目論んで結構値引きしてるかもね。何か裏があるとしか思えない。

最初はANAの噂があったけど、リスクを取ってやめたっぽい。

そこでスカイが浮上したと思われる。

>>101
まあ九州・沖縄・北海道（函館除く）からの羽田線は安泰だろう。
福岡は新幹線があっても航空機が圧倒的優位だし、北海道新幹線が
出来た後の札幌も似たような状況になるんじゃないかね。

>>103
ANAはリーマンショックで立ち消えになった。
それまで結構本気だったんだけどな。

>>53
カーゴルームも与圧すればもっと詰め込める。
窓の代わりに裸眼3Dディスプレイでもとりつけとけばよい。
ぐっすり寝れると評判になるかもな。

>>104
九州・北海道-羽田もだいぶ需要落ちてるけどな。

この間墜落したエアバスの原因は何だろう
とりあえずエアバスはパス

一度は乗ってみたいな
エアバスのバカでかい飛行機

これはまた大風呂敷広げたねえ。

明治時代の鉄道建設も、投資を集めるために大風呂敷広げるのが
流行ったそうですお。

スカイマークで欧米まで行こうなんて考える馬鹿がいるかねｗ

>>105
それでビジネスクラスとプレミアムエコノミーを広げたのかもな。
プレミアムエコノミーは従来よりシートピッチを拡大してシェル型に
するはずが小糸問題でボツになったけど。
ついでにエコノミーはA380用の3-4-3から1列削ったような変則配置に。

>106
カーゴルームは与圧されてるだろ…

>>106
輸入物のポテチか爆発します。

>>104
だよなあ。
鉄ヲタは「北海道新幹線が全通すれば羽田−千歳の空路は壊滅する」とか言ってるが、
似たような状況の東京−福岡の現状見れば笑い話でしかないと思うのだがw

>>105
日本エアシステムがいまもあったらA380を導入していたのだろうか。

>>116
そしてメンツのためにANA・JALも導入してそろって破綻ｗ

>>115
札幌は空港が福岡と比べると市街地から離れていて、東北・北海道
新幹線も設備面では高速化しやすいってのはある。
だが埼玉のプロ市民とか青函トンネルとか障害もあるから鉄道至上
主義のヲタが妄想してるほどのことにはならないと思う。

>>94
日本円で280億円ほど
そのほかに予備エンジンや整備用の工具など新規導入にともなう投資も必要
それに整備士の養成やＡ３８０の操縦免許のあるパイロットの確保が必要
言うまでもなく飛行機買うだけじゃ新規参入は無理

>>118
「埼玉のプロ市民とか青函トンネルとか障害」←これどういうこと？

今なら格安でＪＡＬ社員が入手可能。

スカイマークが導入かぁ
元気があって良いじゃないか
成田欧米だと需要もそこそこあるんかな

>>122
てっきり中国とばかり思ってたが

>>118
うまいこといって四時間切ったら半々くらいだろな

>>120
大宮らへんまでは騒音規制で110ｋｍ/ｈ程度まで制限されてる
横を埼京線が爆音で走ってくけどｗ

青函トンネルは在来線（貨物）と共用になるから
300オーバーの新幹線と鈍足貨物との両立が難しい

>>119
国内にA380が収まる整備ブースあったっけ？
無いとなるとA380を大量買い付けした支那国に整備丸投げなんてことも…
パイロットも支那人とか…

>>120
東京〜大宮を在来線並みの速度でチンタラ走ってる件を言ってるのだと思う＞埼玉云々

>>125
その可能性は高い
整備とパイロットが中国南方航空になる可能性が現状ではあり得る。
下手するとスカイマーク自体がシナの資本となりＣＡ以外はシナ人の運航になってしまうだろう。

スカイマーク
儲かってるのかぁ？？？

>124
実は宇都宮までも速度制限されているんだよね…
あんな田んぼばっかなとこなのに…

>118
大宮駅利用者なら、新幹線の方がメリットある気がする

>>127
それＡＮＡがやりそうだな

JALは当然、ANAもダウンサイジング化してるのに
あのキャパ埋められるのってラッシュ時の羽田〜千歳、福岡線ぐらいじゃね、伊丹には降りれないし


まさか1階は全部貨物で本格貨客混載便飛ばすつもりか？

貨物の割合を増やすなら747みたいに、前後で分けそうだけど
空港の都合や貨客の積み下ろし効率的に

羽田新千歳間にも飛ばして欲しいなぁ

>>131
でも国際線への投入だろ？
前にも書いたがANALはエコノミー客を切り捨ててのダウンサイジング。

で、外国の会社が成田にA380を飛ばしてきているのが現実。

大量殺戮マシーン

>>124
貨物列車を200km/h運転が可能な電車にのせるトレインオントレインの開発が失敗したら、
新幹線は青函トンネルでは160km/hではしることになるとおもう。

東京…札幌間
四時間あり得ない

あんなスレ立てた奴アホだな

>>118
与野の協定が例え撤廃されたとしてもカーブだらけなので結局速度制限ははずせないよ

青函トンネルの速度制限は、国交省の航空関連官僚の北海道新幹線への嫌がらせ。
なにせ、貨物列車とすれ違うことがない新幹線も含めて、すべての青函トンネルを走る
新幹線は安全のために（という大義名分を振りかざして）速度制限しなければならないと主張している。
それだけ、航空機から客を奪われることへの危機感があるということ。
とにかく、北海道新幹線を出来うるだけ不便にして、航空機への利益誘導をしようとしている。
そのためにお役人が考えたのが、青函トンネルの速度制限。

そら出た鉄ヲタの陰謀論w

LCCが大型機を使うのは当然じゃん。

>>139
新幹線はATSが当然必須なわけだが、すれ違いそうな相手を識別して制限速度を変えられるATSなんか存在しないし、
貨物列車は、ダイヤ通りに運行される方が希なので、貨物すれ違いの有無で制限速度変えたら、新幹線のダイヤが組めない。

>>139
仮に160km/h制限だとして、青函トンネル区間(併用区間)を抜けるのに
何分掛かるの？

なんで航空ネタのスレで青函トンネルだのトレインオントレインだのの言葉が
飛び交うんだよｗ

>>131
ラッシュ時だったら羽田にも乗り入れできないから国内では実質使い道ないよ。

セントレアから東京関西を除く全国の旅客を
発掘して飛ばせばいい。

東京や関西につきあってると、成長できんよ。

とにかく、JRバスのメガライナーみたいな事にならないことを願う

>>16

野ざらしのコンコルドスキーか？

糞安いロシア機買っとけよ
最新のタイプは1機も落ちてないし
意外に信頼性もあるな。

>>149
それは元空軍パイロットの技量によるところが大きい

>>139
>航空機への利益誘導をしようとしている。
おまえ頭おかしいなｗ
札幌まで新幹線作ったって誰も使わないのが分かってるのに。田舎っぺ新幹線なんて票集め、政治の道具に
なってるだけで本当に作ってしまったら大きく国益を損なうのは分かってるんだからそりゃ霞が関もけん制するだろう。

>>141
毎度トンチンカンなことばかり言うクソコテはこんなスレ来ないでタダノのスレにでも逝ってろw

>>151
東京〜札幌を移動する人数を考えてレスしようぜ。
九州新幹線や北陸新幹線より、北海道新幹線はずっと有望。

だな


北陸とかに新幹線作るなら早く札幌まで伸ばせ

>>153
飛行機の客がたったの９００万人だろ。そのうちのごく一部の物好き、ほんの数%の人間しか新幹線
なんか使わないのにそれで商売になると思ってるならおまえはおめで帯。まあもちろん吸収も北陸も全然ダメだがｗ

>>155
数％ってのがお前の空想だしなあ
博多ですら１０％が新幹線で移動してるのに


飛行機は繁忙期に乗せきれないから自ずと新幹線に流れる

>>155
つ４時間の壁

ほんの数％ってことはないよ。５０％前後の攻防になる。

北海道新幹線の新函館以北の着工目処が立たないし、青函トンネルで減速するから更に不利。

大体、最速列車はせいぜい8〜10両編成が毎時１・２本。東京駅の容量上それ以上増やせない。その最速列車は東京から仙台・盛岡・青森・函館までの
客も載せるので札幌まで乗り通せる座席のキャパは少ない。少なくとも16両編成の『のぞみ』が毎時３本直通している
広島や福岡とは比較にならない。ちなみに東京〜福岡の新幹線シェア１割ってのは大半が東京〜小倉だろ。北九州は福岡空港も北九州空港も遠いし
東京〜小倉なら四時間半だからなんとか。博多だと五時間さすがにな

>>156
お前馬鹿だろ。７%って数字がでてるのに。

>>158
その程度の話なら物好きな新幹線オタクにことごとく論破されてる

まぁ、要するに北海道新幹線が全通すれば航空シェアは４０〜６０％に落ちるってことだよ。
はい、このスレ終了〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あれ？

立ち乗りだと　Ｕ字パイプとつり革だと１０００人積める。
２時間なら新幹線でもありうる。

東京＝札幌間の新幹線で行ければ、少なくともおれは飛行機は使わない。
羽田も千歳も立地条件的に不便。それに搭乗手続きが面倒。

席が新幹線並みなら飛行機選ぶかも
エコノミーは拷問

航空機は新幹線には勝てない。
搭乗率が120％でも都市中心部まで乗れる電車は利益ガッポリ。方や、搭乗率99％までの航空機。低価格競争で瀕死で移動は郊外。
まぁスカイマークは長い目でみれば大手よりマシだけどな。

整備新幹線厨ってどこでもお花畑全開の予想で暴れ回ってるなｗ
新幹線が出来たって航空機より遅いのに、ほとんど無くなった
東京北海道間鉄道需要を大幅に取り戻せるわけないだろｗ
新千歳が都心から遠い等と馬鹿の一つ覚えでわめいているが、１時間以上かかるわけでも
あるまいし、アクセス時間を入れたって航空機の方が早いんだからｗ

>>160
論破ねえ。。

「整備新幹線で地域経済が劇的に変わった試しは
一度もない」
という現実をどうお考えですか？ｗ

論破って、一日中ネットに張り付いて根拠のないデタラメをほざいてるから、
相手がつきあいきれないだけだろｗ

羽田〜新千歳
年末航空券価格　ＪＡＬ／ＡＮＡともに片道　３５７００円　一般割引運賃ナシ
新幹線　東京〜札幌　２００００円程度の予想
シェア半分どころか、９割が新幹線を使うだろう

空港まで行ってる間に新幹線で到着してしまうのが大半

つ

福岡線航空機（ＡＮＡＪＡＬ）３９０００円

ＪＲのシェア　一けたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

飛行機と新幹線の所用時間差が圧倒的でない広島でも
ＪＲは苦戦してるからね。
後出しじゃんけんで多少早くなったって、シェア奪還は至難のわざ、つーか
キモオタの予想以外にはほとんど無理ｗ

こんな脳天気な予想のためにＪＲから切り離され、
経営が危うくなる在来線の利用者が気の毒だわ

羽田〜福岡は新幹線と競合しているので
大手航空会社も、羽田〜新千歳とは違い
ディスカウントの割合が高い。

東京〜博多間の政令指定都市
東京、横浜、静岡、浜松、名古屋、京都、大阪、神戸、岡山、広島、北九州、福岡

東京〜札幌間の政令指定都市
東京、さいたま、仙台、札幌

北海道新幹線が成り立つわけない。
税金のムダ！

札幌のビジネス需要は減ったよ。
昔、拓銀行員は千歳羽田を一日二往復したことも
多かったと聞く。そのころの延長で需要予測すべきではないよ。
仙台なんかよりは、はるかに景気が悪いだろう。札幌は。
スキーや雪祭り需要もなくなり、冬は帰省客需要しかない。
新幹線に大金を注ぎ込んでも、札幌の景気は回復しないよ。
盆暮れの繁忙期にA380は最適で、これで結構なのでは。
国際線中心でも、臨時国内便を年に数回新千歳に回せば、
助かるよ。新千歳もA380のテスト済みだろう。

冬でも出張が日帰りになるから新幹線絶対反対。
冬期間は、雪で欠航のおそれがあるから前泊できるんだよな。

新幹線厨は頭の中が時代遅れで、どれだけ飛行機利用が便利に
なっているか知らないんだろ。

いまや国内線はタッチ＆ゴーで、15分前にセキュリティゲートを
通過すればいいだけ。（カウンターに寄る必要なし）
タイムロスなんてほとんど無い。

だいたい、新幹線を利用する奴は、まったく余裕時間を
もたずに新幹線に飛び乗るのか？　出発地点と最終目的
地が、常に新幹線駅の至近にあるのか？

結局ドァ・トゥ・ドアでの所要時間で新幹線が勝る場面
なんてのは、せいぜいが東京−京都間程度の距離でしかない。
大阪ですら飛行機の方が早い。

げっ、なんの関係も
ないスレで新幹線キチガイが暴れてるｗ

こいつは精神病なのかひどい妄想だなｗ>>168
SKYは年末まで満席の日は一日もないし今予約すれば１４０００円で利用できるのに。
正規料金も２６０００円ほど。新幹線は２２０００円と言われてるけど需要と建設費を考えると
正規料金を１０万円以上は取らないとおかしい罠。

>>166、>>171
現実を見てないのは航空ヲタのお前らの方だろ。

東京・広島
飛行機 ： 約３時間３０分
新幹線 ： ４時間１０分

これでシェアが５０％ずつ

東京・札幌
飛行機で約３時間５０分
北海道新幹線で４時間１０分程度？

この条件で単純比較すれば、航空シェアは５０％を切ることが確実。
問題は、計画通り４時間そこそこで行けるかどうか？だけだ。

阿呆の　>>178　は平気でウソばかり書いているな
スカイの正規料金は２万８千８百円でしかも残り数席しかない。
おまえは身体障害者だから１万４千円なんだろ。
一般人は、身体障害者料金では乗れないのだぞ、ど阿呆
というか>>178の頭が障害だろ。

>>179
寝言は寝てから言え
うわ言は気が狂ってから言え

年末年始の航空運賃のぼったくり具合をまったく知らない>>178は飛行機に一度も乗ったことが無いのだろうな。

>>181
おもしろい反論だねｗ

>>p+T98fJN
反論(笑)
ｦﾏｴがあまりにもトンチンカンなこと言ってるのでバカにしてるだけですがw

鉄ヲタｗ

A380の導入を今からでも遅くない。止めとけ・・・

やりたいっていうんだからやらせろよ
国際線にはまだ新幹線は参入してないんだろ？

何で、国際線のスレで、鉄ヲタが暴れてんだ？

>>187
そういえば、JALの前社長がリニア開業後の競争を問いかけられたら
ファビョって「悔しかったら韓国まで繋いでみろ」と発言してたなｗ

っ 日韓トンネル

>>143
22分。

>>189
悔しかったら新幹線でソウルまで飛んでみろ、と言って会社も飛ばしたんだよな。
のぞみへ。先に逝ってるねと事前に予告までしてた。

>>157
そうだね。

ttp://www.dokeiren.gr.jp/assets/files/pdf/teigen/2006_08sinkansen-youyaku.pdf
によれば、2020年（新幹線全線開業年）の道央〜関東のシェア予想は、
「鉄道54%」
と書いてある。

北海道新幹線の話は実際に開通してから頼む。

だったらＡ３８０の話も実際に就航してからにすれよ

北海道新幹線は実現可能性まだ半分以下だから

>>196
工事中です

>>193
これはいい資料

北海道新幹線はスレ違いだけど国内エアラインのA380導入は札幌までの新幹線建設のの可能性を
完全に消し去るものになる罠。今でも限りなくゼロに近いけど完全にゼロになるのは間違いない。
今でも安すぎる航空運賃が超大型機導入で更に大幅に低下するからな。

年末年始の航空運賃のどこが、安すぎるんだよ。バカか？
Ａ３８０は国内線になど就航する予定はない。

この馬鹿頭の悪さ全開だなｗ>>200

>年末年始の航空運賃のどこが、
なに訳のわからん事口走ってるんだこのキチガイは。

＞今でも安すぎる航空運賃
＞今でも安すぎる航空運賃
＞今でも安すぎる航空運賃
バカ丸出し。
今でも高すぎるの間違いだろ。
シバリが多くわずかしか座席がない格安チケットを見て、それでいつも搭乗できると思いこむ阿呆が
たまにいるよな、マジ困ったちゃんだよな。
阿呆杉。

ID:fqZkfoQ7 = ID:sNkN+Brc

NG推奨

何だこのキチガイｗ>>202
>シバリが多くわずかしか座席がない格安チケットを見て、
いつでもだれでも買える割引切符をシバリだって、頭オカシス。

繁忙期にANA系やJAL系の路線から割引運賃がほぼ消えるだけでなく、
元々高い普通運賃ですら更に値上げされる事を知らない奴がいるとは。

繁忙期に新幹線は立ち席だからなぁ
立ち席で5時間は有り得んよ

指定席を取るか、並べばいいだけじゃん。
新幹線にはそういった自由度がある。
そして必ず乗車できる。
当日に急用が出来て利用する場合にも、新幹線なら安いが
飛行機なら目ん玉が飛び出るくらいの高額運賃をぼったくられる。

屁理屈ばかりw
ああ言えば上祐www

新幹線開通で航空便が大幅に減ることは
屁理屈でなく事実ですよ

札幌−新函館が開通した気になってる奴がいるな。
まだ着工すらしていないのに。

>>209
明日から
漏れたちは飛行機で東京-北海道を移動する。
キミは北海道新幹線で東京-北海道を移動する。

それでキミも主張の正しさを証明できるだろう。
頑張ってくれ給え。

>>207
お前は池沼ｗ
飛行機の方が殆ど場合料金が圧倒的に安い。馬鹿みたいに遅くて高い新幹線を使う理由がどこにもない。

都市の規模が福岡＞＞＞札幌だから、仮に、札幌の需要の50%取っても採算あわないだろう。

つーか問題はスカイマーク社長の脳内だろ。

海外展開でＡ３８０を15機導入、大量輸送で低価格実現へ＝スカイマーク

　［東京　１２日　ロイター］　スカイマーク(9204.T: 株価, ニュース, レポート)の西久保愼一
社長は１２日、２０１４年から国際線ビジネスに進出するのに伴い、エアバス社の最新鋭超大型
旅客機「Ａ３８０型機」を合計１５機導入する方針を明らかにした。

先日発表した６機を含む。まずロンドン、フランクフルト、ニューヨークの３都市に逐次就航し、
その後、世界の主要都市に展開していく予定で、「大量輸送で低価格を実現し、新しい市場を開拓
したい」という。

同社は８日、Ａ３８０型機を６機（うち２機はオプション）導入し、国際線に進出すると発表
した。１２日に開催したＡ３８０型機導入に関する説明会で西久保社長は、２０１４年─１７
年に６機を導入した後、２０１８年以降にさらに９機を導入する計画を公表し、半分を購入し、
半分をリース扱いにする方針を示した。最初に購入する２機については「２０１４年までに稼ぐ
利益でほぼ賄える」とし、それまでにファイナンスする計画はないと語った。ただ、同社は東証
１部上場を検討しており、上場に伴いファイナンスを行う可能性はあると指摘した。

同社長によると、Ａ３８０の参考価格は約３００億円で、６機分で約１８００億円となる。同社の
購入代金については言及を避けた。８日の発表を受け、翌日の株式市場では、機体購入のための
資金調達懸念が広がり、同社の株価は売りに押された。

西久保社長は、アジアなど短距離ではなく、欧米主要都市への長距離路線に参入する理由を
聞かれ、「運賃が高止まりしている北米線や欧州線に入ることで、大手と価格差を提供できる。
アジアは既に多くの低コストキャリアが進出しており、厳しい状況でそういうところに入る気
はない」と語った。同社長によると、同社の国際線価格は大手キャリアの半額を想定している。
国際線の黒字化のメドについては「初年度から黒字化できるとみている」と述べた。

（ロイター日本語ニュース　大林優香記者）

さすがにいきなり長距離路線は国交省が認めないと思うがねえ・・・。

1機300億のところを今だけ15機で二千億円！てな感じでセールスされたんじゃないかな。

つか北海道
新幹線も凍結なんだろ
札幌…新函館間

もう少し待てば超円高で今より更に安く買えるだろ。
円高マンセー

金利も低いし、乗ってくれる客さえいりゃ借金してもいいとは思うんだが
問題の客はいるのかねぇー。それが最大の問題だわな

円高で安いうちに大量購入
円安時に転売か？

需要はあると思うよ。

中韓へのツアーばかりが注目されているけど、欧米へのツアー客だって需要がないわけではない。
でも、日系の航空会社は国際路線での利益率を上げるためにビジネスクラスをメインに機内レイアウトを
配置しているから、日系航空会社からは利益率の低いツアー客を始めとする旅行客等が締め出されている
のが実情。そこに目を付けて奪っていったのがA380を成田に就航させている欧州の航空会社とか韓国系の
航空会社の欧米路線なわけだからな。

成田パンクで就航を希望しているのに就航できない航空会社が数多くあるのだから
需要は十二分にあるだろ。
ＪＡＬが倒れた今がビジネスチャンスととらえるのはある意味、当たり前の感覚だろ。

せめてエンジンはアメリカ製のGP7200にしとけよ。

JALに取って代わる日本のナショナルフラッグキャリアを気取ってるのかねえ？
昔、B747が登場したときは、パンナムとJALがいち早くこれを買った。
でも、両方とも倒産した。

日本を代表するＬＣＣだろ。

景気が悪い時こそ、投資のチャンス

>購入代金については言及を避けた

>>220
それなんだよな。

いったい何この馬鹿なコンフィグ。
ttp://www.ana.co.jp/int/inflight/seatmap/b777_300er_1/image/b777_300er_1_seats_j_100419.gif　215席
ttp://www.jal.co.jp/aircraft/777/img/seatmap_01.gif　246席

世界の勝ち組エアラインを見ても・・。
比較的ゆったりなSQですら287席。
ttp://www.singaporeair.com/saa/en_UK/images/company_info/eot/fleet_info/77W/B777_300ER.gif
急成長のEKに至ってはYが10列で354席・・こいつのYはあまり乗りたくないけど。
ttp://www.emirates.com/jp/japanese/flying/our_fleet/seating_chart.aspx?id=77WPPJY&from=195345

高コスト体質なANALがそうするしかないのは分からなくもないが、
そんなことだから不景気でビジネス客が減った途端潰れたり赤字に
なったりするんだよ。
そんなANALを横目に、ルフトハンザやエールフランスが成田にYたっぷり
のA380をよこしてツアー客を根こそぎさらってるからな。
今年も毎年ツアーで欧州旅行しているうちの両親がそろそろ出発なんだが、
今年はルフトハンザのA380でフランクフルトに飛んで乗り継ぎらしい。

HISもスカイマークで行く欧州北米とかツアー組んでくれそうだよね

A380導入はキャンセルになる。
どう考えても無謀･･･

大丈夫かよ・・・

［東京　１２日　ロイター］　スカイマーク＜9204.T＞の西久保愼一社長は１２日、２０１４年から国際線ビジネスに進出するのに伴い、
エアバス社の最新鋭超大型旅客機「Ａ３８０型機」を合計１５機導入する方針を明らかにした。

　先日発表した６機を含む。まずロンドン、フランクフルト、ニューヨークの３都市に逐次就航し、
その後、世界の主要都市に展開していく予定で、「大量輸送で低価格を実現し、新しい市場を開拓したい」という。

　同社は８日、Ａ３８０型機を６機（うち２機はオプション）導入し、国際線に進出すると発表した。
１２日に開催したＡ３８０型機導入に関する説明会で西久保社長は、２０１４年─１７年に６機を導入した後、
２０１８年以降にさらに９機を導入する計画を公表し、半分を購入し、半分をリース扱いにする方針を示した。
最初に購入する２機については「２０１４年までに稼ぐ利益でほぼ賄える」とし、それまでにファイナンスする計画はないと語った。
ただ、同社は東証１部上場を検討しており、上場に伴いファイナンスを行う可能性はあると指摘した。

　同社長によると、Ａ３８０の参考価格は約３００億円で、６機分で約１８００億円となる。
同社の購入代金については言及を避けた。８日の発表を受け、翌日の株式市場では、
機体購入のための資金調達懸念が広がり、同社の株価は売りに押された。

　西久保社長は、アジアなど短距離ではなく、欧米主要都市への長距離路線に参入する理由を聞かれ、
「運賃が高止まりしている北米線や欧州線に入ることで、大手と価格差を提供できる。
アジアは既に多くの低コストキャリアが進出しており、厳しい状況でそういうところに入る気はない」と語った。
同社長によると、同社の国際線価格は大手キャリアの半額を想定している。
国際線の黒字化のメドについては「初年度から黒字化できるとみている」と述べた。

（ロイター日本語ニュース　大林優香記者）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101112-00000488-reu-bus_all

羽田千歳ならＡ380でも満席になりそうだけど

スカイマークだぜ？
羽田でも成田でもなく、東京メトロポリタンイバラキエアポートだろ。

博打だが応援したい。

止めるべき･･･
失敗する可能性の方が高い

短距離でもLCC路線が殆どないとこ狙う方が勝算あるのでは？

ウラジオストク、パラオ、ヤップ、セブ、ニューギニア、モンゴルとか

ある程度需要あると思うけど

>>234 俺も一応応援の意味でも多分海外旅行で利用する・・。いずれコケる臭いが

長距離のLCCが無いのは客が耐えられないからだろ
2時間程度だから狭い座席とかでも我慢できるわけで
10時間とかだったら絶対嫌だ
絶対これ失敗するよ

高い確率で失敗するだろうけど元気があって良いじゃないか
応援してあげましょう
俺は乗らないけど

A350、330位で地道に路線や需要を開拓すべきだよ。

A380
燃料えらく食う。
部品がそろえられない。
大きくて就航可能空港が限られる。
ハンガーどこにつくるつもり？
着陸料高い。
ロングレンジだから乗員も1.5倍。
限定変更に多大な費用。
４００人程度のコンフィグでは運賃安くできない。
結局、ビジネス客主体となるが、そのとき果たしてスカイマークにのるか？
ターゲットの客層そもそも間違っている。
よって失敗

スカイマーク社内ではCAとパイロットが歓喜の声を上げているだろう。
それに反し、事務屋は父さんへのカウントダウンと捉えているかも・・・・

B/C旅客集客はマイレージとネットワークがないと厳しいだろうな。
座席数は385前後との報道あるから、Y/Cもそんなには多くない。

結局、人件費と客室サービスを切り下げるしかコストダウンができないから、
早々とレースから脱落する可能性があるな。

禿が何兆円もの借金をして携帯電話事業を買収したときの反応とそっくりだな。
今更、無理だ、倒産だ・・・って感じだったな。
事業は愚民が考えつかないようなことをすると成功する。
愚民が普通に考えるようなことをしていたのでは、会社は発展しない。
丁半ばくちで言えば
大多数が丁に賭けたときに、半に賭けた奴が成功する。

禿はいまでも自転車操業で凌いでるな
将来の通話料収入を担保を債券化して売りさばいて当座しのぎしてるし

人間、借りられるうちが華だわな

A380導入なんてのは、ただの愚民が思いつく程度のレベルだけどな。

このスレの連中が否定するなら、かえって成功しそうだなw

普通に成功するだろ。椅子だけビジネス規格で細かいサービス要らないから値段下げろ、
って人は社用でもいっぱいいるよ。

747も航空会社の最初の反応は芳しいものではなかったけど徐々に受け入れられていって
日本の国内線で主力機として使われるようになったのは登場して10年以上たってからだしな。
今はアホ課と思われてるけど後になってSKYは正しかったという評価になる鴨しれない。
その時SKYと言う航空会社は既に消えてなくなっている鴨しれないけどｗ

特急の運転本数を減らし長大編成にした「国鉄型ダイヤ改正」というのもあったが

ＪＡＬとかＡＮＡはＢ７６７とＢ７３７で中国や韓国線を運航し、スカイマーク
がＡ３８０でアメリカ線やヨーロッパ線を運航すればいいんじゃね？

スカイマークがA380導入止めて、A350導入に切替れば済む話。

JASと同じにおいがしてきたな。
JASはDC-10で国際線に進出した。シンガポールやホノルル、上海あたりへ行ってたな。
で、747の購入契約もしたんだけど、風向きが変わって777にダウングレードしたが、
結局JALに吸収された。
格安で長距離国際線やるなら乗ってみたいけど、737でいいんじゃないのかね。
グアム、ホノルル経由ロサンゼルス行きや、アンカレッジ経由サンフランシスコ行きなんて
結構人気出るんじゃないかな。

>>248
747の時代と違うだろ。あの時代は旅客数の拡大が期待できたけど、これからは減少するわけだし。
まあ機体の運用コスト次第だと思うけど。

世の中には、株屋が知らない情報ってのがあるんだよ。
確かにスカイマークにはA350って選択肢もあるんだが、
A350は予約一杯なんだよね。
それに開発中だし。
A380なら2014に導入できるってことだよ。

JAL、ANAは787だろ?
787は既に遅延しまくりな上、重すぎて燃費が悪いって確定だからな。
だからエアラインは787-8捨てて、少しでもましな787-9に続々乗り換えている。
A380はこれより先に手に入るからね。
確かにでかいがシートマイルコストは凄く安いのは既に実証済みの機体だからな。
乗客の評判も上々。
ルフトハンザとかが成田へ乗り入れてるんだから、
競合相手はJAL、ANAじゃなくてそっちだよ。
冷静に考えてみろよ。
JALは経営があの通りだし、
ANAは遅れまくった787が燃費が767より悪いんだぜ。
相手になんかならないよ。

JALやANAが問題にならないのは機材云々より世界屈指の高コスト体質だからだろ
外資が余裕で採算取れてる路線にろくに飛ばせてないのがその証拠

羽田・成田以外からの国際線なんてもうコードシェア便ばっかりだよな。
日系の自社便なんて皆無に近い。

いずれにしても社畜が当たり前にビジネスクラスに乗ってくれた時代の
ビジネスモデルはもう通用しなくなっていると思う。

>>256
成田の国際線もコードシェアばかりだがな
羽田は知らん

>>257
それでも成田と、関空・中部その他では大違いだと思うよ。

>>258
どっちもどっちだろ
http://www.narita-airport.or.jp/ais/flightall/inter_dep.html
http://flight.kansai-airport.or.jp/info/kixfltweb/JID.htm#search2

別にどこをどうｄｉｓろうと構わんが、ビジ板ならピント外れなこと言うな、ってこと

スカイマークの広報が『ヨーロッパを検討している』と回答してた
普通に考えれば、フランクフルト、パリ、ロンドンだろう。
北米は既に供給過多なのでないと思う。

シグナスクラスの運用実績もあるから、２クラスだとは思う

SKYにA380なんか要らんやん･･･
A330かA350のどちらかで間に合うやろ。

ドーンといこうや！

堅実にやるべき。
航空会社の経営は特に石橋を叩いて渡る位の慎重さが無いと難しいぞ･･･

>>261
いきなりETOPSは取れないだろうから4発機でスタートなんじゃないの。
A340からでもいいような気はするが。

>>263
それでANAは赤字なんだし・・・

>>263
どこに堅実な航空会社があるの？

日本の会社はどこも積立増加中でこれから更に大赤字だぞ。

A380導入したらSKYこける。A330A350で国際線展開すべき。今の計画だと成功する確率はほとんど無いぜ。
Oasisの二の舞かと･･･

このスレに常駐しているニート達の完全否定ぶりを見ると
大成功の予感がするな

一転してストップ高とはな

どーせ株券刷って増資すんだろ、と思ってたからな
いずれやらかすとは思うけどｗ

所詮マネーゲームだから

ANALが守りに入ってる現状、SKYが攻めるなら攻めて欲しいと思う。
ただ、気がかりなのは国際線が成功して、うっかり空組に入ったりすると
国内線も脱LCC路線に転換しないか、てことだなぁ。

>>265
ANAは異様な高コスト体質と乱脈経営のツケ。
過去少なくとも3回倒産寸前に陥ってJALや国に助けられてる。
そのくせ純民間とか意味不明な事を主張していて未だに何の反省もしていない。

今回は多分4回目の倒産危機。

>>273
高コスト体質というか、自分たちの高給を維持するためにメシや
飲み物など客の目につくところからコストダウンしてる状態だな。

それでもイメージ上はアカ日と電痛が見方だしｗ
だが今のままじゃ国際線は外資に客を奪われるだけだと思う。

SKYも問題だらけだがANAL寡占、という状況に穴を開けて欲しい
とは思うな。

あんなこといいな　できたらいいな
あんな夢　こんな夢　いっぱいあるけどー
みんなみんなみんな　かなえてくれる
不思議な資金がかなえてくれるー

「空を自由に飛びたいな」「はい！　A380！」

あんあんあん　とっても大好き　ニシクボえもん

スカイチーム加盟で株価急上昇
それまで塩漬にしまつ。

会社を失敗する可能性の高いばくちに突っ込むのは間違いだろ･･･

平均260円で買ってから下がり続けて塩漬けにしていたﾜｼはどこまで挙がるか見せて貰うぞ(´･ω･`)

>>275 スカイの人ですね？

>>279
そうか？
俺にはスカイマークの「ライブドア臭」を揶揄してるように思えるのだが

スカイマークにA380導入はまだ早い。もっと実力つけてからでないと････

>>280
だな。
西久保も元IT系(マスターネット創業者)で堀江豚と同じ穴の狢であることを考えるとw

近距離国際線でエアアジアみたいな会社と競争するより、遠距離国際線でＪＡＬやＡＮＡと競争した方が勝てる見込みはあるな

欧州戦線にはアエロフロートという伝統あるキワモノが…

ここまで無借金経営なのは評価してやってもいいけど、結局株主が泣く羽目になりそうね。

SKYはA380で競争でなく、中古のA340位で勝負した方がいい････販売力が無いのに･･･

往復世界中一律五万円也

盆暮れの馬鹿高い運賃何とかしてくれ
ボッタクリ料金の徹底的破壊を実現してくれ
信頼は後から必ずついてくる

成り立つとは思えない･･･

>>286
湾岸諸国のエアラインと同じ手法でA380を購入するみたいだ。
欧州での販売も、エミレーツと協同する可能性もあるのかな。
エミレーツ自体が欧州で就航制限を受ける恐れがあり、
スカイマークがエミレーツの別働隊として就航するなら、
棲み分けが出来る可能性ありだね。
A380にしたのも、提携する予定の航空会社に合わせているのではないか。

本体価格も公表しないし、パイロットや訓練関連なんかも含め特別な便宜があるんじゃないの？

何にしろ未だにキャプテンに数千万円支払ってる時代錯誤、ずーたいばかりデカクて機動性のない会社に対しては十分勝算があるんだろう

>>286
何でそんなに大型機が嫌いなの？

いずれにしてもこういうことでもなければANALは目を覚まさない。
JALが酷すぎるだけでANAもあまり褒められたものではない。

スカイマーク
以前は客層が悪いと思ったが
最近はＪＡＬが格安でツアー用放出中で
こちらの方が酷い

中国や韓国、東南アジアのＬＣＣが日本まで飛んできてるのに
スカイマークが国内で縛られてる理由はないわな。
こんな大きなのがいるのかどうか知らんがｗ

スカイマーク
金も無いのにどうやって買うor借りる？
謎だわ

>>295
不具合がどんどん発覚してA380が激安になるのを見切ったのかもな

でもいくら本体まけてもらってもランニングコストが桁違いだろ
A380対応ブリッジなんて新興LCCなんかに割り当ててくれないだろ、特に海外空港

>>297
海外の空港が支払いの怪しいLCCに満タンまで燃料売ってくれるかどうかも疑問。
場合によっては数十万ドルの現金決済を求められる可能性がある。

>>298
老舗大手だろうと今じゃ懐具合は変わらない
小口に薄く売る
洗濯と中秋ってやつだな

小口に薄くの量じゃA380は1000kmも飛べないぞ。
B-737とは使う燃料の量が桁違いなんだから。

>297
そこは沖止めで、連絡バス十数台…と言うことでｗ

まあ社長も素人じゃないんだから
その辺りのメリットデメリットは当然検討してるだろ
その上での決定だから
何か勝算があるんだろ

韓国、中国路線専用ですね

>>302
この社長、スカイマークの設立時には全く関与しておらず、
7年前に35億円でスカイマークを買い付けるまでは
航空業界とは無縁だったIT成金のド素人だぞ。

ホリエモンは放送局を買おうとして失敗した。
一方、西久保は航空会社を買った。

戦略･資金調達が曖昧なのにあんな馬鹿でかい機体使いこなせないぜ･･･

>>306
クーデターで大量の邦人救出
政府専用機じゃ容量が足り無い。
そんな時にスカイマークの社長が
家の２機も出せば十分でしょ

>>307
今ならクーデターで民主党の国会議員を中国様に救出の方がありそうだな。

>>307
A380をSKYが使える筈がない･･･

380が埋まることなんてまず無いだろうに

座席は、ビジネスクラス114席、プレミアムエコノミー280席の2クラス仕様で、合わせて394席
http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20101115/Itnetworks_market_news_EYFNhSPGl.html

ペイ出来る座席数とは思えなけど・・・・

まぁ外向けの宣伝だろうなぁ…と思いつつ、株価は急落したけど。

787が安定してからの方が向いてるんじゃね？

エコノミークラスと称して、座席はフルフラットのビジネスクラス。
とかなら乗る。会社規則でエコノミーしかダメなもんで、、、、

座席なんて事故の時に破損しても良いから軽いので良いから席を広くして欲しいな。

どうする？もしＡＮＡＬより便利になったら・・・・・

>>311
格安チケットは相手にせず、ビジネス客に直接チケット買ってもらうのか

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=avRZIx4FOVZ0
スカイマク社長：国際線参入はロンドン線、Ａ380で売上高計画150億円

実際、ANALのビジネスクラスに依存した収益構造も曲がり角に来てるからなぁ。

>>314
座席無しフルフラット（床にザコ寝）なら可能かも

A330位で十分。

あのピッチで２時間が限界
広くするのか？

>>321
>>311

ＳＫＹ規模の会社はホンダジェットでもいいくらいだろうに、何故にＡ３８０？

朝鮮半島緊迫で邦人救出
トップニュースでスカイマーク機が羽田に着陸映像
普通に客船や自衛隊の艦艇出した方が速いのは内緒

SKYはB767で国際線展開が良かろ。

>>323
ホンダジェット飛ばすのにもA380飛ばすのにも操縦士と副操縦士が必要。
2名分の人件費が必要なのは同じだから1人あたりの輸送ノルマは大きいほうがいい。

ならばB767だな。

380の方がインパクトあるし、二階はビジネス、一階はエコノミーと棲み分けられるからな。

767とか330とか中途半端な奴はイラね。

航空券手数料で代理店を切り捨ててる大手と違って、格安で航空券を販売してくれるスカイマークは全国の代理店には美味しいんだよ。

離陸2時間前にいきなり欠航決めて
搭乗予定者をノンフォローで放置するスカイマークって
代理店にとって美味しいか？

路線計画が杜撰。
SKYにA380が運用できるはずがない･･･

SKYの財務力だと落っこちたら補償金すら用意できないだろうな

>>330
ここ最近のJAL・ANAの路線縮小、供給座席縮小、ビジネス席重視エコノミー斬り捨てで
旅行代理店も商品開発がしにくくなって困ってんだよ

航空会社がかってにコケて経営縮小したからといって
旅行代理店までとばっちり受けて経営縮小しろとはならんのだよ

>>333
そこでエールフランスとルフトハンザですよ。

>>319
おれはそれでいいよｗ
揺れた時だけ、体を固定できれば良い

トラブル起こすなよ

>>333
なぁ、大手に見捨てられた代理店がスカイマークに流れてるだけだしな。

>>337
大手でもヨーロッパ行きは欧州系エアライン利用のツアーが増えてる。
>>333みたいなことになると必然的にそうなってくるわな。

イタリア行きなんか直行だとアリタリアしか選択肢がなかったっけ。
フランスもエールフランスはツアー客ホイホイ仕様の機材。

考えてみよう。
太平洋線は競争が激しくて割安運賃だよね。
例えばニューヨーク便 一機当たり年間150往復くらいがMAXだろ。
巷間ゆったり400座席と言われてる。往復平均運賃半額だそうだから
平均5万位かな。（いま、普通にニューヨークに旅行する人はｴｺﾉﾐｰ
で飛行機代10万くらいだろ）
すると一機あたりの年間売上は搭乗率100%として
400座席×150往復×5万＝30億円（ﾋﾞｼﾞﾈｽもあるけど搭乗率100%も甘いので相殺）
一方、飛行機代は287億円。人件費、燃料費、整備代、償却費
これでどうして莫大な利益で飛行機代を短期で払えるの？
大体、飛行機の代金と現状の年間売上同等で特に政府から便宜も受けてない。
成り立つ理由がわからん。過大投資の匂いがする。

羽田千歳線でぼろもうけすりゃ、ＮＹの採算は何とかなるだろ。

スカイなら1機で十分だろ

太平洋線のLCCにでも化けたら拍手だな

394席だから大きさの割に座席数が少ないな。
ビジネスクラスを大手の半額程度って事じゃないかな？

ビジネスクラスは正規運賃が30万、割引だと20万割るとかじゃないか？
（格安航空券でも20万以下だと台湾のよく墜ちる会社ぐらいしか選択肢がない）
プレミアムエコノミーは大手のエコノミー格安運賃並の値段と・・。

所要時間からして、ワンクラス上の居住スペースってのは大きいからなぁ。
うちの母親なんか国際線はいつもツアー利用だが、国際線ツアーの座席が
JALのクラスJぐらいの広さになればいいのにといつも言っている。

スカイのA380導入に否定的な意見を産経などで見るがこういう飛び出る杭は打つ的な意見が多く見られるのはほんとどうかと思う
勝手にやらせればいいのに

>>20
JAL潰してたら
交渉のテーブルもあったのにな

>>345
あいつら
業務妨害だよな
JALとかを守りたいやつの臭いがする

>>345
そこにある批判的意見が2チャンネルでよく見たものばかり。
関係者が右往左往していることがよくわかる。
JALにとって再建の障害になるという懸念があるのでは。
JALのA300切り捨てが、結果としてエアバスの攻勢を招いた。
エアバスも企業だから、シェアを失えば、取り戻そうとするのは当然だろう。
でも、欧州線撤退まで考えて、エアバスを排除するのならそれも
考え方として一貫していていいと思う。JALはその路線を貫けばいい。
ボーイングに機種統一して、欧州乗り入れは難しくなるよ。
英国にしても、エアバスかRRエンジン装着機を優先したいだろう。
JALはロンドンにも行きづらくなるよ。英国にとってスカイマークの方が
好ましい航空会社になる。

別にA380でなくても･･･
一般論で言えば「無茶」
この手の方法で成功した試しはない。

>>345
ANAのマスコミ対策は凄いからな。

てかびっくりしてる暇があったらA380を買えばいい。
欧州系が成田にA380を飛ばしてくるということは日本からの
需要がそれだけあるということ。

まずは自らの高コスト体質と集客力を改善すべき。
JALは・・さすがに現状ちょっと無理だろう。

>>350
７４７全部売って、燃費が良い新型に入れ替えじゃ無かった
稲森信者がマンセーしていたぞ

>>351
JALは747を全部売るのはいいが代わりが入って来ないようだね。
国内主要地方線なんかJALがダウンサイジングしてしまった中、それで
あぶれた客をかすめ取ろうとANAが隣のスポットに777-200を寄こして
来てたりするしｗ

>>352
売却銭と融資で７７７に痴漢と思ったら
銭は無い、借金出来ない、掛けじゃ売ってくれない。
格安ツアーに安価に卸しているので、席数が足りない

>>353
既に発注していた777-300ERもキャンセルになっちまったな。

急にスカイマーク信者が湧いてきたな。
ボディの凹んだ整備不良の飛行機をバレるまで
半年以上も飛ばし続けたゴロツキの信奉者って何なんだろう？

スカイマーク云々というか大手が情けないってことだろ
JALやANAが低コスト体質でエコノミーでもしっかり利益を出すことが出来ていればスカイマークなんか入り込む余地もなかったし、外資に国際線の客を持って行かれることもなかったし、前者は倒産を免れていただろう

週刊誌に掲載されていたけど、
JALのパイロットが、
年収3000万円とか出てた。
スカイマークだと800万円ぐらいなんでしょ？
4倍ぐらい違うね?

パイロットがやり玉に挙げられるが、ANALだと実はそれ以外の
コストのほうがはるかに大きい。
客室乗務員から地上職に至るまで人件費が高いからなぁ。

例えばJALだと国内線は高給おばちゃんスッチーがいっぱいｗ

JALって退職させるだけで
賃金自体はさげないの！

>>357
年収3000万円っていうのは、50歳以降の、年功給が一番
高くなった世代の機長のことだろ。
ANAの機長も平均年収は2000万だったと思うし、JALも
同程度だったが、これから1200万円程度になるらしい。
（平均1200万でも、テレビならテレビ東京など、地方局の
給与トップ組と同水準だが）
あとこれはニュー速で見たレスだから真偽は怪しいけど、
スカイマークPの800万というのは非正規のパイロットだけ
の数値で、他に正社員のPもおり、彼らはもっともらって
いる、っていうのがあった。

スカイマークの場合、社長の報酬だけはANAやJALよりも多いけどね

そりゃANAの社長はサラリーマン上がりの素人経営者だし、JALの社長は民主党応援団のボランティアだからな。

空飛ぶ蟹工船

>349
そりゃ過去に例がないからな

>>361
それが本来の、マーケットで戦える会社のあるべき姿じゃないの。
業績あげてる社長の給料が高額でも誰も文句言えないだろ。

>>365
アメリカにお帰り下さい

>>366
アメリカだけでなく、ヨーロッパだってそうだろう。
そしてゴーンやストリンガーなど、欧州の社長が日本に招かれた
例はあるが、日本の経営者がアメリカからヘッドハントされたと
いう話は聞いたことがない。
日本の終身雇用は、異常に安い最低賃金による奴隷の滅私奉公の
上に成り立ってるものなのに、嫌ならアメリカに帰れとか、胸を
張って言える立場じゃないだろ。

>>366
日本企業はサラリーマン上がりの素人に経営させてるから業績も上がらないんだよ。
安かろう悪かろうの典型例だな。

西久保は赤字操業でも高額報酬むさぼってたぞ

債務超過で倒れる寸前の層化航空を自腹切って救ったオーナー社長な訳だし、
リスク負ってる分有る程度の報酬は当然では?
いくらもらってるかはシランが。

勢いに乗ってるなスカイマークｗ

パイロット＆ＣＡのバルクセール？

稲盛様とスカイマークでもう話はできていたのですね・・・

スカイマーク、日航退職者を大量採用
http://www.sankeibiz.jp/business/news/101202/bsd1012020502003-n1.htm

>>288
普段は海外路線をトントンかちょっと赤で飼っておいて
国内線の繁忙期にフルにぼったくる算段かと思う。

でも、乗れるようになるだけましかとは思うな。

JALと全日空が、繁忙期にだけ国内線の枠譲ってくれるとでも？

>>371
調子こいてるなスカイマークｗ　の間違いだろ？

どうせスカイマークにJALを引き取らせるんだろ。

なんぼなんでも西久保のポケットマネーじゃ買えんわ

>>378
借金チャラで10円
退職者の年金は捻出してな
稲森