【軍事】次期主力戦闘機、F35を軸に…40機弱を導入へ　防衛省 [11/08]

防衛省は航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）について、次世代戦闘機Ｆ３５を軸に
２０１２年度予算の概算要求で調達経費を計上する方針を固めた。
年明けに機種選定委員会を開いて調整を本格化させる。

これに伴い、選定までの穴埋めとして検討していた現有戦闘機Ｆ２の追加調達を断念した。
複数の防衛省、自衛隊関係者が７日、明らかにした。

ＦＸ選定で防衛省は当初、Ｆ３５開発の遅れや価格の高騰を受け、
暫定措置としてＦ２の追加調達や現有の主力戦闘機Ｆ１５の改修継続で対処する方向だった。
だが軍事的にも台頭する中国に対して航空優勢を確保するため、レーダーに捕捉されにくい
ステルス性と超音速巡航能力を特徴とするＦ３５など第５世代機導入の早急な決定が
必要との判断に傾いた。４０機弱の導入を想定している。

中国はＦ１５に匹敵する「殲１１」など第４世代戦闘機を量産し、第５世代戦闘機の開発も
目指している。このため、性能が比較的劣るＦ２の追加調達は抑止力や経費面で得策では
ないとの分析も第５世代機経費計上の方針を後押しした。

http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010110701000412.html

間に合うのか？アメちゃんの開発が

共同開発参加国の合意がいるんだろ。実際の導入は来世紀まで待たなきゃいけないんじゃないか。

４０機弱では不足だが予算が厳しいか。

ホーネットでいいじゃん

純減

ラ国は絶対無理だな
日本の戦闘機製造ライン＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

S38も何とかｗ

仮に性能が良くても飽和攻撃されたらいちころじゃぁないか。
お隣には人命などへとも思っていない侵略国家がいるんだよ。
どーするんだ。

>>4
F-15J・DJだって当初は100機が気がつけば200機オーバー
今となってはいい引き伸ばしだったが

子供手当てを当てろ。

>>9
戦闘機だけで防衛するの？

無人＋高性能ミサイルでいいんじゃネーノ
有人戦闘機にこだわるな

配備される頃には時代遅れになってそうだ

>>13
無人＋高性能ミサイルが確実ならね・・・
結局最後は人の能力が必要になるだろ

原子力潜水艦４隻も頼む。

戦略原潜１隻買っとけ　

Ｆ35っていつ出来るんだろう？

>>13
>無人＋高性能ミサイルでいいんじゃネーノ
それは、次の次。
親機有人、子機無人という構想が今年夏に防衛省から公表済み。

F15の再生産でおｋ。
F35の性能はかなり怪しい。

いつ納入されるっていうんだよ！
その間の空白期間には紛争おきないよう祈るってか？

ま、いまの政権の尻拭い出来るのなんて、アメリカ位だしな、
媚びうるしかないわな。

今使えるユーロファイターの方が得だと思える
F35は出来てからでいい

フリーゲージとか存在しない物をあてにして話勧めてる長崎新幹線とそっくりだなｗ

>>21
F4に頑張ってもらうしか・・・

軍備を冷静に見れば、我が国も大きな損害があるが、
現時点のシナ軍なんて張り子の虎だから、
ここの臆病ウヨみたいに騒がないが、
本当にF35なんて飛べるの。

できてもない戦闘機の評価とか意味なくない？

>>18>>26>>27
垂直離陸できないでいいならもうできてる

第６世代戦闘機『心神』の早期開発を望む。開発予算増ヘ。

目覚めよ！今こそこの歌を日本人の皆様に捧げたい。

>>http://www.youtube.com/watch?v=GlV7LDIHyqE&feature=related

F35はつまんね戦闘機

　　　嗚呼、つまんね

完成してないものをどうやって買うつもりだよ

　ま　・　た　共同通信か
F-Xがらみでここ毎回F-35に決まりましたって記事だしてるぞ
何年も前から

今更それ信用してるわけじゃないよな諸君？

>>19
ファンネルみたいになるのか！

その予算があれば日本製の戦闘機が世界取れるのに・・・・

本命の無人機量産化を急げよ

まぁユーロファイターは無いわな

>>28
ごめん、逆だったみたい
垂直離着陸型（B型)がいちばん横槍が少なくて、開発が先に
進んだみたい
最初の遅れ以降確認してなくて今見てびっくりした
これで一応2014年位から全型が稼働できそう

軍事産業業界って、環境問題とかどう捉えてるんだよ？
とか聞いてみたい。('Ａ`)

当然Ｆ−３５Ｂ買って、輸送艦に積むんだろｗｗ

787みたいにズルズル調達遅延する

に250円

要りません

A型で４０機。その他会わせれば１００機以上にはなるな。
しかし、これで国内の防衛産業基盤の崩壊は必至だな。

>>38
Ａ．現代の肥大化した民間経済に対してはあまりにニッチな分野なので環境対策したとしてもほとんど意味がない。

ただし、一種のパフォーマンスや省エネ対策（燃料消費量が減れば兵站が楽になる）から各国軍は新装備の開発・調達を進めてはいる。

核だな、核が一番安上がり、すべて国産でまかなえる

>>42
そうでもない。
たとえば三菱重工は「５年以内に政府が戦闘機の国内開発を決断するなら」
必要な基盤は自主的に維持する、と軍研のインタビューで答えている。
また技術実証機の開発や輸送機・哨戒機・無人機の開発・生産でも限定的
ながら生産基盤の維持が可能だと政府の研究会が報告している。

為替介入より効果がある

はやく無人リモート機開発して！

F/A-18Fのグラウラー仕様を100機ラ国でいいじゃん。

これからは電子戦もできなきゃね。

>>37
横槍というか米海兵隊のハリアーの代替機が一番切羽詰ってる
少し前にソフトウエアの不都合が見つかったから実際どうなるは
いまいち不透明

>>48
Ｆ−１５に搭載する新型電子戦ポッドの開発を進めているのであまり意味がない。
オタ的にもＥＦ−１５のが萌えるしな。

F22 と比較して、F35 ってどんだけ性能が劣るの ?

>>48
禁輸

Ｆ３５できるまではタイフーンでっていう柔軟さってない？

日本には憲法9条というすばらしい武器があるではないか












まったく役にたたんがな
幻想だけ

>>1

導入するだけではなく、自国の防衛産業保護と景気活性化のために、
兵器開発に助成金を出せよ

シンガポールの次に製造となると・・・配備は2025年ごろ？

今のイーグル２００機体制で当面は抑止力として十分でしょ？
まあ、気長に落ち着いて待てばいいんじゃない？やっぱステルス機じゃなきゃでしょ。

>>52
つなぎのためだけに新機種を導入したんじゃ割に合わないと判断されたっぽい。
「Ｆ−２を再生産してつなぎにする」という議論はあってもタイフーンをという
主張はほとんど相手にされなかった。

緊急時に補充できない兵器を持っても仕方ない。
自国生産しか緊急時には役に立たないんだから、
開発に予算を組むべき。

Ｆ１５をステルスに改造する
ブラックイーグルなんてのもあるって聞きましたが？　だめ？

B型を19500トン型護衛艦に

>>45
裾野まで食わすには中等練習機の早期更新とかが必要か

>>52
一度導入したら機体寿命が尽きるまで使いつづけなければならないのでムリポ
ファントムなんて機体寿命が尽きても延命させられてるし

>>56
その半分は近代化改修の対象から外れたPre-MSIP機だけどな

スパホでしのごうよ
艦上機だし離着陸の訓練も合同でできるじゃん

A型以外はないだろうな
機銃装備できないとスクランブルの時困るだろう

グローバルホーク独自開発しよーよ
コンソールはPS3だと楽だろう

調達が終わるのは2030年頃と予想

ユーロとの二本立てでええやん

>>58
つイスラエル

>>61
T-4は川崎だったけど、次は三菱になるんじゃないかと予想してる人もいる(keenedgeさんとか)。
川崎は当分の間はＰ−１とＣ−２で食っていけるからね。

専守防衛の日本にはステルス機は不要。

>>68
ユーロファイターってのは日米にとって完全に異物だからシステムに取り込むまでにどれだけかかることやら
まだ米軍の作戦に参加して実戦の実績もあるラファールの方がいい

>>68
タイフーンは良い機体だけど
空幕はステルスに拘ってる様だからねえ｡

>>72
防衛省がモタモタしてると、
Ｆ35は完成した時点で、時代遅れになってたりしてｗ

さすがにそれはないか。

防衛なんてそれぞれの国で事情が違うんだから日本も細々と自国開発できる地盤作っとくべきだよ
自分の国の事情に合うものなら多少のお茶目は目を潰れるだろ

はい国内防衛産業逝ったー！

スーパー円高なのがせめてもの慰め

厄介者のF-35を押し付けられる格好か
中国の膨張を考えれば、東西冷戦時代のように、日本に最強戦闘機を置いてもアメリカの損にはならないだろうに。

>>77
だって旧ソ連と比べたら屁でもないもの、中国程度じゃ

F-22は米で使う分の調達再開もまだなのに日本に売るとかないわ

空自のわがままで日本の防衛産業は終わったな

米軍は空自に期待してないんだから好きなの調達すればいいのに

ピザデブ40匹ゲット！

いや今更の参加は無理ですから

こういう組織だから、ああいう元トップを出す。

ゲーツは押し売りに来たしアメリカは万々歳だろう
いつ届くかはわからないが

>>63
別メニューだけどPre-MSIP機も近代化改修する
セントラルコンピュータが古いから根本的な古さは否めんが

>>84
田母神ってＦ−２２導入すら国内産業保護の観点から反対してた人だぞ（苦笑

来たぞツンデレ高飛車妹系戦闘機が

F35てなに　つおいの

>>58
米国の横槍で実現困難だし、出来たとしてもシナのスパイ活動の標的になるだけ。
どうせ、日本単独での補給や補修が必要となる時点では既に防空能力など無価値だ。

まあどうせ空自には期待してないからいいけどな

つーか何でハイフン入れないんだよむかつく記事だ

あとまだ突っ込まれてないけどF-35に超音速巡航能力はない

自力で次世代戦闘機を開発出来ない中国はロシアから30年前の古臭い戦闘機を輸入するしか道はないよねｗ

それ以前に、F35って製造間に合うのか？

確か、色々と資金的に炎上してるとかって聞いたが。

Lockheed F-35 faces more delays, cost hikes: sources
ttp://www.theusdaily.com/articles/viewarticle.jsp?id=1244961&type=Politics

Ｆ３５開発さらに１〜３年遅れも　日本の機種選定に難題
ttp://www.47news.jp/CN/201011/CN2010110201000171.html

日本ってエンジンが作れないんだっけ？

――　IHIの防衛省向けのメーンの仕事は戦闘機エンジンの国産化でした。今年中にも防衛省が決定する見通しの次期主力戦闘機（FX）の動向次第では仕事が大きく減少する可能性がありますね。
現場の技術をどう維持するのかが大きな課題に
　伊藤　防衛省向けの戦闘機「F2」が2011年度に生産が終了するため、IHIがライセンス国産を担当するGEの「F110」エンジンもなくなります。そこで現場の技術をどう維持するのかが大きな課題になります。
　優秀な技術者を「畳の上の水練」にするわけにはいかない。
　一度、ほかの部署に移せば、再び戦闘機エンジンの国産をやろうとしても難しい。生産現場でも同じです。それよりも、戦闘機エンジンの国産をやることが日本の航空機エンジン産業の技術力の強化につながってきました。
例えば、現在の主力戦闘機である「F15」のエンジンはP＆Wの「F100」です。ここでもエンジンの心臓部であるタービンのブレードに冷却用の穴を開けるのですが、我々がやってみたものをP＆Wが品質的にOKなのかどうかを検査してくれた。
それで技術が磨けたりしたのです。それ以降は米国からの技術供与がどんどん限定化されてきました。
　ただ、米国製エンジンのライセンス国産は非常に重要です。F2のエンジンであるF110にしても、「存在するのを知っていたが、本当にこの素材が使われているのか」と驚かされたことも多いのです。

その間の穴埋めどうすんだよ。

「日本は戦闘機エンジンを作れない」
　――　ただ、本命とされる米ロッキード・マーチンの「F35」がFXとして選ばれた場合、エンジンのライセンス国産ができるとは思えないのですが。機密とも言えるような技術がたくさん盛り込まれていますから。米政府が許可しないでしょう。
　伊藤　F2が終わって空白期が出ないように防衛省にはお願いしています。機種はどうなるのかは分りませんが。ただ、F35のエンジンはP＆Wの「F135」です。これは戦闘機の中でも最新のエンジンです。とてつもない性能を持っていると言えるでしょう。
　空力や熱力学でどのような技術をやっているのか興味は非常にありますが。ただ、IHIとしては国産の戦闘機を開発できる力はあります。
　――　ただ、独自開発も視野に入れたF2が結局、日米共同開発に持ち込まれたのも日本に戦闘機エンジンがないからでした。
　伊藤　F2の時も我々はエンジンを開発できると手を挙げたが、それは認められなかった。米国側から「日本は戦闘機向けエンジンが作れないではないか」と押し切られ、結局は共同開発になったのです。
　それで防衛庁も1991年から実証エンジン開発のための要素技術の研究費を出してくれました。これが大きかった。それはXF5になります。そしてXF7になった。
　もちろん、最強の戦闘機と言われるロッキード・マーチンの「F22ラプター」に搭載されたP＆Wの「F119」のようなものは難しいでしょう。ただ、それ以外であれば、5年〜7年ぐらいの開発期間と予算があれば、十分性能的に対抗できるエンジンの開発は可能です。

円高なんだから大人買いしとけよ

核と核ミサイルを開発すべきだ。

価格が高騰してて開発も遅れてるＦ35なんて既に失敗作確定だろ。
レベル３出資国どころか優先顧客ですらないんだから、日本に回ってくるのは
ずっとずっと後のことだし。ユーロ以外に選択肢があるとは思えないけど。

>>102
F-35は戦略核積めるらしいぞ
よかったな

間違えた戦術核か

>>89
F35って臭い
に見えた。

中国との対空戦で怖いのは機体の性能ではなく、数に任せた飽和攻撃なんだから、中古のイーグルでも大人買いしとけばいいのに
専守防衛の日本は第一撃は甘受しなけりゃならないんだし、数を揃えて反撃力を確保した方が良いと思うが

>>107
使い物になるF-15なんてアメリカにも余ってないし、飽和攻撃云々は都市伝説だよ
向こうの方が数で優位になるのは確かだろうけど、だからこそ空自は量より質だろ

飛行機を一度に大量に飛ばすのが難しい
少数でダラダラ戦うことになると思う

つうか全面戦争なんか起きないんだから
高い玩具で威嚇だけしてりゃ十分

まぁ、そのせいでF-22にこだわり過ぎてこの様だけど

>>93
アフターバーナー焚けば良いんだよォ
それに短距離発着できるんだから日本全国の色んな場所に配備すりゃ良いんだヨォ

>>103
ユーロだと綿々と受け継いで来た整備ノウハウがパァになっちまうんだよお。だから運用コストが跳ね上がると思われるんだ。

だいたい、あの子は見た目がかっこ悪いんだよお。共産圏の匂いがプンプンするぜ。

>>107
バカ言うな。
専守防衛だからこそ、海で全部叩き落さないとダメなんだよ。

この世に存在すらしない戦闘機を軸に防衛計画を練る防衛省って何なん？
運用に関する決定的な問題があったら、無駄金をアメリカに払ってもう一度予算通すつもりなん？
いつ？要求を満たす仕様で納入される確約は？価格はいくらを想定してんの？
想定した価格は確実にアメリカにダダ漏れするだろうから確実に足元を見られるのは承知なんだろうし。
どこの省の官僚も“足し算”しかできない小１レベル脳だからこの国は舐められる。せめて引き算ぐらいは覚えて欲しい。

>>112
整備に関しては、
戦闘機は機種ごとに専用の工具を使い、使うネジも全部バラバラ、マニュアルも当然違う
だからどの機体を買っても同じって何処かで見た

艀で５０００万人ぐらい流れてきたらこんなのじゃ対抗できん

Ｆ３５で別にいいんだけどさ、Ｆ３５っていつ完成するんだよ。

そういえば国産ステルス戦闘機の開発はどうなってるんだ？
試作機はもうすぐ出来上がるみたいなこと耳にするけど

>>117
国産ステルス戦闘機を開発する予定はない
先進技術実証機として心神と呼ばれる機体は開発中だが、
これはそのまま戦闘機に転用できるようなものではない。

>>118
一応iFIGTHERってのを計画してるよ、まだポンチ絵だけだけだし、
F-2リプレースだから2030年以降調達だけどね。

>>71
ユーロファイターはNATOでアメリカと共同作戦とる必要から、通信、データリンク
AAMや誘導爆弾など装備の多くは規格が共通化されてるよ。
システムに取り込むことはすぐにできるし全く問題ない。

>>51
ミサイルつめる量Ｆ３５が４本Ｆ２２が８本
ステルス性も劣るが程度はわからん
機動性もラプターに劣る模様

>>33
最近は脳波だか、血流だかでアシモがコントロール出来るからな
電極脳にぶっさしてもファンネル操作程度行けるだろ

『F-35ラ国要求』で、またアメ相手に揉めたらええが。

>>121
機動性は、旧FA18クラスだよ。
F-2みたいな高機動戦闘は出来ない。

主力戦闘機がF35て、まじ日本はどこまで落ちぶれるんだ。

機密がロウセツするんじゃないかと思われて当然の展開・・・

機密度の高い警察資料は漏れ、ビデオは漏れ、・・・漏れ漏れ天国

もうここまできたら
F-2増産なり、スパホライセンス生産でもいいじゃないか。
完成がいつになるかわからないF-35にF-Xは決定なんてアホすぎ。

間に合うの？

F-15SEはどうなの？

「尖閣騒動で漁夫の利を得たのは米国」

これ、正しかった。

いつになったら日本の順番が来るんだよ

>>19
やっとフェアリィ空軍に追いついたか

>>121
MBDAがF-35のためにフィンを省略したMeteorを明らかに
ttp://www.flightglobal.com/articles/2010/09/17/347416/picture-mbda-reveals-clipped-fin-meteor-for-f-35.html
これでMeteorが4発入るらしい
従来より小型のAMRAAMのAIM-120Cなら6発入るようにウェポンベイのドアが修正されてるようだ

>>1何時導入出来るか分からん物に決定か 取り敢えずユーロにしとけよ

米、次期戦闘機Ｆ３５採用を打診　１日の防衛相会談で日本側に 2009/05/23 18:43 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009052301000813.html

この時決めてれば早く買えたのかしら

なんだか数が少ないような

輸出モデルってどこまでグレードダウンされるんだろう
スティルスと電子関連は確実にアメよりしただろうけどな

>>136
老朽化したF-4の代わりだから
200機あるF-15の時が本番

>>1
ちょっとマテ。
いつの間にか、F35にスーパークルーズ仕様が追加されたんだ？

F-35の納入いつになるかわからんのならF-2増産のほうが・・・

侵略して頂けるように中国様にお願いしろや
そしたら軍事費増やせるだろうが

>>139
書いた記者の願望がつい文章に出てしまったんじゃないか

>>139
うるせーバカ
アフターバーナー焚けば良いんだよコラ

>>140
F-2も閉じたアメリカのラインすぐ開けるかわからないし

攻撃目標は民主党本部でお願いしますby日本国民

>>143
そりゃあスーパークルーズとはいわへんで

>>137
雨と比べてどうというより実際に中国やロシアとやれるレベルの性能かということが重要だと思うのだが。
超絶劣化しててもF-22なら使えるし

絵に描いたモチを買うのか

てか空自の戦闘機についてステルスに拘る必要ってあるの？

領空侵犯機への警告任務でステルス性は重要性低いだろうし、
実戦でも有視界外からの先制攻撃なんて各方面への配慮とかで認められない気が・・・

>>147
超絶劣化してるならF-15の方が
最新のアビオつめばレーダー性能とかスゴイよ

妥当だな

カナード萌えの俺としては、ユーロファイターが良かった…。

>>149
防衛防空戦に置いては、絶対に負けられない戦闘になるんだよ。
空戦こそが事実上の最終防衛ラインだから。
しかも、損耗は皆無に近くないとならない。
島国だからね。

高性能な対空ミサイルとかを量産じゃダメなのか？

対空ミサイルの範囲内でしか行動出来ないじゃん

>>149
能力がなくて逆立ちしてもできないのと、能力はあってもしがらみで
できないだろうと思われているのとでは、抑止力の観点からは天と地の差。

領空侵犯の警告に対空ミサイルかますわけにもいかんだろう

あ〜あ

まあ、マジな話、
産業廃棄物とかを適当に詰め込んだハヤブサを5機くらい周回軌道に置いてりゃ一番良い気がするけどな。
大気圏外から誤差数メートルで落ちてくる質量爆弾だ。
放射能もないからとってもクリーン。

遅かれ早かれF-35が採用されるのは順当だろ
F-4の時じゃなくてもF-15の後継機でも筆頭だし

しかし、何を輸入しても仙石さんが防衛機密を中国に献上してしまいそうだ。

核1発と戦略原潜１隻で平和になれるよ

>>159
中国は対衛星ミサイル持ってた様な・・・

数年前に自国の老朽化した衛星を始末してたはず

>>156
中露は日本の9条なんて信用してないからね
露西亜は22DDHが揃ったら北方領土奪われちゃうって慌ててフランスから強襲揚陸艇買ってるし

>>162
ローテンション考えたら4隻ワンセットです
それに大量の核弾頭付きトライデントも

なんだまた共同通信か…

墜落事故より怖い航空機の排気ガス
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101012-00000004-natiogeo-int

　空の旅で一番心配なのは墜落事故だろう。しかし最新の研究によって、
墜落事故に遭うよりも、排気ガスに含まれる有害な汚染物質で命を落とす
可能性の方が高いと明らかになった。

F-35 Hot Stuff Cooled Down
ttp://www.strategypage.com/htmw/htnavai/20100720.aspx

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）
　,..r;;:　　（　 人)　 )　,;｀ｰ､　　　 　 　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）　消　　汚
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　 ｀ヾ､　　 　　─|─　　　　 　 　 　　_）　毒 　 物
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　 　 　/ |　ヽ 　 　 　 　 　　 _）　だ　　は
ヾ､ ゞ;;.　　,r-､　　　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　 　 　　 　 　 　 　 _）　 l
, rヾ 　　 ,r!/r'ヽ　　　　'｀　　　　　 ＼　　 　 　＿|＿　　　　　 _）　っ
　　　_,,,.,ﾉ､_ ヽ,　　　　　　　｀ゞ;;　 　 ;:､　　　　／|　　　　 　 　｀)　！
,r‐'''"　,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､　　　　　　｀`　 ´;;i　　　　　　　　　　　　　V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´　,:;;; 甲 板 ミ;j｀､　　　　　　　　`i;:､　　　　　　オ
;;　ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr'　i 　 .　ノ;;:''　｀ﾞ｀､　｀`ｰ､　　　　 　 　 　 　 　　　 　 ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ 　,t'´ 　 　 　　 　　 ,.､ｰ､　　ゝ　　 　 ｫ 　 　 　 　 　 　 i|l;　F-35B
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´　 　 ヽ ヾノ　,ry' il'Yﾞr　 　 ヽ､　　　　　　　　　　　　,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ 　 　｀`´ｰ　 ﾞi　;;: ,r'　　　　　 )　　,r､　　　　　 　,rヾlir'ﾐ,
　　/ ,;:' '´/　ｰ≡;i{､　　　　　 ／ヾr'´　　,.　　　'`;;:､　〉ゝ　 r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j　,!　,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/　､　｀`ヽ　　;:､　｀' (´　 ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:'　 ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,...　`'彡 ,／´　　｀ヾ､ヾ　　　'　　　 ｰ､ 　ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
'　　　ｰ‐─　,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´　　　　 ヾ,ゞ　　　　　　　　 ､ ゞ,ﾐ;:l;;l　　,! 　,!,i;;'´¨/

ＦＸの選定は、米国でのＦ−２２の禁輸により頓挫したが、買えないなら、自分でつくる
しかないだろう。しかし、第五世代戦闘機を国産するには時間がかかる。
ならば選択肢は、Ｆ−２の生産継続かブラックボックス開示約束のユーロファターの改造
でつないだ上で、心神の実用機化を目指すのがいいだろう。
だいたい、Ｆ−２の時に、エセ愛国者の中曽根が国産戦闘機の芽を摘んだことが悪循環の
はじまりだったんだから、もう一度やり直そうぜ。心神で復活を！

F-22の半分以下の機動性のF-35買っても意味ねえ

空母なければ垂直飛行意味無し
はっきりいってF-15と変わらんわ

F-35買うなら空母作れ
F-22の交渉は続けろ

国産の研究は細々だけど続けるっしょ

>>169
日本は買うとしたら地上配備専用のAなんで
BやCは関係ない

Ｆ２２がほしいいよおおおおおお！！パパかってよおおおおお！！

>>168
心神は完全に試験・実験用って確か割り切られていなかったっけ
確かにそこから開発は進んでいくと思うんだが、また違う形で
ＰＪは進むはず

ないものをどうやって買うんだ
おそらくここ数年で手に入る代物じゃないと思うが
実物大モックアップでも並べておく？

>>173
実戦配備の前に唾付けとかなきゃいかんでしょ
かなり出遅れてるけど

ステルスにこだわるあまりやらかすのか…
順番待ちで導入は十数年後、その間にF-4共食い純減＆F-15偵察機転換で定数減
挙げ句にラ国無しの超ぼったくり炎上価格のオマケ付き

米軍は三沢のF-16を撤退して沖縄のF-15半分を三沢に移す気満々、
南西航空団だって数的に心許ないのに…

F-XXも具体的に候補無し、心神に期待するしか無い状況だろうに

そんじゃ、『お待たせしました！これがF35です！』って中身がマンマF15の機体でも金を払いますよってことだろ？
キチガイにも程があるぞ！

それで最新のアビオニクスのF-15売ってくれるなら悪くないな

研究用でも良いから、ユーロを５機くらい買っとけよな。

本命は心神
民主党は金出せやぼけカス

しらっとF35-C調達してきたらすごいんだけど、無理だろうな

てゆーかいくらカモネギとはいえ民主政権下のうちは売ってくれんだろ…

>>180
なぜC

さっさと心神を実用化しろ

「F-35ラ国要求」でゴネて、採用不可になるかと

戦闘機の事なんて、てんで分からないから好き勝手のこと書くがＦ１５ってヤツをもっと
強力に改造できないのか？パソコンだってＣＰＵ変えたりメモリ増設とかしてパワーアップさせるだろ？
例えば今のジェットエンジンを最新型のタイプと取替えたり、メインコンピューターを最新鋭のモノに取り替えたり
日本版Ｆ１６のエンジンってＦ５のエンジンより強力だとネットに書いてあったが、Ｆ１５にそのエンジン取りかえれ
ないのか？

>>184
不可能だとわかりきってる事で揉めないだろ…下手したらF-22売ってもらうよりハードルが高い

>>182
航続距離他いろいろとC型が一番スペックが良いので
米国海軍の本気が載ってる感じ

>>187
本気というより艦載機なので空自には(ry

>>162
そんな程度じゃ大量保有国には脅威どころか
因縁付ける理由が増えるだけ。
核兵器作るよりも、運んで起爆させる方が遙かにむづかしい

>>187
空母ないし航続距離伸びても鈍重になったら…

>>186
防衛省内部か航空幕僚本部ではいずれラ国ができるという、
勝手な目論見を持っておるかも試練。

>>188
FSXのベース機にホーネットもリストに無かったっけ?
その辺はあんまり関係ないと思うよ

超音速で飛べない戦闘機を導入ですかｗ

>>192
F-35は軽量なA型があるんだから
>>193
A型はMach1.3達成してる

日本が作る変態戦闘機を見てみたいんだがな・・・
他国の軍事産業が小便漏らすような変態マシンを希望

導入したいのはわかった。
だが、遅延に遅延を重ねている今は勝手に宣言して売ってもらえる状況ではない気がするんだが

あとF-35はスーパークルーズはできないはずだが、、、

>>194
ぶっちゃけ誰も信じてない

境界層分離板なしで超音速飛行する研究なんて米軍はしてないしな

つい最近民主が為替介入で使った(溶かしてしまった)額が２兆円超。
戦闘機何機買えるんだか・・・

>>197
ダイバーターレスの超音速戦闘機って無いからこれで密かに実験してったって事じゃないか?
2年前に初期の試験機のAA-1で音速超えたって記事に出てたんだが

ちなみに今回のはA型より重いB型だった
ttp://www.codeonemagazine.com/news_item.html?item_id=212

>>198
だよな、よくよく考えればF35の開発への投資という形をとれば
F35の納期も早まり円売りドル買いも達成出来たのにな・・・。

F35なんていつになったら実機が出来るんだよｗ

>>194
対艦ミサイル2発積んでも迎撃任務につけるように、という馬鹿げてるけど実際ありうる状況を考えると羽根の大きいC型がいいんじゃないの?
空母専用装備を外せればそれに越したことは無いけど

タモさん、怒ってくれ…('A`)

アメポチ自衛隊

自国生産でおｋ

迎撃任務ならタイフーンの方があってるんじゃ？F-35ってステルス攻撃機的な感じだろ

35Bって確か海兵隊仕様のSTOL機ではなかったかな？
しかも数年後には22DDHも完成するし・・

もしかして・・空母

今日もフォートワースに朝が来た
「お早うクソッタレ共！ところでジョナスンテストパイロット、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！磯臭いF-18乗り共がリフトファンを指して『ハリアー』と抜かしたためフリースタイルキックを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、垂直着陸は１にも２にもクソ度胸だ
　横風の息吹を感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスンテストパイロットの件は不問に処そう。
　だがリフトファンを知らないオカマの海軍機乗りでも顧客は顧客だ。LM社員の貴様はそこを忘れないように。 ではF-35開発訓、詠唱始めッ！！！！」

何のために生まれた！？
　　F-35を作る為だ！！
何のためにF-35を作るのだ！？
　　給料をもらうためだ！！
F-35は何故開発するのだ！？
　　国防予算を使う為だ！！
お前がペンタゴンにすべき事は何だ！？
　　スケジュール遅延の言い訳！！！
スケジュールは何故遅延するのだ！？
　　X-32のアクビ野郎が高性能だからだ！！
スケジュールとは何だ！？
　　納品まで雇われ、納品したら路頭に迷う！！
F-35とは何だ！？
　　A-10よりヤワで！AV-8Bより飛べず！F-18より積めず！どれよりも高価い！
F-35開発部隊が飲むものは！？
　　20年ものの貴腐ワイン！！
ボジョーレヌーボーを飲むのは誰だ！？
　　バージョン過多のF-16！！お手軽改良で顧客をだます！！
お前の親父は誰だ！？
　　万能機のF-111！炎上させれば気合いが違うッ！！

我等LM開発部隊！炎上上等！キャンセル上等！GAOが怖くて開発できるか！！（×３回）

アメリカ向けF35Aで2017年以後みたいだな
http://sankei.jp.msn.com/world/america/101102/amr1011021031004-n1.htm

>>1
２２の間違いじゃあないのか？
超音速的な意味で

>>206
噂が本当なら防衛大綱改定で空自は防空空軍から脱却するらしい。
いくつかの新任務が追加されるから、F-35導入も納得できるｗｗ

飽和攻撃？

スーパーファルコンミサイル一発で全滅ですｗ
ロシアの爆撃機をアラスカ上空でせん滅するためのミサイルだから
戦闘機ごとき楽勝だぜｗ

>>212
ジーニの方が良く無い

>>124
そうかなぁ
結構機動性高いぞ
watch?v=PyKYw_p1Hrc

>>214
訂正　http://www.youtube.com/watch?v=PyKYw_p1Hrc

しかし３０年後４０年後中国がアメリカをしのぐ戦闘機作れるようになったら日本どうなるんだろ

誰かマッコイ爺さんに連絡付けてくれ
訳ありで良いから２２頼むってな

日本の航空産業滅亡フラグか。

PAK-FA　最も実戦的なステルスファイター・・;
http://www.aereo.jor.br/wp-content/uploads/2010/05/PAK-FA-Hi-Res-1.jpg
http://img.fyjs.cn/Mon_1002/27_3121_591c6e64803abed.jpg
http://fehu-naudiz.up.seesaa.net/image/1264952976030.jpg

>>216
それじゃ、一生傭兵から抜け出せないな

F2の追加調達とF35導入を並行できないの？

>>216
地上空母に対向するためには、ステルス機か？

>>218
背面に向かってミサイル撃てるんだぜｗ

>>2
日本も無理やり開発に参加するしかない。いいねえ。ずんぐりむっくりのスタイルが日の丸と合うねえ。
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1289275688.JPG

これはどうみてもヘリ空母での運用いれてるだろ。

>>224
過去２年間、米海軍は、「熔けて反り返る飛行甲板」に悩んできた。
MV-22 および F-35B　のガスタービンからの高温の排気が、離昇の前の待機時に
上甲板にモロにふきつけられると、デッキの床下層が熱でねじまがってしまうのだ。
しかし11隻の正規空母、それから10隻の LHAs and LHDsの飛行甲板を
ぜんぶ耐熱品に張り替えていたら、とても予算が……。
ハリアーのときはこの問題は小さかった。熱量が、たいしたことがなかったのだ。
窮余の策が、portable heat shield matsだ。
これをMV-22の排気が当たるホットスポットに敷いてやる。※石綿じゃないだろうな？
しかし F-35Bの強烈な熱にはそのシートでも対処不可能。
ノズルを再設計し、熱をできるだけ広く散らして飛行甲板に穴を開けないようにしてはいるが……。
この改善をする前、アスファルト滑走路は、F-35Bの排気で液状化してしまったものである。

X-32萌える〜・・;
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/39/USAF_X32B_250.jpg

>>200
予算の使い道を変えるには国会の承認が必要だという、ごく基本的なことを忘れてる
いや、知らないのか

>>227
その国会もクソだから

じゃあ北朝鮮か中国にでも移住すれば？

>>225
米軍も頭ワリーナー。
垂直推力があるんだから、
垂直離着陸機はだなー
↓クレーンで海上に吊るし上げてから出撃させりゃーいいんだよ。
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1289279004.JPG

>>226
なかなかカワイイかっこしてるけど
F-35のコンペに負けたんだよな・・・コレ。

ノリが飛行艇ですな。

こんな日本にいつ来るかわからないのを本当にF-4の後継に考えてるのか？

>>233
A型なら2017年にアメリカに配備される分から少し分けてもらえるかもという話もある

>>232
帝国海軍の経験が復活するわけです

>>226
カクいF-8クルセーダーですこと

>>53
九条は日本を「攻撃するための」武器だがなｗ

買う気が全く無いと言っているようなモノですな・・・

実際のところ、

ステルス機は塗料ぬらなきゃいけない。
実際のミッションだと塗料なしでたたかわないといけない。

だから実際の５世代機は、実質4.5世代並におちる
ステルスは保持できるけどタイフーン並におちる。

とすると、実質タイフーンレベルでもステルス機で、f35も実質同世代になるな。

>>239
塗料ぬればステルスになるってもんでもないし
内部構造の時点でRCSが低くなるように設計しなければならない

>>239
4.5世代なら、スーパーホーネットの最新型が最強だよ。
相手のレーダー無力化しちゃうし、最初からグラウラに改装できるように配線が設置されてる。

そもそもさ、


初期型開発費は1000〜2000億
B型捨ててACのみの開発なら、10分の１のコスト


1機の価格は整備込みで500億くらい。
ACのみなら、とっくに1000機は買えた。


で、今１機
1000億生産なら、50億
2000機なら、30億
4000機なら、10おく程度

なんだけど、今の財務状況だと、1000〜2000機しか契約むすべないんだよね。


B型なしなら、3000機とかは契約むすべてしまうんだけど。

そもそも、

クソ開発費のために、1000機分コストとか馬鹿だろ。

F-15もなんもかも、普通、戦闘機300機程度しかかねかかんなかったぞ。


ぶっちゃけ、B型なしなら、F22　800機かえたんだから。

すぎたことはしょうがない

そんな装備で大丈夫か？

>>230
クレーン式じゃ上が塞がれるんで自由度が無い。

一番効率的と思われるのはフォークリフト式じゃ無い？

甲板が溶けるなら溶ける部分なんて無くせば良い
何秒（何分）静止状態を保てるのか次第じゃ
飛び立つための、着艦のための甲板そのものが短く出来たり
無くせたりするんじゃないかな？。

軍事素人の建築業目線だがｗ

その金でカラシニコフと日本刀を純粋な日本国民に持たせた方が良いだろ

F4の退役が2013年だったのに、後継機選定がｇｄｇｄ。

EF無理だし、F35間に合わない
　　　↓
F2を今さら増産決定。
　　　↓
やっぱ、F35に。　　　　　　←今ココ
　　　↓
F35間に合わないじゃん！
　　　↓
やっぱりF2に、いやEFを
　　　↓
　　ループ

地道に国産作ろうよ
ロケットだってペンシルから始めたんだし
いますぐステルスじゃなくても３世代４世代後でもいいからさ

>>246
下手でいいからイメージのわかる画ぞうをアップしなされ

今から国産に着手して30年で出来上がればいい方なので時間が足りないのだ
前から研究は地道に続けてるんだけどね
F-2も米国側の部品ラインは閉じてて再開できるか不明
F-35Aは2017年米国配備の予定だが果たしてどうなるのか

ラプター売ってくれる。売ってくれるはずだ。的な希望的観測で国防計画立ててるんだもんなぁ。
官僚の希望的観測は戦前から全く変わってない。

>>252
願望っつーか、計画変更できない組織なんだと思う。
「F22を諦めた」責任を誰も取りたくないんだろ。

>>250
絵描きしてる時間は無いので文字で説明してみます。

クレーン式だとクレーン自体で上側がふさがれる上に飛び立つ甲板は欲しいんで
なんの有利性も無く戦闘機も上から吊るされるとなれば強度設計も作り直しになり
重量が増えるだけでメリットが無い。

フォークリフト式だと今のままの機体設計で強度補強はほぼ不必要
問題は何分間の静止体制が可能かってだけになる。

もし、HTVハジ誘導技術などの流用で10分間とかの完全静止が可能なら
エンジン噴射に影響を受けないフォークリフトの爪上に静止させ
小型のサブ動力（圧縮空気ナド）で微速移動で完全に着艦出来たら
滑走路と言う従来の空母そのものの考えが廃棄物となる。

誰がラプターにするって決めたんだろう
議会どころかペンタゴンが売らんっつってたからロビーでどうにかなるもんじゃないのはハッキリしてたのに

東シナ海の波高し、間に合わせてくれよ。

まさかＦ１５ＦＸ・・・なんてことにはならないことを願う

>>257
実際にモノが手に入るなら悪くない

正直、なんでアメリカは周辺国向けにカナードデルタの制空戦闘機作んなかったんだろうと思うよ。

>>258
元々Ｆ１５って戦闘機史上一番ステルスから遠い機体だし

ま、今現在で完全に空中で停止する発着方法は無理としても
滑走距離の短縮は必須だと思う。

甲板上に停止してる状態で垂直に飛び立ちエンジン熱で甲板が溶けるなら
甲板が溶けないスピードで移動しつつ上に上げればよい。

今現在で垂直に飛びたててるならタイヤとかには熱が行かないんでしょうから
そこを土台カーゴに機体を乗せ低速カタパルトで甲板を移動しながら飛び立つとか
とかで、戦闘機は上へ全力で上がり、空母甲板は溶けない移動動力と分散すれば
戦闘機自らナナメ発進しなくて良いんで楽になるはず。

何でもかんでも０着艦、０発艦にこだわらなくても良いと思うんだよね。

>>254
なるほど。

>>260
ペイロードと航続距離はF-22以上だし電子機器も最新型ならステルスが無くてもかなり強力な戦闘機だよ

ＶＴＯＬ熱の問題は発着時に液体窒素じゃんじゃんばら撒くとか

将来の戦争は有人親機+有人護衛機で編隊を組んで無人の子機で爆撃しにいく感じだな
ステルス機みたいな高機能、高価格化ではなく

ほんと数百万のプラモデルみたいに質を落としまくるんだとか
まぁ無人機なんか敵地に墜落しまくるだろうし
１００機くらい安いやつ飛ばしたほうがマシだよな

離れ業でステルスが意味なくなるほどのレーダーを開発するか海に潜れる戦闘機を開発するかだな
ロックオンされたら海に逃げ、魚雷撃たれたら空に逃げるっと

ここで水メタ噴射か

あ、自己Re修正ｗ
＞飛び立つ甲板は欲しいんで
じゃ無く「着艦する甲板」でした。

とりあえず正規空母ないとF-35Bの運用は無理
護衛のイージスもセットで欲しい

今現在の空母とは全く違うシステムを日本が開発したら
面白いんだけどねｗ

・・・たとえば、ガンダムに出てきた「ドダイ」とか
戦闘機を水上に発着させる専用のブースターとか開発できれば
空母は単なる整備と補給艦になるんだけど・・・実現は無理かｗ

他機と比較してF-35ってつおいの？
教えてくれエロい人

中国の開発速度が経済成長とともに加速しまくってる
Ｆ３５が到着したころにはラプタークラスの戦闘機が
中国で飛んでるだろ

>>270
オプションパーツと空中でドッキング

F-15SEってどんなもんなの？
ステルス性はやっぱりおまけ程度？

>>271
F22はステルスが無くても強い
F35はステルスが無かったら鴨

>>274
前方だけステルス
こいつもいつ出来るかわからない

F-35とF-2のハイ＆ローミックスがいいんじゃねえの？
F-35はラ国無理っぽいからF-2追加生産＆性能向上で国内技術保てばいいでしょ
その間に次世代機理論を実証させれば

欧州系のラ国とか論外　意味あんの？

>>247
スイスで小銃と弾を配ったら
自殺や犯罪に使われる様になりました

イ４００に見習って
戦闘機を５機運用できる巨大潜水艦空母作るとかｗ

甲板が溶ける？甲板には下から海水くみ上げて噴水するから
溶けないも〜ん♪

っとか、世界が唖然とする裏技してみたいｗ

>>277
タイフーンだとライセンス生産可により国内の軍用機生産ラインが維持できる
ってのが大きい。空自は今まで常に最高の戦闘機が入手できた分甘えがあると
思う。例えば独レオパルト２か米エイブラスのどちらが最強かと言われた８０
年代、陸自はその２台の足元にも及ばない旧式へっぽこ７４式で我慢していた。
買う金がなかったんじゃないよ。単純に国内に三菱という戦車を作れる企業が
あったから。やっぱり性能だけを見て選ぶってのは違うと思う。

ちなみに仏陸軍はドイツ並みの戦車が欲したがルクレールの登場まで３０年
待たされた。７４式以下のＡＭＸ３０で９２年まで粘ったんだ。
かように国産というのは大事。

タイフーンだと周辺諸国に対する航空優勢が覆されるんじゃないか？

スイスって銃が各世帯に配備はされてるけど
弾は地域で備蓄でしょ？

どうやって自殺に使うの？

F-22との競合に負けたYF-23の権利をまるごと買うってことはできないの？

金額によるかな

向こうの議会がウンって言えば出来る

>>282
侵略者より自国民殺す方が多いので
公民館に備蓄になった

Great Sounding Eurofighters Flying Through The Mach Loop Wales.
http://www.youtube.com/watch?v=ijs6csP5UbY

タイフーンにあまり期待するのはどうかな？・・;

>>52
タイフーン買うくらいなら、F-2再生産のほうがよっぽどマシ。

>>287
f-2も日本だけの都合では簡単に増産できないのであった

結局ラプターがベストな構図は変わらないのか。

嘉手納にいる米軍F-22が親機で、自衛隊のF-2は子機扱いみたいな展開方式ですね
だから子飼いのF-35しかやらねえよ、みたいな

>>289
でもアメリカの気が変わって売りたくなってもスデに工場閉鎖されちゃってるからね…

ラプターとか冗談だよねｗ こんな情報ロウセツ国家に売ったらオシマイよｗ

も、漏洩

素直にF-2だろ
魔改造する予算つけろ

で、ラプター売ってくれないのって、日本に売るとイスラエルにも売らないといけないけど、イスラエルは平気で技術の国外流出させちゃうから
で、OK?

F-22の部品はこっちで作ってるじゃねえかよ、レーダー塗料

こないだ横田に展示で飛んできたラプちゃんなんて沖縄から飛んできたと思ったら故障で帰れなくなってたじゃんｗ

だから、双発大型化したF35つくれよｗｗ
だったら買ってもいいと思う。

>>294
イスラエルが持つとイランがどう動くか読み切れん部分があるからなあ。

ちなみにオーストラリアもだめだった。日豪は国境なしの海洋国家だから
機体が敵対国に不時着なんてトラブルもない。情報機密さえ保障すれば
売ってくれてもいいのになあ。

>>297
わかっててもつっこむしかねえだろJK

それラプターやんけ！

日本は敗戦国の悲哀で戦闘機は無理だが、一応、潜水艦や戦車など国産だ。

自分は多少性能が劣ってたり高くても極力国産、最低でもライセンスの
方針でいくべきだと思う。
台湾の様になったら終いだからね。台湾はもう自らが望む戦闘機を売って
くれる国がない。本当は足が長いＦ１５が欲しかったがＦ１６しか売って
もらえなかった。それも望んだグレードじゃない。中国の圧力恐るべし。
さらに中国、大量のエアバス購入。仏からラファエルっていう選択肢も
封じられた。台湾の命運は中国の空母完成で断たれるよ。

レンホーさんって台湾人なのに心配じゃないのかな。

>>300
れんほーさんは台湾系日本人。

台湾ぐらいの距離なら別に空母使わなくても…

>>301
あらそうなの・・・ご指摘有難うございます。
>>302
台湾の防衛計画は基本西（中国本土）からの攻撃を想定。
しかし北の日本、南のフィリピンとベトナムの離島を奪って自国の海に
した中国が空母機動艦隊を持った場合、裏側（東）に回り込まれ
東西両面攻撃が想定される。台湾は尖閣諸島問題で日本を応援したほう
がいいと思うのだけどね。

自主開発しる

このタイミングなら文句言う奴いない。いれば国賊

今から自主開発したんじゃ間に合わないじゃん。

>>304
ステルス機の開発ならとっくにはじまっとる。

>>303
空母運用にはイージスをはじめとする強力な護衛艦隊が必要なのでまだ心配する時間じゃない

ステルス性はPAK-FAといい勝負くらい？

技術大国日本としては戦闘機の開発よりも
ステルスなど　通用しない全く新機軸のレーダーの開発だよ　だよ
あっという間に　優位に立てるぞ！
戦闘機開発なら　反対も多かろうがまさに専守防衛のこっちなら予算のいい訳もしやすいだろうに。
第二次大戦何か見てもその辺の技術苦手なのかもしれんが・・・・

よく分からんがステルス開発能力も低い日本がステルスを無効化するようなレーダーが開発できるのかなって思ったり。
自前のステルス実証設備すらなくてフランスに借りに行ってるぐらいだし。

>>310
レーダーはそれなりにあるんじゃなかったっけ?
フランスに借りたのは予算の都合だろうけど、そんな予算の国が十分な技術を持ってることは、普通はないわな
でも、普通じゃない人達がたまにいるからねぇ、この国

>>309
技術大国？え？

>>309
いや、単純に出力を上げればそれで済むんですがね

>>313
>いや、単純に出力を上げればそれで済むんですがね
Xバンド、HFレーダー、バイスタティックといろいろ研究中。
一番傑作なのは、パッシブバイスタティック。携帯基地局の電波が
空から反射してきたら、それは飛行機なので信号処理する方式。

こわいのはレーダー基地に突っ込んでくるHARM

素人質問ですまんが、日本の防空は地対空ﾐｻｲﾙ網ではだめなの？

>>316
領空侵犯警告の変わりにミサイル使ってたらすぐに戦争になってしまう

>>316
地対空ミサイル撃つのと飛行機から空対空ミサイル撃つのじゃ
コストが1桁違う

頑張って三菱重工でF35A位のもの作ってよ。
双発ならできるでしょ？

>>317
そうだったorz

>>318
COSTが1桁も違うのですか…戦闘機って偉大なんだな。

世界中の国が核保有したくてウズウズするなか、
やろうと思えばできるのに売国奴と左翼のせいでそれができないでいるうちに
中国に領土をごっそり取られて事実上の属国併合に甘んじた馬鹿な国として
たぶん各国の世界史の教科書に３行ぐらい載るんだろうな。

>>304　国賊が政権握ってますが。

>>321
核武装＝アメリカが日本から出て行くわけで
アメリカの東アジアの覇権を肩代わりするには毎年＋10兆円は必要になる。

>>322
その覚悟が無しでアメリカ軍出て行けをやると
フィリピンみたいになってしまうと。

民主党が中国から、戦闘機購入するんじゃ？
あ、韓国から F15K 購入かもね。

仙石だったら、仕分け（笑）で北朝鮮から Mig15かうかも。

何時完成するかわらん代物なんかより核の方がコストも威力も有るんだからそっちにしろ 支那チョンもグダグダ言わ無くなるぞ

まぁ、当然と言えば当然の結論だよ。

つかいつ完成するんだよ、F-35は

>>327
Ｆ３５開発さらに１〜３年遅れも　日本の機種選定に難題
ttp://www.47news.jp/CN/201011/CN2010110201000171.html　
米空軍は今年３月に空軍仕様のＦ３５Ａの運用開始時期を２０１３年から１６年に遅らせたばかり。日本が導入を検討するＦ３５Ａはさらに１年遅れるとされる。
開発計画の遅れが運用開始時期にどこまで影響するか不明だが、事実なら日本政府の機種選定に難題となるのは間違いない。
報道によると、ソフトウエアの不具合などが原因となり、Ｆ３５Ａと海軍仕様のＦ３５Ｃが１年遅れ、垂直離着陸能力を持つ海兵隊仕様のＦ３５Ｂは２、３年遅れる。

読売新聞
次期戦闘機、機種触れず…Ｆ３５開発遅れで
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101109-OYT1T01277.htm

防衛省は９日、航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）について、来月策定する次期「中期防衛力整備計画（中期防）」
では具体的な機種の明記を見送り、「新戦闘機」として整備の方向性を示す方針を固めた。

有力候補の一つで、米英など９か国が共同開発中の「Ｆ３５」の性能情報が不足しているうえ、開発の遅れによって米空
軍の実戦配備が２０１６年以降にずれ込む見通しとなったためだ。

次期中期防は、１１年度から５年間の防衛力整備を明記するものだ。ＦＸの機種選定では、Ｆ３５のほか、英独など欧州
４か国が共同開発した「ユーロファイター」、米国製の「ＦＡ１８Ｅ／Ｆ」が候補となっており、防衛省は当初、この中から選
んで次の中期防に機種と機数を明記することを目指していた。

Bはともかく、
AとCが遅れるのは驚いたよなあ。

>>328
Oh...
F-4が退役開始どころか全機退役までに導入できるかどうかも怪しいねぇ

>>329
なんだ、結局なにも変化なしですな
これだから共同通信は、、、

スレタイを見た瞬間に大いなる誤報だと瞬時に判断した。
いや、誤報というかF-2増産を潰したい勢力の政治的リークじゃないかね。

>>312
真の技術大国韓国を忘れているようじゃダメだよな

>>300
少なくとも海上艦艇は一流で世界から注目されるレベル

>>328
たとえ完成しても日本は最後尾のプラカード持ってる状態。
コミケが終わっても買えない。

>>325
領空領海侵犯にいちいち核ミサイル撃つのｗｗｗ

>>337
「核兵器さえあれば相手はビビって領空侵犯などしてこない」って発想かと。
「憲法９条さえあれば〜」ってのと似た思考回路なのかも。

>>338
中国人には有効だよ

>>339
人命などこれっぽっちの価値もない中国が核でビビるかよ
東京が焦土と化しても戦争継続を主張した日本軍のお偉いさんと一緒

>>340
そりゃ君中国人を知らなさすぎ

中小艦艇100隻ロックオンできる戦闘機100機揃えれば問題ない

>>341
中国の専門家が降臨していますねw

コミケと中国人のプロだな

F-35に関しては先走りまくる共同
つーかちゃんとハイフン入れろや

つうか作ってもないものをどうやって40機も調達するんだよ。
記事書いた奴ガチでバカじゃないの？ｗｗｗ

殆どできてるじゃん、Ｆ−３５はＦ−２２と違って搭載する
兵器の種類が桁違いだから、その分、ソフトウエア開発に時間が懸かるだけ。
自衛隊が導入しても殆ど使わない兵器だから、無駄に見える。

＞自衛隊が導入しても殆ど使わない兵器だから

なんてこったいorz
F-2じゃﾀﾞﾒなのかい？

>347
いらんソフトがウジャウジャ入っていると
富士通のパソコンのように、意味なく固まるぞ…

>>348
ゲルがもう要らないって言ったので米の部品製造ラインは閉じられました

>>347
いやそうじゃなく、日本の前の順番待ちが１０００機以上あるんだが。
日本の順番が来る頃には完売してるw

>>351
A型なら米の配備分から分けてくれるという話があったらしい
ゲーツが売り込みにきた時かな

分けてあげるとか恩着せがましい
単に有料βテストさせたいだけじゃんｗ

台所感覚ならタイフーンは絶対有り得ないよなｗ

>>350
対米的には将来のF-35Aの調達確約とのバーターで
後はカネの話。試作機の機体部品は米国分担分も含め
国内製造されたから技術的問題もない。F-2継続生産の
最大の障害は国内にあり、それは幕の内の空バカ

ホーネットか台風を高等練習＆アグレッサーとして入れて
F-4退役分は15DJ・2Bの改造等で間に合わせかなぁ

練習とアグレッサーなら国産兵器運用の為の改造は必要じゃないし。
35は15の初期型置き換えだな。

軍用機は国産があたりまえじゃん
主権国化しかも先進国、外国に頼らなくちゃいけないようじゃ三流国
５〜７年かけてもトップレベルの戦闘機つくろう
アメリカのユダヤ武器商人の言うままになっているから舐められる
尖閣と北方諸島で自覚すべき

>>357
第5世代作りたいなら20年かかるがそれでも良いんならな

「アジア・太平洋地域の戦略的枠組み」（EASI）

（1）可能な限りの在日米兵力の削減はあっても、
　　 北東アジアにおける安定と抑止に不可欠な基地を米国は確保する
（2）日本の領海防衛能力と千哩海上交通路能力の向上は容認しても、
　　 日本のパワープロジェクション能力の造成は拒否する
（3）日米間の技術還流は促進するが相互補完性（Non-Complementary）のない
　　 兵器体系の日本独自の開発は抑制する
（4）日米のハードおよびソフト面の相互運用性の向上を図る

>>358
世界は第七世代に突入した頃にロールアウトか

>>360
>世界は第七世代に突入した頃にロールアウトか
20年後も米軍の主力は、F15, F-15E, F-16, スパホ。
F-35A/Cが1/3(800機)ぐらい入っていれば上出来。
2020年から量産配備が本格化だから、年80機調達のペース、
これでも米国政府にはかなりの負担だろう。

20年後にはドローンばっかだろｗ

今の所F35はF4代替だけの話みたいだけど、F15初期型にF35以外の候補あるの？
F15後期型の代替にアメリカの妨害を切り抜けて国産機が入る可能性はやっぱり低い？

>>363
誰も国産機開発に予算つけないのにどうしろっつーんだよ

>>360
5.5世代辺りでgdgdしてるだろｗ

無いもの購入するなんて、究極のステルスだなw

自衛隊は先制攻撃はできないのだからステルスなんて無意味。
向こうのレーダーに機影を発見されて一発ぶちまかされて初めて反撃ができる。
その為にも非ステルス機は我が国に必要。

>>367
おまえその書き込みもう一回読み返してみろ

>>367
無人標的機と一緒に飛んで、そっちに攻撃があったら反撃すればいいんじゃないの

>>369
>無人標的機と一緒に飛んで、そっちに攻撃があったら反撃すればいいんじゃないの

あと10-15年で、ソフトウェアが進歩すれば、15G旋回も連続できる無人機の時代。
3倍速の赤い標的機がめっちゃ強い時代になる。

まあ無線妨害されてバタバタ墜落するけどな＞無人機

そこでAIですよ

>>370
紅い機体で３倍
少佐ですか？

F/A-18買えよ
自衛隊があれだけ手こずったゴジラ、あっさり撃退したんだから

>>374
宇宙人の円盤も撃破

(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…のは、あの強烈なエンジンだけだよ

いやいや我ら目本人には高度な戦闘機はいらないよ。
主力はファントムで十分。

40機弱って買う意味あるのかよ
ユーロファイター100機買えるやん

F-22を40機だったらとても意味あるんだけどF-35じゃなぁ…

>>378
F-4ファントムの２航空隊分の代替

普通にブロック６０で良いんじゃ無い
まさか、F2より高性能がばれるとまずいとか

ブロック60入れるくらいならF-15Eでもいいわけだし。

F-15系でステルス時代は乗り切れないだろ

でも、後２０年はF-15、１６、１８は現役なんでしょ

同盟国に対してのF-22A ラプター売却に関する法案可決。

［ワシントン　１６日　ロイター］　米上院は１６日
同盟国への最先端兵器の売却に関して、スパイ防止法の制定されてない国に対して販売する場合機密保持が難しいため、
第３国からの軍事関係者に対する（ハニートラップ、恐喝等）活動に対し自国の上官等への連絡を禁止しＣＩＡに情報を直接知らせる事が条件となった。その窓口は米軍基地及び大使館または米本国の公共機関で家族等の安全確保も行うという。
この法案の可決の背景には、2007年におきたイージス艦の
特別防衛秘密漏洩事件が原因とみられる。

>>385
どういうことだお？

買いたそう ってC愛絵に言えば蜂蜜プレイを金髪スパイがしてくれてらぷちゃ〜よ

って扱いにF22はなりますた ってことだろ

ｗ

>>386
F-22の機密保持者はCIAの支配下に置かれる。
また家族等の関係者は米国の法律が通用する場所に保護という名目で人質となる。

てな感じかと。

F35なら値段でタイフーンにしてもいいよ。

どうやらA-10を５００機購入するってことで話がまとまったようだな。

>>391

何に使うんだ？

領海内に侵入してきた漁船を、蜂の巣にするのか？
じゃあ、AC-130も購入してくれ。

>392
蜂の巣じゃ済まないと思われ…

仙谷「暴力装置の自衛隊に新しい戦闘機なんて入れるわけねーだろw」

ユーロファイター100機にして
あとは空母建造して日本海とオホーツク海に常時　巡回させておいてくれ

暴力装置である種の軍事組織と官房長官が認めたから、今までより攻撃的な兵器の導入ができるんだろう

>>395
空母作るならF-35は必須アイテムだよ

>>396
B-1、B-52,F-15E
爆撃機大好き

>>394
仙谷ならＦ３５を購入して、技術情報中国に献上するんじゃないの

石破が長官辞めたあとにP-Xは復活したけどF-2は復活せずに
今回も結局追加調達見送りなんだから、F-2の調達打ち切りは
石破の個人的な意見じゃなくて完全に空自側の意見だろ。

何でもかんでも顔が不細工な人間のせいにするのはまちがい。

>>399
F-35の情報は開発に携わってた中国人技術者がとっくの昔に中国に流してスパイとして捕まってる

>>400
F-2の調達打ち切りは決定したが、P-Xの中止は決定していない
それだけじゃないか

>>386
つまりF22が欲しかったらアメリカの奴隷になれってことさ

>>403
普通に読めばスパイ防止法作らなければ売れない、それでも売ってほしければCIA監視
のヒモ付きだけどいいのかってこと

まあ、反米厨の頭の中では対米協力、妥協＝アメリカの奴隷になってるかもしれんけどね

スパイ防止法はF22関係なく必要だけどな。
日本は中国のハニトラだらけだよ。

国防省としてはあまりいい気分じゃないと思うけど

F22墜落した模様。

>>407
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010111800480

自爆ジャップ自爆ジャップ自爆ジャップ自爆ジャップ自爆ジャップ
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>>392
> >>391
>
> 何に使うんだ？
>
> 領海内に侵入してきた漁船を、蜂の巣にするのか？
> じゃあ、AC-130も購入してくれ。

そういえば、そんなゲームがあったな

>>399
仙谷様はそんな小志な方ではありません。
F35の機体情報はもちろんのこと、その運用方法まで親切丁寧にご伝授いただけるはずです。
すべては“大国中国”のためでございます。

仮にユーロファイターの線があったとしても、パイロット的に
つなぎで買われる機体が
次世代本命機とは縁もゆかりもないってどうなの
育成の無駄にならなイカ？

F-35はそんな革新的にEFとかと操縦方法が違うのか？

そいや、EFって音声指示とかできるんだっけか

日米同盟強化と言ってるんだし、これはしょうがないな
Ｆ−４墜落でパイロットが死なないように、脱出装置だけは新しいものに交換してやって欲しい

>>218
平和条約を結んでない日本に売ってくれるわけがない・・

ファントムの代替だったら、消音装置つけたF/A18でいいのに。

>>417
で、どうアノ機体に消音装置をつけるおつもりで？？

>>414
ロシア語で考えるんだ！

>>97
無人でも有人でもエンジンはいるというか無人なら幾らでもふかすことができるので
じつはエンジンの性能差が露骨にでたりするのではなかろうか・・・

>419

1)キングスイングリッシュ機

　常に変態装備を求める。任務を達成したためしなし。

2)イタリー機

　常に燃料弾薬ガブ飲み。敵が来ると逃げる。任務を達成したためしなし。

3)ドイツ機

　常に下ネタジョークを求める。性能比200％の力を発揮する。

4)スペイン機

　スペイン空軍にはカタルニア人、バスク人、ガリシア人、カナリア人、
　アンダルシア人、カスティーリャ人、アラゴン人、レオン人は居たが
　スペイン人が居なかったため、命令が飛行機に伝わらない。

ストライクイーグル希望だな。
近隣との問題が明らかな今、対地攻撃能力の高い機体が必要。

>>404
どう素直に読んでも、アメリカの奴隷にならないと売れないとしか解釈できないんだが
そもそもCIAの恐ろしさを知らないようだな

だからＡ−１０をだな（ｒｙ

Ａ−１０、Ｂ−１、Ｆ１１１、ＳＵ−３４
爆弾満載で並べてくれ

ミサイルで撃墜されない頑丈な戦闘機作れば万事解決！

>>405
大したことない情報と引き換えにセックル出来るのは嬉しいから、
スパイ防止法なんて作りたくねえんじゃね？

>>424
CIAが納得する位のスパイ防止法じゃなきゃ制定する意味が無いですよ日本政府さん、じゃない

F-35が完成しているなら理解できるが、
今後どうなるか未知数、日本導入も正直、2020年くらいだろう。
どう考えてもこれはF-15J/PREの後継であって、
F-4退役には間に合わない。
ここは75機導入にして、ユーロファイターを導入すべき。
そして将来はそのユーロ3個飛行隊をFS部隊に変更すればよい。

素人質問でｽﾏﾝが、欧州や露西亜からの戦闘機を導入できないの？

>>431
仮想敵国が優秀な戦闘機を売ってくれるとでも？
そもそも搭載するミサイルは？戦術は誰から教えてもらうの？
整備に必要なスペア部品やマニュアルは？
ちなみに君は次に買い換える自家用車でロシアのクルマを候補にするか？

日米軍事情報包括保護協定」（ＧＳＯＭＩＡ）

具体的な措置として、秘密軍事情報にアクセスできる者を制限し、厳重な取り扱いと保管などを規定。政府が装備品などの研究・開発のため契約した企業と厳格な守秘義務契約を交わし、定期的な保安検査を実施することも盛り込んだ。
防衛省は、同省で相次いでいる情報流出に米国が懸念を示していることを踏まえ防衛相の下に「情報保全隊本部」を設置した。

　

>>408
これは、こないだ、マッコイじいさんがF-22を入手って言ってた噂は、本当だったのかい？

>>432
欧州ならおｋ！ということかな?

そもそも、いまどき、ジェット戦闘機なんて旧式、必要性が無い。


領海内海中からの超長射程核ＳＬＢＭさえあればよい、
それ以外の兵装なんておもちゃの遊び道具にしか過ぎない。

フランカーのライセンス買ってきて、日本式に魔改造

>>436
「仰々しく使ったら即バレ」以外の兵器が欲しい人が多い、ということだろう

>>438
細かいミサイル制御も、アメリカ消息筋の技術で、価格がそれなり
結局戦闘機とどっちが安いかという話に

>>1
次期主力戦闘機なんてものがいるという前提でしか考えられない馬鹿

>>440 現在いる自衛隊員の仕事がほしいというだけなんだろ
こんなものに巨額のカネを支払うことが馬鹿げてる

>>1
中国の空母や艦船にたいして攻撃をするのは、
ＧＰＳ誘導ミサイルと人工衛星だけあればいい。
戦闘機なんていらない


まあ、こんなことより、核ミサイルと人工衛星だけあればいいんだけど。
原子力潜水艦から発射させる。

>>442
戦闘機などにカネを使うのは、アメリカの植民地政策！！！！！！！！！！

中国相手には、F-2002でのゲリラ戦法が有効なだけでしょ
相手が先進国なら、原子力潜水艦でおつりが来ますけどね

現実的に売ってくれるのか？
劣化版掴まされるんじゃね？

F-22も35も、戦争があって戦果があって予算が下りるのだから
どうせイランでなにかあった後ですよ、極東の島に売るのだったら
それまでは超機密の極秘なんでしょう

>>444
何、書いてるんだ。


基本的に、日本には憲法９条がある。
やられた後に、原子力潜水艦から発射する核ミサイルで
中国などの相手国を徹底的に破壊しつくすことが合法。
これが、抑止力だ。

>>447
やられるのが、F-2002オペの無人小型機でも　やられた　事でよろしいですな

>>445-446
馬鹿。これまで、日本で使ったことがあるのか。
アメリカがやっているのは、現代戦争でなくて
兵器販売のためのショーにしか過ぎない。

原子力潜水艦、核ミサイル、人工衛星だけあればいい。

>>447-448
馬鹿
アメリカがやっているのは、現代戦争でなくて
兵器販売のためのショーにしか過ぎない。

原子力潜水艦、核ミサイル、人工衛星だけあればいい。

>>449-450
自分は、その設計に携わっていましたけど、それだけで良いと言える根拠を述べよ

選択肢ないもんな、
てか新しくする必要なくね？

考えてみたらF4ってもうすでに半世紀近く飛んでるんだよな、凄すぎる

>>436
それ持ってれば沖縄占領に来た中国軍撃退できるの?
攻めてきたら即使ったら日本どころか地球が終わるよ

F-15は80年は飛ぶぞ。
下手すれば100年。

サイレントイーグルはどこへ行ったの？

耕運機導入とかバカじゃね？
電子機器類とエンジンを再設計したF15を発注したほうが明らかにいいじゃないかっ！

>455
素人だからわからんのだけど
F-15ってドラゴンボールで言えばどのくらいの強さ？

単純にF15Jを増やすのは駄目なの？

あと30-40年持たさないといけないのに、いまからF15じゃ
完全に敵のマトになるだけ

>>460
そうか、もうF15も時代遅れなんか orz
AWACS・空中給油機の整備や、
陸海空の情報共有でまだまだ使えると思ったけど。

この前からの撃ち合いで、韓国はF16を制空、F15E(K)を対地に使ってるって報道があったけど、
日本の戦闘爆撃機はどうなってるんだろう。F-2は対艦攻撃専用みたいな感じだし。
ミサイル基地を叩くための手段がないって石波元長官が答弁してたのを覚えてる。

>>458
初期　飲茶
Ｆ−１５Ｅ　ピッコロ大魔王
ＳＥ　セル完全体

Ｆ３５　ミスターサタン

>>461
一応JDAM買ってF2につけられる
最低限の対地攻撃は出来るが、まだまだ。しかもクラスター禁止とか馬鹿な条約批准しや
がって。
ミサイルキャリアとしてはつかえるかも試練が、CAPしてるAWACSを守れないんじゃ
制空権を失う。

戦術とか制空権とか言ってる人って
9条改定を前提としてるの？
それとも専守防衛に則って攻撃されてからの想定なの？

>462
F35だめじゃん。F15ってすごい進化だなｗ

>>464
もちろん現行憲法上だよ。
今でもSu-33と35が束になって来たら勝てないかも試練。

>>464
９条のどこに専守防衛なんて書いてあるんだよ
小沢が言ってるように、９条から専守防衛を導いてるのは内閣法制局の見解に過ぎないだろ

だからＡ−１０を３００機ほど（ｒｙ

【軍事】李昭博大統領、米韓合同演習は「今年でやめる」。海兵隊員に殴られる韓国兵が相次ぐ★３


http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1287749738/

>>468
どこ攻撃すんだよ

>>470
尖閣の辺りをうろうろして、スキがあれば入り込もうとしている奴ら。

>>471
うろついてる程度の連中なら海上保安庁の巡視艇の機関銃で十分間に合うぞ
それで間に合わなくなったら、自衛隊の護衛艦
最終的には魚釣島に地対艦ミサイル部隊常駐

ライセンス生産できずに国内産業に貢献できないなら税金の無駄
F-15Jの改良･増産で済ませろ

そもそも完成すんのかあれ？日本は買えんの？

2012年って22DDHの建造が始まる年なんだよね。その年にF-35を発注。
タイミングよすぎ。

>>474
よく考えたら、いらないような気もするが
戦闘機を１・２機艦載したからってどうなるもんでもない

>>473
＞F-15Jの改良･増産で済ませろ
すでに10年も前に製造が完了して生産ラインは跡形もありません。

現在生産中で増産対応可能なのは唯一Ｆ−２だけです。
それももう限界だが。

もう、

CTOLならなんでもいい。

これ、仙谷が中国に横流しにするんだろ？
違うのか？？？？？？

>>478
お前バカだろw

純国産ステルス戦闘機を作るなら俺は1万円出す。
というか作れ。子供手当なくせ。じじ、ババの年金半減しろ。

戦闘機なんぞのために国民の取り分減るんじゃ本末転倒

日本が占領されて今まで以上に手厚い福祉になるなら防衛力はゼロでもいいよ。

で、F35っていつ飛ぶんだよｗ

飛ぶ飛ぶ詐欺

どうせTu95の相手するだけじゃないの？F-4改改改改でいいんじゃね・・・

F-35A,B,Cすべて初年度量産型はもう飛行してるよ、
まだBlock0扱いで、空対空システムが導入されておらず、
初期作戦遂行能力獲得は2012年になるけどね。

アメリカ調達分のF35を回してもらえる手筈がついたのかねえ・・・

こんな画餅喰う気なのかよｗ

米軍分を回して貰える＝有料βテスト

>488
どこの国とテストするんですか？ｗ

F-15SEは駄目なの？　F35と違ってほぼ完成してるんでしょ。
航空優勢はF15Jの次期FXにまかせるとして（何時になるか分からないかorz）、
いまは弾道ミサイル基地を叩ける戦闘爆撃機が無いと思うんだけど。
F-2では無理だって書き込みがあるし。

ハリアーとＡ−１０を少々、付録でつけてくれないの？

防衛省が何を言っても、あちらが納得するくらい情報流出対策を万全にしないと
良いものは売ってくれん。。

F-15SEって試験飛行すらしてないだろ

>>442
それですむなら、こないだの砲撃戦で、北鮮の海岸砲陣地は即壊滅してる。
軍事衛星でも、上手に秘匿された野砲を見つけるのは至難。世界有数の警察国家が、スパイの侵入を易々寄せ付けるわけもなく。

>>492
そもそもアメリカ本国が情報流出しまくりなのに、売らないためのコジツケをしてるだけ

次の次はわかったが、「次」はどーすんの？
中国はすぐにも動きそうな雰囲気あるのに

爆撃能力を買ってF-15Eか、
迎撃能力でタイフーンか。
どっちかが正解と思うけど。

不審船対策にA-10。
漁船なんか蜂の巣。

F-2みたいにF-15SE改共同開発がいい気がしてきた
>>493
一応したらしいよ

>>499
確か、コンフォーマルに内に
AIM-120入れて発射したとか。
ただし、垂直尾翼は傾けた改造はしていないはず。

>>500
インチキ機体だったのか
やっぱり共同開発が現実的な気がしてきた
でも、それやると他のF-15持ってる国へ協力することになるからなぁ
日本を仮想敵国にしてる某国とか、中東で民間人居住区への爆撃止めない某国とか

今からF-15ベースの共同開発なんて金のムダ。
それこそ、F-15Eをそのまま買ったほうが賢い。

クソダニ中国に反対されて、日本が参加出来なかったF-35共同開発

自爆ジャップ自爆ジャップ自爆ジャップ自爆ジャップ自爆ジャップ
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X-32プロジェクトを買い取って、日本で開発継続。

>>50
EB-52じゃなくて？
これこそ自衛隊にもっとも必要な装備。
キーだけは米軍に管理してもらえば非核3原則もおｋ。
使えない爆弾は持ってないのと同じだから。

中国空軍を甘くみてはいけない。
J-11戦闘機（殲撃11/Su-27SK/Su-27UBK）
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/J-11%C0%EF%C6%AE%B5%A1%A1%CA%DD%D3%B7%E211/Su-27SK/Su-27UBK%A1%CB

J-XX（中国次期戦闘機計画）
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/J-XX%a1%ca%c3%e6%b9%f1%bc%a1%b4%fc%c0%ef%c6%ae%b5%a1%b7%d7%b2%e8%a1%cb

Su-30MKK/MKK2戦闘機（中国）
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/Su-30MKK/MKK2%c0%ef%c6%ae%b5%a1%a1%ca%c3%e6%b9%f1%a1%cb

>>507
航続距離の関係で最新鋭機ほど対インド用に張り付いてると今まで言われてきたけど、
空母とか持つようになってきたら変わるんかな。
日本人が友愛ボートと呼んでいる護衛艦も、むこうではヘリ空母と言われているが。

間に合わないからつなぎにって話じゃなかったのか？
こういうご時世なんだし穴あけないようにしてくれよ。

実機があって飛んでて、
ラ国できるのってF18かEFかな。

>>512
ブロック６０