【北陸新幹線】「もんじゅ」認めたのに…福井県知事、金沢-敦賀間の早期着工を政府に強く要求 [11/02]

地元紙だけ呼んでちゃだめ、　地元の人の話だけ聞いてても
十分じゃないってことでしょね。
（これって書いたもん勝ちみたいですな。）


ちなみに、
若狭ルートで出てくる、小浜市付近に設置要望していた駅も
1982年当時、地元の公式資料に若狭駅（仮称）と表記され、
そう呼ばれていました。

05年当時、すでにこういう考えの人もいたということですか

tp://questionbox.jp.msn.com/qa1657437.html

北陸新幹線敦賀以西のルートに関して、小浜とか亀岡など
で地元利権重視の人が思い描くものと、関西在住の住民が
思い描くものは今や見事に違ってきているのだと思う。


その人にとって何がプラスで何がマイナスかという話でも、
大都会の感覚と田舎ならではの感覚で、の場合とか、
全国レベルの公益という視点と地元固有の公益という視点との場合でも
必ず違うものがおきるのですし。

富山駅〜東京駅
190分■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 　現状
130分■■■■■■■■■■■■■ 　金沢開業後
金沢駅〜東京駅
220分■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 　現状
140分■■■■■■■■■■■■■■ 　金沢開業後
福井駅〜東京駅
210分■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 　現状
200分■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 　金沢開業後 　←注目
http://info.pref.fukui.jp/sokou/s-hinkansen/3-1.html#3-1-1
金沢開業では福井はほぼ時短効果を得られません
乗り換えもあります
米原に行けば新幹線に乗れますので福井はそれで十分です
新幹線より新快速の延伸のほうがいいです
　 　 　 　 　 　 　┌―新幹線―
　 　 　 　 　 　 　｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
　 　┌――― 　金沢━━富山
　 　｜ 　 　 　┌┘
北陸本線 　 　｜
　 　｜ 　 　┌┘
　 　├― 　福井
　 　｜ 　 　┃
新快速 　 　敦賀
　 　｜┏━┫
　 　 　┃琵┃
　 　京都━┛

リニア中央新幹線建設促進三重県期成同盟会　
平成２２年度建設促進大会　　　平成２２年７月６日
tp://www.pref.mie.jp/TOPICS/2010060488.htm

三重県はこんなことしていましたね

平成２２年度リニア中央新幹線建設促進神奈川県期成同盟会総会
平成２２年８月５日
tp://www.pref.kanagawa.jp/press/1007/074/index.html

神奈川県も

>>290
ってか、福井なんて仮に空港が出来ても、対東京では鉄道有利なんだよね。
関西方面にも、京都まで1.5時間、大阪まで2時間。乗り換えなし。
（新幹線になったら新大阪着になるんで、面倒になったりして．．．）

敦賀なんて尚更で、京都まで1時間だもんな。新快速もあるし、何が何でも新幹線！っていう
雰囲気にはならんだろうなぁ。

北陸新幹線建設促進同盟会には京都府大阪府も加盟していますが、
、
大阪府はリニア新幹線建設促進同盟会と合わせて加盟しており（いわゆる
会員も同じ(？)。　現在大阪府もそういう形で事業として予算を確保して
いる事も）。 京都府は北陸新幹線口丹波建設促進協議会(野中氏の地元）
の会員が主となって活動してきたという長い実績があるようですね。
同じ関西でも、滋賀県はこの北陸新幹線建設促進同盟会には加盟していない。

どうやらもんじゅオワタらしいから新幹線もなしで

石川までは東京領
福井以南は大阪領だと東京様が認めたってことだろ
「福井？ああ、大阪にくれてやるよ(笑)」みたいな
東京にとって富山石川は220万人のひとつの県みたいなもの
「新潟みたいな子分が日本海側にもうひとつできたわ」

東北人の東京崇拝って凄いよな。
新潟を見てたらその凄さが分る。

>>167
落ちたら死ぬな酷道区間だっけ。
しかしその先、高山以東は丹生川あたりから波田町まで、あぼーんトンネル以外は絶望的かと。

wiki　北陸新幹線　
もう大阪府知事と滋賀県知事の発言が追加されてますやん。

もんじゅは全く別に切り離した方が得策だろ。
設計自体かなり筋が悪い物で今回のトラブルも直るかどうかすら不透明。
炉心点検一切不要言ってるけど、融解事故でも起きたらそれこそ取り返し付かない。

どちらにしても失敗したから新幹線もナシね。になりかねない。

福井延伸、そして敦賀以西の噂なら、
地元福井県内の議員のブログを探しだして
過去の書き込みを読み取ればいいのに。

年配者と中堅、若手議員というそれぞれの仲間内で
まことしやかに語られていることが・・

　　　　＜　以後自粛　＞

tp://blog.goo.ne.jp/mmasaosato/e/0078478c24a45ffad160d6c9db15339e

リニアで福井に北陸新幹線は不要？。元県庁幹部名の「怪文書」騒動
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2010年10月22日

県が負担といっても、その県自治体に回る地方交付税は
大都会の住民のフトコロから出たもの。大都会の論理で
国策、国の直轄事業を見る＝自分たちの借金になって
回ってくるということ。でも地元にすれば当然の権利で
地方交付税をもらい、使うという地方の論理がある。

地方がもらえばもらうほど、使えば使うほど「国の借金が増える」と
思うような地方と縁の薄い人は偏見で見てしまうことになるみたい。

京都府知事　　山田知事　　北陸新幹線　　発言　他の
キーワードで検索中に拾ったもの

tp://www.lib-all.com/data/%E5%8C%97%E9%99%B8%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A.html

若狭ルート
*ルート:敦賀駅 - 小浜駅 - 西京都（仮称・亀岡駅付近） - 新大阪駅
**このルートは未成線の小鶴線（小浜駅 - 殿田駅=現在の日吉駅）に近い。

*メリット

**若狭地方や京都府北部から新大阪・北陸・東京方面へのアクセスが格段に
　向上する。
**新大阪への所要時間が最も短く、また東海地震・南海地震の想定震源地から
　もっとも遠いルートであるため、東海道新幹線のバイパス線として機能する
　可能性がある。

*デメリット

**京都駅や名古屋方面・山陽新幹線に直通できず、対大阪以外では所要時間
　短縮効果が期待できない。
***対京都では、亀岡駅付近に西京都駅（仮称）が設置されても、京都駅からは
　在来線のJR嵯峨野線で30分程度の時間がかかると想定される。従って、特に
　京都駅利用者にとっては従来より大幅な迂回ルートとなるうえ、乗り換えの
　手間が増える。

近畿ブロック知事会議について


滋賀市民運動ニュース＆ダイジェスト
p://blog.goo.ne.jp/iniciative/e/0a3831cf73429acd595ff3e3c3e6a8d6

どないなるんやろ

12月に設立予定の広域行政組織 「関西広域連合」で
ルートなどを検討する方針

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/2528/1276631643/110

もんじゅ認めたのに…


って福井県が勝手に見返りあると思いこんでただけだろ。

プラズマクラスター空気清浄機、インフルエンザに効果なし
http://twitter.com/mintunz/statuses/7285257120260097

>>307
ご参考に

知事記者会見の概要　　　平成２２年３月２５日（木）

【記者】　県民の代表である県議会が先日閉会し、また、幅広い団体の代表者が
入っている安管協（県原子力環境安全管理協議会）が昨日終わったことによって、
県は民意を吸い上げた形になると思いますが、「もんじゅ」再開に対する民意
について、知事はどう認識しているのでしょうか。

【知事】　県議会でのさまざまな議論は、それぞれの地域あるいは団体の
意見を反映しているということですから、そこに民意が反映されていると
思います。また、安管協については、特に地元などを中心に、また、長い間
たずさわっておられる専門家の方など、そういった方々の意見が反映されて
いると思います。そして敦賀市長については、敦賀市の民意を受けて
おっしゃっていると思います。

【記者】　現在出ている民意について、どういう意見、要望だというふうに
感じているでしょうか。

【知事】　　私が国に対して申し上げているような内容が民意だと思っています。



ただ、敦賀市民と言っても
新快速でじゅうぶんという住民もいるみたいだけど

何のしがらみもない若手議員は新幹線いらないって言ってるからな。

福井なんて原電特需ばっかりあてにしすぎ。

こいつらって電力会社からのお貰いだろ。

朝鮮半島が不安定な状況でもんじゅはいらない

187 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/21(日) 09:39:40 ID:ey/r7gVj
ﾉﾎﾞﾘ≪大阪−吹田信号所−北茨木−ひがし京都−京北−美山−新小浜−美方−敦賀−南越前−福井−三国芦原−新加賀温泉−小松−金沢
　−石動−高岡−富山−新黒部−糸魚川−上越−飯山−長野−上田−佐久平−軽井沢−安中榛名−高崎−本庄早稲田−大宮−上野−東京≫ｸﾀﾞﾘ

ﾉﾎﾞﾘ≪上越−柏崎−長岡−燕三条−新潟≫ｸﾀﾞﾘ

ﾉﾎﾞﾘ≪敦賀−新長浜−岐阜羽島−名古屋≫ｸﾀﾞﾘ

ﾉﾎﾞﾘ≪ひがし京都−嵯峨嵐山−京都≫ｸﾀﾞﾘ

236 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/23(火) 14:14:07 ID:f/SgsYXf
●━＝━━━━━＝＝＝━━●━━━●━━●━━●＝＝＝＝●●●━━━●━━━●はくちょう
●━＝━━━━━＝＝＝━━●━━━●━●●━━●━●━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝にほんかい
＝＝＝＝＝＝＝＝●━●●━●━━━●━●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝つるぎ
●━＝━━━━━＝＝＝●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝らいちょう
＝＝●━━━━━＝＝＝●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝たてやま
＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝しらさぎ
●●＝●●●●●＝＝＝●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝わかさ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ほくえつ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●＝＝＝＝●●━━━━●━●━●はくたか
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●あさま
大北京に京美新美名岐新敦南福三新小金石高富新糸上柏長燕新飯長上佐軽安高本大上東
阪茨都京北山小方古阜長賀越井国加松沢動岡山黒魚越崎岡三潟山野田久井中崎庄宮野京
＿木＿都＿＿浜＿屋羽浜＿前＿芦賀＿＿＿＿＿部川＿＿＿条＿＿＿＿平沢榛＿早＿＿＿

>>312
チョン情勢、シナ情勢にはもんじゅで生産されるプルトニウムが必須ですが
核武装のためにも

福井と長崎は不要

>>311
それは地元の特権的な権利。
地方交付税をもらうのも一国民として当然の権利。

ただ、京都府が新幹線要らないといえばそれまで。
そこにJR側の思惑も絡むけど、JR側は負担に対してのスタンスは
すでに誰もが知ること。ゆえにみんなダンマリ。

市町ごとの自治体、２府、県それぞれ「閣議決定」「白紙」
の解釈も微妙に違う。そこに、関西広域連合の中で
ルート選定と独自のスキーム案をまとめ、政府に提言していく
方向でまとまりつつある。

一番モノ言わぬ京都府の動きに一番注目したい。

橋下知事らが考え取り組　関西広域連合は、近畿府県の共同体、
ユニオンであり、それ自体が輝くというよりは、個々の府県の取組みが
ユニオンとなることによって輝くという仕組みになるように
取り組んでいくものだろう。
たとえば、範囲が狭い割には道府県が複数張り込んでいる関西中心部での
ドクターヘリの共同運航などは非常に大きな効果が期待できる。
ただ、それは関西広域連合財務会計システム構築、業務があってこそ
らしいけど。

しかし、去年地元紙が行ったアンケートでは
嶺南の東部住民の多くが湖西ルートを選んでいてんだよね

湖西線を２重高架にするか湖西線自体を新幹線にするか

湖西線は新幹線用に改修したらいいよ
どうせ北陸新幹線全通したら存続など不可能だから

ちょっと風が強いだけで止まる新幹線になるぞ

京痔バイパスだね

かつての東海道本線のように、JR直営の連絡船でいいよ。
マキノから浜大津から連絡船。浜大津から新幹線。

若狭ルート、湖西ルート、米原ルート
それらはどこを走るでもめているだけど、
（スレの中だけの世界で）
乗客目線で議論していないんだよね。
その路線を通ることに終始しているような。

途中にあって、立ち寄らないといけない
それだけの価値がある駅のことは述べない。
様々な、でもそれと主流の乗客目線の双方に
できるだけ沿った考えで論じられない。
先にルートありきのようなことになる。
利用者目線で、
どのルートでなら一番納得できる路線か？の議論にならない。

「閣議決定された」とか「白紙」という言葉一つとっても
福井県嶺北、嶺南の住民の間には認識の仕方が違っていた。
隣の滋賀県、京都府、大阪府でも認識が違っていた。
認識していたことに合わせて政治が行われていた。
これは他の様々な言葉でも同じ。
若狭ルートに該当する、嶺南地方の主な住民と
口丹波地域の主な住民、亀岡市とその近郊の自治体住民にしても
それぞれ「閣議決定」「白紙」という言葉受け止め方
それに伴う他の関連した政治の流れ、地元の空気、その上での人間関係が
どうであったか、という。
認識していることに合わせた住民の動きがあったはず。

これからそこの微妙な違い表に出てくるのかも。

これまでの各府県知事の発言もそれぞれの人々が
「こういうはずだ」と認識していた、その線に合わせて
理解してきたこと。理解に沿ってまた言動が伴ったこと。

それらがJR側にも大手紙メディアにも認識されていた可能性もある
口にはしてこなかったのでしょうけど。

京阪神の財界、政治の畑で活きている住民はリニアを欲しがっている。
ただリニアは神戸空港と伊丹空港の存続に大きな影を落とす。
となると、京阪神の住民は今まで以上に大きな額の税金の使い方に
敏感になる。
これからは、トータルで既存のインフラ設備も活かせる、
新たな整備のあり方を望むようになる。
＝より京阪神の住民の意向が強く反映されるものになると思います。

本州四国連絡橋が出来たら四国の人が神戸まで買い物に行くようになり、
四国のデパートが寂れていった。東京湾横断道路というストローによって
木更津の商店街は地元客を横浜に吸い取られ、壊滅してしまった。
そして最終的に大阪に繋がる整備新幹線は何をもたらすのか？

なぜ大阪側が受益者負担案を言い出したのか？

京都府　山田知事記者会見　　平成22年11月11日

平成23年度政府予算に関する重点要望について　他
tp://www.pref.kyoto.jp/koho/kaiken/kaiken2010/101111.html#interviewentry02

KBSニュース　11月12日付け　同報道
tp://www.kbs-kyoto.co.jp/contents/news/2010/11/post_5931.htm

tp://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/column/fumon/CK2010120202000135.html

次回　座タイムリーふくい　　１２月４日（土）

「なぜ必要か！？新幹線県内延伸を徹底討論」

国の整備計画決定から３７年。北陸新幹線の県内延伸は未だ実現していない。
遅々として進まぬ整備や経済環境の悪化などにより、県民の間からは
“新幹線不要論”さえ聞こえ始めている。
番組では、なぜ新幹線の県内延伸が必要なのか、改めて徹底討論する。

>>330
そんなの今まで京阪神・中京を向いてた北陸が新幹線金沢開業で決定的に東京に流れるからと踏んだからでしょ
金沢開業後は東京へは金沢で2時間25分、富山で2時間10分前後だから、大阪・名古屋よりも速くなる

敦賀大阪間の建設を急ぎ、
客を取り返すような空気はないみたいだけどね

今年一月、党総務委員長の奥村展三衆院議員は、県の交通ビジョンとして
北陸新幹線の延伸の受け入れを求める。政権交代後、同新幹線の延伸で
与党国会議員が県に提案するのは初めて。
ただ、嘉田知事はいつもの通りのスタンス。
tp://www.chunichi.co.jp/article/feature/railway/list/201001/CK2010011302100005.html