【北陸新幹線】「もんじゅ」認めたのに…福井県知事、金沢-敦賀間の早期着工を政府に強く要求 [11/02]

福井県などで構成する整備新幹線関係１８都道府県期成同盟会は２日、
民主党や国土交通省に対し、鉄道建設・運輸施設整備支援機構の利益剰余金を
鉄道関連予算に充てるよう求める緊急提言を提出するとともに、未着工区間の早期整備を要請した。

西川知事は５月に運転再開した高速増殖炉「もんじゅ」（敦賀市）に関連した地域振興策として、
金沢―敦賀間の早期認可を強く求めた。

西川知事や高橋はるみ北海道知事、中村法道長崎県知事ら１４人が参加。
国会内で同党陳情要請対応本部の田村謙治筆頭副本部長と面談した。

西川知事は「福井駅はポイント整備が終わっており、年末までに遅れることなく決めてほしい」と述べ、
敦賀までの早期認可を要請。もんじゅの運転再開容認の際に求めた新幹線などの地域振興に触れ
「（もんじゅと同じ国家プロジェクトである）片方が動いていない」と整備が進まない状況に苦言を呈した。

この後、池口修次国交副大臣にも同様に要請。池口副大臣は「既着工区間の整備促進が一番急がれる。
（新規着工は）財源のめども立っていない。剰余金の活用もこれから協議すべき課題だ」と答えるにとどまったいう。

要請後、西川知事は記者団に「もんじゅの運転再開を認めたいきさつを頭に置いて（整備新幹線を）
進めてもらわないと困る」と強調した。

http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news0/index.php?page=article&storyid=24549&storytopic=2

普天間を受け入れたらね

国民はもっと詐欺られてるし。

もんじゅ１号　敦賀行き

電力は都市部への恩恵があるからで・・

長崎も原子力船「むつ」を受け入れてから何十年も経つからな。

サンダーバードで十分。
大阪・京都−金沢間では対面乗り換えでも嫌だ。
金沢より西は大阪までは全線開通でいい

この際、大阪府は、地下500mにでも埋めて、

地表は植林でもしたらどうだ

すこしは、キンキー地区もましになるだろ

冬の雪景色を見るにはサンダーバードで充分だ。

何もしないのにリニア要求する長野に比べりゃ…

福井県民だが北陸新幹線が来るより
中央リニアが名古屋に早く来て欲しいな
しらさぎ＋リニアでもかなり時間短縮されるし
在来線の問題も、工事費のことも考えなくていいし

なんで原発を若狭湾じゃなく大阪湾につくらない？
原発は安全なんだし。
消費地の近くにつくれば送電コストも浮く。

>>12

安全なら東京のど真ん中に作るべき。

>>12
いっそ陛下に京都御所までお戻り頂いて
現皇居に原発作ったらいいんじゃないかな

>>12
大阪湾は適した地形があってその土地が空いてるのか？

>>14
鳩山クルクルパー夫の家にしない？

>>12
普通にしてりゃ安全だけど、有事の際に悲惨だからな
有事の際も安全とか無理だろ

上の立場の物は相手に約束は押しつけるけど自分は約束を守らない
いつの時代でもどの組織でも

>>14
原発って大量に水がいるんじゃなかったのか？そこら辺の用水路レベルで十分なのかよ。

早く建設させたいとは思うけど、ルート決まってないんじゃなかったけ
敦賀までじゃ、意味ないし。

原発をリアス式海岸の奥まった所に作る理由はなんだっけ。

大阪ー福井ー金沢ー富山を新幹線で結んだ方が良いんじゃないの？

原発によって税収を得ているだろ
北陸新幹線など地元民は望んでいない

>>21
固い岩盤が海のすぐそばをちょっと掘るだけで出てくる

>>22
新幹線など作っても在来線の赤字を地元が負担させられて何のメリットもない
そもそも大阪富山間は今でも鉄道の独占
新幹線にしても需要は増えない

>>25
いや富山東京間が飛行機で1時間だから、大阪への需要が減っているのではないか・・・ちがう？
俺は羽田から小松と富山に飛行機で行ってる人間だから、新幹線は大歓迎だけどね

てかさ、地方分権して原発建てまくって
周囲の自治体に電気を売って、その金で
超高福祉、全員月50万配布くらいやってくれ。
原発関係者はさらに高給でいいよ。

で、物は他県から買うというビジネスモデルを誰か確立してくれｗ
住民になるには原発Okな人のみという制約もつけてな。

もんじゃを受け入れたのに？

それはそれ
これはこれ

>>28
地域発展の為の公共事業と、地域の足かせになる公共事業はセットに成っているんだよ。

赤字になったも責任は役人に責任おしつけないでね

やっぱり裏日本のゴミ共は半島害畜の濃度が高いんだろうな。

地域振興策と暈しているけれど、「もんじゅ」の再始動と新幹線の早期認可はバーターだったんだろうね。
でも何だかんだと理由をつけられて、未だに工事が進まないから、業を煮やした福井県知事が直接要請を出したと。

国策に協力してくれているんだから、それに対して対価を支払うのは当たり前

北陸新幹線

東京‐上野‐大宮‐熊谷‐本庄早稲田‐高崎‐（ここまでと新潟方面は上越新幹線として田中角栄が建設）
‐安中榛名‐軽井沢‐佐久平‐上田‐長野‐（ここまで長野新幹線として運行中）
‐飯山‐上越‐糸魚川‐新黒部‐富山‐新高岡‐金沢
‐（ここまで建設中・これより未着工）‐小松‐加賀温泉‐芦原温泉‐福井‐南越（仮）‐敦賀

建物さえあれば固定資産税は入るし動こうが動かなろうがどうでもいいもんんだ

>>13
原発オタの電力勤務の人が、
いっそ社宅とか寮を原発敷地内に作ればいいのにと言っていた。

中の人的には安全性に疑問の余地はない様子

>>37
そうすれば余剰熱を暖房に使えるな。

プールと植物園もｷﾎﾞﾝ

>>37
事故の際に復旧・説明するひとが死んでたら困るよｗ

北陸新幹線の名前は

もんじゅ

か

アトム

福井は自民王国なので民主党政権下では新幹線着工はない。

ばーか
糞して寝てろｗ

原発は刑務所の地下で良いだろ

>>12
土地代が高いし、温排水の処理に困るだろう。

福井県は衆議院も参議院も民主候補を
落選させただろ。

民主候補を落選させた時点で
新幹線延伸なんて無いことぐらい
理解しろよ馬鹿。

福井って街の雰囲気が暗いからヤダ

在来線のことを考えれば金沢でやめとくに限る

今どき新幹線で地方大発展なんてありえないのにな
長野をみろ、八戸をみろw
政治家、地方官僚の実績作り、土建屋利権のために
在来線をずたずたにしていいのか

新幹線通せば町おこしになるなんて田舎者の幻想。

着工はいいけど、どっちに繋げるの？
長浜から米原？それとも湖西まわりで大阪？
福井・滋賀で認識統一されてんの？
土地の買収の目処とかたってんの？

自分とこで汗かかずに国に押し付けてんじゃないよね？

もんじゅ、もう動かないっぽいし

北陸新幹線は新大阪まで繋がって完成なんだから、金沢-敦賀だけでなく敦賀-新大阪間もさっさと作れ。
あと長野新幹線とか言うふざけた名前はさっさと外せ。

この県知事は新幹線導入後の在来線運営をどう考えているのだろう
大阪−金沢はＪＲ西日本に投げておいた方がいいような気がするんだけど
新幹線だけ西日本が持っていって在来線を押しつけられるわけでしょ
あまりいい展望が見いだせない

日本では正直者が馬鹿を見る。
エネルギーや安保の負担なんて大してやってない県が
当然のように新幹線や高速道路を要求して通り、
負担しまくってる県が何かと引き換えに要求しても、
カスみたいな代価で誤魔化されるか、梨の礫の空手形。

福井は地理的に関西と結びつき強めた方がいいと思うけどなあ・・・

金沢に騙されてたのは明白でしょ。
金沢駅開通の目処が立つまでは協力ムードで、決まればあとは知らんぷりよ。
終着駅効果が美味しいからね。
毎回繰り返されるお馴染みパターンじゃんｗ
民主政権であろうがなかろいが金沢は最初から裏切る予定だったんだよ。
実は福井の知事も金沢とグルなんじゃないかと思うくらいだわ。
少しは成長しろ福井県民…

北陸とかって東海大地震の際のバイパスだろう？
リニア出来たらほんとにいらない子になるんじゃないの

別のもっとカネのかからない形で福井の町おこしに協力でもしてやりゃあいい。
田舎の景気も盛り上げなきゃ日本全体の景気が上がらないから。

>>57
いや、金沢は裏切ってないだろ。

小松や加賀温泉のためにも、米原までの全通を待ち望んでいる。

しかし、もんじゅは再復帰なるのか？
落ちたのが抜けんのだろ。
炉内が傷ついて、そこから事故って可能性もあるし、(日航123便のしりもち事故とか)、
もう再開はやめてほしい。

福島、茨城あたりに任せたわ。

言質だけじゃなくて違約金付きの契約書とらないとダメってことだな。地方と国も

ナトリウムで冷却はアホの極み

>>51
敦賀までの着工が決まれば、その先は言わずもがな。

京都から伸ばした方が良いよね


それより福鉄なんとかしろ
ＬＲＴのご時世になんだありゃ

実質終わってんじゃん、もんじゅ。
ナトリウムん中に落とした部品は拾えたのか？

福井は気がつきゃ新幹線は来ない、空港も無い。
下手すりゃ拠点港湾まで金沢に奪われかねない。
どれも偶然の結果だと思うかい？
そのうち県ごと吸収合併されんぞ？
その後どうなるかは、能登を見てみろ。

もんじゅは放置期間が長すぎたからもうガタガタ
で使い物になりそうもない・・・・・。

>>12
その通りだね。大阪は口では普天間の負担分担で基地を受け入れると言っていたが
どうせ口だけで、実際に基地が来るとなると反対する、口だけの偽善者だから。

>>46
稲田朋美や山谷えり子を輩出したウヨ王国だからなあ。
安倍ちゃんがもう一度総理になるぐらいでないと日の目が当たらないかも。

お前らバカにするけど、福井は学力の平均所得も都道府県でトップ、
犯罪発生率も都道府県で最下位の、優良県だぞ。

>>46
石井ピンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

福井は独立し関所を設け交通税でも取って生きるがいい

>>70
東海北陸自動車道が開通した今では、福井県を通れなくても殆ど問題無いよ。
舞鶴方面に行き難くはなるが、元々そんなに用事のある場所でもないしな。

「敦賀から先」のルートが確定しないうちは、敦賀の工事って、やりにくいと思うんだが・・。
金沢―福井・南越と、南越―敦賀って、切り離して考えた方がいいんじゃないの。

北陸新幹線自体や、この区間の必要性の議論は、別にあるかもしれんけどね。

敦賀の区間は、新大阪〜金沢を同時着工しないと意味ないだろ

新幹線 敦賀駅は、米原、若狭、どちらのルートにも対応できるように
設計してあるよ

アナウンサー泣かせの名前のもんじゅか
こーしょくじょーしょくりょ

金沢以南の着工は、青森〜札幌のような国全体を見通した他地域の
幹線と競合してるんでしょ。米原を目指すか、新大阪を優先するか、
域内での合意が形成されてないのに他地域との競合に勝てるわけないじゃん。

「もんじゅ」がどうとか何ピンボケかましてんだか。
それは「欲しい」「欲しい」と駄々こねてるだけで説得材料にはならん。
子供かこいつら。

>>74
敵は金沢よりもむしろ嘉田由紀子滋賀県知事かもしれん。

北陸新幹線のいくつかは秋田こまちタイプのを導入しますので
敦賀から先も乗り換えなしで走れますから大阪駅まで直通します
新大阪みたいな田舎までしか不可能な新幹線よりかはよっぽどましなので
敦賀から延伸は必要ないのです

在来線の扱いがねえ。敦賀まで通すと北陸本線の殆どが第3セクター化。石川県は鉄道が死滅しつつ
あるので新幹線通したらかなりダメージがあるのに、敦賀まで通すとなるとほぼ全てが死滅する。

十分に巨額の原子力マネーがあるだろうが。

ガラガラの新幹線に乗って税金の無駄遣いを思い知りたいの？

福井県民ですが、新幹線いらないなんて言ってる人はごく小数です。
これ事実ですから。
何の根拠もなしにネットで福井県民の多くがいらないとか言っている
とか工作してる人は、ほとんどがサヨか他地域人ですよ。。

>>64
テレビが多局化して、空港もできるってこと？

福井はもうすぐカニ解禁！新そば美味!!が今時分。
新幹線延ばしてよぉ〜。

新幹線の時代なんて過ぎているんだよ。

>>82
『新幹線の時代なんか過ぎしもうとるうぇ』
『そんなもん税金の無駄遣いやぞいや』

大阪を視野に入れるとJR東海も絡んでくるので難しくなる
JR東とJR西の2社だけでやるには湖西を通るルートを選べば可能だが
そうすると京都を捨てなければならない

とりあえず敦賀までは早く造った方がいいよ
一気に東京は新幹線にシフトしてしまえ
どうせリニア全通しないと関西からの敦賀乗り換えが解消しないから
米原繋がらないけど

敦賀と言わず大阪まで作れ。
ルートは問わん。

新潟が北陸新幹線に拒否反応示していて、富山と石川だけが超推進したところで、
金沢はともかく輪島や珠洲がすごく近くなることなどありえない。

ではもんじゅが再運転されるまでは凍結だな。

その日は永久に来ない気がするが。

早くしないと福井駅横の高架がくさっちゃうよww

>>89
・京都を通らないルートは営業的に有り得ない
・比良おろしは避けたい
・まず倒壊が入れないし

ので、リニア全通待ち

>>90
空港があるから

>>90
空港あるがなｗ

>>84
東尋坊で身投げするのも、「ちょっと待ったおじさん」に保護されるのも
新幹線でﾄﾞｿﾞ。

＞84 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/03(水) 18:48:16 ID:IidzPpbP
　福井はもうすぐカニ解禁！新そば美味!!が今時分。
　新幹線延ばしてよぉ〜。

福井は新幹線引くほどは品が無い
カニは京都府に決まってる
冬の味覚は丹後半島どすえ

福井てどこ？

あまりｺﾞﾈ過ぎると前の福島県知事みたいに国策逮捕されんぞw

福井は、他見と違って、無駄な地方空港を取り止めて、
新幹線一本にしぼったり、
平民の教育レベルは日本一クラスだったり、
民主議員を全員落としたり、
民度は高いんだがな。

民度の高さゆえに、もんじゅなんて、県民の命を
危険にさらすプロジェクトを、
見返りもなしに引き受けたっぽいな。

もんじゅ、すぐさま解体しろ。跡形ものこさず
元の田舎の自然な海に戻してくれ。

>>100
日本の原発はIAEAの査察も毎回クリアして、
深刻な事故を起こさん構造にしてますから、心配要りません。

バーターを持ちかけたのなら実行しないヤツがわるいよ
もんじゅと新幹線、セットで話したヤツがいるらしい事はわかる
田舎からは搾取するのみかよ。高級官僚サマの名が泣くぜ

>>102
中央官庁の職員全体で与党の集票選挙戦略の面倒を
見るという公私混同状態が、
政権交代で完全に途絶えたのは良いことだｗ

自民がした約束なら破っても関係ないな。

>>104
民主なら事前に約束したことを、守れなくとも国民がなぜか許してくれる。

新幹線できると在来線がって言うけど北陸は車社会だし
在来線が無くなったとしても困らんだろ。

>>105
絶対に許さないよ

>>101
IAEAは核の移動を監視しているだけ機器の確認は主に国の仕事

>>101
阪神大震災の高速道路倒壊を忘れたか？
活断層はないといいながら、直下型地震に見舞われた新潟は？

もんじゅの近くは、活断層がある地形のように見えるが。甲楽城断層知ってるか？

1995年のナトリウムもれ事故を隠蔽した結果、もんじゅは長年停止されてたんだ。
こと、もんじゅに関しては、技術への過信はもっと謙虚であっていい。

>>106
「ローカル線ガールズ」は福井の貴重なマ…いや貴重な名物ですからｗ

米原経由で福井まで行けるので、一刻も早く
北海道新幹線を。

>>109
日本の建築物の耐震設計仕様とメーカー・電力会社の
細心運用を誇るべきかと。

>>109
日本国民は『政権交代』を進んで受容したんだから、
重要な新技術導入についてももっと貪欲であってよい。

>>109
誰も活断層が無いなんて言ってないだろ。
単に調査の網に掛かって無かっただけだ。都市部だから早々掘り返せないしな。
後背地の六甲山系は断層が露出してるし、温泉もあるしで学者以外にも判ってる
人間なら危険性は承知していたはず。

もんじゅ終了のお知らせ。

高速炉もんじゅに出た『生殺し』死亡宣告
http://news.livedoor.com/article/detail/5077949/

　読売新聞が「もんじゅ炉内装置落下　長期化恐れ／原因究明を　福井大・竹田所長に聞く」で
今後の対処法を聞いています。「最終的には原子炉容器の上ぶたを外さないと、
装置を取り出せないかも。しかし、冷却材用のナトリウムが空気と反応して燃えないよう、
容器内にはアルゴンガスを満たしており、簡単にはふたを外せない。
装置を壊して取り出すなどの方法を考えた方がいい」

　「装置を壊して取り出す」とまで言い出す点に、専門家がいかに困惑しているのかが
現れています。原子炉容器の上蓋を外すにも、この炉内中継装置が健全である必要があります。
なぜなら上蓋を外すとアルゴンガスが抜けて空気と触れた液体ナトリウムが激しく反応して
燃え出しますから、まずナトリウムを抜いて置かねばなりません。冷却材のナトリウムを抜く前には、
炉心から燃料棒を全て引き抜く必要があり、燃料棒を炉外に出す装置がこの炉内中継装置なのです。

　では原子炉容器の上蓋を開けるのを避けて、装置を壊せるのかです。下の図は原子力機構が
公表しているもので、厚さが3.695メートルもある上蓋の穴に炉内中継装置がはまっています。
しかし、パイプの下は原子炉内ですから、大きな破片はもちろん小さな切削片すら落とすことは
許されません。不透明なナトリウム液中で回収は不可能で、本格運転した際に物理的な損傷や
炉心中性子分布の異常を引き起こします。滅茶苦茶に厳しい条件で、現状では壊して引き上げる
方法を知りません。ロボット装置のようなものを研究開発すれば何年もかかるでしょうし、
出来ない可能性が高いと思います。

>>115
素人の『もんじゅ終了』宣言を覆すのが、エンジニアなわけで。

>>78
>北陸新幹線のいくつかは秋田こまちタイプのを導入しますので
>敦賀から先も乗り換えなしで走れますから大阪駅まで直通します

　秋田新幹線は全部、広軌なんだが。
　フリーゲージトレインじゃないと無理じゃね？
　湖西線を全部、広軌に改良して京都始発という手はあるけどな。
　もともと湖西線は高速規格で建設されたから、秋田新幹線ほど低速にはならない。

西川知事が３選出馬表明。
何もできなかった８年をまだ４年続けるおつもりか？
一にも二にも、口を開けたら新幹線。
とんでもない知事を福井商工会議所は支持するって、どっちもどっちだ。

関西広域連合から福井県は外された。
これで、絶対に北陸新幹線は福井県から出られない籠の鳥。
滋賀も京都も大阪も、福井なんか相手にしていないってことだ。

そんな西川を担ぐ福井県民は・・・、トホホ　だ。

原発を人質にとる最低の愚策は、第二の栗田にふさわしい発想だ。
原発立地助成金や固定資産税、核燃料税・・・、シコタマ揺すってカネをむしり取っているのに
まだ子供がおもちゃを欲しがるように北陸新幹線の念仏唱え！
はずかしいよ、県民は。
税金も助成金も全部返上して新幹線を言うならまだ政府も聞く耳持つよ。
これではヤクザのユスリにしか見えない。
こんなトップ・・・、いらねえよ。
普通の常識を持った政治家って、この県には・・・、いないな。

もんじゅ建てた分は補助金貰ってんだろ？

フリゲもほぼ死亡宣言出されたようなもんだぜ
そもそもフリゲやミニじゃ輸送力小さくて話にならん

福井は東京からだとたしかに行きづらい。
電車は米原経由、飛行機も半端。
ちなみに上越線経由で行くなら、武生まで切符を買うと601キロ以上になって１割引になる。
能登で帰省するならやってみよう。

>>121
そんなことしなくても行き上越、帰り東海道経由にすれば片道切符にできるじゃん。

まぁ仕方ないよね
先伸ばしたいならその先のルートをまとめる努力ぐらいしろと
その先を若狭、湖西、米原ルートのどれにするか固めれば何とかなるんじゃね？

民主を信じた時点で・・・ｗ

と・・・敦賀・・・

あ、敦賀

あつしが

以後、でう゛、おでんさん 　焼肉ネタ禁止

>>118
君にとっちゃ、福井が関西広域連合に入らなかったのが悔しいんだろうな。
だが、福井は関西ではないし関西広域連合は福井には利益がないから入らんのだよ。

関西広域連合に入れてもらえなかったとは、やはり上から目線の他地域人の書き込みですな。
福井は関西から入ってください、といわれたが前向きではないと言うのが事実でしょ。

関西広域に入れてもらえなかった、とか言う中華思想的な考え方は直すべきだな。
あと新幹線は国の事業だし何年も関西には協力を要請したが、関西は前向きじゃ
なくここまできたのが事実だから、逆に関西広域に入ると福井の新幹線延伸に関してケチ
つけられて福井は単なる僻地扱いにされ、いらないものや、きたないものをだけを押し付けられる
地域にされる可能性も否定できない。

いらないものは僻地に押し付けて、地元の意見や発言権、考えは出来るだけ
おさえつけられる事ができれば、そりゃ利用は出来るし一石二鳥だ。
新幹線でも何でもそうだが、田舎にとって発言権を奪われた地域はおしまいである。

ヨーロッパでは、何で中立国や小国が未だに存在しているのかを見ればそれが分かる。
福井県民を見下す前に国も他待機も、まず礼を尽くす態度から始まるのが人付き合いではないだろうか。

>>130
>ヨーロッパでは、何で中立国や小国が未だに存在しているのかを見ればそれが分かる

そんなもん今じゃ完全に形骸化してるわい
オーストリア･フィンランド･スウェーデンはEUに加盟してるし
軍事面でもNATOとの共同運用が前提で整備されてるからな

スイスだけが頑張ってる状況だな
それでも2002年には国連に加盟したけど｡

スイスはリヒテンシュタインが侵攻された場合に軍事介入する条約を結んでいる

>>131
オーストリアは中立国
フィンランド、スウェーデンは小国ではない
小国と言うのはリヒテンシュタインやモナコ公国みたいなものを言うのだ
関西広域とEUを比べるのも根本的な間違いだわ
国の中に独立国をつくってどうする
単に大阪の発展、赤字解消の犠牲になるだけじゃねぇのかよ
それで、福井に予算が大幅にきたり、発展するならともかく道州制も含めて福井は
今以上に搾取、いやなもの介護(年寄り)、危険なもの、汚いもの廃棄物などを
端っこだから押し付けられる可能性は否定できん

いづれにせよ、関西広域連合は福井には損である
地理的な面を考えた場合には中部か北陸がもっともふさわしい

福井を関西に入れようとするならば福井よりも近隣の名古屋岐阜をいれてから
にしてみろ。岡山と福井は関西からは同じ距離で新幹線も走っているが入ってないだろが

一、今の知事の再選＝関西広域連合に不参加
(誰が知事に当選しようが変わらんだろうけど、福井の民意が関西じゃないから)
二、新幹線延伸＝関東東京と密になるから○西にとっては面白くない
三、原子力発電所を絡められると、色々と今後も言われるんじゃないのか心配

これらは福井県にとっては実際に主張して当たり前なのだが、これらのことをやられると
面白くない地域の人達が存在するのも事実だろぅ
福井は利用したい地域だけだから、色々と動かれたり発言されると厄介で面白くない。

結論
そういう人達にとっては、今の福井県の実際の動きや流れは、トホホホだろうね

なぜ認めた
案の定大トラブルで、どうしようもないことになって
余計な負担を生じさせることになった。

>>133
リヒテンシュタインはスイスに､モナコ公国はフランスに
外交・安全保障で完全に依存してる国だぜ？

オーストリアも辛うじて中立国の看を維持してるが
PKOやPKFを通じてNATO各国と各地で共同作戦を
実施してるので兵器もNATO規格に準拠した物を装備してる｡

>>133
福井の場合嶺北は中部･北陸だけど嶺南は関西と言っても過言じゃ無いだろ
若狭言葉は近畿方言だしな､元阪神の川藤なんか将にそれだ｡

それならなぜ国として独立しているの
広域の場合は予算とか権限を弱小地域から大きい地域が取り上げる恐れがある
だからリEUや対スイスフランスに対するリヒテンもモナコとも比較できんのでわ
あと、その主張だと依存関連で行けば福井の場合だと北陸か中部になってしまう

敦賀からだと距離的に車でも名古屋のほうが近い、リニアが出来ると敦賀は名古屋から東京だろうな

新幹線とかリニアとか、　あーあ、　夢遊病者の掲示板か？

国の財政が破たん寸前、特別会計の蓋を開けたらそこも埋蔵金どころか借金地獄。

７０万人しかいない地域に新幹線なんか、引いてくれるわけないでしょう？

それより、TPPで農業の行く末を心配するほうが先決。

高齢化、放棄農地の拡大、集落崩壊、後継者不足、JAの倒産、食糧安保・・・

福井県にとって、農業の振興が観光事業の何倍も重要です。

西川知事は、農業に関してまったくの無知ですね。

岡山や高知の両橋本兄弟、山形の加藤、山梨の金丸、新潟の田中、

農業先進県には優秀な政治家あり！

どれだけ国から農業予算を獲ったか、その金額が優秀な特産作物を開発している。

明けても暮れても、新幹線、新幹線の念仏、お百度参りでは・・・？？？

あの人に鈴つける経済人はいないのかなあ？

嶺南はまあ…関西だな。
嶺北とは言葉も文化も別世界。
完全に別の国だよ。
ところで北陸の中でも嶺北だけなんで福島みたいな訛りなの？

効いてねーよ御徒町の県には
新幹線は作らないんだろ

地域人口を考えると、新幹線より飛行機に補助を国が出して
バンバン飛行機飛ばした方が安いだろ。

>>143
残念ながら福井空港は滑走路が短すぎてジェット機が飛べないから滑走路を延長しないといけないので、
(滑走路延長+空港・航空会社への補助)より(新幹線の建設費+三セクの維持費-JRからの貸付料収入)
の方が割安だったりする。

>>140
お前のほうが夢遊病者
農業に関する予算などは、どこも対して変わらん勉強しろ
それにそんなもん単なる票あつめのための組織票にすぎんわ

あとお前の言う偉大な政治家の地域には立派な空港や新幹線がとっくに存在しておる

>>141
違う、嶺南へ行ったことのないもんが言うセリフだ
実際、関西人が嶺南へ行くと関西との妙な違いに気がつく
これは関西っぽいと感ずるが、やはり違うと思うが多くの関西人の意見

えぇー、嶺南て関西ちゃうぅーん？
うち嶺南、関西や思とったさけぇ、ほんなん言われたらショックにゃわぁ
ほんなにちゃうんかにゃぁ

>>140
よそ者が福井を見下す行為をやめよ
福井の農業従事者の大半は実際には兼業農家である
農業でメシを食っている人間は少ないのが現状だわ

ましてや農業問題は国の政策であって知事が国から農業に関する予算を
とってくるとか馬鹿も休みやすみだ
それは、県選出の国会議員の仕事であり知事の権限仕事ではない
あんたは国会議員と知事とを比較対象にしているがそれは違うだろ

それとも関西広域に入らないから嫉妬してんのか
福井県民のほとんどから広域に入ろうなどと言った話は実際聞こえん
それとあの知事はもともとは関西ゆかりの人物、別の人間が知事になったりすると
今以上にややっこしくなると思うが

>>146
単純に言うと、まぁちょっと違うんだけど分かりやすく言うと
京都市と舞鶴市や丹後地域との差と思えばいいだろう。
だけど実際、確かに関西っぽいと言うのは確か
なんか独特の雰囲気がある

>>147
>それとあの知事はもともとは関西ゆかりの人物、別の人間が知事になったりすると
今以上にややっこしくなると思うが

関西ゆかりって
単に京都大学出てるだけで
旧朝日町生まれで丹生高校の出身だぞ

いいじゃん、ID:T2r4MBY4の彼なりの「関西ゆかり」なんだし。
彼にすれば、他のありとあらゆることもそういう次元で
「関西ゆかり」なんだと受け止めてほしいです。

>>146
嶺南の美浜町以西は関西と言って差し支えないよ
若狭弁は近畿方言に分類されてるからね
ただし敦賀辺りだと嶺北の言葉の影響がかなり有るけど｡

阪神に居た川藤や伏見工業高校の山口良治先生の喋り方聞けば
関西だとと判断しても間違いじゃない｡

福井なんか、金沢-大阪まで新幹線が全通したら、両側からストローされて、ぺんぺん草も生えない土地になるんじゃないかｗ

北陸新幹線で地元負担とか言っているから滋賀や京都がやる気がない。
メリットないし

つーか、昔、道州制移行のときに福井県を分割し、嶺南を
滋賀県に編入さえすれば嶺南の立場は良くなる、滋賀県民も
それを望んでいると唱えていたあの心理パターンと一緒。
あのときも「もんじゅ、原発」を止める云々言ってたネット論者までいた。

でも実際はどうなったかなんだけど

>>82
いらないが多数かどうかは
アンケート結果でもないの？

>>155
純粋に要不要を問うものではなかったが、昨年福井新聞で敦賀以西のルートについてのアンケートやってたが、
オバマ・米原・湖西線利用(フリーゲージとか)が各2割強、福井or敦賀止まりで十分が15%、その他
(そもそも不要、オバマ・米原・湖西線利用以外のルートなど)が残り15%ってな感じ。
新幹線不要は多く見積もっても2割あるかどうかってところか?

まあ、福井県はえちぜん鉄道がそこそこ成功してるから3セクには比較的抵抗が少ないというのもあるんだろう。

>>153
前門の新潟県知事・泉田裕彦、後門の滋賀県知事・嘉田由紀子。

>>157
この問題って長野も暴れてなかった？

福井って原発押し付けられてる割に道路がしょぼいよね
石川、富山は立派な高規格道路が整備されてきてるけど

金沢まで開業すると
飛行機の小松ー羽田便が格安化されるので福井までさらにいらなくなる。

隣の県で放送してたあの番組見てわかること。
すでに観光整備が充実実績のあるところに新幹線が出来れば
必ず経済波及効果が現実化すること。
それ以外の地域でも、地元利権者の利害調整が上手くいくところほど
経済波及効果が現実化すること。

　経済波及効果＝そのときそのときのニーズに応えられるぶんだけ
　現実化する


しかしなんなだぁ。。。
過去に現役首長として先頭に立って推進していた人々が
今や慎重派の筆頭という変化なんだよね。

プラスとマイナスの双方について検討できる人が
他所を視察すればするほど、新たな情報知識を得れば得るほど
先が読めてしまうんだろうなぁ。。。

昨日の番組の影響が残る今月中とか、来春の統一選挙の前と後に、
昨年福井新聞で敦賀以西のルートについての同様のアンケート
をすれば、それぞれどんな数字が出るかこれも楽しみといえば楽しみです。

いい天気だ。　　小春日和。
白山スーパー林道は大渋滞！
新幹線ができても、５０代以下は観光に使わない。
みんな車社会だよ。
道路も新幹線も空港も・・・みんな欲しい乞食県民のおねだりには？
自民党ガンガンの県民性が結局国から見捨てられ、挙句に頼りの自民党は野党に落ちぶれて
いまは暖簾に腕押し状態。
世の中の流れが全く読めない田舎県民には、今の状況は仕方のない自業自得。
東京から見たら、福井はどこにあるの？　的な感覚だよ。
いっそ、京都府と、石川県と、岐阜県に３分割するか？

>>164
新幹線はいりません
勝手に分割するなよ

>>158
どこまで伸ばそうが路線名に「長野」を残せといってるだけでは？

もう新幹線建設が無駄だということは常識。
福井が選ぶなら中部縦貫道だろうな。

2005年の流動（福井県を出発地とした場合、単位：千人）
【航空】
東京　86
【鉄道】
石川　159
岐阜　43
愛知　142
滋賀　55
京都　133
大阪　343
兵庫　136
東京　305
【バス】
石川
岐阜　1
愛知　95
滋賀
京都　3
大阪　24
兵庫　5
東京　43
【自動車】
石川　4816
岐阜　840　
愛知　890
滋賀　2744
京都　2951
大阪　906
兵庫　431
東京　123

↑ソースはここからね。
http://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/jyunryuudou/

要するに長野のせいで福井にしわ寄せが。

大阪人だが
早く作ってくれ　函館より建設が遅いというのは正直信じられん

>>158
富山〜石川県境に掛けての国道８号線
自分で運転して走った事ないだろ？

津幡から高岡ICまでの間は対面２車線の区間が延々と25kmも続いていて
バイパスも整備されてないん無いんだぞ
それに倶梨伽羅から高岡に掛けての約18kmの区間は
碌に補修もしてないからアスファルトは至る所でガタガタだし
センターラインはハゲハゲだぞ｡

敦賀以南のルートは国が道すじをつけるべきという県政と
敦賀以南のことは地元県が道すじをつけるべきという政府とが
駆け引きしている間に時間が経っていく。

そこに県が頼みのもんじゅは止まったし。

>>171
一応、東北・北海道新幹線は背骨線だからね。

金沢まで開通しちゃったら、札幌延伸が優先されそうな気がするな。

ストロー効果とか言ってる人間は正直言ってうそつきのかたまりである。

発展しているところ＝空港、道路、高速鉄道の通っているところ

老人相手に説明しているんじゃなくて、もっと現実をみろよ
政治家の中には反対慎重派がいるが、それは実際には中々旨くいかんもんだから
色々な問題がありますよー、みたいなことを強調しては福井県民が新幹線を自発的に
あきらめてくれないかなー、って思っているだけのこと

そうすれば、自分達の責任にもならずに批判をかわすことが出来るし、こんな楽なことはない。
だが、情報化社会においてその理論は通用しない
つまり昔とは違って、その手法は通用しないということである

金沢ー敦賀の建設費なんて８０００億近いのに。
もんじゅの見返りに建設してくれなんて厚かましすぎるよな。

もんじゅの代償で敦賀に敷くなら京都か米原から敦賀じゃないのか？
金沢なんか関係ないだろ

大阪へのルート決めね〜奴らに言えW

>>171
北陸新幹線は現行の長野ー高崎で利用者2.6万人
金沢駅開業で4万人の予想
対して北海道新幹線は函館開業で利用者0.9万人予想

意味分からないよな

>>179
>>171の文脈からすれば、函館開業と比較するのは金沢以遠じゃないの？
金沢のほうが先に開業するんだから。

>>175
福井の若手市議は与野党問わずに新幹線に否定的な議員が多い様だな
福井の業界雑誌の論調もここ最近は新幹線に否定的だし｡
http://ime.nu/mytown.asahi.com/areanews/fukui/OSK201011070079.html

>>175
ストロー云々のことは
１．大型インフラ整備をしても地元利権者がそれに十分連動できない
　　遅れた部分はそれだけ他所に喰われていく(道路、線路は繋がっているから)
２．ピンポイントの場所では経済波及効果が出る、しかし周辺部は出ない
　　
その2.+むしろ沿線通過対象になる自治体は負担させられるだけの場合、
ストローの言葉とかを絡めて持ち出す傾向がありますね。

最近はストロー効果の言葉よりも、高速道路信仰とか新幹線信仰という
言葉が出てきて使われて出してきていますよ。

新幹線信仰という言葉が生まれたのは、
利権者たちは「地域経済の起爆剤として○○」の連呼でありながら
（他所に比べ何を取り組んでも）サッパリだった。
その最後に残ったのが「新幹線」。それだけ期待をしているというもの。
インフラ整備する段階で他所の利権者とトラブルがあるのもお約束だとか。

時間短縮効果もない存在感も空気の福井が
投資に見合う経済効果があるとはとても思えない。

>>181
未整備という福井市とその近郊自治体（敦賀市もそう）は、
長野県他の自治体の実情（良い面悪い面双方）の情報を得れば得るほど
慎重になって当然です。
各業界にしても、下手すると延伸工事に伴う県、自治体は財源確保のため
各種利権維持事業の予算まで削減という可能性もあり、慎重になり
それだけ出てくる言葉まで一時的にトーンダウンになるとか。

整備すると身近な生活にまた新たな格差が出来ることにどう
対処していくのか？の答えがこの福井にはまだないのです。
その対策のための財源は確保していく？にしても。

こういうのもご参考に

延伸に伴う現行在来線は3セクに変わる、その上で利便性は
最低現状維持にする場合、どれだけ地元負担になりそうか？
その財源は何で確保していくのか？

地元で全部鉄道用地を用意すればすぐ通してヤンヨ

総務・自治省あがりの知事がいる県に多い空港・整備新幹線問題
tp://hfm78837.at.webry.info/200912/article_1.html

経済産業省化する地方自治体
tp://d.hatena.ne.jp/todohuken/20091024

神話だったとしてみてしまうのも新たな先入観でもあるけど。
ただ、何かと当てはまる事例が目立つ自治体ほど
そう見られる（体質として）ことは避けられないかも。

タイミングが悪かったな。
ここは自民王国で全然民主党議員がいないから
政府とパイプがないんだろ。

なんだ自業自得か

自民党が旺盛だったときの体質がそのまま
＝地元利権もその体質でこそ上手く動く状態だから
民間側も独自の動きが取りにくい、とも言われてますね。

なんでも役所、首長、特定議員が発した言葉、情報を
ヨリドコロにしてきた、そんな政治と住民の関係は
都会でも同じなのにね

たとえ線路が繋がっても、GCTが出来上がらないと
新幹線は走れない長崎県（＋関係者）は、いち早く
地元長崎ルートの有力財源に1兆円超の埋蔵金を！と公表したり、
国交省の本年度予算中に、整備新幹線新規着工に充てられる
90億円の留保金がある事も見つけてる。
なんだかんだで今にまでこぎつけている。

対して、福井はもんじゅ＋原発立地県ということで
ひたすら国にアピールしてきた。
県民人口の差が1.7倍あるとしても、この違いは何なんでしょうね。

鉄建機構の剰余金1.3兆円、国庫返納へ　事業仕分け

のニュースは、4月28日に日経新聞が報じていて、
推進派の人の中に、それに飛びつき、利用したいとして動いた人
ブログ等メディアを利用した人の数もまた違いがあったかもしれない
そんなこともあるんでしょう。

今後も何かあるとこの鉄建機構の剰余金に絡めた
発言が繰り返されることになるかも。

借金だらけの関西にどうしてはいらなくちゃいけないんだ？
関西は、自分達でどうにかしてくださいね
特に大阪、借金王

今の政権に新幹線の陳情はムダ！
年内、持つかなー、どうにもならん状況。
陳情に行っている市長・知事、　何しに行っているのやら？
子供に会いに行く口実。
はたまた、彼女でもいるんかな？と疑われるほど頻繁に行く市長もいる。
午後から東京に向けて出張なんて、どうみても夜が目当てだもんな。
新幹線は、ホント、県民へのアリバイ作りだよ。
本気で議論したって、まったくのムダだからね。

埋蔵金も出てこなかったし予測以上に厳しい財政状況となったからな。

円高、株安で当面経済は上向かず税収不足が続くからな。
頼みのアメリカも長期の景気低迷が予想され
この先５年は日本の一人負けの状態が確定してしまった。

福井に新幹線いらない。西川知事は新幹線のことで発狂手前になってる

>>196
でもまた自民政権に戻れたとしても
あの橋本政権以前の自民党組織はできないし、
各省庁と利権つながりの深い代議士も揃わないから
大差ないと思いますよ。
こういう時代だからこそ各省庁利権に長けた人脈に
恵まれる県ほど有利になる。これから約10年ほどは
そんな時代かもしれませんよ。

整備新幹線よりも、大阪ー富山間に　新快速運行させろ

富山はＪＲ在来線がなくなるけどな。

>>193
イラネイラネ言われ続けてるのに長崎の必死さは凄いわなw
いつの間にかスーパー特急でGO出る直前
GCTに振り子まで付けようとしてるのは長崎の影響だけど

福井に新幹線が必要なのは事実である。
なぜか、経済効果が大きいからである
福井に新幹線がいらないとか言っているのは、新幹線がくると困る人達。

30代の一部新米若手議員達が新幹線がいらないとか発言したとしているが
この中には共産党の人や嶺南の議員、民主党の議員が多い

では、福井の民主党は新幹線を持ち出しては選挙をしたことも事実
つまり、今の政権において実行するのが無理だから、いらないとか言って逃げている
のではないのかと・・・・
県民が望んでいないとすれば、政治的責任を回避できるという思惑が見て取れるように感ずる

県民自体が望んでいないということにすれば、政権与党としての
政治的責任を回避できるという思惑が見て取れるように感じる。
の間違い

だが、福井から一生出ない人間ならともかく他県行けば福井がいかに
遅れているかがわかってしまう世の中だから無理だな
口では、みんななんとでも言える

>>12
安全なわけ無いだろ。だからド田舎に造るんだ。
小学生かお前は。

もんじゅに関する昨日の報道です。

もんじゅ：再開めど立たず　落下装置の取り出し困難
tp://mainichi.jp/select/jiken/news/20101110k0000m040087000c.html
もんじゅ落下装置つり上げ不可能　回収、運転大幅遅れ濃厚
tp://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news0/index.php?page=article&storyid=24684&storytopic=34

>>193
長崎県＋近隣住民の間で推進 vs 反対運動で次々出てくる情報が
北陸、北海道新幹線整備事業にも大きな影響を及ぼしているは確かですね。

福井は４７都道府県中、唯一イオンが出店してないくらいどうでもいい県だからな。
ドンキホーテすらない。
まともな人気のブランド店すら何もない。
街が終わってる感じがするんだよな福井。
観光で福井駅に降り駅前行ったらなんとも言えない寂しさを感じる。

和倉温泉が終着にすればよかったのに

土建業者の金がほしいだけ

おれは新幹線要らない。大阪まで２時間ちょっとで行かれる
日帰りができるんだぜ

新福井は大和田に作ればいい。オートバックスのところに駅を


もう新福井駅や　福井新駅あるが

素直に新幹線などいらない。

>>208
出店計画は有るけど地元の商店街が反対してるんだよ

>>208
みつわに行けば楽しいよ。
安く買い物したいなら、石川県側に越えたらいいし。

みつわってｗあの古臭いホームセンターのどこがいいんだｗ
大手のホームセンターすら福井にはないからな。
地方最低クラスだな。

北陸新幹線の建設には基本的には反対ではないけど、金かけすぎだよ
建物見るたびにこんな方法しかないんだったら無理に新幹線なんていらんわ
造ったら維持費ハンパねえだろうなぁって思う

>>208
唯一、福井県は
イオンとドンキが進出していない県か。

>>216
新幹線の場合は維持費はJRが出すから
税金で補填する必要は無いけどね

>>217
数年前まではジャスコが有ったけど
撤退する時に散々揉めて裁判になったからね
再進出の話も地元の商店街からの反発で事実上凍結状態。

>>219
ありがとう。
福井駅前にあったんですね。
イオンは全国同じ見栄えでつまんない、
アルプラザは地物が豊富で凄い溶け込んでいてるね。

金沢に引っ越し予定だが、大阪も好きでたまに行くからなぁ。

>>220
福井駅前じゃ無くて少し離れた場所の郊外型店舗でしたけどね

金沢にはアルプラザも有るけど
イオングループの店舗が多数有りますね
イオンモール･マックスバリュ･サティ･ジャスコ等など｡

>>221
失礼しました。wiki見たら、だるまやが買って
別館にしたと。元々あんな細長かった訳ないもんねｗ

敦賀はうまいそば屋が多いからか車止めると
大阪ナンバーの車もよく見る。日本海側ももっと発展させないと。
早く景気よくしないとね。

>>222
金沢あたりからも客集められるのは
あそこのロフトぐらいでしょ。

三人よれば文殊の浅知恵

金沢に伸ばしても元が取れないからな

三国ナホトカ号事件の時、海底検査したら
メタンハイドレートが海底から見つかったんだって。
海底の下にある太平洋側と違って、底から海水に露出している形で。

ttp://nine.nicovideo.jp/watch/sm9544475
博士の異常な鼎談より

本腰入れて調査から開発が始まれば敦賀も息を吹き返す。

１００満ボルトとPLANTは福井なんだな

PLANT良いね。新潟に行ったときには必ず寄る。
あと福井といえばゲンキーだな。最近は太平洋側にも出てきてうれしい。

元スレのジャマしちゃ悪いからここに掲示

ttp://www.forum-fukuoka.com/bullet_train/19_0815/
どうやら光と影があって、その影の部分に対する対処は
地元だとどうなる？とか

若狭ルートはその沿線規模が長い＝駅が整備されず、
経済波及効果が見込めない地域もまた多い事に対し
ルート堅持者はどう思う？とか。

金沢‐小松‐加賀温泉‐芦原温泉‐福井‐南越（仮）‐敦賀

新幹線なのに駅数多いな
特急で隣駅で１０分ちょっとでいけるのに

もんじゅが、できる前はそれはキレイな海だったが、もう帰ってこない、
こんな施設いらん

整備新幹線問題に潜む微妙な意識感情の一つ

整備する以上どうしてもルートに当たる自治体でも駅整備が
されない地域がある。そんな自治体住民は駅がないことで
得られない経済波及効果の悔しさとかむ難しさに気がつく。
その上で(間接的でも)地元負担があることの難しさも知るようになる。

彼等は、それでも新幹線駅が欲しいという地域住民が抱く感情とは
違うものを背負うようだ。そこからも、地域格差というものに対する
意識感情に違うものが生まれるらしい。

もんじゅの代償なら、敦賀から京都か米原につなぐのが筋だろ。
福井市とか関係ないｗ

地元の利益だけ見ていく政治で望むのか？
それとも、直接利益が得られない周辺地域への配慮も
持たせた政治で整備新幹線を求めていくのか？

分かれるかも知れませんね。


○○は国民を映す鑑　とか言う言葉があったような

>>235
地元の利益優先に決まってんだろが

誰が、他所の地域のことまで心配して事業してんだよ
どこの地域が福井の為まで考えて今まで事業してきたんだよ
そんな人の良い地域がありましたら教えてくださいませ
自分の住んでる地域の足元見てから言うように

だよな。
何も地方自治体の政治わかってないよな。

新幹線を引いてくれないなら、もんじゅの再開のじゃまをしてやる！！！
江戸の敵を長崎で討つってやつだね

しかし福井は終わってるな。

>>238
そうなれば財務省は喜んでもんじゅの事業費をカットに掛かるだろうな
それに旧大蔵省時代から整備新幹線の建設にネガキャンしてたから
そちらも切る事が出来れば文字通り一石二鳥だ。

>>239
田舎特有の排他的な感情が街場の政治に混ざっているので
異論の人＝アホ　としてバッサリ切りすてることがあるからね

何かの政治問題に排他的感情が強く働くと
都合が悪いことを場から排除して「無いこと」にしてしまい
それで解決したかのような政治にしてしまう。
でもそれは病巣が残ったままで通すという場合もある。
後になって「あれはどうしていたんだ？」となる。
でも、排除にかかった側の立場の面子は優先される。
その繰り返し。

福井駅再開発ビル、ＮＨＫ「入居困難」　計画頓挫の恐れ
mytown.asahi.com 2010年11月12日

tp://mytown.asahi.com/areanews/fukui/OSK201011110150.html

読売紙も伝える
再開発ビル白紙に　福井市　ＮＨＫ入居交渉難航
tp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukui/news/20101111-OYT8T01015.htm

県も市もこういう次元で整備新幹線問題の
お仕事をしている可能性もあるのですけどね

んhkをJR西に置き換えてみると・・

>>245
北陸新幹線は元々JR側が「米原経由でもいいから大阪まで伸ばせ、最低でも敦賀まで」って態度だけどね

>244
街づくりと称して駅前に公共施設を集めたがる役所。
不便で仕方がないんだよ。
JRの駅前は一見のよそ者が集まるところ。

>>246
「自前で税金確保して」の文言もね。
久間とか森とか自民の御大が語ることに頼ってばかりに見えた
そんな一面もあったしなぁ。。

>>57
石川は福井とほぼ同じ主張をしてる。

態度が変わったのは長野

敦賀以西になる若狭長は別として、
元粟原町長、元南越前町長のあのような発言は、

あれだけ推進活動をしていたにもかかわらず、今になると、
地元住民の同意がしっかり取れていなかった、
議論していなかったと認め、考えが変わってしまったとも
理解できますね。

自民党の地盤が弱くなってくると今まで意に反してたのが
現実的な意見が出てくるんだろうな。
昔は自民党国会議員との付き合いや議会での立場などさまざまな摩擦と軋轢が産まれてたからな。

なんでもんじゅが出て組んだよｗ

>>252
取引に使ったから
そんなことも判らんガキか？

もんじゅはもう無理だろう。　壮大な無駄だった。
今回の事故は、簡単に修理できるものではない。
西川のおっさんも、「もんじゅで新幹線」なんていうから、
もんじゅの終了とともに、新幹線も没！　になっちまうよ。

来年の敦賀市長選挙で新幹線反対派が当選したらもう中止となっちゃうな。

経済波及効果絶対主義者
そんな彼らに例外などあり得ない？

福井だけ取り残されちゃうな。

現在敦賀市の住民で北陸新幹線延伸に懐疑的とか慎重になっている人は、
地元の市政に対する不信、特定地元利権者に対する不信を他の言葉で
もって示している可能性がありそう。
ある人たちの存在を期待していない、出来ないからこそ、
相対的に自分の都合の言葉で表すという形になっているのかも。

tp://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news0/index.php?page=article&storyid=24724&storytopic=13
福井新聞　　論説　　2010年11月12日

期限迫る原発特措法　立地地域振興は道半ばだ

来年３月に期限切れとなる「原子力発電施設等立地地域振興特別措置法
（特措法）」の取り扱いをめぐり、与党・民主党内の議論がようやく
始まった。原子力政策・立地政策プロジェクトチーム（ＰＴ）を立ち上げ、
今月中には一定の方向を打ち出す見込みだ。原発特措法の採決時に
「反対」に回った同党が、どう立地地域に配慮した結論を出すかが注目
される。
　原発特措法は自民党政権時代の２０００年に議員立法で成立。翌年
４月から１０年間の時限立法でスタートした。
　住民生活の安全確保のため緊急整備が必要な道路や港湾、教育施設など
地域振興計画に基づく事業について、国の補助率を５０％から５５％に
引き上げるほか、地方債の元利償還に対して交付税措置があるのが特徴だ。
新規立地が進まない中で、原子力政策に協力している立地地域に配慮した
法律といえる。
　失効となれば、継続事業は経過措置があるものの、交付税措置などは
なくなる。地域振興に影響が出るだけでなく、今後の原子力政策の推進にも
影響が懸念される。危機感を募らせる全国原子力発電所所在市町村協議会
（全原協）や立地自治体の強い要望を受け、党内にＰＴが設置された。
　原発立地自治体からのＰＴによるヒアリングで、全原協会長でもある
河瀬一治敦賀市長は「地域振興計画の事業が道半ばの自治体も多く、
補助率のかさ上げや使途事業の拡大を」と訴え、民主党らしい新たな法整備
を求めた。地方財政も厳しい中で、地域の基盤整備に関して国の支援に頼る
ところは大きく、法延長を求めるのは当然だろう。
　ただ民主党は、原子力政策推進にかじを切っているものの、先の事業
仕分けでは電源立地地域対策交付金が含まれる電源立地対策費について
「１〜２割をめどに予算圧縮」と判定するなど、必ずしも立地地域が歓迎
する状況にはない。こうした情勢が不安を助長しているともいえる。
　立地地域は「時限立法ではなく恒久法にしてほしい」（河瀬市長）
というのが本音だろうが、まずは特措法を延長させることが大事だ。
立地地域は特措法による地域振興の効果や成果をしっかり民主党側に
説明する必要もあるだろう。
　ＰＴ会長の川端達夫前文部科学相は、ベトナムなどに原発輸出を働き
かけている例を挙げ「日本が外国に売り込んでいるものを、国内に造れない
のではマンガにしかならない」と話す。国内で新増設を進めるためにも
立地に協力している地域への配慮は重要との考えだ。
　電気の消費地と生産地の受益と負担の関係を認識して特措法維持に向けた
議論を進めてほしい。議論が長引き、期限切れを迎えることだけは避けねば
ならない。地方の地域振興計画に支障が出ないよう、少なくとも現行法並みの
支援制度の早期確定が求められる。

原発立地地域に対する交付金自治体税収のモデルを紹介
tp://www.enecho.meti.go.jp/topics/images/040329dengenritti.pdf


運転開始までの交付金制度と運転開始以後の固定資産税の関係も

実は電源三法交付金制度も誘致、建設、運転期間に対して交付する期間
が決められているのだとか

立地地域との共生のために電源三法交付金制度があります。例えば135万kWの
原子力発電所の立地にともなう地域にもたらされる財源効果の試算(モデル
ケース：建設費4,500億円　建設期間7年間)では、運転開始までの10年間の
交付金だけでも約449億円です。
　以降も種々の形で運転から35年までの間、交付金が出ることになっており、
総計約1,233億円(モデル例)となります。

tp://www.jaif.or.jp/ja/community/contribution/d0103.html

てか福井は原発の交付金いったい何に使ってきたんだ？
道路も悪いしろくな観光施設ないし。

新しく作り直せばいいんじゃね

国（省）の作りたいもの認めたものを作ってきたと見られれば。
オマケに判りにくい方法で交付金が使われてきていましたし。
交付金も実は省益です。
交付額が決まって、地元が請願陳情しても、あくまでも省が認めたものに
予算をつけ事業化してきたという。大飯町に原発ができることになって
隣の小浜市も交付金がもらえ（トータルで6億近くでした）、
各種公共事業の予算に組み込み事業が継続できた事例があります。
地元市民体育館も交付金が出たから出来たんです。

原発立地自治体も、その隣接自治体でも、
自治体職員、議員、地元住民までも、原発誘致が決まってから
毎年どれだけの金額（詳細名目でも）が地元に入ってきたかを
詳しく知る人はごくわずかです。
詳細が通年して把握でき説明できたのは自治体首長とその関係者
だけなんですよ。

以前小浜市にも原発施設を誘致するしないでもめて
市長が議会でその返事をしたのですが、
その決断する資料は国（省）が提示してきた概算モデルであったこと。
当時もそういう情報は、自治体のトップに国（省）が提示します。
また、一部の大都市で（税に詳しい）シュミレーションの専門家も
算出していました。実際はそんな実情です。
今ではネットというもので誰もが、公が提供するモデルを
目にすることはできるのですが。

>>264の　　タイプミス訂正させていただきます
　　　　　（TV見ながら書き込んでいますので、陳謝）

誤　　隣の小浜市も交付金がもらえ（トータルで6億近くでした）、
正　　大飯町１．２号機、高浜３．４号機、大飯３．４号機建設に
　　　あたっては４２億からの交付。（1975〜1996年資料)
　　　
　　　市民体育館、中央公民館、福祉センター、今富　口名田公民館、
　　　今富小学校他施設関係、現消防庁施設、小浜二中学校施設　
　　　小浜中体育館、道路整備（市道）排水設備関連等の予算に利用していますね。
　　　　

あと、電源三法交付金関係は、毎年規定の満額を自治体に交付でなく、
どうも枠内で省が承認した事業計画に対してのみ交付されるみたい
ですね。（総交付額の端数から推測して）その残額がいわゆる省内の
埋蔵金？保留金とかになっていく可能性がありますね。

こういう話もご参考に　　今年9月末地元紙の報道から

　県が“埋蔵金”初活用　原発２交付金、９月補正で事業化
　
国の電源三法交付金の中で、県がこれまで申請していなかった二つの
交付金の一部が、２０１０年度内に初めて活用される。美浜町など
嶺南４町のハード整備事業に対する交付金として、福井県の９月補正
予算案に計８億２２００万円余りが盛り込まれた。
運転開始後３０年を超える原発がある道県に交付される
「原子力発電施設立地地域共生交付金」と、プルサーマル計画などに
同意した道県が対象の「核燃料サイクル交付金」で総額１６０億円。
２００６年度の制度創設以来、ともに県が交付対象となっていたが
活用されず、“埋蔵金”のような形になっていた。

tp://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news0/23929_2.html

東北上越新幹線の東京駅乗り入れ工事で道路を陥没させたから無理だな

北陸新幹線は　もんじゅ　で確定だな

もんじゅ１０６号敦賀行き

つーか、原発立地 & 周辺自治体住民は
原発に拘る税収と自治体財政の実情をどれだけ詳しく認識しているのか
不明ですから。新幹線整備にしてももし着工するとなると
地元負担はどうなるのか在来線は利用予測含めてどうなるのか？
もお決まりとして全然不透明。
　
だって、異論陳べる奴、逆らう奴は仲間ハズレにしてしまえば
良いんだ。みんなしてタブーにしちゃいいのよ。

異論、慎重派がいない　＝　上手くいくに決まってる　一件落着（はぁと

福井県民は、女郎と同じ。
体は放射能に侵されているのに、客を取っては一時の快楽で病を忘れ、
薬が切れると、そのお金欲しさにまた客を取る。

一時の快楽は体育館だったり、市庁舎だったり、いらない箱モノだったり。
それがいつか新幹線に変わって、また原発増設に動きだす。

卑しい政治家の食い物にされていることを、県民は早く知らないといけないよ。

>>271
そのために来年3月で特急「文殊」が廃止されるのか？

北陸に新幹線はいらねー　もうだいぶできてるが・・・無駄なもんつくった・・・
つくるなら大阪までつなげてやろうでないか、

今年５月２１日に敦賀市が示した、敦賀駅周辺のモデル例の画像
これとは別に、敦賀市役所のロビーには、新駅舎の模型が展示されているとのこと
tp://fuchikami.meblog.biz/image/89w0521.JPG

敦賀市JR駅の構想　　モデルで紹介

tp://fuchikami.meblog.biz/image/89w8EC90820.jpg
tp://fuchikami.meblog.biz/image/IMG_9510.JPG
tp://fuchikami.meblog.biz/image/IMG_9503.JPG
tp://fuchikami.meblog.biz/image/89w96CD8C5E02.JPG

敦賀駅舎（交流施設）についての説明によると、
このモデル計画では年間設備維持費は年間約１５００万円とのこと
段取りとしては、仮駅舎を建築して、現在の駅舎を壊して、
ＪＲ構内のバリアフリー工事。その後、新しい駅舎（改札はさわらずに、
待合がある交流施設部分のみ）を改築。
これらの仮駅舎建築と現駅舎解体と駅舎新築の工事費合計を１０億円と予定。
また駅間に計画されている連携大学の建築費は約２０億円。

敦賀市役所で展示の画像

tp://fuchikami.meblog.biz/image/89w96CD8C5E01.JPG
tp://fuchikami.meblog.biz/image/89w96CD8C5E02.JPG
tp://fuchikami.meblog.biz/image/89w96CD8C5E03.JPG

去年の話だそうですが　こういうことがあったみたいです。

民主県連「福井地域戦略局」へ行きました。
県原協（福井県原電所在地議会特別委員会連絡協議会）が、
毎年、国へおこなっている『原子力行政に関する要望』をするためです。

国に要望するためには、「地域戦略局」にお願いして、順番を
とらなくてはなりません。また、民主党の地方議員（県議会議員・市会議員・
町会議員）にお願いして、紹介してもらわなければ、「福井地域戦略局」
にも行くことが出来ません。

県原協の会長は、敦賀市原子力特別委員会の委員長がなることになっていて、
私は副委員長で、理事になっています。

敦賀市議の紹介議員と会長以下３人と事務局、合計５人で出かけました。
民主県連は、３人の県会議員の方が対応して下さいました。

要望書の内容を説明したなかで、
原子力発電所の運転期間は当初３０年であり、固定資産税（市町税）の
償却期間は１５年となっている。しかし現実には、６０年を視野にいれた
４０年超の運転に変化している。
これは、リプレイスを前提にしたものでなければ、収入はじり貧で、
高経年経過炉に対する不安は大きくなり、立地市町にとっては辛い状況で
ある。
敦賀市や美浜町は、全国的に先駆的な役割もあり、固定資産の耐用年数評価
の見直しや、４０年経過後の交付金などの見直しが必要で陳情したい。
等の部分には、理解を示して下さいました。

ただし国へ陳情することに関しては、
「皆さんは、自民党ですか？」と一人ずつ確認をされ、
「自民党の人には、幹事長室は会わないと思う。」
「どうしてもというのであれば、自民党の党籍を抜いて来て下さい。」
「そうでなければ、紹介して行かれても、”書類そこに置いて帰ってください”
程度に扱われれます。」
「会の構成員が、ほとんど自民党である会（県原協）の話は、聞かないと
思います。」
と”けんもほろろ”でした。

tp://info.pref.fukui.jp/sokou/shinkansen/4-1-H20-12.html

整備新幹線に係る政府・与党ワーキンググループにおける合意事項

　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成20年12月16日　付け

当時の与党は？　ワーキンググループのメンバーは？
そして現在、与党は？　　
それまであったワーキンググループはどうなった？　

まちづくり福井株式会社　まちなか掲示板でいろいろと・・
tp://www.ftmo.co.jp/040_question/list.php

今日の福井新聞に、新幹線用レールの搬入が始まった！　と出ていた。
そのあとの記事を見て・・・、びっくりだよ。
北陸新幹線は１３年にすべての工事が完了し、その後検査に入る。　だって！
福井新聞も、金沢止まりを認めていたんだね。
なんか、西川がホントのバカに見えてきた。

http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/politics/local/101116/lcl1011161722002-n1.htm
滋賀県は現行スキームによる米原ルートの建設を事実上拒否しました
京都・大阪も財政赤字抱えててそんな余裕は無し。
敦賀以西の目途が立たない以上は金沢以西の建設は当面見合わせだろうな

中日新聞系列では先日の関西広域連合での発言を次のように報道


大阪府知事と嘉田知事“激突”　北陸新幹線ルート問題
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2010年11月17日

　北陸新幹線の敦賀（福井県）以西のルート問題で、嘉田由紀子知事と
大阪府の橋下徹知事が“バトル”を展開している。１６日、嘉田知事が
会見で「メリットがない」とし、県内を通過する延伸に否定的なのに対し、
橋下知事は「米原ルートが最適」と持論を展開。今後の延伸に向けた議論
に影響しそうだ。
　嘉田知事は県内を通る場合の地元負担について「滋賀にメリットがない
ものを負担のしようがない」と、建設費の３分の１負担が求められる地元
自治体の負担比率が変わらない限り「県内を通過するのは望まない」との
立場を示した。
　嘉田知事は「負担がなければ通っていただくのは構わないが、負担の
大きさは半端じゃない」と強調。米原経由なら約３７００億円の３分の１
の負担が必要との試算を示し「県民理解が得られないと思う。私も説明
できない」と主張した。経営分離される並行在来線が、過大な赤字に陥る
可能性への懸念も示した。

　一方、橋下知事は１６日、「北陸と関西、中部を結ぶには（琵琶湖東岸
を経由する）米原ルートが最適だ」と述べ、福井県小浜市経由で大阪に至る
「若狭ルート」より適切との考えを示した。
　知事は「北陸の皆さんは名古屋も移動圏」と、東海道新幹線の米原駅に
つなげば名古屋への利便性を指摘。「費用も一番安く現実的だ」と評価した。
府庁で記者団に語った。
　敦賀駅以西については「若狭ルート」が整備計画で示されているほか、
琵琶湖西岸経由で京都市に至る「湖西ルート」も候補。橋下知事は１２日の
近畿ブロック知事会議でも「利益を受ける大阪も費用を負担しなければいけない」
と発言した。

tp://www.chunichi.co.jp/article/shiga/20101117/CK2010111702000122.html

>>285
橋下知事は「滋賀県に負担を強いる事は出来ない」と発言してるのに
これじゃ橋下VS嘉田で言い合いになったかの様なニュアンスになってるな

地元紙だけ呼んでちゃだめ、　地元の人の話だけ聞いてても
十分じゃないってことでしょね。
（これって書いたもん勝ちみたいですな。）


ちなみに、
若狭ルートで出てくる、小浜市付近に設置要望していた駅も
1982年当時、地元の公式資料に若狭駅（仮称）と表記され、
そう呼ばれていました。

05年当時、すでにこういう考えの人もいたということですか

tp://questionbox.jp.msn.com/qa1657437.html

北陸新幹線敦賀以西のルートに関して、小浜とか亀岡など
で地元利権重視の人が思い描くものと、関西在住の住民が
思い描くものは今や見事に違ってきているのだと思う。


その人にとって何がプラスで何がマイナスかという話でも、
大都会の感覚と田舎ならではの感覚で、の場合とか、
全国レベルの公益という視点と地元固有の公益という視点との場合でも
必ず違うものがおきるのですし。

富山駅〜東京駅
190分■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 　現状
130分■■■■■■■■■■■■■ 　金沢開業後
金沢駅〜東京駅
220分■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 　現状
140分■■■■■■■■■■■■■■ 　金沢開業後
福井駅〜東京駅
210分■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 　現状
200分■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 　金沢開業後 　←注目
http://info.pref.fukui.jp/sokou/s-hinkansen/3-1.html#3-1-1
金沢開業では福井はほぼ時短効果を得られません
乗り換えもあります
米原に行けば新幹線に乗れますので福井はそれで十分です
新幹線より新快速の延伸のほうがいいです
　 　 　 　 　 　 　┌―新幹線―
　 　 　 　 　 　 　｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
　 　┌――― 　金沢━━富山
　 　｜ 　 　 　┌┘
北陸本線 　 　｜
　 　｜ 　 　┌┘
　 　├― 　福井
　 　｜ 　 　┃
新快速 　 　敦賀
　 　｜┏━┫
　 　 　┃琵┃
　 　京都━┛

リニア中央新幹線建設促進三重県期成同盟会　
平成２２年度建設促進大会　　　平成２２年７月６日
tp://www.pref.mie.jp/TOPICS/2010060488.htm

三重県はこんなことしていましたね

平成２２年度リニア中央新幹線建設促進神奈川県期成同盟会総会
平成２２年８月５日
tp://www.pref.kanagawa.jp/press/1007/074/index.html

神奈川県も

>>290
ってか、福井なんて仮に空港が出来ても、対東京では鉄道有利なんだよね。
関西方面にも、京都まで1.5時間、大阪まで2時間。乗り換えなし。
（新幹線になったら新大阪着になるんで、面倒になったりして．．．）

敦賀なんて尚更で、京都まで1時間だもんな。新快速もあるし、何が何でも新幹線！っていう
雰囲気にはならんだろうなぁ。

北陸新幹線建設促進同盟会には京都府大阪府も加盟していますが、
、
大阪府はリニア新幹線建設促進同盟会と合わせて加盟しており（いわゆる
会員も同じ(？)。　現在大阪府もそういう形で事業として予算を確保して
いる事も）。 京都府は北陸新幹線口丹波建設促進協議会(野中氏の地元）
の会員が主となって活動してきたという長い実績があるようですね。
同じ関西でも、滋賀県はこの北陸新幹線建設促進同盟会には加盟していない。

どうやらもんじゅオワタらしいから新幹線もなしで

石川までは東京領
福井以南は大阪領だと東京様が認めたってことだろ
「福井？ああ、大阪にくれてやるよ(笑)」みたいな
東京にとって富山石川は220万人のひとつの県みたいなもの
「新潟みたいな子分が日本海側にもうひとつできたわ」

東北人の東京崇拝って凄いよな。
新潟を見てたらその凄さが分る。

>>167
落ちたら死ぬな酷道区間だっけ。
しかしその先、高山以東は丹生川あたりから波田町まで、あぼーんトンネル以外は絶望的かと。

wiki　北陸新幹線　
もう大阪府知事と滋賀県知事の発言が追加されてますやん。

もんじゅは全く別に切り離した方が得策だろ。
設計自体かなり筋が悪い物で今回のトラブルも直るかどうかすら不透明。
炉心点検一切不要言ってるけど、融解事故でも起きたらそれこそ取り返し付かない。

どちらにしても失敗したから新幹線もナシね。になりかねない。

福井延伸、そして敦賀以西の噂なら、
地元福井県内の議員のブログを探しだして
過去の書き込みを読み取ればいいのに。

年配者と中堅、若手議員というそれぞれの仲間内で
まことしやかに語られていることが・・

　　　　＜　以後自粛　＞

tp://blog.goo.ne.jp/mmasaosato/e/0078478c24a45ffad160d6c9db15339e

リニアで福井に北陸新幹線は不要？。元県庁幹部名の「怪文書」騒動
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2010年10月22日

県が負担といっても、その県自治体に回る地方交付税は
大都会の住民のフトコロから出たもの。大都会の論理で
国策、国の直轄事業を見る＝自分たちの借金になって
回ってくるということ。でも地元にすれば当然の権利で
地方交付税をもらい、使うという地方の論理がある。

地方がもらえばもらうほど、使えば使うほど「国の借金が増える」と
思うような地方と縁の薄い人は偏見で見てしまうことになるみたい。

京都府知事　　山田知事　　北陸新幹線　　発言　他の
キーワードで検索中に拾ったもの

tp://www.lib-all.com/data/%E5%8C%97%E9%99%B8%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A.html

若狭ルート
*ルート:敦賀駅 - 小浜駅 - 西京都（仮称・亀岡駅付近） - 新大阪駅
**このルートは未成線の小鶴線（小浜駅 - 殿田駅=現在の日吉駅）に近い。

*メリット

**若狭地方や京都府北部から新大阪・北陸・東京方面へのアクセスが格段に
　向上する。
**新大阪への所要時間が最も短く、また東海地震・南海地震の想定震源地から
　もっとも遠いルートであるため、東海道新幹線のバイパス線として機能する
　可能性がある。

*デメリット

**京都駅や名古屋方面・山陽新幹線に直通できず、対大阪以外では所要時間
　短縮効果が期待できない。
***対京都では、亀岡駅付近に西京都駅（仮称）が設置されても、京都駅からは
　在来線のJR嵯峨野線で30分程度の時間がかかると想定される。従って、特に
　京都駅利用者にとっては従来より大幅な迂回ルートとなるうえ、乗り換えの
　手間が増える。

近畿ブロック知事会議について


滋賀市民運動ニュース＆ダイジェスト
p://blog.goo.ne.jp/iniciative/e/0a3831cf73429acd595ff3e3c3e6a8d6

どないなるんやろ

12月に設立予定の広域行政組織 「関西広域連合」で
ルートなどを検討する方針

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/2528/1276631643/110

もんじゅ認めたのに…


って福井県が勝手に見返りあると思いこんでただけだろ。

プラズマクラスター空気清浄機、インフルエンザに効果なし
http://twitter.com/mintunz/statuses/7285257120260097

>>307
ご参考に

知事記者会見の概要　　　平成２２年３月２５日（木）

【記者】　県民の代表である県議会が先日閉会し、また、幅広い団体の代表者が
入っている安管協（県原子力環境安全管理協議会）が昨日終わったことによって、
県は民意を吸い上げた形になると思いますが、「もんじゅ」再開に対する民意
について、知事はどう認識しているのでしょうか。

【知事】　県議会でのさまざまな議論は、それぞれの地域あるいは団体の
意見を反映しているということですから、そこに民意が反映されていると
思います。また、安管協については、特に地元などを中心に、また、長い間
たずさわっておられる専門家の方など、そういった方々の意見が反映されて
いると思います。そして敦賀市長については、敦賀市の民意を受けて
おっしゃっていると思います。

【記者】　現在出ている民意について、どういう意見、要望だというふうに
感じているでしょうか。

【知事】　　私が国に対して申し上げているような内容が民意だと思っています。



ただ、敦賀市民と言っても
新快速でじゅうぶんという住民もいるみたいだけど

何のしがらみもない若手議員は新幹線いらないって言ってるからな。

福井なんて原電特需ばっかりあてにしすぎ。

こいつらって電力会社からのお貰いだろ。

朝鮮半島が不安定な状況でもんじゅはいらない

187 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/21(日) 09:39:40 ID:ey/r7gVj
ﾉﾎﾞﾘ≪大阪−吹田信号所−北茨木−ひがし京都−京北−美山−新小浜−美方−敦賀−南越前−福井−三国芦原−新加賀温泉−小松−金沢
　−石動−高岡−富山−新黒部−糸魚川−上越−飯山−長野−上田−佐久平−軽井沢−安中榛名−高崎−本庄早稲田−大宮−上野−東京≫ｸﾀﾞﾘ

ﾉﾎﾞﾘ≪上越−柏崎−長岡−燕三条−新潟≫ｸﾀﾞﾘ

ﾉﾎﾞﾘ≪敦賀−新長浜−岐阜羽島−名古屋≫ｸﾀﾞﾘ

ﾉﾎﾞﾘ≪ひがし京都−嵯峨嵐山−京都≫ｸﾀﾞﾘ

236 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/23(火) 14:14:07 ID:f/SgsYXf
●━＝━━━━━＝＝＝━━●━━━●━━●━━●＝＝＝＝●●●━━━●━━━●はくちょう
●━＝━━━━━＝＝＝━━●━━━●━●●━━●━●━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝にほんかい
＝＝＝＝＝＝＝＝●━●●━●━━━●━●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝つるぎ
●━＝━━━━━＝＝＝●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝らいちょう
＝＝●━━━━━＝＝＝●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝たてやま
＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝しらさぎ
●●＝●●●●●＝＝＝●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝わかさ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ほくえつ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●＝＝＝＝●●━━━━●━●━●はくたか
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●あさま
大北京に京美新美名岐新敦南福三新小金石高富新糸上柏長燕新飯長上佐軽安高本大上東
阪茨都京北山小方古阜長賀越井国加松沢動岡山黒魚越崎岡三潟山野田久井中崎庄宮野京
＿木＿都＿＿浜＿屋羽浜＿前＿芦賀＿＿＿＿＿部川＿＿＿条＿＿＿＿平沢榛＿早＿＿＿

>>312
チョン情勢、シナ情勢にはもんじゅで生産されるプルトニウムが必須ですが
核武装のためにも

福井と長崎は不要

>>311
それは地元の特権的な権利。
地方交付税をもらうのも一国民として当然の権利。

ただ、京都府が新幹線要らないといえばそれまで。
そこにJR側の思惑も絡むけど、JR側は負担に対してのスタンスは
すでに誰もが知ること。ゆえにみんなダンマリ。

市町ごとの自治体、２府、県それぞれ「閣議決定」「白紙」
の解釈も微妙に違う。そこに、関西広域連合の中で
ルート選定と独自のスキーム案をまとめ、政府に提言していく
方向でまとまりつつある。

一番モノ言わぬ京都府の動きに一番注目したい。

橋下知事らが考え取り組　関西広域連合は、近畿府県の共同体、
ユニオンであり、それ自体が輝くというよりは、個々の府県の取組みが
ユニオンとなることによって輝くという仕組みになるように
取り組んでいくものだろう。
たとえば、範囲が狭い割には道府県が複数張り込んでいる関西中心部での
ドクターヘリの共同運航などは非常に大きな効果が期待できる。
ただ、それは関西広域連合財務会計システム構築、業務があってこそ
らしいけど。

しかし、去年地元紙が行ったアンケートでは
嶺南の東部住民の多くが湖西ルートを選んでいてんだよね

湖西線を２重高架にするか湖西線自体を新幹線にするか

湖西線は新幹線用に改修したらいいよ
どうせ北陸新幹線全通したら存続など不可能だから

ちょっと風が強いだけで止まる新幹線になるぞ

京痔バイパスだね

かつての東海道本線のように、JR直営の連絡船でいいよ。
マキノから浜大津から連絡船。浜大津から新幹線。

若狭ルート、湖西ルート、米原ルート
それらはどこを走るでもめているだけど、
（スレの中だけの世界で）
乗客目線で議論していないんだよね。
その路線を通ることに終始しているような。

途中にあって、立ち寄らないといけない
それだけの価値がある駅のことは述べない。
様々な、でもそれと主流の乗客目線の双方に
できるだけ沿った考えで論じられない。
先にルートありきのようなことになる。
利用者目線で、
どのルートでなら一番納得できる路線か？の議論にならない。

「閣議決定された」とか「白紙」という言葉一つとっても
福井県嶺北、嶺南の住民の間には認識の仕方が違っていた。
隣の滋賀県、京都府、大阪府でも認識が違っていた。
認識していたことに合わせて政治が行われていた。
これは他の様々な言葉でも同じ。
若狭ルートに該当する、嶺南地方の主な住民と
口丹波地域の主な住民、亀岡市とその近郊の自治体住民にしても
それぞれ「閣議決定」「白紙」という言葉受け止め方
それに伴う他の関連した政治の流れ、地元の空気、その上での人間関係が
どうであったか、という。
認識していることに合わせた住民の動きがあったはず。

これからそこの微妙な違い表に出てくるのかも。

これまでの各府県知事の発言もそれぞれの人々が
「こういうはずだ」と認識していた、その線に合わせて
理解してきたこと。理解に沿ってまた言動が伴ったこと。

それらがJR側にも大手紙メディアにも認識されていた可能性もある
口にはしてこなかったのでしょうけど。

京阪神の財界、政治の畑で活きている住民はリニアを欲しがっている。
ただリニアは神戸空港と伊丹空港の存続に大きな影を落とす。
となると、京阪神の住民は今まで以上に大きな額の税金の使い方に
敏感になる。
これからは、トータルで既存のインフラ設備も活かせる、
新たな整備のあり方を望むようになる。
＝より京阪神の住民の意向が強く反映されるものになると思います。

本州四国連絡橋が出来たら四国の人が神戸まで買い物に行くようになり、
四国のデパートが寂れていった。東京湾横断道路というストローによって
木更津の商店街は地元客を横浜に吸い取られ、壊滅してしまった。
そして最終的に大阪に繋がる整備新幹線は何をもたらすのか？

なぜ大阪側が受益者負担案を言い出したのか？

京都府　山田知事記者会見　　平成22年11月11日

平成23年度政府予算に関する重点要望について　他
tp://www.pref.kyoto.jp/koho/kaiken/kaiken2010/101111.html#interviewentry02

KBSニュース　11月12日付け　同報道
tp://www.kbs-kyoto.co.jp/contents/news/2010/11/post_5931.htm

tp://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/column/fumon/CK2010120202000135.html

次回　座タイムリーふくい　　１２月４日（土）

「なぜ必要か！？新幹線県内延伸を徹底討論」

国の整備計画決定から３７年。北陸新幹線の県内延伸は未だ実現していない。
遅々として進まぬ整備や経済環境の悪化などにより、県民の間からは
“新幹線不要論”さえ聞こえ始めている。
番組では、なぜ新幹線の県内延伸が必要なのか、改めて徹底討論する。

>>330
そんなの今まで京阪神・中京を向いてた北陸が新幹線金沢開業で決定的に東京に流れるからと踏んだからでしょ
金沢開業後は東京へは金沢で2時間25分、富山で2時間10分前後だから、大阪・名古屋よりも速くなる

敦賀大阪間の建設を急ぎ、
客を取り返すような空気はないみたいだけどね

今年一月、党総務委員長の奥村展三衆院議員は、県の交通ビジョンとして
北陸新幹線の延伸の受け入れを求める。政権交代後、同新幹線の延伸で
与党国会議員が県に提案するのは初めて。
ただ、嘉田知事はいつもの通りのスタンス。
tp://www.chunichi.co.jp/article/feature/railway/list/201001/CK2010011302100005.html