【金融】サブプライムの次は「モーゲージ債」危機、損失額は1200億ドルに達する恐れも--米国 [11/02]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
9月だけで10万件以上。いまだアメリカでは、銀行による住宅の差し押さえが減る
気配はない。不動産仲介会社リアルティトラックによれば、今後3年間でさらに
300万件の住宅が差し押さえられる可能性がある。
ところが最近、家を奪われた人から見れば「銀行に天罰が下った」と思えるような
事態が起きている。10月中旬、米債券運用最大手のピムコと投資会社ブラックロック、
そしてニューヨーク連邦準備銀行が自分たちの購入したモーゲージ債(住宅ローン
担保証券)の買い戻しを銀行側に請求したのだ。
買い戻しを迫られたのはバンク・オブ・アメリカ傘下の住宅ローン大手カントリー
ワイド・ファイナンシャルで、同社がピムコなどに販売したモーゲージ債は470億
ドル以上に上る。今後、同様の買い戻し請求が起きれば、損失額は業界全体で最大
1200億ドルに達するとの見方もある。
銀行側にモーゲージ債の買い戻しが請求されるのは今回が初めてではない。8月には、
政府系住宅金融機関でサブプライム危機の主役だったファニーメイ(連邦住宅抵当公社)
とフレディマック(連邦住宅抵当貸付公社)が銀行側に買い戻しを求めていた。
■スーパーの店員が銀行の書類作り
モーゲージ債の保有側は、銀行側がこの証券を販売する際にリスクを説明していなかった
ことを問題視している。リスクとは、モーゲージ債として組み込まれた住宅ローンの
差し押さえ手続きをめぐる不正のことだ。
物件の売却を急いだ銀行側は差し押さえの際にいいかげんな審査をしたり、誤った書類
を提出したと指摘されているが、不正はそれだけではない。専門知識のない従業員を
急いで雇い、裁判所に提出する書類にサインさせていたのだ。内容を精査せず、ロボット
のようにサインするずさんな手法は「ロボ・サイニング」と呼ばれる。銀行に雇われた
従業員の中には元美容師やスーパーの店員もいた。
事態が発覚した後、各州の司法長官やSEC(証券取引委員会)などの監督機関が調査を
開始。一部の銀行は自発的に差し押さえを一時凍結した。
返済を続けていたにもかかわらず差し押さえられた物件は少ないようだが、返済条件の
見直しなど法律で義務付けられている「やり直しのチャンス」が与えられなかったケース
は多いと、消費者団体はみている。今後、手続きの不備に対して債務者が訴訟を起こす
可能性もある。
銀行にとって最悪の事態は差し押さえが完全に凍結されて住宅が転売できなくなること
だが、取りあえずそうした事態は避けられそうだ。むしろ問題なのは、モーゲージ債の
買い戻し請求が認められてしまうことだろう。(※続く)
◎
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2010/11/post-1764.php
2 :
ライトスタッフ◎φ ★:2010/11/02(火) 22:46:45 ID:???
>>1の続き
■中間選挙前の政治的な皮算用
市場もこの事態に敏感に反応し、買い戻し問題が報じられた10月19日にはバンク
・オブ・アメリカの株価が4・4%も急落。銀行株は全面安となった。金融機関への
不信感が根強く残るアメリカ国民からも非難の声が強まっている。
今のところ、銀行の経営が危ぶまれるような深刻な事態にはならないかもしれない。
一時的には適切な人員を補充して書類審査にも時間をかけるため、差し押さえに掛かる
経費は増えるだろう。しかし銀行各社は既に損益を確定したり、引当金を積むといった
対応を行っている。買い戻しすることになったとしても、複雑な手続きとそれぞれの
ローンの調査に長い時間がかかるので、損失は複数年に分散される。
この問題が広がりを見せたのは、中間選挙を控えた政治家たちのパフォーマンスのせい
という見方もある。日頃から金融業界に不満を抱く国民の歓心を買おうというわけだ。
今は差し押さえの凍結を求めるような発言をしている議員も、本気で住宅市場が麻痺
するような事態を望んでいるわけではない。
差し押さえで家を失った人々が留飲を下げることはなさそうだ。銀行に天罰が下った
ところで失った家が戻ってくるわけではない。それどころか金融業界が破綻すれば、
最後は自分に大きなツケが回ることになる──それがサブプライム危機の教訓だった
はずだ。
3 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/02(火) 22:53:03 ID:7kJk04V3
>>1-2 の記事を書いている奴は、理解して書いているとは思えない。
FRBが買い取ってくれるから安心しろ。
半年後にはFRB無くなってドル紙くずになるけどなw
5 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/02(火) 22:55:17 ID:M5qKfusm
銀行は破綻しない代わりに経営陣は引責辞任が普通
弁済は違法行為してなければ免責だが退職金は返納する、
それが偉い人の責任のはずで
だからこそ高い役員手当が払われるはず
6 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/02(火) 22:56:07 ID:PeQ6a351
ファニーメイちゃんとフレディマック君
7 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/02(火) 22:56:30 ID:OT1xYYqz
中川 ゼーリック でぐぐれ
モーゲージ・デリバティブがヤバイなんて10年以上前から常識なんだが
9 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/02(火) 23:01:50 ID:h9pbBHZD
バカだなあ
とばっちり食らうのは悪い奴じゃなくて末端の投資家
11 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/02(火) 23:06:46 ID:VVKWWhSF
モーゲージ債って昔からあるよね
金融工学が進んだ国は恐ろしいやね
むしろ日本は遅れているがゆえにこの程度で済んでいるのかも
12 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/02(火) 23:12:04 ID:s5gWUIOu
金融工学なんて要するに詐欺じゃん
13 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/02(火) 23:13:20 ID:lmkdbnEA
>>5 そんなシステムならば
山〇証券みたく替え玉経営陣を置いて
旧経営陣が脱出するだけさ
14 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/02(火) 23:14:36 ID:nO+T9x0U
これは債権がほんとうに正当なものかという疑惑が
噴き上がっている
所有者を登記するのだが、かなりずさんで日本のように
正しく登記されていない、すなわちローン債権も正しくない。
15 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/02(火) 23:17:06 ID:TWnL2Hqu
ロボ・サイナー問題とは何か? アメリカの不動産市場、オワタ
http://markethack.net/archives/51638228.html ロボ・サイナーとは中身をちゃんと吟味せず、ロボットのように単純動作の繰り返しにより
書類の山を次々にサインしてゆくことを指します。今回、特に問題になっているのは
マイホームのオーナーが住宅ローンが払えなくなり、住んでいる家を銀行が差し押さえするとき、
銀行の担当者が「この物件の所有権はまちがいなくわが銀行にある」という宣誓書(affidavit)に
無造作にサインする行為です。
「アンタ、これ本当にアンタの銀行の所有だって、証明できるの?」
そう異議を唱えたのは不動産名義保険会社(タイトル・インシュアランス・カンパニー)です。
タイトル・インシュアランスというのは不動産の登記がしっかりしている日本では想像しにくい
機能かもしれません。アメリカでは昔から不動産登記のシステムがいい加減だったので、
不動産の買い手が物件を売ってくれる相手のことをよく調べもせずうっかり不動産を購入して、
後で「あの物件は実は売り手の所有ではなかった」ということがわかるという事件が頻発したのです。
すると買い手は泣き寝入りです。だからタイトル・インシュアランス・カンパニーという商売が生まれたのです。
タイトル・インシュアランス・カンパニーは売り手が間違いなくその物件の所有者であるということを
保証(インシュアー)し、若し、そうでなかったときの損失を引き受けます。つまり不動産登記に
まつわる詐称にかける保険です。タイトル・インシュアランス・カンパニーは誰から誰へと所有権が
変わってゆく物件の歴史をしっかり追跡、記録しています。言わば「私設不動産登記所」みたいなイメージです。
さて、今回、JPモルガンやバンク・オブ・アメリカなど大手の銀行が次々と
「当分の間、物件の差し押さえを中止する」と発表しました。
その背景にはタイトル・インシュアランス・カンパニーが叛乱を起こしたということがあります。
「JPモルガンさん、アンタの宣誓書はデタラメじゃないの?所有権がハッキリしない以上、
ウチはこの物件がアンタの所有であるということを保証したくない」
タイトル・インシュアランス・カンパニーはそんな風に登記保証の提供を拒否したのです。
(なんだ、アメリカの銀行って、いい加減だな)
これを読んだ皆さんはそう思うかも知れません。
実際、アメリカ人にはいい加減なところがあります。
でも問題はもっと深いし、構造的なのです。
16 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/02(火) 23:18:21 ID:TWnL2Hqu
アメリカで庶民がマイホームを購入するとき住宅ローンを銀行から借ります。
銀行は殆どの場合、そのローン(それはつまりお金を貸した代わり、
毎月、金利を取る権利に他ならないわけですが)を第三者に転売します。
そのようにして転売されたローンをひとまとめにして(証券化)さらに取引するということが行われてきました。
するともともとお金を貸した銀行が、いまではその物件の真の所有者ではなく、金利を受け取る権利、
物件を差し押さえる権利は転売の過程で何回も所有者を変え、証券化の過程で輪切りにされ、
「バラバラ殺人事件」みたいになってしまっているケースが殆どなのです。
JPモルガンやバンク・オブ・アメリカの担当者が差し押さえを実行するにあたり
「もちろん、この物件はオレのものだよ」という宣誓書にサインしたのに対し、
タイトル・インシュアランス・カンパニーは「アンタ、この権利はバラバラにされて、
転々と転売されてきたのに、これが本当にアンタのものだと、本当に調べたの?」と言っているわけです。
実際、よく調べたらそうではなかったというケースが出て、銀行はボコボコに非難されています。
でもこれを調べ始めたらいままで輪切りにされ、転売された証券化商品の歴史をぜんぶ
遡らないといけないわけで、「ヒト・ゲノムの解読作業」みたいな膨大な作業が待っているわけです。
中間選挙を控えて有権者の歓心を買う「ネタ」に飢えている議員さんたちは「それっ!」と
ばかりこの問題に飛びついています。また「銀行叩き」が出来るからです。
銀行としてもタイトル・インシュアランス・カンパニーにソッポを向かれたら差し押さえ作業は出来ません。
最近のアメリカの不動産取引の少なからぬ部分は銀行の差し押さえ競売でした。
それらの物件の買い手はハゲタカ・ファンドです。
だからそういう財テク型の不動産取引は今後パタッと止まるでしょう。
それは米国の不動産市場のアク抜けが一層遅くなることを意味します。
ベン・バーナンキ議長がQE2(追加量的緩和政策)を繰り出すのを急いでいる一因はここにあります。
株ですか?
基本、上を見ています。なぜならそういう事情で不動産市場は逝く寸前ですから、
バーナンキFEDはジャブジャブにせざるを得ませんから。
兵庫県 あさご市が
金融工学の塊
モーゲージ債 70億円 もつていて
含み損 何十億円と 本日の 関西の TVで
放送していた
まあ 最終は 納税者の負担やろな
$1200億程度じゃ痛くも痒くも無いし、大勢に影響はないしw
つうかサブプライムによる金融商品や不動産の世界中の不良債権の総額は
未だにはっきりしていないw
まず総額でjpyで京は越えてるし
ダメリカ GM クライスラー フォード
【綱渡り】::::::::::::::::::::: i~ヽノ~) i~ヽノ~) i~ヽノ~) )) :::::::::::::::::::::
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>>16 100兆ぐらいFEDが所有してるんだよな、MBS。
で、あさってQE2を50〜200兆する噂があるwww
100兆で合衆国財務省債権を買って、残りはまたMBSの買取か。
足りない分は明々後日ガイトナーが来日して喝上げしにくるのか?
>>19 ビッグ3とAIGは降ろしただろ
その分ドル安に転換されてるし
22 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/02(火) 23:31:28 ID:BAQfKmed
モーゲージバックセキュリティーなんて
10年前からヤバイ言われているんですがwww
馬鹿には複雑すぎる世界になってしまったでござる
24 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/02(火) 23:39:51 ID:Av10OMj1
若干スレ違いだけど、ロボ・サイニングって言葉は面白いね
昔はロボットをロボって略すのは日本人だけだったのに、
今はアメリカでも「ロボ」なんだね。ロボ・コップ以降かな。
25 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/02(火) 23:44:10 ID:s3gNzNOP
キター
26 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/02(火) 23:45:13 ID:oqyzHG3y
「しほんしゅぎ」のお勉強
貧乏A社が貧乏B社に100兆円出資します。
同時にB社もA社に100兆円出資します。
お互い100兆円を出し合うので差し引きゼロでお金は動きません。
だから実際にお金は必要ないです。
今やA社は資本金100兆円、B社株式100兆円分を資産にもつ大企業です。
そしてB社も資本金100兆円、A社株式100兆円分を資産にもつ大企業です。
27 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/02(火) 23:47:20 ID:SZhe8Sku
ABCPもダメだろ
28 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/02(火) 23:48:16 ID:p65XAmhH
サブプライムもまだ償還残ってるだろ
29 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/02(火) 23:51:54 ID:iRcYlqGQ
たはっ。
30 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/02(火) 23:53:19 ID:lmkdbnEA
だいたいアメの債権の証券化ってのが狂ってるんだよ!
金を貸すって事は、返ってこないリスクを自ら抱え込む事
だからリスクを軽減させる為にリスク調査をし、場合によっては担保を取ったり、連帯保証を組ませたり…
これを、債権の証券化でリスクをヘッジし始めたら、金融機関のうち誰が面倒な予信リスク管理・調査を真面目にやるんだよ!
金融機関なぞ単なる利子とリスクとを仲介する「問屋」に墜ちるのは必然じゃん
融資に義務も結果の責任も伴わない奴らにカネをいじらせたらどうなるか結果は明白じゃん…
金融工学なぞのセールストークを使い投資家を騙す金融機関もアレだが、ソレに騙される投資家も頭がおかしいぞ?
31 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/02(火) 23:55:28 ID:Kf5fB5PQ
まあ、実質5000兆円をだましだまし先送りしてるんだからこんなもんだよ
米は切実に遠い戦争を望んでいるだろ あぶないアジア
32 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 00:04:08 ID:zuHkg/eg
日本の防衛をこんないい加減な国に頼るのは危ない。
日米安保がなかったら、尖閣は既に中国のものになってただろうな。
その意味では日米安保という保険が効いているのだが、
こういうニュース見てるとその保険もいつか消えてなくなるかもしれないと思わされる。
米国債を一番買ってるのは中国ですよ。
今のうちに核武装しといた方がいいと思う。
マース・メルトダウンか
さっさと解けろっての
34 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 00:11:27 ID:gCYul4Tc
>>32 >米国債を一番買ってるのは中国ですよ
中国と日本を比べても、現在はどうかな中国は逃げてるか、から売ってヘッジしてる
日本は民間も含めたら中国など比べ物にならないぐらい米債をもってる
35 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 00:12:06 ID:9qBaqsOx
日本のバブルと失われた20年を笑っていたアメリカが
やはりバブルに踊っていた・・・
失われた20年も経験するんじゃないだろうか
36 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 00:14:20 ID:gCYul4Tc
>>3 理解してないと理解者視点で指摘するID:7kJk04V3の説明は、いったいドコにあるの?
38 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 00:20:08 ID:s1EgLlAs
誰か、少年兵にもわかるように説明して
39 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 00:25:58 ID:KyzN9CeI
>>38 いつでも出撃できる準備をしておいてくれ。
我々日本は中国と手を組み、世界最悪の為替操作国アメリカに制裁を与える。
バカでも理解できる文才のある人がいておっきした
勉強になったYO
>>1 不況で不動産ローンが絶望的と見越した銀行が
企業努力も無しにリスクを回避し続けていたら
自分だけ清廉潔白なフリするな!と
差し戻しを喰らった。って事かな
この記事でアメリカがうらやましく思うのは
広大な国土があるにも関わらず
不動産に資産価値が安定して存在する事かな。
日本の場合多くは土地の値段のみで
建物にはいくらお金を掛けても2〜30年で
負債(廃棄物)にしかならない不条理。
何とかしてもらいたい物です。
>>34が言うように、シナはもう半年前に逃げてるよ。
たしか米国債の大量売却の記事が新聞にもでてた。
結局日本が貧乏くじをひくわけだな
43 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 00:37:12 ID:KK2vo69V
まぁこうやってヤバイヤバイと騒いでいる内は大丈夫なもんだ
真にやばい事態はある日突然やってくる
おいおい、いまどきMBSか?
死ぬほどFRBさまが買い上げてくださったのに。
つーか、たぶんまた一桁間違ってるぞ。
で、アメロ?
いい加減にしてくれ。
まあ、こんなことしてるとEUも死ぬし。
残るのはRMBとYENか?
RMBも実体経済ヤバいし
YENはデフレで瀕死だし
そろそろ資本主義経済が破裂する?
俺が生きてる間は止めてくれよ。
ユロドルスレで有名な中銀砲、またの名を温家砲という中華勃起上げをしらないのか。
46 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 00:51:35 ID:q8G6Q2nn
モーゲージ債って、抵当証券のことだろ。
もうとっくに日本じゃ破綻してるやん
47 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 00:54:43 ID:ks2sDVhV
ドル建てでフランス銀行債を買ってもうた漏れ
あぼん決定か?w
ドルかよ・・・・・・政府が刷って補填すればよくね?
49 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 01:15:19 ID:VPfgUThZ
中卒で引きこもりの俺にはチンプンカンプン
おい、アメリカ滅茶苦茶じゃねーか
51 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 01:25:16 ID:XK4Vjx9A
>>46 日本で騒ぎになった抵当証券はまあ詐欺。
アメリカのモーゲージローンは日本で言うところの住宅ローン。
日本だと、住宅上屋の抵当権ってのはクソみたいなものだけどアメリカではそれなりに
価値がつく。その価値が総崩れになった。
まああたりまえだわな。失業だらけで家を買う奴なんかいないわけだし。
読みづらい記事だな・・・
ようし、お父ちゃん、がんばっちゃうぞ。
彗星がくるんだったら、ゴムチューブ買い占めて、もうけるぞ。
>>12 金融工学をタネにした詐欺師が沢山いるってだけで、金融工学自体が詐欺なわけじゃないよ。
そもそもこの和訳、良くないと思うんだよね。英語でFinancial Engineeringならスッキリする。
55 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 01:47:23 ID:nAO15teW
資本主義って終わることが決まってるの?
つーかサブプライムの次じゃなくてサブプライムそのものだろこれw
>>55 資本主義は終わらないよ。
複式簿記はなくならない。
会計ルールもかわらない。
複式簿記やってる限り、資本主義が包括されているから。
で、クウォンツってまだ重宝されてんの?
59 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 02:27:19 ID:7CdBV1GP
60 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 02:31:09 ID:5cEzuGug
今のアメリカは日本で言う98年ぐらいの感じかな?
山一証券が倒産した後くらいの感覚かな?
61 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 02:47:21 ID:LcAi7TO6
>>51 ん?この話しは失業者が家買わないと言うより
ロボサイナーの問題が効いてるんだろ。
62 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 02:50:55 ID:nVikb5ME
結局、通貨安政策は追い込まれたから取らざるを得ない
足掻きなんだよ。
まあアメが借金をチャラにする現実的な方法としては
中国にドルを買えるだけ買ってもらって
その後戦争しかけて全部チャラにする方法が一番だろうな
その戦争の最前線が朝鮮と日本になるけど、まあ大事の前の小事だよな
64 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 03:19:12 ID:sLl4Sqd8
65 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 04:28:55 ID:2R0IFW5m
ロボサイナーってのは、やっぱり
「ここにサインして」
「ま゛っ」
って感じなのかね?
>>22 じゃあ日本の住宅金融支援機構も
やばいと考えてるんだね、事情通さん。
67 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 04:53:57 ID:LqW7qQjC
え?いまさら?こっちが本丸じゃん
サブプライムは6%〜8でしょ
モーゲージ債は10%〜12だったはず
金利0%なのに重いに決まってる
68 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 05:09:53 ID:sy+259k7
抵当証券の抵当がいいかげんで有るか無いか分からんレベルだったってことでしょ
でも国自体がいいかげんだから
FRBが全部かぶれば、あーら不思議
全部なかったことになるんよ
ドルも国債もなかったことにされそうだけどw
困るのは日本だけか
対中露で必死に養護するわけだ
そおれでもアメリカにくっつくしかないところが
日本のしょうがないところ
69 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 06:31:38 ID:FAQW3Yv9
サブプライムの全世界で8000兆円の損失とかはどうなったの
うちの隣が引っ越した
おそらくローン返済が厳しいからだろう
中古不動産取り扱い業者の社名が入ったモノが玄関先に置いてある
近々その不動産サイトに売物件として掲載されると思うが
アメリカは鍵返せばチャラだが日本はローン主が氏んでチャラだもんな
今後は賃貸とローンのダブルパンチか
71 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 07:16:22 ID:bb6RjgoZ
一部の経営者と政府は大儲けしたはずだが
それがイラクで使われてしまったからな
まるで恒星の一生を見ているようだ
拡大成長の後、破裂し、急速にシュリンクしている
モーゲージ債が死ぬって事は
末端が凍傷で死ぬ事
73 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 07:38:12 ID:na5ZQrjl
抵当証券がいい加減だったわけじゃなくて一部の抵当証券会社が詐欺をやったって話だよあれは
抵当証券を発行する場合に価格査定は不動産鑑定書をつけるわけだが金融機関お抱えの不動産鑑定士がやる
当然金融機関の意向が反映されるわけでちゃんと査定されなければとんでもない価格になる
それに対する70%が発行可能価格なわけでちゃんとやればそれほど変にはならない
ただしバブルの崩壊みたいな予想できない状況なら対等証券だろうがRITEだろうが対処はできない
74 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 09:11:21 ID:XK4Vjx9A
>>61 そりゃそうだがもうロボサイナーはいないし実需に戻ったということだろうな。
アメリカは中古住宅市場が日本と比べて格段に市場化されてるのもむしろダメージ。
75 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 09:13:11 ID:XK4Vjx9A
>>67 債権ボリュームもインパクトが数倍でかいんじゃないかな。
サブプライムだけじゃなくてオルトAまで破綻するから。
76 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 09:15:27 ID:XK4Vjx9A
>>70 鍵を返したらその不良債権となった住宅は銀行に付け回される。
日本の場合は生命保険で充当される。
77 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 09:21:46 ID:M88Ys/f/
アメリカはまだ公表し、国が国民労働力を担保に買い取ってるからまだいい
問題は欧州
ドル建て債権を大量に買って隠してる
ドル安政策されると時間が無くなる
債権価値が下がるのわかってても売れば時価会計になるから売れない
時間かけて処理する予定が狂ってきた
モーゲージなんてサブプライムの時に話出てただろうに
79 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 09:28:09 ID:M88Ys/f/
>78
ヒント:債権持ち側の政府買い取り要望煽り
韓国が外貨準備高のかなりの部分をアメリカのモーゲージ債で持っているとか
いうニュースがサブプライム爆発の辺りで出ていたような。
ちゃんと損切りしたんだろうか。
>>43 サププライムだって表面化したのは2007年なんだよなあ、
そして1年後に暴落、だからあと半年くらい様子見して高値圏と判断したら
売りかな
82 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 09:48:41 ID:AwTrIGLu
>>80 損きりなんてできる国民性じゃないよね。どっちかっていうと初めからそんなもの
無かった事にして、バレたら日本のせいにする。
83 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 09:52:58 ID:AwTrIGLu
>>76 耐え切れなくなって潰れていく地方銀行(日本でいうと信用金庫から街金まで?)
が米国にはかなりあるそうだけど、そういう銀行が潰れたらしわ寄せは何処に行くの?
その銀行に金を貸している預金者、株主ぐらい? FRBも貸してるのか?
84 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 09:55:05 ID:LJnbI/xZ
それにしても、昨日はNY市場上げて終わったとはいえ(FRB%米政府の買い支え必死すぎ)、
日本が祝日や連休で動けないと、決まってこういうニュース出してくるねぇw
85 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 09:55:21 ID:V82kzCTx
>11
>12
金融工学など偉そうなことを言っているが商品先物と一緒。
難しくして分かりにくくした商品を営業マンが攻勢掛けて情弱に売りつけているいるだけ。
86 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 09:57:54 ID:ufF/88VA
アメチョンで差押さえられてる連中は、もともと家すら買えなかったような
連中がサブプライムローンで偶然手に入れただけだからな。
それを家を奪われたとか表現するのは良くないね。
現実的に家は今でも普通に売れているわけだし。
87 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 10:03:49 ID:XK4Vjx9A
>>83 FRBはファニーメイやフレディマックの債権を大量に買って最大の不動産保有者になって
るらしいね。当然FRBの金は国の借金が原資だからツケは国民の税金ってことになるんだ
ろう。
そういやアメリカのクレジットカードバブルもはじけるって話が
リーマンショック直後にあったけどどうなったんだ?
ミニマムペイだから大丈夫?
89 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 10:12:52 ID:etj3w2Pk
デフレ起こされるよりはインフレ税の方がいいわ
90 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 10:43:03 ID:bgB6y//R
> 損失額は業界全体で最大1200億ドルに達するとの見方もある。
>
12兆円じゃん。
91 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 11:37:48 ID:YiIjFBia
資本主義の中身の目的や方向が変わっちゃうんじゃない?
資本主義 会計則 複式簿記も、それぞれは意義と目的が定められてるけど所詮
人間の行いを表すものに過ぎないから、人の行いの手段が変われば従来の方法じゃ
表したり規則で縛ることは無理
うちの寺の住職の先々月の説法で言ってたw葬式の説法の後で世の中について
切々と説いてた 住職もきっと変な投資で損だしたのかもなw
92 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 11:44:56 ID:iMZe/VMS
>>1 フォークロージャー・ゲートのことでしょ?
・この債券の肝のはずの抵当権そのものに法的に不備がありすぎる
↓
・債権者は困惑
・住宅ローンを組んでちゃんと支払いを続けてる人にとっても迷惑
↓
ただ、実際は家の保有者が突っぱね可能(特にバーストした人^^)
元々が法的に不備だらけでに処理が出来ない
カオスですな^^
93 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 11:47:37 ID:Bed4q2Bu
>>88 未払い決算額は絶賛増加中 失業者も増加中だしまだまだ増える
その債務額は、1兆ドルあるがレーガンの規制緩和後の消費社会で、5世帯のうち1世帯が借金を抱えてる
状況打破のためにオバマは「クレジットカードへの業界規制を強化する法律) 」を成立させた
消費を管理する措置と共に、2010年2月から施行されたがクレジットカードで消費してたから
当然思い切り不景気になっとる
失業保険が切れる今月か来月あたりにクレジットバブルの全容が明らかになるんじゃないかな
しかし保険会社は画期的なアイデアを出したから多分大丈夫っぽいが・・
つい最近までアメリカの不動産の価格は下がらないと言われてきた。
下がらないのだからローンが払えなくなったら家を返せば
それ以上の返済がいらないという、ノンリコースローンなんて融資が当たり前だった。
崩壊するのは当然では。
95 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 11:55:44 ID:FQmiAVme
>>84 こういう危機がつづくと、ソ連の崩壊ってわざと西側を陥れる作戦だったんだな
とか戦略的に見るといぶかしがるしか無い
>>1 ラビ・バトラが予測しているように市場経済が崩壊するの?
今持っている預金は無くなるのか?
97 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 12:00:27 ID:M88Ys/f/
>95
ソ連が無くなり共産主義が弱体化したから、資本主義への監視も自戒も無くなった
政治家と同じで、厳しく見張る人がいなけりゃ悪さするってこと
98 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 12:02:46 ID:illPgiS5
桁を1つ間違えてるのはよくあること
99 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 12:03:26 ID:M88Ys/f/
>96
シンプルで古い貴族主義が広まってきたから複雑だね
中国やロシアは貴族主義だよ
つまりピラミッド型特権階級支配主義
シンプルだから動き早くて乱世には強い
大衆が反乱すればあっという間におしまいだけど、貴族社会は。
101 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 12:08:24 ID:M88Ys/f/
>100
大抵の反乱成功は、他国の援助があったから資金が足りた
誰が援助するかが成否の鍵だね
102 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 12:10:20 ID:M88Ys/f/
大抵は言い過ぎか
かなりの数あるけど
103 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 12:13:35 ID:Bed4q2Bu
今は貴族社会じゃなく民主主義かと思いきや
民衆に支持されて選ばれたオバマでさえも貴族には勝てなかったしな
104 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 12:13:43 ID:FQmiAVme
この一ヶ月試験してわかったことは、資本主義社会を名乗るのは相当の盗人ってことだ
いかがわしい禿げのじいさんばかりが暗躍してる、じじい社会
>>91 現世の欲にまみれて投資で失敗するのも修行のひとつだもんな。
>>93 おお。
>しかし保険会社は画期的なアイデアを出したから多分大丈夫っぽいが・・
これは気になるな。なんだろう。
107 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 12:46:22 ID:Bed4q2Bu
>>106 ああ ごめん
失業保険事務所が予想される混乱に対して
武装ガードマンを雇ったってだけ
何でも失業保険99週打ち切りが来月から出始めるらしい
でも上の対策で保険事務所は大丈夫
108 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 12:50:17 ID:XICTVG/d
>>87 >当然FRBの金は国の借金が原資だからツケは国民の税金ってことになるんだろう。
なんでFRBはただドルを刷ってるだけなのに、国がFRBに税金で金を返さなくちゃならないんだ?
109 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 12:54:31 ID:XICTVG/d
>>95 端的に言って、資本主義の真の敵とは資本主義に他ならないってこったw
既存のソ連や中国、北朝鮮etc、共産主義を掲げた国なんてのは、
その実ただの独裁主義国家であり、
共産主義を標榜しつつあらゆる非道を限りを尽くすことによって、
共産主義の本来の理念に泥を塗りネガティブなイメージを世界の大衆層に植えつけることによって、
資本主義の維持存続に寄与したという意味では、むしろ資本主義の良きパートナーと言えるだろうw
110 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 12:57:15 ID:tgZiOXSk
>>92 >ただ、実際は家の保有者が突っぱね可能(特にバーストした人^^)
>>15 に書いてあるけど、突っぱねたのは
民間登記保証会社
登記保証が無いので、誰も差し押さえ不可能
>>109 国家資本主義と国際資本主義の争いというテーマじゃないの。
韓国や中国に代表されるどこにでも「国家」が顔を出す
資本主義の方が、アメリカ式の国際資本主義よりも今はうまく
やってるように見える。
この2つのシステムの衝突は避けられないと思うがな。
112 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 13:32:01 ID:N1h5WCRH
右前も左前も関係ない、チャンス到来だろ
113 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 13:38:57 ID:MmTc4DDd
資本主義も共産主義も関係ない
たんなる資源の争奪戦という古来に逆戻り
もんじゅが動いてればこんなことには
もんじゅ?あんなガラクタ再動させちゃったのは民主党政権最大の失敗だと思うわ
早速大トラブル起こしてるし
周囲に被害が及ばなかっただけマシだが
NHKの英語ニュースでいつも「サブプライム・モーゲージ」と言っていたが、別物だったのか?
116 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 13:50:28 ID:MmTc4DDd
>>114 ああ、一時期アースシュミレーターも同じことを言われてたよ
スパコンで世界一に成っても日本ではなんも評価無しに近かったね、マスコミでは
>>115 おそらく別物でしょうね。
この問題は「サブプライム」から「プライム」という普通の住宅ローンにも
信用不安が拡がるという意味じゃないかなと思うんだが違っていたら指摘
してくれ
>>116 京速の問題は別のところにあったんだが、バカ蓮舫がめちゃくちゃにしちゃったな。
121 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 13:56:29 ID:j2xVJcB4
日経株価が3万から急落した後も何食わぬ顔で、銀行は借りてくれと営業をして回った。そして、出来る限り肥えてから不動産が崩壊。銀行のやり方は倒産前の会社の手法と似てます。
122 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 14:04:23 ID:0MCHHi4N
あと一回か二回くらいは大規模金融緩和があるということか。
123 :
GDP日本首位:2010/11/03(水) 14:18:10 ID:Rvrx4vMB
日本経済安定収入
124 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 14:27:39 ID:gS+VtkSi
>>120 大丈夫だよ。
NECはインテルと組んだ。
ベクトル型が苦手なインテルとしては、富士通を見限ったNECをよきパートナーだと思ったんじゃね?
さすがダメリカ
そこで馬鹿みたいに円高の日本の登場ですね
世界のジャパネットっとして「ふたん」しろと・・・?
128 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 18:49:43 ID:x3oVN9i/
こらぁーまだ円高になるな。
129 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 18:54:18 ID:bDdlioE8
ここらで中国バブル崩壊、ユーロも破綻する国が出て一気に1ドル50円
130 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 18:58:48 ID:lkeT79Ps
>モーゲージ債の保有側は、銀行側がこの証券を販売する際にリスクを説明していなかった
>ことを問題視している。リスクとは、モーゲージ債として組み込まれた住宅ローンの
>差し押さえ手続きをめぐる不正のことだ。
何かと思ったら、差し押さえ手続き?
はあ?
>返済を続けていたにもかかわらず差し押さえられた物件は少ないようだが、返済条件の
>見直しなど法律で義務付けられている「やり直しのチャンス」が与えられなかったケース
>は多いと、消費者団体はみている。
んな、ありもしないチャンスが何だって?
しかも、もしあったら証券の価値は上がってるのに、どんだけ難癖なんだ?
131 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 21:04:02 ID:7N+gcivK
サブプライムの時と違って、こっちは一部だけだから。
過反応して、インチキモゲージ債を組み込んだファンドが暴落するだろうが、
真贋がわかればすぐに上昇しだす。
インチキモゲージ債の組み入れ率の多いファンドは悲惨なことに。
>>15 ためになった。
教えてくださって、ありがとう。
>>41 国土はある。
水がない。
だから街にならない。
人の住める土地には資産価値がある。
135 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 00:13:31 ID:bMfjD/a+
>>108 中央銀行制度ってのはそういうもの。
国家が中央銀行に借金をしないと紙幣を発行できない様にする。
通貨発行権という主権の根幹をなすものが、国民の手にはないという恐ろしい事実。
これは日本も変わらない。
アメリカの場合、担保の家を手放せば住宅ローン全部チャラ。
日本の場合、家を手放しても住宅ローンは残る恐ろしいシステムw
アメリカ人は、まだ自分はましなんだと気付よ〜wwww
137 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 00:23:00 ID:bMfjD/a+
>>136 その個人の債権はチャラになっても金融機関の負債はどこにも消えないけど。
>>88 アメリカのクレジット会社の収益はドンドン悪くなってるよ
ここ数ヶ月の株価みてみ
日本のクレジットもローン組ませようと必死だけど
向うもクレジットの信用が人生に影響するとか吹き込んで必死
モーゲージのロボサイナーが生み出したバブルは日本の消えた年金問題化のような混乱をもたらすだろうし
何より債権市場の信用を大きく痛めたのがでかい
当分金融の世界じゃ現物主義みたいなのが横行する事になるだろうなあ
139 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 00:35:48 ID:bMfjD/a+
140 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 00:38:41 ID:bMfjD/a+
米アメックス第3四半期は71%増益、予想を上回る
2010年 10月 22日 07:17 JST
不良債権の減少や富裕層の消費拡大が寄与した。
「アメリカン・エキスプレス」カードの利用額は前年同期比で14%以上増加。
9月の貸倒償却率は、2008年前半以来初めて、5%を割り込んだ。
21日のニューヨーク市場の同社株は1.4%高で終了。その後の時間外取引で
は約1%値下がりしている。
市場では、業績が予想を上回るとの見方が浮上していた。
第3・四半期の純利益は11億ドル(1株当たり0.90ドル)、前年同期は
6億4000万ドル(同0.53ドル)だった。前年同期の利益には、海外子会
社への投資の会計処理に絡む特別利益1億8000万ドルが含まれている。
トムソン・ロイター・エスティメーツがまとめた1株利益の市場予想は0.86
ドルだった。
収入は17%増の70億ドルだった。
>>136 マジレスすると、将来の住宅価格の値上がり分を担保にして借金してたから、
ローン払えなくなって家取られてさらに借金が残る。
それにプラスしてクレジットカードの借金もある。
債権を証券化して、その証券にCDS付けてリスク保証する
金融商品ってあるの?
一般人が思いつくような金融商品はすでにあると思わないと。
>>143 日本だと、バックアップサービサー付けて信用補完するパターンが多いような。
世界の弾薬庫だなダメリカは
悪い意味で
147 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 17:53:44 ID:A5+pFnDr
age
148 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 17:57:56 ID:yzUe+SA/
>>146 アメリカが悪いというよりも銀行という産業部門が火薬庫に火ばかりつけまくってる
149 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 18:29:02 ID:TKmyfnc5
>>148 >
>>146 > アメリカが悪いというよりも銀行という産業部門が火薬庫に火ばかりつけまくってる
こいつら、銀行家などと自称して綺麗事を偽装してはいるが
正体は、欲に狂った高利貸しだもの。
なにしろ、火遊びがやりたいがために、ロビー活動に大金をつぎ込んで議員に働きかけ、
貯蓄部門と投資部門の間に定められていた防火壁を撤廃させたような
放火魔の悪党ども。お陰様で世界中が大迷惑。
カジノ金融資本主義こそが
産業資本主義の最大の敵。まさに、本来の資本主義の精神と倫理を破壊した悪魔。
150 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 21:12:01 ID:xLUrY8Lb
差し押さえられればいいんだよ、中古市場が潤っていいだろ。 買える人はアメリカにはいる
151 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/12(金) 17:05:36 ID:+dyilgnn
あげ
ファニー&フレディ債券の残高
農林中金 5兆5千億円
三菱UFJFG 3兆3千億円
日本生命 2兆6千億円
みずほFG 1兆2千億円
第一生命 9000億円
三井住友一人勝ち!!!
153 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/12(金) 19:41:10 ID:hZtNLtWg
サブプライム関連スレには必ずと言っていいほど全力で農中を擁護する農中ボーイがいたんだけどどうなった?w
154 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/12(金) 19:48:04 ID:3jUula0j
【コラム】失業者2億人・不動産バブル、中国の悪夢…インフレで死ぬのか、バブル崩壊で死ぬのか=石平氏[11/04] 14
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1288885217/ 1:いや〜ん!! けつねカフェφ ★ 2010/11/05 00:40:17 ???
【石平のChina Watch】失業者2億人、不動産バブル…中国の悪夢
成長の減速と同時進行的に起きているのはインフレの亢進(こうしん)である。
中国人民銀行の周小川行長(日銀総裁に相当)は10月22日、経済関係のフォーラムの席でこの問題に言及し、
「中国ではインフレのリスクが高まっており、われわれは厳しい試練に直面している」との重大発言を行った。中国政府が抱く危機感の表れであろう。
今年に入ってからの中国経済は、成長率の継続的下落と同時進行的にインフレ率が上昇しつつある、という現象が起きている。
「成長率が低下しながらのインフレ」は、経済学的に「スタグフレーション」と呼ぶが、どこの国の経済にとっても、
それは大変深刻な事態である。
インフレの亢進を食い止めるために、中国政府は現在の金融緩和から金融の引き締め策に転じざるを得ないが、彼らはいまだに、政策の転換を断行する決心がついていない。その理由はどこにあるのか。
去年の09年から、中国政府が史上最大の金融緩和政策を実行して未曾有の流動性過剰を生じさせた結果、
莫大(ばくだい)な投機資金が不動産市場に流れ込み、史上最大の不動産バブルを膨らませた。今年に入ると、それをどう処理するのかが、中国政府にとって頭の痛い難題となっている。
その際、もし政府がインフレ退治のために思い切った金融引き締め政策に転じてしまった場合、副作用として、
金融緩和によって支えられている不動産バブルの崩壊は避けられない。そしてバブルが弾けてしまえば、
不良債権の大量発生・経済の冷え込み・成長率のさらなる低下・失業の拡大などの連鎖反応がやってくることは火を見るよりも明らかだ。
つまり今の中国政府は、実に深刻なジレンマに陥っているのである。
インフレの亢進を容認してしまえば社会的大混乱が起きかねないが、
インフレを退治しようとするならば不動産バブルの崩壊を覚悟しなければならない。
そしてどっちみち、中国経済は大変な状況になっていく以外にない。
155 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/12(金) 20:22:27 ID:fdObMNlr
>>154 全ての財産の国有化、配給制度の復活・徹底
中国が採れる手段は社会主義人民共和国への回帰しかない
投資していた世界には打撃だろうが、恐らくこれが最も適当な収拾策
いつまでも資本主義と両建てで混乱を撒き散らされては堪らない
156 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/12(金) 20:28:45 ID:2r7X/taI
このインチキ債券のキャッシュフローを一生懸命モデルにしたよなぁ
CMOとかARMとか
157 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/12(金) 22:55:32 ID:JP0Mv9uF
農中終了wwwwwwwwwwwwwwwwwww
農協終了wwwwwwwwwwwwwwwwwww
頭が悪く、サブプライム問題からあんまり理解できてないんで教えてください。
・まず、サププライムローンってのは、金融工学を使って偏在するリスクを、高リスク側と、超低リスク側に分けたんだよね?
・この超低リスク側をサブプライムローンとして売りさばいたんだけど、高リスク側が地雷を踏んだんで(高リスクなんで当たり前にも思えますが。。)、皆が怖くなって金が回らなくなり、システム終了を迎えたのがリーマンショック?
・今回のニュースはこの際に残ったリスク(不良債権)処理に不備があったってこと?
159 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/21(日) 08:24:43 ID:oviYixaK
農林中金ヤバいってマジ?
160 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/21(日) 08:34:38 ID:fp3IWq6s
どうせまた税金投入で高給維持だろw
162 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/21(日) 08:49:17 ID:pZIbdx2u
農協つうのは農業共同「組合」
組合つうのは株式会社とは違う
一番の違いは、負債に対する「無限責任」がある
無限責任は各地の組合長が背負ってる
まあお疲れ ってことですなw
163 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/21(日) 08:51:10 ID:pZIbdx2u
組合長が背負いきれない場合どうなるかだな
組合破綻させるか、各組員が背負うか
164 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/21(日) 08:54:57 ID:pZIbdx2u
民法的にはどうなるんだろうね
組合長が背負えない場合に組合員に請求出来かどうか
一心同体が組合だからなあ
下手すると組合員の農地が一気に外資に渡るという判決もアリになるかもね
165 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/21(日) 22:02:28 ID:F8UlZfQr
JAバンクとJFマリンバンクは農林中央金庫の貯金事業であり、貯金保険機構(JA版預金保険機構。正称ではない)により1千万円とそれに関わる利息は保護されるから問題ない。
JAカード(三菱UFJニコスに吸収合併)及びリテール部門でのMUFGとの提携、及び、ホールセール部門でのみずほFGとの提携(みずほ証券が農中証券を営業譲受し吸収合併)もある
166 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/21(日) 22:24:06 ID:ZcSMYiuR
>>158 >高リスク側が地雷を踏んだんで(高リスクなんで当たり前にも思えますが。
>。)、皆が怖くなって金が回らなくなり、システム終了を迎えたのが
>リーマンショック?
ちゃう。
本来は高リスク側が吹っ飛んでも、低リスク側には被害が出ないことが売り
だった。が、土地の値下がりによるローン借り手の担保能力の低下という
システミックリスクの炸裂により、低リスクとされていた物件もバタバタ潰れ、
債権が価値を失ったってこと。
>・今回のニュースはこの際に残ったリスク(不良債権)処理に不備があったってこと?
ちゃいまんがな。
そもものリスク判断の査定態勢自体に難癖(?)をつけて、買い戻せと
脅してるってこと。法的にはともかく、本質的には、俺は妥当だと思うw。
加えて、モーゲージ債がそのうちハジけることは経済界じゃ常識だった。
10年前くらいからそんな論調はあった。金融工学を装った、本質的には
大規模なネズミ講だったってこと。経営者はまとめて懲役刑に処すべきだね。
本来は。
>>166 地価が上がり続ける、という古典的な思い込みをした人々が悪いんであって、
金融工学とか強欲なウォ−ル街とかは付随物にすぎんよ
168 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/25(木) 14:41:35 ID:/30NDD2Q
金融工学ってのは本来貸してはいけない人間にいかにして金を貸すかとか前なんかの番組で見たな。
>>26 相撲業界に年寄株とかあるし
実は守護大名とかも○○国守護株とかいうのを持っていた権利者だったらしいんだぜ
他人が借金した金をいかにうまく奪うかが豊かになる方法
儲かってる時は儲けを山分け
損失だしたら金融システム危機だと政府を脅して税金を引き出す
絶対安全確実な金融工学の魔法の種w
172 :
名刺は切らしておりまして:
世紀の空売りって本読んだけど、
あんな債券を農中は5兆も持ってんの?
日本の農業ぶっ飛ぶくらいヤバくね?