【通信】NTT東西、電話回線をすべてIP化、ISDNは廃止へ--2025年までに [11/02]

ＮＴＴ東日本とＮＴＴ西日本は２日、電話の基幹回線を2025年までにすべてＩＰ
（インターネットプロトコル）化する計画を発表した。これに伴い、既存の電話
回線上でサービス提供している総合デジタル通信網（ＩＳＤＮ）などの一部サービスは
同年までに利用できなくなる。

ＮＴＴ東西は、全国の電話局に設置している最新の交換機が25年ごろに寿命を迎える
ため、20年ごろから徐々にルーター機器を使ったＩＰネットワークに切り替えていく
計画。ＩＰに移行するのは基幹回線部分なので現状の電話を引き続き利用できるが、
「なるべく光回線を使ったＩＰ電話に移行させていきたい」（前田幸一ＮＴＴ東日本
副社長）考えだ。

ＩＳＤＮは1988年にサービスを開始し、ピーク時の加入件数は1032万件（01年）。
電話線を使ったデジタル高速通信ＡＤＳＬや光回線の普及で加入者は減り、現在は
企業を中心に470万回線となっている。

◎NTT 日本電信電話(9432)　http://www.ntt.co.jp/

◎http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E2E0E2EAE28DE2E0E3E3E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

まだ10年も新規の交換機を入れるのか？

　　　　 ＿＿＿
　　　／´∀｀;;;;;＼ ＜俺の時代ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!　　　あれ？
　　/　　　　/::::::::::|
　　| ./|　　/:::::|::::::|
　　| |｜／::::::::|::::::|

ADSLも廃止になるの？

光の料金下げろ。割りにあわん

WiMAXにしたからもうフレッツ光解約しよう。

ISDNを音声2回線として便利に使ってるんですがどうなるんでせう？

現状のほうが災害に強いんじゃなかった？

>>3
11時はまだだぞ！ｶｴﾚ！

うちの「いすどん」はどうなるの？

>>7
光でも複数電話番号持てるし、オプションで、
同時通話も可能。

>>3,9
すまん、元ネタがわからん、テレホーダイ？ジャミラ？

うちはまだISDNだ。

黒電話使えるの？

引っ越しついでにISDNから乗り換えた、番号4つ取ったけど、TEL2個とFAX1個、記念に番号もうひとつ取ったわ。

ロクヨン、ロクヨン、イチニッパ♪

ISDNなんて使ってる人いるんだな。
ところでISDNって何？何に使うの？

あと9年もADSLモデムが使えるのか

>>7
ひかり電話のオプション、複数チャネルでよかね？
ISDNを別に契約することもなかろう。

世界初の通信カラオケの配信に使っていた回線だ。

>>14
つかえる

faxが上手く使えるかどうかで切り替えようかどうか躊躇しているけど、
性能はどうなのかな…？(現在光回線でつないでいます)

ひかり電話に移行するのに諸経費が最低でも４０００円かかる。
無料にしろ！

あいえすねっと、ろくよん♪

イスドンまじ脂肪かぁ・・・
感慨深いな

停電時のために最後まで黒電話を維持する、メガばぁみたいな玄人はいるか？

>>19
意外と忘れがちな話ですが、ひかり電話ではほとんどの特番が使えません。特にはまりそうなのは00**のようなやつです。

回線がISDN化されてると、ADSLには加入できないとかいう暗黒魔法が一部の人を苦しめてたな、そういえば

ISDNで当たりマウスｗ

おれ１１がつにAI1種受けるんだ

俺は、銅線でいくよ

本当にあらゆる物が、タダのインターネット上に流れてるアプリケーションの
一つに過ぎない事になっていくのかもしれないな。
今さらAI3種取った俺様勝ち組ｗｗｗ

>>12
テレホマンでぐぐれ

さらばイスドン

メタル廃止のスケジュール発表はまだか?

15年も先じゃん。おセーよ。

ロクヨンロクヨンいちにっぱ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 11:14:30
名無しさん：2009/04/18(土) 13:32:26
手書きで「らーめん」って書かれた看板があったから
「らーぬん」にしてやった
しばらくして見に行くと看板が変わっていて「ラーメン」になっていた
やっぱり「ラーヌン」にしてやった

フレッツ糸電話もようやく終わるのかｗ

学生の頃、初めて自作マシン組んだついでにネットやるのにISDNに変えたなあ
ADSLが始まったらとっとと移ったが

>電話の基幹回線を2025年までにすべてＩＰ（インターネットプロトコル）化する
おまえら勘違いするな。過疎の地方やら離島はアナログ回線のまま、
なぜならそこを光にしても激しく需要がないからだ。

ムーアの法則継続中なのに、設備更新計画トロすぎ。
NTTが日本経済の動脈硬化起してる。。

IPの方が簡単に盗聴できる。
常に監視されることになる。

今の電話は局からメタル線が一本一本延びてるから保守が大変だ

IPアドレス足りるのかよ

>>17
ISDNは、専用線とかに今でも使ってる。回線品質は抜群にいいから。
まぁでも、基幹IP化してもQoS保証してくれるなら、2025年なら換えられるな。
つか、今から10年あればたぶん間に合う。

高槻市・茨木市・摂津市の中で、一番最初にISDNを引いた俺が来ましたよ。
企業ではなく個人だったので、NTTの中で大騒ぎになったとのこと。

国さえ許可をだせば成層圏プラットホームが一番現実的。
pingとかも早い。それに無線だし谷合でも問題ない。

問題は各省庁に別れた許認可の壁ってこと。

自動的に光の道ができるじゃないか
孫さん残念だったな

おせえよ

これだから、クソなんだよNTTは
ソフトバンクは３年でやるって言ってるのに、15年も何してんだ？

所詮、公務員上がりのヤル気ゼロの会社だよな。
これだけの規模で、国際競争力ゼロ。
いずれ行き詰まるよ

>>43
IP化したってそのままだろ。

2025って・・・・やっぱりSBに売却したほうが速い
全部やってくれるよ直ぐにでも

>>49
ソフトバンクはやるやる詐欺だろｗｗｗ

インフラタダ乗りの朝鮮人などに売ろうなどというやつは売国奴

>>49
ソフトバンクが何をやるの？

現在ある資産が，償却期限を迎えるまで使うほうが経営効率は高いような。
大体、交換後はシスコのスイッチとかだろうけど、世界中のを集めても３年で交換できるほどこの地球上に生産能力ないだろ。

ISDNハジメちゃん♪

ISDN互換の銀行オンラインのATMも光化するのか？

>>41
とりあえず社会にでてから発言しようなｗ

>>54
そんな単純な機械、注文がありゃ、すぐ増産出来るっての。

ISDNのプロトコルはきれいでコードが書きやすかったな・・・なくなるのか

>>37
ヌードルと書いたら？

>>37
毎日2ちゃんやってるけどこれはじめてみたｗ

>>56
そこがぶっちゃけ一番問題なんじゃないかと思う
ATMも都市部ではISDNから光りに移行してるらしいが

２０２５年か
俺、たぶん死んでるな

ISDNベースのPHSも無くなるのかな？

>>59
3年で入れ替えるって一体どれだけの設備投資が必要なの？

おいおい、山間部まだISDNメインだよ
大丈夫かよ？
個人で、賢い奴は、ドコモのハイスピードにしてるけど
銀行系は、ほんとうにできるのか？

自宅ではＩＳＤＮで低料金
どーしても落としたいデカイファイルはＵＳＢメモリー持ってネカフェへ
で十分だったのに・・・
でも２０２５年ならどーでもいいや

そういやあ、IPV6のルーティング問題？はどないなったんやろ...

>>37
「パチンコ」は「パチウンコ」にしましょう

>>54
2020年から2025年に切り替える、となってるが2020年まで交換機の更新は不要なのかな

>>58
３年で特別な需要が終わるのに増産なんてできないよ。
１台数千万〜億する機械を単純な機械といえるあなたがすごい。

>>59
ISDNというか、昔のプロトコルやソースは如何にサイズを
抑えるかを考えて作ってるから、シンプル且つきれい。

SIPみたいにゴチャゴチャ何でも後ろに付けるのは好きにはなれんな。

>54

網自体はNGNを使うだろうからPSTNを収容するエッジルーター的な物が
大量に必要になるだろうね、３年だとたしかに調達が微妙かもしれんが
NGNあたりはNECが色気出してるからなんとかなる可能性もある。
でもまぁ、交換機を償却するまで使うわなJK

ATMや行内端末にFOMA付ければいいんじゃね1台に1回線
自販機、コンビニ端末（ロッピーとか）の次の純増狙いはATMだね

>>68
NECが、v4とv6のハイブリッドルーター作ってるはずですが

ISDN用の専用機材はどうしてくれるんだ？
設備改修費用は出してくれるのか？

そろそろ光の基本料金下げてよ

IP化はあくまで予定で、下手すると都市部だけに成ってしまうかもしれませんね

ISDNにIPを流して、それに音声を乗っければいいじゃない

>>56
ゆうちょ系の基幹部分や郵便局設置機器までは既にIP切り替え進んでいる。
ISDNから光化切り替えもじゃんじゃんやってるよ。

>>71
１台数千万〜億する機械だから増産出来るよ

２０２５年には既に時代遅れのテクノロジーになってるぞ、そんなん。
老人どもが設備投資もせずになあなあで経営してるから、世界に置いてかれてるのに、
まだ学ばないのかね。

バックアップと言えばISDN。

>>79
64Kには無理無理ぽ。

帯域補償ってできるの？

>>73
いわゆるIP交換機というやつで、中継線だけのIP化かな。

>>78
このニュースは都市部とかは関係ないんじゃない？
SDHにそれぞれ中継線を入れてで帯域を占有していたのを、乱暴に言えばパケットを入れるようにしましょうということかと。
で途中の交換機の変わりにスイッチを使うと。

>>79
ちょっｗ
それこそ>>76みたいな話になるだろ

>>81
ライン生産なら無闇にライン増やせないし、機械も人手も増やしたら簡単に廃却・解雇できないんだぞ

97年にISDN網完成とか誇らしげに言っていた上司が目に浮かぶな
ISM増設を必死にやっていたのが今となってはなんだかなー

>>85
すくなくとも離島には無理だよ。
つまり利用数が極端にすくないところに投資すると激しい赤字を伴なう。
ISDNの一般向けだけ廃止して、
アナログ電話は光電話で
企業向けISDNはトンネルプロトコルで変換してのこるだろう。
NTTがサポートしなくてもゲートウェイを通しISDNの擬似呼などで
自前でも設置可能である

>>89
交換局内はどーせ、何年か十年ぐらいに1度機器の更新するんだから
その時にやるってことじゃないの？

メタル→光ファイバ化完了は更にその先になるかもしれんが

それとも田舎の電話局は機械がぶっ壊れるまで交換機を放置してるというのか？

>>83
Ｂチャン２本使って128kあったらいけそうだけど
どうみても音声品質が下がるだろうねｗ

>>85
IP交換機っていうと自分の中では網の中で使ってるイメージだわ
アナログで入ってきた音声信号をIP化して網に流すにはメディア変換が
必要なんでSWというよりエッジルーターって言い方してる。
記事の内容からすると収容局から家までは銅線のままじゃないかな。

>>87
製造原価が多分1/10以下に下がるから、それで充分カバー出来るよ
1億の機械を100倍とか1000倍作る時の原価計算してみればわかる

>>89
いや、現在の交換機は入手困難になると思うから無理じゃないと思うけど。
マイクロ波回線の離島だって、回線としては結局SDHだし、ＩＰをそれに乗せるのは可能。

交換機間に中継線の帯域を用意するか、交換機間のやり取りをＩＰのパケットで行うかの違いなんだから、
光がどうこうとかまったく関係ない話だろ。

>>92
いや、世界中の商品が足りなくなるぐらいいっぺんに発注すると製造原価は上がるよ。
その分設備投資が必要になるからな。

>>88
中の人登場ｗ

ONU用UPSを無償で標準レンタルさせてくれたら考える

>>93
擬似呼なら情報機器のレンタル品にもある。
そしてそんなの規格に合わないなら自作でもできる。
NTTがもつ本格なものは入手困難というよりいまでも無理。

もしかして擬似呼を知らない？電話関係の開発をやったことあれば知っているはず。
そんなに複雑なものではない。
>>93
離島でも電話１本分程度しかつながっていない場所があることぐらい
しらないの？
電話すらない人が住む離島だってあるわけ。

>>94
恒久的に需要増が見込めるならともかく、瞬間的な需要にあわせて
設備投資すると企業そのものが凍死してしまいますしねｗ

>>92
問題は基幹設備じゃなくて、宅内設備だな。
5000万世帯にモデム配って契約更新させるとか3年じゃ無理。

>>94
それは明日発注して1年後納品とかの話
9年後発注確定10〜15年後納品なら問題ない

>>97
電話１本分が、物理的にどういう風につながっているわけ？

マイクロ波か、衛星か、海底光ファイバーか、海底（メタル）ケーブルでつながっているわけだろ。
それが加入者線であるにしろ、いずれはどこかの交換機に入るわけだから、
その交換機から先の中継線がIP化されれば関係あるだろ。

15年後の話なんで焦ることも無かろう。

>>99
記事によると基幹回線のIP化であって、宅内から収容局までは関係なくね？
自分はそう読み解いた
で、ISDNは収容局側の機械もう更改しないからやめるね。って事かとｗ

>>101
ゲートウエイって言葉しっている？
それは途中にトンネルするわけで物理的はあまり重要ではない。
そしてそんな例外に規格を適用されているという常識はどうかな、
結果的に同じ機能が得られればいいわけ。
例外的な状況に繋ぐだけでNTTは嫌なわけで、

>>26
うち

別に黒電話でなくても電源不要な電話機なら停電時でも使える

>>100
ライン増やした時点で設備投資が増えてるから、それを償却するためにも原価上がるぞ

ライン増やさずに同じものを作り続けてりゃ開発費も設備投資も節約できるけど
それだと現代の技術力を以てすれば時代遅れの非効率的な設備を何時までも運用することになるから
結局運用コストの方がかかってしまう

極端な例えをすれば低コストで機器導入するために、オペレータ付きの手動交換機を今も使うとかどうなの？ってこと
ユーザが不便ってのを無視しても、人件費が糞かかるだろうし

>>106
製造原価が多分1/10以下に下がるから、それで充分カバー出来るよ
1億の機械を100倍とか1000倍作る時の原価計算してみればわかる

>>104
何のことを言っているかさっぱりわからないな。
加入者線の話なのか、中継線なのか。

少なくてもこの記事を見る限り、加入者線はそのまま。
２線式のメタルが基本。搬送延長をする場合もあるだろうけど。

離島に自営電気通信設備をおいて、一次群とかのインターフェースでつなげるとかそういうサービスが受けられるかというのなら、
それは今までどおり不可能だろうけど、この記事とは関係ないだろ。

自宅の近くのＮＴＴ電柱に小型ＩＰ交換機がついてそっから各家庭に引っ張る訳じゃないんだな
じゃあ局までの距離５キロはずっとそのままか

>離島に自営電気通信設備をおいて、
これを設置するには発電も必要だと気がつけ、太陽光で夜間しか通じない地域とか
どするんだよ。
んな常識的に規模の大きいところと１０人に満たないところに例外的に
引いいているのを比べてどうするんだよ。

つまりフルサービス受けられない地域があるってことだ。
例外は常にある。君は例外については誤差の範囲だから切り捨てて
考えないタイプか

>>100
それ、議論の根っこが>>49の
ソフバンが３年でやるって行ってるのになにもたもたしてんだっていう
やつだから３年しばりになってるｗ
おれの記憶がたしからなら、そんな事ソフバン言ったことないんじゃないかな？

>>110
自営電気通信設備って誰が設置するか知ってるか？

>>110
ついでに、

太陽光で夜間しか通じない地域

具体例plz。

何のことかさっぱりわからない。

♪いーそげいそげ　のーりおくれるな
　I・S・D・N　はじめちゃん

ISDNでようつべ見れるの？

>>107
そもそもの需要が決まってるのに供給量増やせるわけ無いだろ

月産3万台売れる自動車で量産効果を得るためにと30万台作っても売れる先がなかったら意味ないだろ
勿論価格は下がるだろうけど、それは供給過多でメーカーが傾いてるだけで長く続くビジネスモデルじゃない

納品をはるか先にすれば問題ないってのも、
東ドイツの誇った名車トラバントみたいに数十年前の設計をいつまでも使い続けるってことだろ

NGN(笑)

ADSLはどうなっちゃうんだ？

これからはデジタルの時代です。
と言って顧客にISDNを薦めたんだからNTTは総括すべき。

>>112
末端の作業員だよ。例外的作業については上位の人が知らないことは多い。
つかソースとか言っている時点で工作員の典型的な反応だろ、
NHK放送でそういう離島の問題を特集しているのがあったよ。

>>116
頭が固すぎる

>>119
デジタルの時代は間違ってないんじゃね？
良質で安価なサービスを目指して導入し一定の役割を果たしたが
その役目を終えたってなとこじゃない？

逆探知余裕になるな。問題はアドレッシングできるのか？

>>120
そういうことをいいたかったんではないんだが。

>これを設置するには発電も必要だと気がつけ

通信事業者ではなく客が設置するものなのに、なぜ発電が必要なことを強調する必要があるのかがわからなかったから確認したかっただけ。

それで、「太陽光で夜間しか通じない地域」というのはどこなんだよ。
夜しか電話が通じないの？初めて聞いたぞ。

というか、太陽光と電話の関係もわからないが。赤外線通信でもしてるのか。

糸電話でいいよ

ＩＳＤＮまだやってる奴いるのかよｗｗｗｗｗｗ

>>126
ど田舎でADSLも局から遠くて無理な場合はいるでしょ　かなりレアだろうけど

まだフレッツISDNな人は結構いるらしいな

ISDN使えればまだ良い方でISDNさえないところもあるからな。
引っ越しシーズンだと個人で引く人はいるよ、もっとも田舎だけどな。ｗ
あと現在のメインユーザーは企業な。

既存のPSTN網で使用している交換機が高くて、なにより保守できる技術者がどんどんいなくなってるから、NGN網への移行は必須。当初の計画では、もっと早い予定だったが、使用している技術が違い過ぎて、移行が非常に困難。今も移行の方式を検討してる段階。

電話なんて要らない。話す相手いない

さっさと僻地まで光回線引いてください、そうなれば田舎でお仕事ができます

NTT最大の失敗は既存設備を利用して使用するADSLを導入したことだな
ダイヤルアップ→ISDN→光

と言っていれば今頃光大国になっていたろうに
ADSLのせいで光化がべらぼーに遅れた

NTTは既存のPSTN網の交換機の保守なんてしたくないから、全てNGN網のサーバ（ちなみにNECが開発）に巻き取るはず。
PSTN網の交換機なんて、もう30年以上稼動してるし、2025年より先には、たぶん保守できる人間がいなくなるよ。ＩＰと技術が違いすぎる。

これって災害時にちゃんと通話できるの？

帯域はとにかくとして
メタルの方が扱いやすい事もあるだろ？

ＡＤＳＬは総務省の行政指導の結果でありＮＴＴ自体はやりたくなかった。 知っている人は知っている。

>>135
PSTN網を置き換える以上、災害時の劇甚対策も万全にするから、問題ないはず。
ただ、NGNで使われてるNECのサーバーは、枯れてなくて今は問題がボロボロ出てるからちょっと心配。さすがに、2025年までには大丈夫だと思うが。

>>133
ISDNのが悪質だろｗ　後のADSLに干渉までするし。

ADSLが余分だったな

一次群とか久々に聞いたな
M/Cとか懐かしいわ

139>>
後の技術が前の技術に干渉するほうが悪質だろうJK

ISDNがせめて1MbpsくらいあればADSLをやりすごせたかもしれないけど、
128Kbpsじゃなぁ。

>>133
それ「100年後にみんな自家用飛行機持てるようにするから、今はまだ車も電車も使うな」ってぐらい
時代もニーズも無視したアホな話。

今でさえADSLで充分って人も多いのに

>>143
当時は凄かったんだよ…

1.5MのINSネット1500ってのがあってな(今でもあるみたいだけど)

いすどんはネットアクセスのバックアップとして使ってる
普通は光マンションタイプだけどまれに不具合で使えないことがある

監視しやすくするため　国が関わってるんじゃないかこれ

Integrated
Services
Digital
Network

ネットボランチ万歳

俺のADSLは下り30M出てるから別に強制されたくない。

安くて高速な回線提供できればいいけどなんでもいい
てか今のNTTってNGN(笑)NGN(笑)って呪文のように唱えてるけど、
頭大丈夫か？

>>49
ハゲは借金を少し背負いますよって言ってるだけで掛かった費用を負担するとは言ってない。

>>143
ダイヤルアップ28.8KbpsからISDN64kに
変えた際の速度変化は当時はすごい驚きだったぞ

うちのINS1500回線どうなるんだろ？
非常用電話機までＧ３なのが泣けてくる・・・

NTT東西がPSTNマイグレーションに関する概括的展望を発表、ISDNは終了へ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20101102/353739/

>>145
当時56Kbpsのアナログモデム使ってたから128Kでもうらやましかったけどね。

>>146
当時友達がプロバイダの真似ごとみたいな会社作ってた時にそれ引いてた。
といってもそれに20個くらいモデム付けてアクセスポイントにしてたんだけど。

これら提供終了予定のサービスのうち、ユーザーの利用動向によっては、
必要に応じて代替サービスの提案・開発も実施する。
代替サービスの具体例として、ISDNサービスのINSネットのケースを紹介した。
INSネットを電話やFAX、インターネット接続に利用している場合、
「フレッツ光ネクスト＋ひかり電話」の組み合わせで代替できるという。
同様に、INSネットをオフィスの音声回線で利用している場合は、
「フレッツ光ネクスト＋ひかり電話オフィスA」の組み合わせで、
POSやATM、クレジット決済システムで利用している場合は
「フレッツ光ネクスト＋ひかり電話ナンバーゲート＋データコネクト」の組み合わせで代替できるとした。
ただし、利用端末や情報システムの更改が必要となる場合があると説明した。

>>151
今現在サービス開始されているNGNはフレッツ光ネクストのことだよ

ISDNって結局、意味あったのか？

>>159
意味がなかったらユーザは入ってないしﾆｭｰｽにもなってないだろｊｋ。

品質保証系のサービスとしては需要は大きかった。

光も最低速度保証ほしいね　50M以上絶対出るとか

>>159
90年代は企業などで思いっきり需要があった。

>>161
品質保証回線は今でもあるけど
目玉飛び出るような値段で・・・

>>37
しまった、迂闊にも笑ってしまった( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼

15年後に考えよう。それまではISDNのままでいいや。

別ソース コレクトコール、ダイヤルQ2、ピンク電話も廃止へ 公衆電話、番号案内、ナンバーディスプレイ等は継続
http://mainichi.jp/select/today/news/20101103k0000m020060000c.html

ＰＳＴＮのマイグレーションに関する概括的展望について
http://www.ntt-east.co.jp/release/1011/101102a.html

15年後は俺は墓の中だろうなあ

>>49
本人が入院しても死んでいても延々と基本料金を年金口座から落としていく
おいしい商売がやめられますか？

近所のそば屋さんと、はんこ屋さんがISDN使ってる。
NECのTAが見えるところに置いてるんだ。
PHSの子機を使ってる。良く電池があるもんだと感心する。

2025年には何をしてるんだろう…

>>126
遠隔保守回線が、ISDNだったりする。

>>123
逆探知は今でも余裕。
逆探知に時間が掛かったのは昔の話、

>>70
古い交換機の代替設備として新ノードへの置き換えを継続中
http://www.ntt-east.co.jp/kirikae/
http://www.ntt-west.co.jp/kirikae/

イメージ的には、地域の交換機が、集約局の交換機のRT化されるようなもんだと思った。
集約用の交換機もしばらく前に導入やめたらしいので、現状やってるのは既存機械の延命レベル。

参考としてはこのあたり？
NTTの交換機の歴史を語るスレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/network/1103839117/

15年先なんて、来ない未来だよ（笑

今回のNTTの発表は、残り10〜15年の猶予期間をあげるから、それまでに他のサービスに切り替えてね、
要望・需要によっては既存サービスに対応するものを作るかもしれませんよ、って話。


ちなみに、孫の言っている事は、既存アナログサービスを全て5年で切り捨てるにあたり国が法律で
強制力をつけて、代替手段を用意・開発しなくても利用者に文句を言わせないようにする、ってやり方。

10年後には固定電話なんて今の半分以下、下手すると1000万回線以下になってる
一般家庭なら、黒電話型のケータイを代替機にしてもいいくらいだよ
ISDN代替は、ADSL+NGNで128kbpsの帯域保証とかで出来るでしょ、それ以上の速度は不要なんだし

テレビですら10年でゴミにする実績を作ったんだから、零細サービスなんて5年の猶予があれば充分だよ

>>126
小さな事務所では、電話加入権１本で、電話とファクシミリ両方に別の番号を付けられるＩＳＤＮを使うことが多い。
業務メールにフリーアカウントを使うと非常識な奴扱いされる様に、仕事付き合いでＩＰ電話を堂々と使う会社は少ないよ。

>>175
地上テレビのアナログ→デジタルすら非難でているのに電話で
それをやる孫さんマジカッケー

>>175
その通りと思う

ADSLで十分なのに光にこだわるやつってなんなの？

繋がらないサービスダイヤルと
CTUやHGWに電池入れて
停電回避策先にどうにかしやがれw

加入者が減少しているＡＤＳＬも廃止だな

日本人も減少してるから廃止ね

>>60
「ル」を消す

やっとこの話が表に出たのね。

いや、この話聞いた時は、あと１５年もこんなことするんかい＆１５年で更新できる
のかい、という感じだったけど……というか、１５年の線表って仕事してて初めて見た。

>>173
D70はあと５年であぼーんだから、新ノードに絶賛巻き取り中！
で、今回の話は新ノードを2025年まで使うって話なんだよね。

しかし元D70担当としては感慨深い話だなぁ。いまだに「D70から入った」というと若造
扱いされるってのはどうかと思うけど、この業界って自分より下の世代が結構いない
んだよね…

>>175
禿と原口が５年で切り替えって言い出した時は、物事知らんあふぉだなと思ったけど
強制的にするってのを前提だったんかいな。いや、そんなソフトバンクみたいな事
出来るなら現場は苦労はせんってよ。

>>180
自分もADSL提供しつつ光にこだわるどこかの禿に言ってやれ

INS疑似局になるアダプタがあるからもうINSはいらね。設備もほぼそのまま引き継げるし。
ファイバがひと頃よりずいぶん安定したしバックアップ用としてももう不要かな。

しかし初代NM128で128Kbpsスゲーはええなんて言ってた時代は、まだたったの１２、３年前。
2025年なんて想像も出来ない状況になってるよ。

>>144
後知恵はすばらしいな、ミスリードねらい？
ISDN開発当時はADSLなんて影も形もなかったろうよ。
光でさえ各家庭に普及するなどおよびもつかない頃だぜ。

光になると、ＰＨＳ基地局はどうなるんだ？ＰＨＳも高速化？

光化が遅れたとは思わないなあ。むしろ早すぎた気がする、
携帯にしてもそうだけど、２歩早すぎてメジャーな波を掴みそこねる文化がこの国にあるのかと。

早すぎたがゆえにINS、INS1500、100M光、1G光、NGNとあちこち手掛けてしまって迷走してる気が。
もうこの際さっさと５年くらいでNGNのみにしてしまえばいいのに。あ、光の道は無視でいいよｗ

>>190
> ２歩早すぎてメジャーな波を掴みそこねる文化がこの国にあるのかと。

それは文化じゃなくて、必然だよ
文化なのは、「一度決めたことを変えられない」

普通の企業なら、20年に一度の投資でも柔軟に軌道修正して、22年目・25年目の波を掴む
NTTにはそれが出来ない、「ちょうど20年」に固執して自滅する
だから失敗が多くなり、とりかえしの付かない大損になって利用者が割を食う

>>190
ISDN→光、とかいうNTTのアホな方針のせいで
ADSL化に関しては「遅すぎ」で
日本は長らくネットインフラ後進国だったけどな

NTTはいったんサービス提供やっちまうとなかなかやめられないからなあ。
いまだにBフレッツファミ100（西日本ね）新規契約を断れないし、無駄とわかってる設備を導入しなきゃいけない。

PHSの撤退はわりといい判断だったね

パソコン通信時代にはお世話になったな

>>192
ADSLに固執してたらいまだにネットインフラ後進国だろｗ
韓国みてみろよｗｗ

どこをどう読んで「ADSLに固執しろ」なんて話が出てきたんだろう

>>196
ほぉ、ではISDN→光がNTTのアホな方針だというなら
どういう方針であれば賢かったのか説明してみてくれ。
さらにADSL化に関しては「遅すぎ」で･･･
とわざわざADSLを引き合いに出した事の真意を説明してみてくれないか？

ISDN→もっと早い段階でADSL→光でよかっただろ
他社がADSL始めてからしぶしぶADSL（でもCMではISDNはじめちゃんとか詐欺まがい）みたいなのじゃなくて。

光にすんなとかそういう話じゃない

おまえさん、光とADSLが基本的には並び立たないって事を忘れてないか？
残メタ、光収容地域でググってみてくれ。

結局ADSL→光になったんだから
NTTがやったことはADSL化をグズグズ遅らせただけ

アナログPSTN→INS→光の黄金リレーやりたかったもののADSLで横槍が入った感じじゃねの？
ADSLは品質が不安定だから（だったから）NTTにしてみりゃ二の足踏むのは当然じゃなかろうかと

>>201
で、結局みんなADSLに飛びついたんだから
NTTは無駄にADSL化を遅らせただけ。

既に定額・安価・そこそこの速度の回線があったんならともかく
画像があっただけで表示待たされ、使いまくれば万単位とかの回線しかなかった時代に
「将来すごいの出すから何年か待て」はあまりにもユーザー無視。

というか独占だったからISDNで高額搾り取れてりゃそれでよかったんだろうけどな。

ADSL→光になったわけじゃない。
光と平行してADSLやってただけだろ。
そしてADSLのせいでメタルを残置しなければならない。
つまり２重投資が発生してるわけわな。

おまえさんの結果論からいえば、
で、いまは結局みんな光に飛びついたんだから
ADSLは光化をおくらせただけって論法も成り立つんだけど
そこはどうなんだ？

>>203
それでもADSLをやったんだろ。
競合がでてきて渋々な。
できないんじゃなくてやりたくなかっただけなんだよな。

競合が出てこなけりゃあと何年かは使いまくれば万単位、超低速のISDNに縛り付けられてたわけだ。

>>204
すでに定額・安価・そこそこの速度の回線がある状態で
「光化が遅れた」がどれほどのもんなんだ。

「ADSL無しなら光化が早まった、ただしISDNにあと何年か縛られてた」
なんてのは冗談じゃない、ふざけるな、って話でしかない。

ADSLのためにメタルを残置しなければいけないんじゃなくて、
ユニバーサルサービスの対象だからメタルを残置しなければいけないだろ

ADSLより光の方が明らかに安ければ、誰もADSLなんか見向きもしないよ
そうじゃないから、光回線の普及が停滞してるんじゃん

新規で回線通すのならもう光のほうが安いんじゃなくて？特にマンションは

アナログやISDNがなくなると、FAXの扱いが面倒だろうなぁ。
インターネットFAXという方法もあるんだが、色々面倒。

このスレの奴は、FAXなんぞ使うなと言いそうだが。

>>205、206
おまえさんはADSLで何も不自由が無い人のようだが
オレのように回線収容局から距離がありADSLに恩恵にあずかれない
多数の人間にとっては「光化がおくれた」のはどれほどのもんなんだ
ですむ話じゃない。
そしてNTTは一部の回線収容局の近くに住む人だけを空いてに商売して
いるわけでもない、NTTがADSLはやってるみたいだから光化はちょっと
休憩してとりあえずADSLに注力するわって言ったらオレはそれを
アホな方針と言いたかっただろうよ。

>>207
ユニバーサルサービスはPSTNの維持のため、ラインがメタルか光かは
問題ではない、家電の引き込み線がメタルなら経路が全部メタルなわけでもない。

>>210
制度的にはラインが光の光IP電話は、まだユニバーサルサービスじゃないようだが？
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20101027_402720.html

＞引き込み線がメタルなら経路が全部メタルなわけでもない

そらそうだ、ADSLだって収納局から先はメタルじゃないわなw

おれんとこ、ド田舎で光来るまでフレッツISDN、INS2Bでずっと繋いでたけど・・
別に腹が立ったこともないなあ。まだ動画なんて、という状況だったし
というか、まだあのころは「繋がる」ということだけで十分面白かったんだよね

というかパソ通時代の者からすれば128Kでも十分に早かったわけで。
しかし、光になってあんまり速度に感動はなかったなあ。

>>209
ひかり電話ではわりと相性問題は出なくなってるらしいね。ＮＧＮ所以の改善ということか。
でも業務で使うのならば万に一でも問題がでると困るしどうなんでしょうね。

テレホタイムにnetnews自動ダウンロードして翌朝エロ画像でウハウハだった頃が懐かしい。

フレッツ・ISDNは、世界に冠たるサービス
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0228/ipnet3.htm

メタル線を、2025年までに巻き上げますということでいいのかな

>>212
だよな。
ISDNなんて事業所で使う用途だろうから、なくなると困るよ。
VPNですら情報漏えい起こす可能性あるし。

ISDN使ってるところは、普通の電話と違う使い方をしてるのに、切り捨てるってどうよ．．．

>>212
>おれんとこ、ド田舎で光来るまでフレッツISDN、INS2Bでずっと繋いでたけど・・
俺の家は国土交通省が工事の認可を中々してくれなくて、申し込んでから開通まで１１ヶ月待たされた。

FAXに関してはフレッツ光の回線販売の仕事していたけど、FAXが使えないっていうクレームは一度もないよ。
050番号のIP電話だと相性問題が出る事があるらしいけど。

それより、ナビダイヤルで意図的にひかり電話を遮断しているノキアのサポートセンターとかは何考えてるんだ。
あと、NTTはひかり電話から他社フリーダイヤルに電話出来るようにして欲しい。
0077とか0088とか頭に00が付く番号には発信できない。

>>216
NTTはひかり電話単体のサービスを提供する気らしいから問題無いんじゃない？
http://ntt-flets-hikari.info/archives/419

消防通報装置とかどうする気だろう

【政治】内閣事務官の恐喝未遂事件　被害者男性、脅された時の状況語る「公務員というよりヤクザ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288673563/

145 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/03(水) 10:50:33 ID:4qXNHvfv0
こいつの住所怪しいな。

首相官邸職員で内閣事務官の谷口喜徳容疑者（３８）＝東京都昭島市東町＝

朝鮮総連　西部支部　196-0033 　東京都昭島市東町2-4-12 　042-542-2567

【政治】内閣事務官の恐喝未遂事件　被害者男性、脅された時の状況語る「公務員というよりヤクザ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288673563/

145 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/03(水) 10:50:33 ID:4qXNHvfv0
こいつの住所怪しいな。

首相官邸職員で内閣事務官の谷口喜徳容疑者（３８）＝東京都昭島市東町＝

朝鮮総連　西部支部　196-0033 　東京都昭島市東町2-4-12 　042-542-2567

NTTの個人宅への飛び込み営業は派遣

>>211
光電話≠PSTN

＞＞引き込み線がメタルなら経路が全部メタルなわけでもない
＞そらそうだ、ADSLだって収納局から先はメタルじゃないわなw

無知そうだ、光収容の事をしらないんじゃないのか？

光収容・・・・。

お客さんの所はフレッツ光のエリアではないですね、ADSLはエリアのようですが・・・・
調べてみると距離が出ない・・・うぁ、光収容だ・・・なんて事もあったな。

今はFOMAとかイーモバイルのデータ端末とかを紹介できるだけ救いようがあるけど、当時はこのパターンだと悲惨だった。

>>233
とりあえずリンクの記事読んだら？
あんたが言ってるメタルと光の二重投資はADSLが原因じゃなくユニバーサルサービスが原因って書いてあるんだけど？

＞答申案では、ユニバーサルサービス制度の対象を「加入電話または加入電話に相当する光IP電話」と変更することで、
＞NTT東西に自由度を付与し、光ファイバーとメタル線の二重投資を回避できるようにすることが適当と考えられると指摘。
＞この変更により、宅地開発の際にメタル線の整備の回避や、将来的なメタル線撤去の準備などが可能となり、
＞光ファイバーの整備を促進することも期待できるとしている。

未来にアンカつけられてもなｗ

読んできたぞ、じゃつぎはおまえが光り収容調べてきな。

ADSLで光化が遅れたのも
ADSLで日本のブロードバンドが安価になったのも

どっちが正しいからどうって訳じゃないんだけどなー...
俺は（やり方はともかく）yahoo頑張ったねとは思う。
かといって、それを理由に現在のソフバンの諸々の行動を肯定はせんが。


D70の巻き取りは良いんだけど新ノード交換機の保守要員って、
25年まで無事に保守できるだけの人員居たっけか？

�@ADSL　　家---------------メタル---------------収容局
�A光収容　家---メタル---装置==========光========収容局
�B光電話　家====================================収容局

答申は�Bもユニバーサルの仲間に入れてやれば
メタルいらないし光整備進むんんじゃね？って話だわな。
現状では光はユニバーサルの仲間じゃない、ユニバーサルサービスはPSTNだ。
PSTNは現状では光収容がスタンダード、メタルが必要なのは柱上装置から
家までのわずかな区間にかぎられる。
よってユニバーサルサービスのために残メタは基本必要ない。
そして家から収容局までメタルを必要としてるのはADSLサービス位しかない
残メタの元凶はADSLってことでよいかな？

YBBが頑張ったというよりは、東京めたりっくが頑張ったねと言いたい
禿は乗っ取って上前はねただけよ。さも我が革命児かのように振る舞ってさ

まあでも今やYBBが事実上足かせになっちまったんだが禿よどうするね
てめえんとこがADSLやってるからメタル止められないとも言われるぞ

禿は凄い頑張ったし、功績は大きい。
東京メタリックじゃあれだけ回線を売る事は出来なかったでしょ。

Yahoo!BB初期の営業攻勢が無ければ日本にADSLは普及しなかったのではないか？
禿が100万回線売るって公言しても誰も信じなかったのに、営業努力で今では数百万回線の契約があるわけで。

ADSLをヤクザもどきの脅しでゴリ押し導入したおかげで光化が10年遅れたんだけどね・・・

>>228
光収容（RT-BOX）は

・NTT局から遠い
・新しくビル建てても採算合わねー

ってとこにBOX置いてそこから家庭までメタル敷こうず、ってだけだから
別にスタンダードとかそういうのじゃないっす。割合としては低い方じゃないかね。

フツーに局からメタルで飛んでく加入電話（notADSL）の人とか結構多いよ。
電話だけって人は光回線は値段が...　だしねえ。なかなか置き換わらない。

光でも施設負担金とか取るのなら安くはなるだろうが、
光サービスはユニバーサルサービスじゃないからねー。

えーーと、とりあえず

メタルと光の二重投資はADSLが原因

>>231
ADSLで十分って顧客も多いし、光に拘りすぎだっつーの。
価格的にもADSLはお得だし。

NTTのシナリオ通りにISDN→光にされたらずっとISDN64kで地獄を見る羽目になっただろう。
光の手前にADSLを普及させたのは妥当。

日本のブロードバンドは世界一速いんだから禿様々だよ。
http://www.sukima1gyou.com/img/257.jpg

ADSLのエの字も知らずに、札幌に光が来たら、
安いし速い！マジつえーって言って、速攻光化したんだろうな。

ADSLをしってしまった+光はまだだった　ってせいで、いまだADSL。

取り敢えずNTTの局舎にADSLの設備いれれば既存の電話線でサービスが提供できる。
光までの繋ぎとして即サービスを提供できるADSLが普及したのは良い事。

それより早くソフトバンクが光に本格参入して価格競争が起きないかと。
ａｕひかりはエリアに問題がありすぎるし、スペックや付加価値等もショボイし。
ソフトバンクが自己中でやっているのだろうが、価格競争が起きてくれるのなら大歓迎だ。

ハゲが絡む話は信者が必死だからまともに話がしづらい

INS廃止特需くるー？

だからぁINSでも楽しかったけどさあ。802.11もbでは無かった頃だったし
ヤマハのINSルータいじるのが楽しかった時期だったわ

地獄とかｗテメーの勝手な主観じゃん

てかさ。価格実勢見てる？
どうやらもう光のほうが安いみたいだけど。禿さえも。

>>239
フレッツ光の回線売り３年やってたので価格は知ってますよ。
ヤフーのＡＤＳＬ＋固定電話ならそれほど光と価格差が無い事も、
マンションプランなら光の方が安い事も。

イーアクセス系のサービスを利用している各社（含KDDI）だとＡＤＳＬが圧倒的に安い。
50Mで電話とADSLのセットで5313円とか
http://www.auone-net.jp/service/metal/net/adsl_50.html

たまにメールするぐらいのライトユーザーなら5Mプランとかで十分で、ADSLの月額が3000円アンダーだったり。
http://www.auone-net.jp/service/bb/adsl/price/course/regular3m.html

ADSLは光と違って二年契約とかが無いから、インターネットに興味があるけど使うかどうか不安だという人にはお勧めできますし。

>ヤマハのINSルータいじるのが楽しかった時期だったわ
もっと面白そうな新作がでましたが何か？
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/20101102_404086.html

>2025年まで

守ったためしがねぇ

このスレみかかの中の人多そうだ
10年前から禿げ嫌われてたからな

>>242
KDDIグループ系の回線売りも３回やってるんですけどね。

ケーブルとかADSLとか。
何にせよ、今の戸建ての料金は高すぎる。
ライトユーザーはWIMAXや3Gのデータ端末に流れていくので光やADSLはそれとも競争しなければならない。
さてさてどうなる事やら。

>>241
つーか、逆に保守要員の問題でもっと早く切り替えしたいのが本音。
IPの世界になって機器の種類や手間が格段に増えたからさっさとノードからは手を引きたい...


「ADSLが入らなければ光化はもっと早かった（ｷﾘｯ」
「ADSLが入らなければ値段が下がらなかった（ｷﾘｯｷﾘｯ」

とかゆーif論者って最近多いけど何でなんだろうね。
みかか信者（とゆうか禿ｱﾝﾁ）も禿信者もこえーこえー。

>>236
＞それより早くソフトバンクが光に本格参入して価格競争が起きないかと。

大企業・官公庁相手の案件では既に発生しているが、一般向けは将来的にもまずありえない。

小規模・一般を相手にする有線系設備を自前で持つどころか、旧日本テレコムの設備も
一般向けをどんどん切り捨てて身軽にし、それを大企業・官公庁相手に格安で売り込んでいる。
もっとも保守部分もかなり切り捨てたようで、障害発生時の長時間停止リスクを許容できるところしか
導入できる状況じゃないみたいだけど。

すべてIP化されるということは

固定電話を維持するためのユニバーサルサービス料は要らなくなるということ

ですよね。？

結局日本の技術MTRONが敗北して終わっただけだな。技術立国と言っても所詮はこんなもんだな

>>240
いまさら超特殊なINS製品持ち出してエヘン面はさすがに滑稽だ
てか、こんなの持ち出す君はINS使ったことない世代だろ
なんでINSが生きのこってるかの事情も知らないだろな・・

その昔なINSが盛んな時期があってさ、MN128とフレッツISDNで
ネット常時接続定額ブームを牽引してた時期が数年かあったんだ

それまでパソ通チャットで月２万とか払ってカーチャンにシバかれててさ
これでずっと繋いでいられる、てのが楽しかった時期　なつかしす

ＩＰは基幹なのにどうして末端のＩＳＤＮが廃止になるんですか？

保守コストでしょうねぇ

チョー田舎のINSも光になるの？そりゃ凄い。まあ15年先だからな

2001〜2年ごろ爆発的にＡＤＳＬが普及した頃、ＮＴＴは完全に敗北したＩＳＤＮを
相変わらず押してたよね、フレッツに力入れ始めるのは大分たってからだった

>>246
代替となる他のサービス（の提供設備）がユニバーサルサービス指定を受けるだけです。
光になるか携帯を含むか、それはまだわかりませんが。


国会議員や総務省としては、憲法25条の「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の
生活を 営む権利を有する。」に電話サービスが含まれるとの認識になってます。
電話サービスの想定内容に差はあるにせよ、この認識に異論がある党はありません。
都市部収入→田舎経費への補填を堂々と行える法律が作れない以上、
全員から一律徴収するユニバーサルサービス料徴収制度は廃止されません。

押してたっけ？　歴史的には

1999年10月：めたりっくADSL常接開始
2000年12月：フレッツADSL提供開始
2001年06月：ソフトバンクがめたりっく買収
2001年06月：YahooJapanがADSLサービスに参入
2001年08月：Bフレッツ開始
2001年09月：yahooBB提供開始
2001年10月：フレッツADSLで8M発表、1.5M値下げ

こんな感じなんだが。

2001〜2年は色々動きがあって面白かったな。
01年末は公開ヒアリングで〆、02年は電力系のFTTHがアツかった。

IP電話がコンシュマレベルで技術的にもコスト的にも可能になるか、
というあたりがADSLへの切り替わりだったろなあ。長距離電話という高値談合状態のいい攻撃対象があったし。

孫はたしかに良いところ、よいタイミングで目を付けたなあ。強運に恵まれてるわな。
めたりっく物語を読み返すとやっぱこういう事業ってのはタイミング、あるいは強大な資本が命なんだなと。

ISDN回線がADSL回線と近い位置にあると干渉してADSL回線が大幅に不安定＆速度低下するという厄介者

>>248
フレッツISDNなら長い間嫌気使っていたし、ADSLの話が出始めても、ADSLと干渉するISDNはじめちゃんを売り込ん
だNTTには殺意を持っていましたが?

ようやくADSLのエリアになったと思ったら局舎からの距離が7kmもあり嫌々使い続け、光のエリアになったと思ったら国交省の糞が工事の許可出さず申し込んでから11ヶ月待たされ低速回線にぶちきれまくってましたが?

ISDNはPHSが失敗したあたりから徹底してよかった。

禿様が暴れなければマゾ専用低速回線に閉じ込められ、また、国産の高速回線を活かしたサービスの立ち上がりが今以上に遅れコンテンツ系のイニシアティブが完全に外資系に押さえられてたんじゃない?

禿がやってなくても誰かがやっとるって。
とりま東京めたりっく物語読んでおいで。
信者きもいです

>>231
10年前ってソフトバンクがYBB開始したぐらいで
NTTは「ISDNはじめちゃん」とかCMやってた頃だが
YBBが無ければあの頃に今ぐらい光が普及してたってかｗ

大嘘にも程がある。

やるなら資本力がいるが、当時も今もKDDIにそういう事をやる気は感じられない。

当時の日本テレコムは論外。J-DSL投げ出したし。

禿様以外に名乗りをあげたのはイーアクセスとアッカ。でもこいつらのエリアは狭すぎ。

禿については賛否両論あるが功績は素直に認めてやれないのか？

>>259
何を狂っているんだ？当時の計画で2012年度までに、離島・僻地を除き
加入回線の100%光化を予定してたって意味なんだが？
それとも2010年の今、100%の光化が完了しているとでも？

>>260
BBコストの効率化の功績は有るんじゃねえの？
ただ、だからとゆうて今のソフバンは以下略。

俺としては当初のYBBが単なる広域LANだったりコロケ問題だったり
かなり笑える展開を見せてもらえたから大満足ですよ。

>>261
今ブロードバンドが通ってない（契約してない、じゃなくて）家庭なんて1割いないだろ。
90%→100%が10年早まったところで。
どのみち離島とか除くんだし。

>>257
工事開通の国交省に絡む遅れはＮＴＴの問題ではねーだろｗおいｗ
局舎から遠いところに君が住んでるのもＮＴＴの問題ではねーだろｗｗｗ

つまりADSL時代が来るのを分かってた君が住んでいたところが悪い。逆恨みというものさ。

俺んとこド田舎だったこともあって意外にYBBより光がくるのが早かったし
（YBBに受け付け異常に待たされて結局諦めた）

禿がネット推進したとは思わないな。ネットの必需性が自然とインフラを要求していたはず。
実績・功績はあっても同時に多くの問題をまき散らしているからどうとも思わない。
毎晩Twitterで白々しい猿芝居やってるのみて悲しくなる。

そういえば、レゾナント　って結局なんじゃったん？　(´･∀･`)

>>261
田舎者は2012年までISDNで我慢しろとでも言うのか？
いくら独占企業だからって、そんな無茶が通るわけないだろ。

>>266
>田舎者は2012年までISDNで我慢しろとでも言うのか？
>いくら独占企業だからって、そんな無茶が通るわけないだろ。

民営化された営利企業だからNTTが田舎者相手にブロードバンドを提供する義務は無いんですよ。
固定電話みたいにブロードバンドのユニバーサル料金を取っているのならともかく。
隣の局舎のエリアは自治体が税金投入して２年前ぐらいにようやくフレッツＡＤＳＬが開通したって感じ。

今は3Gのデータ通信などが登場したので固定キャリアだけに全国ブロードバンドを押しつけるのもどうかと思うけど。
ISDNしか利用できないと嘆いていた人にFOMAのデータ定額端末紹介したら喜ばれて、その場で契約して帰って行かれてドコモさんからお礼を言われた。
Skypeが使えないとか、制限のある回線だけど。

>>266
田舎はもう少し我慢して、SuperWiFi機器が（アメリカで）安くなるのを待てよ
放置状態のホワイトスペースを全部使って、隣近所で網構築しろ、誰にも迷惑はかからん
公衆網に繋ぐのは、一番都会に近い一軒でいいから安くつくぞ

>>264
国交省の件に関してはNTTにぶち切れていたわけではなく、
回線が遅すぎたので単純に使っていておせーおせーってぶち切れていただけですよ。
でなければあんな64kマゾ回線だれが使うかってーの。せめて128kbps定額導入しろよ糞がと。

禿は十分ネットを推進しましたよ。
街中にADSLのモデム配りが居たでしょう。
採算取れるのかよって感じで世間は白い目で見てましたが、結局数百万ユーザーを獲得しましたし。
回線だけでなく、国内最大のポータルサイトYahoo!Japanも禿ですし。
ヤフオクなど様々なサービスを普及させた功績は大きい。

それに比べてNTTのgooはしょぼすぎ。
gooの救いはスマートフォンのブラウザのユーザーエージェントを普通の携帯に偽装して無線LANで携帯用コンテンツがみれるくらい。

問題まきちらしに関しては事実だが、商売っていのはクレーム作ってなんぼ。
BBフォンもクレーム多かったけど、愛用している人も多い。
BBフォンのおかげで、回線乗り換えを提案しても乗り換えてくれない人も多かった。
功績と問題・クレームは表裏一体。

>>264
>毎晩Twitterで白々しい猿芝居やってるのみて悲しくなる。

別にTwitter使って色々いっていても構わない。
改善して欲しい件があれば禿にツイートしてるし。

海外パケット定額などTwitterで顧客から提案をうけて実現して、他社も追従してたりもするし。
つまりソフトバンクユーザー以外も禿のTwitterの恩恵を受けている。

禿は色々批判を浴びようが、通信業界を荒らしまくって欲しい。

ご心配なく。
NTTが ISDN → 光回線プランを破棄してくれたお陰で、何年も前からADSLが通じてます。

当初、NTTはこの地域にADSLを導入する予定はないとか言ってたのに、YahooBBが来た途端にNTTもやると言ってきた。
なんつー腐れ企業かと思ったよ。

アナログ電話は残して欲しい。
俺の住んでいる場所は落雷が多いので、
故障したら使えないから不便だよ。

アナログ電話はこの先は残るのかな？

>>272
携帯じゃダメなのか？
落雷に強いぞ

>>232

スタンダードの件はくわしく書かなかったけど
2000年あたりから経路のメタルは原則新設止めてるって中の人に聞いた
田舎は田舎で長距離減衰に有効だし、都市部はスペースの問題で有効って
話だったわ、なんで現状メタルのままも残ってるだろうけど
今電話を新規宅地とかにのばしていく場合はデファクトスタンダードな
方法と理解してスタンダードと書いた。

光収容（RT-BOX）っていうのかあれ、光←→電気変換だけでなく
あれで時分割多重とかしてんのかな、そんなの柱上においてといて
大丈夫なんかなとか思ったｗ

>>sXjB4P5W

君おもしろいね。
個人的なネット利用の利便性だけで社会資本たる通信インフラや
通信行政を語るなよ。

>>ISDNはPHSが失敗したあたりから徹底してよかった。
まぁ、撤退って書きたかったんだろうけど、
こういうのは独善っていうんだよ。
おまえ、他の利用者とか企業ユーザーの事考えたことないだろｗ

いまだISDNだが、ようやくフレッツ光になる。ISDNはかれこれ12年使った。但し、TAが数年前に壊れて３万ほど掛かった

結局寡占して稼ぎたいだけでしょ

遅すぎるよ、糞NTｔ
遅すぎるよ、糞NTｔ
遅すぎるよ、糞NTｔ
遅すぎるよ、糞NTｔ
遅すぎるよ、糞NTｔ
遅すぎるよ、糞NTｔ
遅すぎるよ、糞NTｔ

>>274
あ、柱上にあるのはΠシステムの方でした...

RT-BOXの方は普通に地上にﾎﾞｺｯと置いてあります。コンテナ形式で。
Πが10回線ぐらい、地上RT-BOXが1000... 500回線未満ぐらいだっけなあ。

>>275
だって、PHSって元々自宅にISDN引いて、コードレスホンを屋外に持ち出したら携帯の代用品になるっていうのが最初のコンセプトだったし。
世間がISDNなんで糞はやめてADSL始めろ！って時期にASTELが崩壊し始めたり、NTTパーソナルがドコモに救済合併されたりしてたし。
どちらかっていうと破綻したPHSを止めろってニュアンスですか。

まぁ、いきなりISDNを停止しろとはいいませんよ。
ATMとかPOSシステムとか色々影響はでるでしょうが。

個人客に延々とISDNを押しつけたNTTの罪は重い。

>>276
TAって１万円台で売ってるじゃん。

何を持って罪とするのか？

ISDNは普通に使えてたような気がするが...


>>276
リースとか、旧型の端末・独自仕様だったとか？
もっと安いのもあったろうに...南無です。

ADSLの普及を邪魔しまくったのがNTTの罪

欧米や韓国でADSLが普及していくのが羨ましかったが、禿様が日本市場を荒らしまくったので短期間で海外に追い付いてしまくった。
それどころか世界トップになったのはNTTが光を頑張ったからだけど。
ADSLを導入せずINSから光ってのはクレージー

従量制・ナローバンドなんて罪もいいとこだろ。
テレホタイムまでまって、つないでみればどこのサイトもアクセス集中しすぎ、
テレホ無視してりゃ請求3万とか。

それに比べりゃADSLと光の差なんて誤差みたいなもんだ。

邪魔なんてしてないだろーがｗｗｗ
って一応言っておくぞー？
ADSL他事業者を排除しようと動いてたYBBの方が余程じゃねえか。

>>292
ADSLという選択肢を用意しためたりっく（禿）SUGEEってだけで
罪と言うよーなモンでもないだろ。民間企業なんだし。

>>283
邪魔というのは言い過ぎかもしれないが、NTTはISDNからFTTHへの移行を考えていて、ロードマップに無かった。
即高速回線を要求していたユーザーの意向を無視し、”NTTはADSLサービスは行なわず、FTTHを敷設することに全力を注ぐ”などと公言していた。
NTTがADSLに参入したのは東京めたりっくやYahooBBが立ち上がって、客を奪われる事を嫌って消極的にADSLに参入しただけだし。

>ADSL他事業者を排除しようと動いてたYBBの方が余程じゃねえか。
ヤフーがイーアクセスやアッカの邪魔していたのは事実だが、それはNTTも同じ。

公正取引委員会がNTTを調査──DSL参入を妨害した疑い
http://www.itmedia.co.jp/news/0010/24/ntt.html

ちなみに東京めたりっくに関して言えば、料金的に安かったわけでもないし経営に失敗するようでは意味がない。
その点ソフトバンクは８Ｍプランとか安いし、社債の発行やモデムの証券化など資金調達が得意だったので軍資金が続いた。
しかもADSL第一号は東京めたりっくではなく、大分のコアラだし。

おっと、調べてみたら出てきた出てきた。
NTTがADSLの邪魔をしていた事実。公正取引委員会GJ

ブロードバンド「日本の奇蹟」は、なぜ起こったか
http://japan.cnet.com/news/commentary/story/0,3800104752,20062149,00.htm

>>284
mjd！！
ノビーｗｗｗ　って時点で一笑いが入ったが、書かれてる内容は本当だな。
YBBのコロケ問題しか知らなかったわ...　一つ賢くなったわ、ありがとう。


東京めたりっくはNTTに対して積極的に動いた結果、
NTTが一年遅れでフレッツADSL開始するよーになったのはめたりっくGJと思うぜ？
めたりっくADSL→[半年]→フレBB→[数ケ月]→YBBって流れだし。

光収容も光化に含めてる奴がいるけど、光収容なんてADSLもできないし
FTTHもできない最悪な代物じゃん

NTTは光化を進めたいのかもしれないが、
利用者が求めてるのは適切な価格で受けられる、適切なサービスであって
光かメタルかじゃないんだよ

よくわからんが、光収容部分をNGNに置き換えるのは楽そう
但し、未償却の光収容設備問題は残るが

>>280
きっと自分の意に沿わなかったが罪なんだろうｗ

>>287
禿にも総務省にそう言ってやれよ
メタルの廃止を急いで光の道構想に邁進してるのは禿と総務省だろうよｗ
NTTは既存のユーザーの事を考えるとそれほど早くメタルは廃止できない
って言ってるぞ

家の契約アンペア低くてよく停電するから
停電中も使えるメタルかISDN残してくれ
IPでも通話品質落ちないよな？
通話中に経路が変わる事も流石にないよな？
加入電話の変わりなら。

ヤフーが勝手にモデム送り付けて契約とりつけようとしたり回線握りした事実
ハゲ孫は信用できん

>>266
当たり前だろ　赤字つくってまで高速回線しいてやる必要がない
その赤字補填どこがするんだ　ISDNで我慢してろ

>>292
代理店がやった事だが、通信系の代理店なんてどこもそんなレベル。
マイライン制度が始まった頃も無断契約したりやりたい放題だった。
強引なモデム送りつけなどのおかげでADSLの普及速度が上がった事は事実だ。

>>293
死ね。
営利企業であるNTTなどが赤字で回線を引く必要は無し、
住民が光を引いてくれ署名だして開通しても全然加入しなかったり問題はあるが、
自治体が補助金を出して開通したいしている。

固定系高速通信ができないなら3Gのデータ通信を使えばいい。
FOMAエリア
http://www.nttdocomo.co.jp/product/data/index.html

au・UQエリア併用
http://www.au.kddi.com/seihin/ichiran/data/index.html

>>289
国民は高速回線を寄こせと言っていたのに、
「将来光を普及させるからおまえらISDN地獄で我慢しろ」
という態度でADSLの立ち上がりを遅らせたのは罪。

>>291
>停電中も使えるメタルかISDN残してくれ
回線売りやっていた時、ごく希にひかり電話は停電時使えないから嫌だというカスタマーが居たが、
過剰要求じゃないか？
災害時なんてどっちみち断線したりして通じなくなるんだから。
どうしても停電でひかり電話ができなくなるならコレでもつかってろと。
http://neostyle.ntt-neo.com/anshin/teiden/hikaritel.html

ISDNだって停電すりゃTAが使えなくなって通話できないのに。乾電池いれてれば何とかなるけど。

>>296
停電時を考慮して、わざわざＴＡ専用のNi-Cd電池を買った俺に謝れｗ
後でよくよく計算したら、アルカリ電池を入れっぱなしにして1年ごとに
新品に入れ替えた方が安くあがることに気がついた。

>>297
バカじゃないの（ｗ

今時ISDN引くぐらいならKDDIのメタルプラスでアナログ常時接続定額を引いた方がマシ。
月980円だし。
http://www.kddi.com/personal/metalplus/index.html

有線をくまなく引くなんぞ無駄遣い以外のなにものでもない。
無線を軸にすべきだな。光の道とか禿に回線乗っ取りされるだけよ

>>299
無線じゃ帯域足りない。
UQとかイーモバイルとかも対した実測値出してないっぽいし。
ひかりTVのようなIPでのハイビジョンCATVサービスとかは実現不可能だろうし。


無線でカバーするのは採算的に難ありの山間部とかだけでいい。
自治体が補助金だして光を引いても加入率が悪かったりする。

石川・小松市、山間部に光回線　ＴＶ局「不採算」　補助金、無駄に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101024-00000079-san-soci

ライフラインに超高速道路はいらないのことよｗ
無駄無駄
北欧諸国のやってることをよく知ろう

30年後に廃村になるようなところに引いてもムダ
今あるものを適当に利用して使えばいい
或いは要らなくなったらヨソへ持っていける無線局にするか

NTTは、鈍いね。JALと一緒で、危機感を与えないと変わらんね。衰退するのは構わないが、他を邪魔するのだけは勘弁。

>>303
今すぐIPに全面移行するとしたら、機敏というか、バカ。

>>303
NTTは役所体質だから。
NTTと仕事をした事がある人間ならわかる。
NTTに不満があって上司に「NTTは役所みたいだ」と言ったら「役所だから」と言われた。
その正反対でやりたい放題で風穴を開けてくれるのが禿。
旧DDIやイーアクセスを設立した千本氏も日本の通信を変えてくれた。

>>296
PC用にPCとモデム・ルーターにUPS付けてたけど
40回ほど停電した辺り(2年ちょい）で壊れた
おかげで普段使いはノートに乗り換えた。

それと、IP網つかってFAXって送れるのか？
NTT内なら経路固定で順番の入れ替わりや
データの損失とか起こらないのかなぁ。

>>306
IP上のサービスは既にあるし、アナログ全廃にするなら
プリントサーバ的なキャッシュというかバッファが出てくるでしょ。
ビジネス向けONUかルータに実装すれば、+1000円もかからないと思う。

>>306
UPSだけじゃなく、落雷対策の装置も付けておけよと。
俺はUPSも落雷対策も使ってないけど。

普通の固定電話と同じ0AB - J番号のIP電話でFAXが使えないっって話やクレームは一度もないよ。
俺の家でもNTT西日本の光プレミアムのひかり電話でFAX使ってるけど普通に使えてるし。
0AB - J番号は普通の固定電話と同等の品質でないと利用できないし、心配無用。
そもそもIP化しているからFAXが使えないというのなら、バックボーンをIP化しているフュージョンやKDDIのメタルプラスだってやばいでしょ。

逆に050番号のIP電話だとFAXと相性問題を起こす事がある（by某プロバイダの販売員向けのサポセン）
ま、050番号は通信品質が確保されていなくても発行していい番号だから。

安くなかったら意味がない　電話の基本料500円ぐらいにしろ
あと余計な機械がつくのは納得できないな　アナログ電話ならモジュラー直結なんだし

>>309
>あと余計な機械がつくのは納得できないな　アナログ電話ならモジュラー直結なんだし
電話機がSIPに対応していないでLANポート付いていないのが悪い。

俺のノキア携帯は無線LANで光ネクストの子機になる。まだネクストのエリアになってないから使ってないけどな（ｗ
http://www27.atwiki.jp/n82_info/pages/28.html

>>310
LANポートついててもONUはいるだろ！
あっ内蔵させて電話機からパソコンに繋げるようにしたらいいんだ！！

>>311
ADSLならモデム、ISDNならTAとかどのみちIP化されると装置を設置しないといけないんだから文句言うなと。

まー光ネクストならソフトフォンでPCから利用出来るけど、ヘッドセット付けたりする方が面倒だろ。
わざわざこんな事がしたいか？
http://flets-w.com/hikaridenwa/softphone/

俺の携帯はSIPにも対応してるし、Skypeもインストールしてるし、ノキア様々だ。日本から撤退したけど。

医療機関だが遠隔地保守用回線として64が多数だし、
PBXは1500が基幹だし、
PBX 更改では同じ交換機でメタルとIPを選べるが、
あえてメタルを希望する病院は多い。
もちろんメタルの方がクオリティー高いから。ひかり電話、IP電話への不安がある。
医療機関で電話が使えなくなることはあってはならないから。

メタルは残すべき

>ＮＴＴ東日本とＮＴＴ西日本は２日、電話の基幹回線を2025年までにすべてＩＰ 
>（インターネットプロトコル）化する計画を発表した。

でも、まだ通話料金は従量制の有料でやっていけるつもりなんだぜ

笑える

>>313
そういうのは、実際のリスクを国が判断して医療用特別回線とかで別枠で数兆円かけて残せばいい。
というか、医療機関であってはならない医療事故を無くしてから言えって感じだが。

警備などで INS64のパケット使ってる所が問題になると思うんだけど

>>313
>PBXは1500が基幹だし、 

ネット1500は、ずっと以前から光だ

>PBX 更改では同じ交換機でメタルとIPを選べるが、 

IP電話機だって、UTPがほとんどだろうに、「メタルとIP」って何だ？

>メタルは残すべき 

病院内は、好きにすれば

PBX使ってる以上、電話局からの給電には頼ってないわけだし

>>316
ISDNの基本料金より光の基本料金が安くなればいいんだろ

NTT任せじゃ無理だろうから、光の道に期待だ

>>317
パケットって、INSのパケット通信サービスの事ね
ひかり電話の BRIインターフェイスで使えるんだろうか？

>>318
知ってるが、警備なら、定額のIPで画像まで送れるほうが、よっぽど向いてる

どうしてもパケット落ちが気になるなら、局舎に機器おいて直結しとけ

そろそろ固定電話は値上げする時期だよな
IP電話もユニバーサルサービスに含めて、人件費も含めてコストを正確に配分すべき

>>319
>> どうしてもパケット落ちが気になるなら、局舎に機器おいて直結しとけ
結局それかよ

つか、補償（再送）の仕組みなんて山ほどあるだろ
ジジイじゃあるまいし、新しい技術も取り入れろよ

>>321
そこまで気にするなら、ISDN交換機の故障も想定しなきゃならんから、最初からそう
してるはずだがな

俺IT関係よくわからないんだけど
NTTって存在意義あるのか

>>324
あんだけ人雇ってひかり電話でやらかしたにせよ高品質なインフラ構築したんだからあるんじゃない？
普通の大企業ならリストラして逃げ切りモード入ってるのに未だに余剰人員という重りを付けて走ってるし。

それでいて配当率も結構高い。

>>316
警備会社ならIP化に対応しているから問題無い。

セコム
Q2:光ファイバーを使用したIP電話でセコムのシステムを利用できますか？
http://www.secom.co.jp/faq/faq_hs_kaisen.html#q2

>>326
そのセコムのってただの携帯じゃんｗ

IP化してるのはALSOKだった。すまそ。
http://flets.com/life/alsok/index.html

>>325
リストラしたらレガシ網を保守運用できなくなるしなー。

ひかり電話は...人が多けりゃどうにかなる問題じゃないな、アレ。
技術力とか、質的な？ 持株研が無理なら他でどーにかなるとは思えんが。

IPレベルでちゃんと繋がってれば後は端末だけでどうにでもなるのが、ネットの世界

ひかり電話は、設計がぼろぼろで金も手間もかかるんだろうが、ネットの数あるサー
ビスのうちの一つでしかないんで、どうなろうとかまわん、というか、さっさと滅びろ

>>330
いや、滅びたら俺らユーザーは困る。

問題なのはNTTの光をひくとNTTのひかり電話しか利用できない事なんだよなぁ。
NTTの光回線で、今と同じ番号でソフトバンクやKDDIのIP電話を利用できたら面白い事になりそうなんだけど。
マイラインみたいな感じで。
実現したら自宅からソフトバンク、au携帯へ発信した時の通話料が無料とかが実現出来そう。
光回線と電話回線を切り分けろと禿様が吠えてくれると有り難い。

フレッツ光でBBフォン（050番号）が利用できたBBコミュニケーターは採算が合わないという理由でサービス停止になったし。

IPレベルできちんと繋がる、ってのがマジで難しいのがネット（つーかＩＰ）の世界。
マスの1to1レベルなら問題ないんだが、オーダが増えるに従って酷いことになる...


>>331
NGNに期待じゃねえの？
禿はNGNをインフラにしようと画策してるし...

BBフォンはなあ。
アレをサービスインさせるためだけに総務省はクラスCの品質基準をわざわざ下げたのになーｗｗｗ

>>332
IPレベルで適当に繋がってても上位レイヤーでいくらでも訂正出来る、と言う方がいいな
TCPしか使えなくても、もっと上で訂正するように実装すればいいだけだしね

>>333
むりです（AA略

マスはIPv6でレイヤ3のｴﾗｰを2と4で補うとか、そういうﾌﾟﾛﾄｺﾙでどーにかできるレベルの話では...

訂正と言えば訂正しか浮かばないのか
2回でも3回でも送ればいいじゃん

>>335
2回3回送っても届かない時や、破損している時は、どうしたらよかんべ？

同じ経路を辿る以上起きるような気もしないでもない。

話が変な方向に...

いや、再送とかエラー訂正とかそういった話じゃないんだってば。
論理とゆうか机上レベルで「こーやったら動くよね」「だよねー」って話じゃない。

隙のないトポロジ通りにIP-NWを組めばきちんと動くってのはマスレベルだと幻想って話なんです。
IP-NWを構成する装置ってのはアホみたいに種類や数があって、
性能差とか実装差が積み重なってリバーブローのように地味に効いてくる。
RFCがあったとしてもそれでどうにかなるレベルじゃないですよ...

>>332
＞NGNに期待じゃねえの？
＞禿はNGNをインフラにしようと画策してるし...

NGN（フレッツ光ネクスト）のIPv6ネイティブ方式の接続業者は3社のみに限定されていて
その3社のうちの1社がソフトバンク系列のBBIXなんだよな

>>337
そのわりには全世界で使えてるよね
日本のレベルが著しく低いってことかな

>>339
逆に高いよ。

ひかり電話みたいなレベルのNW組んで運用してるのは日本ぐらいだ。
IPv6網もそうか。

日本の通信屋は一呼吸待てと言いたい
早合点するからいつも世界の波からずれてしまう
時代遅れとか罵られているくらいがちょうどいいんだよ

ISDNでどんだけ国民に迷惑かけたと思ってんだ
ちょうどいいとかアホか

典型的なガラパゴスだな
自覚症状が無いどころか、逆にヨソの進化が遅れてると思ってるし

おいおいまた湧いたのか
>>342
信者とかアンチが消えて良い感じなんだから消えろよ。

>>344が燃料投下

「信者」っていないだろｗ工作員な。
NTTマンセーはスルーで批判には中立ぶって「消えろ」ｗ

ISDN推進は技術系社員の暴走ってことになってる。

＞「穀潰し（ごくつぶし）」―。口の悪い一部の業務系社員は、ISDNに関わる技術者をこう呼んで憚らない。
http://www.watch.impress.co.jp/finance/news/2001/01/17/doc1688.htm

失敗や選択ミスはどんな会社にでもある
問題は、中止する経営判断が出来るかどうか

例えるなら、未だにβ方式のビデオデッキを売ってるようなもんだ

>>346
INSは「いったい　なにを　するんだ」とか呼ばれてましたなｗｗｗ
まー、偉そうに言えるのも結果が分かってからなんだが...　技術進歩とかマジ予想付かん。


>>347
法律で中止すんなよって縛られてるからな。
公社時代の資産を引き継いだのはメリットだが、逆にそれがデメリットにもなってる。

糞NTTは何でフレッツISDNで128kbpsをやらなかったんだ？

え？

しかしINSがなぜ使い続けられてるか知らずに叩くのもバカ丸出しだなｗ
まあ個人用途ではほとんど今は例が無いから仕方ないかもしれんが、
不必要ならとうに淘汰されてるのわからないのかね・・

とにかく途中がどうなろうが、家の端末に普通のFAX電話機がそのまま繋がって使えれば
それでいいよ。但し、当然のことながら今と同じ「電話」基本料金でな。NTTのインターネットサービスを
使わない所もたくさんあるんだから。（ウチはCATV会社）

>>351
それを無理矢理IPバックボーンに移管させる事に意味があるんだろう。

>>352
利用者の減少している固定回線は、今後値上げされる可能性が高いでしょ。
替わりにIP電話や固定式携帯電話がユニーバーサルサービスに追加されて
同額で提供されるとかに、なるんじゃないかな。

ISDNは即廃止だ。ポアだポア。
利用者はアナログモデムに交換。
あまり知られていないV.92規格でダイヤルアップでも上がりの速度が48Kbpsまであがってるし。
メタルプラスみたいにダイヤルアップの常時定額サービスもあるご時世だし。

対応しているプロバイダ見た事無いけど。
ネットに接続中も電話ができる! 「V.92」高速アナログ回線用モデムが登場
http://journal.mycom.co.jp/news/2000/07/11/12.html

IP電話でアナログモデム使ってどれぐらいスピード出るんだろう

これを思い出した
http://www.gizmodo.jp/2010/08/post_7501.html
http://cache.gawker.com/assets/images/comment/4/2010/08/27ae8a05e54859a73d1f8b45859b081c/original.jpg

>>356
28.8kbps出れば良い方だろう
ひかり電話ならともかく050型だとFAX信号も上手く送れないこともあるし

だから今でもINSが現役であるところに必要なのはスピードじゃないっつーのにおまえらはマヌケかｗ

ONUだかDSUにバッファを付けて、適当に普通のパケットに変換して送受信すればいいだけでしょ
逆にエラーが減るんじゃないの

>>356
IP電話でなぜモデムをつけるの？

INSは企業のシステムの遠隔保守用にまだまだ多く利用されているのに、簡単に切るなよ！

>>362
てゆうとこがあるから１０年後からようやく、なんでしょ

>>363
地デジと同じで終了するからシステム改修しろと迫ればいいんだよ。

銀行ATMやPOS端末もINSが多く使われてるのよな
なので移行はたいへんだ。せっかくずっと安定稼働してるのに

>>360
信頼度、安定度ともにINS>IP網

>>366
FAXの話ね

ISDNは分社化して残せばいいと思うよ
ユニバーサルサービスじゃなく、普通のビジネスとしてね
相当値上がりすると思うけど

値上げは実質的な強制移行とかでお上に怒られるか、
そもそも無茶な分社化とかアホかと分社許可がでないだろ。

0570発信できないからPPV購入できなくなる

停電したらどうするんだよ

完全IP化は家庭のアナログ回線のみにしてくれ。

企業のINSは残すべき

>>371
同感だな、むしろアナログを廃止すべき

>>340
>ひかり電話みたいなレベルのNW組んで運用してるのは日本ぐらいだ。 
>IPv6網もそうか。

それ、死亡フラグ

ISDNであれだけ失敗してまだ懲りてないとは、どんだけレベル低いんだ？

ISDNの失敗って何だ？

>>374
普及率

ひかり電話、IPv6網はフレッツだし。

既に、普通に割と広く普及してる気がするのは気のせいか？

NTT東西のNGN網であるフレッツ光ネクストはフレッツ光の中でどれくらい契約数あるの？

フレッツ光が1400万
内、ネクストが300万ぐらい？

そんでBフレ、プレミアム、ひかり電話はNGNへのマイグレが実行中と。

マスってなに？
マス北野の仲間？

つーか経路の途中でいくらでも盗聴可能なインターネット経由で電話ってどうなのよ

>>380
インターネット電話はアプリ次第でいくらでも暗号化できるが、ISDNは経路の途中で
いくらでも盗聴可能だ

>>380
普通の電話も途中でいくらでも盗聴可能だろ

>>382
団塊世代のおっさん達の安全神話ってのがあるんだよ。。。
だから保守回線もISDNを指定される。

ひかり電話はインターネットには出てねーぞ？
一応突っ込んでおくけど。

保守回線にISDNが多いのは品質の問題が大きい。
速度以外なら現状でもダントツ。

>>382
というか、普通の電話の盗聴のほうが圧倒的に簡単だよな。

基本的にSkypeでファイナルアンサー。

I・S・D・N　はじめちゃん

ISDNちょっとうらやましかったなぁ

　円谷・東宝・東映・その他歴代特撮プロデューサーさん、
誰一人怪獣の名前に「イスドン」使わんかったん、なんでやねん?

　「イスドン」「アドスル」怪獣の名前に使えるインパクトあるのどっち?これでもうわかったね。

アナログとISDN廃止なら、当然、光ファイバーを値下げすべきだろ。

回線使用料とプロバイダ料金込みで、3000円／月程度で光ファイバーは提供できるはずだが。

これって、基幹回線がIP化されて、つまり光収容される。
各家庭の電話回線はそのままで、ADSLが使えなくなる。
しかし、光ファイバーは値下げしない、という方針なのか？

IPは大地震とか緊急時にやばいんじゃないのか

加入権を返せとは言わないが
基本料金の支払いに1000円ずつでも充当して
償却してくれ。

ハッキリ言って高い割りに全然速い気がしなかった
ダイヤルアップよりはちょっとマシ程度

>>390
>アナログとISDN廃止なら、当然、光ファイバーを値下げすべきだろ。 

電話だけ使うユーザーは、田舎でも今の電話の基本料金と同じかむしろ安く光ファイ
バーを提供できないと、加入権詐欺どころじゃない

何のための光化なのか、全く話にならんよな

そうすると、光ファイバーの値段は、全国一律で千円を切らないと駄目ってこと

インターネットサービスを除いた、光電話のみのサービスが
そのうちスタートするってことでしょ。ま、料金は高くなるだろうね。

うちの会社は全部ひかり電話になったぞ
すごく安くなって良かった

ＩＳＤＮなんてまだあったのか！

>>391
光収容（という言葉の意味）はラストワンマイルがメタル＆電話は電話局内の交換機経由だけど、今回の発表はオール光＆IP化。
今までの電話機が使えるというのは、音声ルータやVOIPアダプターのような機械のRJ-11ポートに繋ぐこと。
ただしISDN専用電話機は使えなくなる。

停電の時は電話使えなくなるん？

>>400

ひかり電話は、停電すると使えなくなるよ。

UPS装置があると安心だね。安くても数万するし、
内蔵バッテリは1〜2年しか持たないから、買い替えないとねw

停電なんて20年に1回起きるか起きないかという感じだったが
多摩のように起きる時は起きるからな

>>401
アホウが。UPSなんか要る訳無いだろ。
いまどき携帯だって各人持ってるのが当たり前なんだから、数分〜一晩停電したところで
深刻な被害なんてありえない。

>>403
どこにもUPSが必要とは書いてない訳だが。

あると安心と書いただけでそんなにムキになるなよ()笑

安心 イコール 必要 じゃないぞ。

デジタル電話最強なのにな

>>404
何が安心なんだか。停電時にIP電話使えるのがそんなに安心か？ｗ

ISDNはこんな大容量のものコンテンツあるのかと批判されてた。

２０年前までは固定電話だけでやってたのに、何でそういくつも電話が必要なんだ？
固定電話なんて詐欺まがいの電話しかかかってこない

固定の存在意義って何よ？

値段と音質だろ。

>>406
おまえにとっての安心は、俺にとっての安心とはケタ違いに
スケールのでかいものでなければならないようだ。
すまなかったな。巨人様には足下の小蚤を見る暇もないのだろう。

公衆電話とかもういらないだろ

携帯持てない（払えない）層の支持団体と弱者保護(笑)で票を集めたい国会議員が頑張るので、
当面なくなりません。

アナログ電話とかが廃止になるのか？
今のIP電話は災害に弱いし、ルーターのコンセントを抜くと
使えないし、不便なんだけどな。
ＮＴＴは何を考えているんだ？

>>402
日本は災害が多いし、地震が多いから、
アナログ電話は必要なんだよ。
強制的にip電話にしたら、問題が出まくりだよ。

NTT加入電話の順次廃止サービス
http://god-support.blogspot.com/2010/11/ntt.html

ISDNはじめチャンとはなんだったのか

ＮＴＴ

固定電話は安定感損ないまくりになってしまったな。
変な営業マンも増えた。救世主は出てこんのか。あたたた。

>>414
災害時に固定電話は役に立たないだろ常識的に考えて・・・

加入権の代金返せよ

過疎地でDSLが無い、または速度が出ない地域はどうするんだろうな。
優先的に光を入れるのか？

昨日、この件で今までの電話機が使えなくなります。新しい電話機買ってくださいと、いうレベルの低いＮＴＴ西日本を名乗るバカが来た。

昔は笑い話だった「停電したら電話できない」が逆に常識になるね。

そもそも電話通信に比べてルーティングに冗長性を持たせて、
災害に強くしたのがインターネットプロトコルなんだから、
基本的にはインターネットの方が堅牢でしょ。
伝送路の１か所が遮断されても他の経路で連絡することができる。

阪神や中越など大地震の際も、電話に比べてネットはダメージが少なかった。

ただし、日本の場合はネットも東京か大阪を必ず経由するから、
そこが潰れるとやばいけどな。

>>424
回線終端装置に電気が必要なことを忘れてる
おバカさんているもんだねw

賛成派に聞くけど
停電時に電話が出来なかったらどうするんだ？

>>419
アナログ電話は電話線が切れない限り電話は出来るだろ？
どちらが災害に強いのかバカでも理解できる

交換局間の回線のことじゃないの？

>>426
携帯電話も持っていない時代遅れさんも
いるもんだねw

ISDN契約してやったのにこの仕打ち

つか、災害時に個人で固定電話使う気かよ？
公共の災害対策活動も電話に依存してるのに！
おまえらみたいな馬鹿がいるから回線がパンクすんだよ。

災害時の個人レベルの安否確認はメールを使え。
常識だろ？

>>425
それは電話回線の特性であって、
プロトコルとは全く関係がないな。

電話回線で流すプロトコルがIPになろうと、
それに対応する電話機が回線から電気を引っ張ってくればいいだけの話。

>>421
基本的に放置

>>431
別に全面刷新なんかしないんだから、
今どうなってるかを知っとけよ。

>>426
>アナログ電話は電話線が切れない限り電話は出来るだろ？ 

一方、ISDNは、ほとんど全てTA経由で使われてるから、停電だと通話できないよな

>どちらが災害に強いのかバカでも理解できる

電話線は、ほとんどの場合電力柱に共架されてるから、切れるときはたいてい両方一緒
に切れる

復旧は、電力は孤立地域に発電機運べばできる（このあいだの奄美では、そうやった）
が、電話は線をつなぎなおすしかない

どちらが災害に強いのか、バカでも理解できるな

>>426
プロトコル（PSTN,VoIP,NGN）と端末（移動か固定か）を混同しないこと

ちなみに質問に関しては
停電〜については携帯を使う
災害時〜については携帯を使うでファイナルアンサー
実際に災害時には携帯が主に使われた（両者とも通話制限あり）

別に電話がIP化しても停電時に通話できるでしょ。同じ回線を使うのに。
全然別問題なのに混同してるやつがいるから放置しておいたほうがいい。

>>430
ＥメールじゃなくてSMS(ショートメッセージサービス)使えとか言われてたきがする
まあ日本じゃ同一キャリア内しか使えないから意味ないけど

ISDNで電話番号３つ使ってるんですけど・・・
どうすれば良いですか？

ISDNなんてもんに大金をつっこまなければ、今ごろ光ファイバー整備網も
現状以上に進展していただろうにな。

ISDNなんて1980年代のキャプテンシステムで情報活用を…なんて
言われていた頃の技術だし、ADSLの方が速度も早いし既存回線を
そのまま使えて有望とわかった時点で、他の先進国と同様に
乗り換えればよかったのに。

>>89
過疎地、離島は、切り替えられない放置。
それだから問題

光にするのは勝手だけど、同じ料金のままで頼むわ。
現状は高すぎる。無理。

>>436
早く光回線にして現実を知りな。

【IT】NTT・AS研：光アクセスだけで停電時に通話できる技術を開発、つくばフォーラム2008で初披露[08/10/20]
http://mimizun.com/log/2ch/bizplus/1224519079/

一戸建てを光化したのに「また使うかも知れませんから」とかいって古い銅線とか保安器はずしてくれなかったから
勝手に取っぱらって捨てたわ
きっと日本中そうなるんだろうな

>>440>>441>>442
別に光化するわけじゃないよ
携帯も固定も現在進行形でIP化してるけど誰も気づいていないだろ？
KDDIはこけてちょっとニュースになったから知っている人もいるかもしれないが

携帯使ってる人が社会の底辺だ、という時代が来るよ。

>>444
それは加入権がごにょごにょ

ISDN over IP にすればよい
需要あるかは知らん

>>442
>>1を読めよ。光回線化はIP化とは別問題だろ。

光回線化しちゃうと普通の電話はできなくなる。

もともとは国民の財産なんだよ。
夫妻も含めて。
薄汚い禿は死になさい。

>>438
光電話で、１チャンネル３番号取ればいいよ
基本料金は下がる

今、ISDNで1番号２回線と別にFAX専用に１回線ひいてるんだけど
とりあえず光が来るまでオロオロしてればいいの？

「なるべく光回線を使ったＩＰ電話に移行させていきたい」（前田幸一ＮＴＴ東日本
副社長）
なのに15年後も光回線化しない頑固オヤジが残ってたとさw

>>453
>「なるべく光回線を使ったＩＰ電話に移行させていきたい」（前田幸一ＮＴＴ東日本 
>副社長） 
>なのに15年後も光回線化しない頑固オヤジが残ってたとさw 

SBのいうように全国一律の光化で光ファイバー料金が月額1000円程度で済まないとす
ると、全国の光化が完了した時に電話の基本料金を今と同程度にできない

ちなみに、NTTが光の道への反論に使ってる数字だと、ちょっとした田舎の電話の基本
料金は月額1万円を軽く超えることになる

>>454
池沼

IP化するからには通話料も距離によらず安く出来るんだろうな

光の道構想を邪魔するＮＴＴのジジイはクビにしろ。

電話回線をすべてIP電話化して、ADSLを使えなくして、
NTTのボッタクリ料金の光ファイバーしか使えなくなる方策ですか？

　こわいんは、「電々ファミリー」と呼ばれる交換機メーカー。
この交換機メーカーに、ズバッとモノが言えるNTTに変われるか?

F・Ｎ・Ｈなんてもう既にみんなボロボロですがな

災害に強いメタルとか言ってるアホの子がいるが、神戸の震災の時は、関東から大阪の実家に繋がったのは夜になってからだった。停電はなかったのに。

富士通
NEC
日立

日立の交換機ｗ
仕様ですの一点張り。

>>458
メタルの保守料を君が払ってくれるなら、お役所仕事のNTTだって維持するさ。
でも金はないけどメタルだけ残せって、そんなボランティアを民間企業に要求
したって相手にされないよ。

>>461
残念ながらアホの子はきみだ。

あの時はたくさんの人が何度も何度も電話して輻輳したから、電話網側で規制を
かけてただけで故障じゃない。停電とか災害は関係ない。

>>462
沖がない時点で×。

ISDNの機器に電池6本入れなきゃならないの思い出した。
停電時にそれで賄うんだろうけど、時々赤ランプがついて
電池劣化したんで交換してください、が煩わしかった。

　　　　 ＿＿＿
　　　／´∀｀;;;;;＼
　　/　　　　/::::::::::|　さて繋ぐか・・・
　　| ./|　　/:::::|::::::|
　　| |｜／::::::::|::::::|

　「しゃべる派」「ネット派」それぞれにフィットしたサービス。
光とメタル両方を残しておけるんも、一人勝ち企業やからこそ。
禿に反撃できるだけの材料が、まっことこじゃんとあることよ(羨望)。

　旧公社にトヨタグループ。 KDDI =KDD + IDO 。
「第3勢力」やからこそ、禿は野球にしがみつく。
　佐賀県出生の禿は、サガンもスプリングス(女子バレー久光製薬)も知らん。
ホークスしか知らんことは、たしか。