【地域経済】甲府中心街、正念場--ココリ店舗埋まらず、郊外イオンは着々 [10/31]

２２日に商業施設がグランドオープンした甲府市丸の内の再開発ビル「ココリ」。
初の週末となった２２〜２４日は「想定通りの客足」（ココリ管理室）でスタートを
切ったが、１階の３区画は空き店舗となっている。岡島百貨店の改装オープンも
当初より半年遅れて来年春の予定となり、昭和町で建設中のイオンモール甲府昭和
（仮称）の開店時期と重なることになった。甲府市中心街は正念場を迎える。

■折り合いつかず

ココリの事業主体で、地権者らでつくる甲府紅梅地区市街地再開発組合の宇佐美太郎
理事長は読売新聞のインタビュー取材に対し、「１階は飲食店も入れる予定だったが、
地権者の意向で空き店舗となった」と述べた。空き店舗となった１階北側の道路沿い
３区画には、すし店やカレー店などが候補に挙がったが、地権者との間でテナント料の
折り合いがつかなかったとみられる。

ココリの商業施設は地下１階に食料品店と１００円ショップ、地上１階に衣料品や雑貨、
スマートフォン（高機能携帯電話）などを扱う１６店、２階には店員を置かずに出店
でき、１か所のレジで会計を行う「甲府楽市」が入る。

想定外は空き店舗だけではない。当初は岡島百貨店がほぼ同時期に改装オープンする
予定だったが、テナント交渉が難航し、来年春へと半年ほど先延ばしになったのだ。
市幹部は「ココリからすぐの岡島が同時に改装すれば相乗効果が見込めた。本当に痛い」
と打ち明けた。

ココリ９〜２０階のマンション分譲も曲折があった。分譲予定だった日本綜合地所が
倒産。分譲は大京に交代し、再開発組合は「当初予定より２割ほど安く保留床を売却
した」（宇佐美理事長）という。大京はその分だけ割安に分譲価格を設定でき、
１００戸を完売した。再開発組合は政府の景気対策で国や県、市から受ける補助金が
当初より６億１３００万増えたため、割引売却の穴埋めができた。

■テナント順調

９月末に開かれたイオンモール甲府昭和の地権者らでつくる常永土地区画整理組合の
理事会。工事現場で開設委員長を務めるイオンモールの上春俊朗氏が「テナントは
ほぼ埋まっている状態。建設も順調に進んでいる」と説明した。

イオンモールの発表によると、シネマ・コンプレックス（複合映画館＝シネコン）は
９スクリーンでそれぞれ２００〜４００席を備え、３Ｄ（３次元）対応のスクリーンも
検討中。屋内に大きな通路を設ける地上３階建てのモール型店舗だ。

県から当初計画の縮小を求められ、店舗面積は約４万８０００平方メートルから
約２万８０００平方メートルへと４割減った。開店時期も景気低迷で予定より１年遅れ
たが、ショッピングセンターでは県内最大となる。

甲府商工会議所の幹部は「岡島の改修が遅れたのも、テナント側がイオンにどんな店が
入るか様子見したためではないか」とみており、甲府市中心街への影響は避けられそうに
ない。(※続く)

●２２日にグランドオープンした再開発ビル「ココリ」
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20101030-422557-1-L.jpg

◎http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news/20101030-OYT8T00729.htm

>>1の続き

■対策

甲府市中心街の各店も生き残りを図ろうと知恵を絞っている。

オリオン通りに本店を置く眼鏡店「セイビドー」は昨年１月末、岡島の店舗を閉め、
本店に統合した。その直後の昨年４月、甲斐市志田で開店したショッピングセンター
「ラザウォーク甲斐双葉」に店を出した。

輿石丈夫社長は「本店と岡島の両店とも近年は売り上げが落ち続けていた。共倒れ
しかねないと考え、統合した。ラザウォークの出店は峡北地域で顧客を開拓するためだ」
と説明する。

創業１１５年の同社は本店でなじみ客を囲い、郊外の中央市や富士河口湖町のショッ
ピングセンターにも進出する戦略をとっている。イオンモールへの出店も検討したが、
「テナント料が高すぎて断念した」という。

甲府市中心街南部の商店街「ペルメ桜町」の桜町四丁目商店街協同組合は０７年３月、
駐車場用地約１８００平方メートルを１億３７５０万円で取得した。組合によると、
当初は地元金融機関が仲介して、県内大手スーパーの進出を後押ししたが、０８年秋の
リーマン・ショック以降は立ち消えになった。現在も駐車場のままだ。

組合の河野敏幸理事長は「中心街に住む高齢者が買い物しやすいように小型スーパーを
誘致したいが、現在は景気が悪すぎる。再びスーパーから打診が来るまで待ちたい」と
話す。

ココリコにしとけ

>郊外イオンは着々

こんな地方にも、

確実に中国様の支配がすすんでるね。

ココリテンポ？

商店街スレで話題になる「地権者としての店主」の典型例ですわな

イオンは採算度外視ではいる傘下企業が多いからだろ。コネの違い

＞ スーパーから打診が来るまで待ちたい
自分たちで商売する気ゼロ。
商店街と呼ぶ価値さえないだろ。

あﾞ・・終わったというより、ここすでに死んでます(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

シネコンはワーナマイカルだろうか

上野原、南アルプス市の時代だろ

>>11
上野原市出身の俺が言うのもなんだが、
上野原が栄えるのは考えづらいなあ。
俺が出戻って助役でもやらない限り

チョゴリみたいな名前にするから市民に無視されるのだよ。

>>12
リニア通るからがんばれ

JR東海がすべて悪いニダ

ツイッターでもブログでも
散々な言われようだよねここ
というより良い事が書かれてない

〜ここまでのまとめ〜
・バブル期前後に某大手百貨店、大型ファッションビルからの進出の打診があるが、商店街連盟は商店街に悪影響といずれも一蹴
・バブル崩壊後に中心街にあったトポス・西武百貨店が軒並み閉店しシャッター通り状態に
・そんな中、場外馬券場計画が持ち上がるが連盟は治安が悪くなると反対
・見兼ねた県内大手スーパーのオギノが中心街に出店→閉店
・イオンの出店は商店街を衰退させるとデモ行進
・これの前身のファッションビルはオギノ資本だったのだが、再開発に際しオギノを追い出す
→テナント埋まらず

もうだめだろこれ

甲府中心街の人たちは二十年前までは勝ち組だったけど今は見る影もないな。
車社会の山梨県で、甲府中心街はアクセスが悪かったし、有料駐車場ばかりだから不便。
そこへ便利な郊外店があれば客が流れるのも当然だよ

問題なのは中心街の人たちが再開発にも反対、郊外に大型店が出るのも反対。
自分たちの経営する不便な店を使い続けろと主張してたこと。
市や県もそれに配慮した政策を打たなきゃならず、県民の足を引っ張ってる。
中心街に同情的な意見なんてもう無いだろ。

うちの地元もそうだが
旧中心商店街はどこも似たようなもの。

結局どデカイ駐車場がないとダメなんだよ。

特に女性客は狭い駐車場や立体駐車場が大嫌い。
（駐車が下手なので停められない）

イオンみたいなどデカイ平面駐車場が無いとダメ。

あと階層は２階まで、最低でも3階
縦に広くても開放感がないと客は来ない。

山梨で唯一ファミレスすらなし市の上野原市が光り輝く時代は一生ねえよ（笑）

しかし、こんな時代に地代でゴネるとかアホだな。

地方は駅前にイオンを建てるという発想が必要だよ。
地権者は組合を組成し持分に応じてイオンから収入を得る。
権利関係の整理が大変かもしれないが100年先を見越して
どこかでやらないと死の街になる。
こういった複合ビルが維持できるのは長くて50年、
上の分譲マンションの区分所有権が邪魔して建替えは事実上不可能になり
この土地は未来永劫腐ったままになることが決まってしまった。
地方ほど大局を考えた土地活用が必要であり権利を拡散させてはいけない。

ここをたてるためにこの近辺では一番大きくて安い県営駐車場つぶしてしまい
車を止める場所がなくなっちゃったのに客がくるわけねーだろ
甲府中心街活性化のためにはなにより大型無料駐車場が必要です。

>>19
え？
地方の女性って立体駐車場が嫌いなの？
立体駐車場ばかりの神奈川県民からすると想像もつかない感覚だな。
青空駐車場じゃないといやって事だよね？

>>23
立体駐車場だと柱が邪魔（怖い）とかあるみたいだよ。

個人的には雨が降っても濡れないし、夏でも暑くなりにくいから
立体駐車場の方が好きだけど。

中央市に不動産あって人に貸してるが、
イオン系のショッピングセンター、この前出来たばっかなのに、またイオンモール作るんだろ？
どうなってんだ、ここの商業政策は？？？
あんな田舎町で大規模ショッピング施設作ってどう投資を回収すんだ？

北口の空き地はどうなったの？

> 「１階は飲食店も入れる予定だったが、
> 地権者の意向で空き店舗となった」と述べた。空き店舗となった１階北側の道路沿い
> ３区画には、すし店やカレー店などが候補に挙がったが、地権者との間でテナント料の
> 折り合いがつかなかったとみられる。
いいぞその調子だ。ココリもすぐに潰れそうだな。

>>25
これでも規模を大幅に縮小したんだぜ。

>>26
県立図書館＋空き地になる。

甲府人の買い物って、みんな都内に出るものだと思ってた。

バカずらよ
アホだらァ

イオンのある辺りを中心街にすればおＫ

>>30
地方は今その方向で動いてるよ

元々の駅前はほとんど壊滅状態で、イオンのある郊外に機能が集中してきている

丸の内って甲府駅の周辺？
だとしたら、車で県外から遊びに行くの困るね、あのへん。
食べるとこもあんまし良い店がなく、駐車場が高かった思い出がある。

甲府とかイオンとか関係なく、地方や郊外の駅前なんて車どころか原付や自転車すら行きにくくなっちまって、近隣住民以外誰が行くのかっていう・・・。

まぁ、甲府駅前は県庁所在地の割に輪をかけてひどいとは思うが。でも結局程度の差だろ常識的に考えて。

そもそも甲府なんざオギノ一店あればことたりるだろうが

前のパセオの方がマシだった

イオンきた
やっと映画のネット予約が出来る

この手の再開発ビルってので成功している例あるの?
よくあるパターンだとオープン当初入ってた店舗がひとつ抜け、ふたつ抜け、
その跡地はそのまま埋まらず上層階を閉鎖してコンパクト化を図るも
テナントの流失は止まらずそのうち誰も行かない幽霊ショッピングビルになるんだろ?

いい加減中心街の再開発ビルの不振をイオン含む郊外SCのせいにするのやめてくれんかな。

こういうのは自業自得ってケースばかりだよ。

現在山梨県は日本百貨店協会所属の百貨店がひとつもない唯一の県
全国百貨店共通商品券の使い道が無い

昨日、ラザウォーク行ったら屋外の駐車場まで満車だった。
ＳＣって、買うものが無くても見てるだけで楽しいよね。

それに比べて甲府は．．．

>>39
岡島は日本百貨店協会所属の百貨店だよ。山交は違うけど。

開業して約１０日経過したけど平日は北側も南側も人通りは少ないね
週末あたりは多少は増えるけど大丈夫？って感じ飲食店もないし、、、

ラザウォークの平日は凄いよフードコートがらがらだし
吹き抜け独り占めできるケド週末は人ごみになる

15分42秒

オギノがあればいいのさ

他店はいらね

山梨県民のオギノ贔屓は異常

オギノ式はリバーシティのスタバとオギノ女医の島村誘致したのは評価してやる
だがスーパーの店員の態度は糞だと言っておこう

>>42
平日の客が少ないのはどこも同じ。
だから結局平日に徹底的にコストを抑える運営をして、土日祝日に稼ぐやり方できるかどうかが重要。

都心は地価が割高でそこで何かとコスト負担の増大につながっているから、
特に地方の都心の場合は苦境に陥る要因になってる。
家賃が高いくせに客入りが大したことないんじゃそりゃダメだわｗ
平日のガラガラ寒波に耐えられる耐性の違いだわｗ

今更中途半端なイオンができても、ラザと大差無いしなぁ・・・

馬鹿なことをやって県民の足をひっぱってんじゃねーよ。甲府商工会。

イオンとラザでつぶしあって共倒れになるぞ、イオンの出店とめさせろよ

僻地は大変ですね(･∀･)

>>49
バーカw ならココリ閉店させろよ

甲府衰退諸悪の根源・甲府商店街連盟

・戦後の道路拡張事業による土地収用阻止を目的に結成された同盟が名前を変えて現在に至る
・「商店街の売り上げが落ちる」という理由で丸井・パルコ進出を阻止
・県内企業の岡島、山交、オギノを厚遇する一方で外様の西武、ダイエーを冷遇→西武、ダイエー撤退
・「モータリゼーション反対、交通弱者保護」という理由で駐車場建設を阻止→逆に利用者を遠ざける要因に
・「景観破壊につながる」という理由でセインツ.25建設に反対→同規模の複合ビルを紅梅地区建設することを発表して矛盾発生
・その自慢の複合ビル（県から30億円の補助で建設）も商業施設決まらず、マンション不況、専門学校定員割れのトリプルパンチで廃墟が確実に
・「郊外ショッピングセンターのせいで衰退した」と責任転換→イオンショッピングセンター建設断固阻止で県民から顰蹙を買う
・郊外に大型事業の構想が出る度に県庁や甲府市役所に事業反対を陳情、圧力団体そのもの
・「若者の意見を聞きたい」という理由で行き当たりばったりの集会を開く→若者集まらず頓挫→若者は非協力的だと叩きまくる
・「信玄ゆかりの歴史整備を」と称し何故か豊臣・徳川時代に作られた甲府城址の整備に出資
・やまなし映画祭を開催するも中心部の映画館の負担となりそれが原因で閉鎖が相次ぐ
・自治体の補助金1000万円使って使って甲府城を勝手にイルミネーションしたら文化庁から雷落とされる
・自治体の補助金2000万円使って音楽祭を開催するも集まった客わずか200人、1人集めるのに10万円というコストの悪さを露呈
・甲府市の行なったアンケートで「中心街に住みたくない」と答えた人が７７％と県民に嫌われていることが改めて浮き彫りになる
・更にそのアンケートで「中心街に良いところが何もない」と答えた人が４６％と連盟の無能っぷりを露呈
・今まで協力的だったオギノと甲府市も連盟の横暴に耐えられずに銀座ビルから撤退、ついに誰からも相手にされなくなる

一方、地元紙・山梨日日新聞はパラレルワールドのココリを紹介

http://www.sannichi.co.jp/local/news/2010/11/03/14.html
パラレルワールドのココリは大賑わい
（でも写真見るとガーラガラ）

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/kikaku/069/1.htm

>>49
共倒れってよく言われるけど実際潰れてるのは近隣の半端なSCと、地方都市中心部ばっかりだよね。
両方倒れることなんてない、どっちかが残ればそこが脅威として存在するだけだ。

三国志演義でもあったネタだ。
袁紹と公孫?が争っていて両方くたばれって喜んでいた董卓に対して
「勝った方が生き残ってより脅威になるんだから共倒れなんてねーよ」
ってたしなめられたようにな。

駅前にマンション作って人を増やしたいならこんぐらいやらないと商業に恩恵を与えないぞ
ttp://www.haseko-ml.com/267c　684戸
ttp://www.haseko-ml.com/024c　1211戸
同一敷地6haに1900戸詰め込んだ平成の人間収容所

6haじゃなかった　4haだった。
甲府の北口に期待してるよ。同じことができるはず。

確かにその規模なら人口も増えそうだな

もう中心街は閑静な高層マンション立ち並ぶベッドタウンにして 常永や南甲府を中心商業地区になるように身延線増発させ
大規模な再開発をリニア駅予定地を中心にすればゆくゆくはでかい新甲府が誕生するんじゃなかろうか
そうすればKSRが望むような夜は閑静かつ昼は賑わう高円寺や巣鴨のような地域密着した商店街になるのではないかと思う
老若パラドックスを解決するにはやはり住み分けが必要かもね

>>55
それがウォークとイオンはつぶしあうんだ

群馬でけやきウォーク前橋とイオンモール高崎がはげしくぶつかり
巻き込まれて撤退した店
ヨーカドー前橋
西友伊勢崎
ダイエー
撤退しそうな店
イオン上里
クロスガーデン前橋
スマーク伊勢崎

>>1

イオンもどこのモールも同じ店ばかりで
いい加減に飽きた・・・。

日本文明を破壊しちゃってるよな。

イオンごときに破壊されるような文明なら要らん

２ちゃん脳の発想は恐ろしいわ

何が破壊されたのかわからん

イオンモールのようなショッピングセンターが今の日本だと思う

ウォークがあるから、多分イオンモールも出店後１年でウォークを道連れにしてオダブツ

これだけは間違いない、ここのイオンも出店前から未来がないな

いや イオンはテナント力があるからそれはない
やばいのはオギノ ココリは論外

郊外化は世界中で起こっていることで、むしろフツーだって。

多分昭和のイトーヨーカ堂もやばいかもね
arioやららぽーとみたいに専門店街が付いてないからね

ユニーも田富のアピタを甲斐ラザの一店舗にしぼる可能性もあるし
オギノは田富と昭和がやばくなると逃げ場が無いんだよな。

>>58
リニアとの接続はもっとずっと下の位置になるからそもそも不可能。

東京の1地域を意識しようとする時点でずれてる。

他の地方の中心都市とか背丈のあわないものと比べるのではなく、同じく人口20万人に満たない都市で無難にやっている地域を参考にすべき。

変に背伸びしようとするからこうなる。

そして商店街の連中を本当に潰したいなら、一見正当性のありそうな「パブリックコメント」とかで徹底的に叩くしかない。

モール型SCがSCの基本になっていて、箱型SCが淘汰されてるのが全国各地の共通点。
駅前や都心にある高層構造のSCがとにかくメッタ打ちだからね。
総合スーパーの閉店例も多くはこのタイプだし。

>>23
地方の男だけど立体駐車場きらい。
どうしても平置きが無いか、雨の時くらいしか入れない。
わざわざ登って行くの面倒だし、暗いし、圧迫感がいや。
まぁ立体なんて数えるほどしかないけど。

甲府駅…人いなかった
駅前に2,30人だったな。

山梨の笑うとこ。ｗ

>>68 そうだよね。

どこでも起こっていることなのに、田舎の人は視野狭いから騒いじゃう。

元白根町民の俺が颯爽と降臨

甲府って何と言うか県のターミナル駅という割には
博多や鹿児島と比べても相当に小ぢんまりしてるんだよな。

バスが早寝遅起きな上に駐車場も皆無に等しいから
鉄道沿線在住でもなければ不便この上なし。

ウォークもかなり小型になった
イオンモール甲府も小型になる、テナントはイオンのほうがいいのが普通だけど
小型になるとテナントよりもジャスコとアピタの争いになってジャスコが力負けしがちだからな

でもまあでかいイオンは山梨の他の全てのスーパーを潰すから、小さいにこしたことはないが

>>70
交弱はいろいろ大変だな

>>21
長野県の佐久平駅がまさにそれだ
新幹線の開通と同時に駅前にイオンが出来て完全に人の流れを変えたな
それまで市街地が分散してて牽引力のある場所がなかったのに、
周辺都市を巻き込んで一気にイオン周辺が拠点性を持った

・計画当初から30億円の補助金（＝税金）支援
・定員割れの県立専門学校を入居させて賃料を税金で支払い
・大京に分譲価格を引き下げてもらう見返りに6億円（＝税金）の補助金追加

県債レベルで一人あたりの借金が100万円超えている山梨でこんなことしていいの？

>>67
リニア駅がもっと南の金手あたりになることは確定なんだっけ
それでもイオンのある常永周辺を若者の拠点にするのは間違いじゃないら
大局を見ていくとそのために身延線増発は必要
商店街と大型モールで潰しあうよりお互いの利便性を引き立たて共存していく道を模索すべき
だから高円寺を引き合いにだしたのだが
もちろんうまく行くかはわからない でも商店街が山梨でお山の大将にしがみつかなくてもイオンなど大企業とお互い協力すればやっていけるはず

>>77
増発するにしても線路容量足りるかどうかが不安だな・・・・・単線な上に編成短いし。

ココリコ田中をイメージキャラクターにするんだ

>>78
善光寺〜リニア駅間を複線化すればいんじゃないか？
中央線と干渉することなく15分間隔で運転可能になる

まぁそんなずっと先の話をする前に、今どうするかだよね。

長期計画もなしに未来は変えられない
まあイオンは来年三月に出来るんだし 中心商店街がそっぽ向かれないためにも居住者増やし夜間人口を確保するしかないんじゃないか？
そうすれば中心街に住んでちょっと近場の商店街に買い物に歩いて行く人も増えるだろ
本格的な買い物は大型SCに車で行くとしてもだ

東京ばかりか、峡南は静岡に吸われる

>>28
尼で十分。
こないだ山梨市にベイシア電気ができたが、そこで現物を見てから尼で買う。

甲府市中心街はロクに再開発してないところがまずダメ

>>84 　それがベストだね。　アマゾンは送料無料になったし。

ネットで買いにくいのは靴とか車くらい。

76>>
一体この責任は誰がどうとるんだろう？
誰の責任でもないのか？
誰にも責任はないのか？
さぁて？？

鶏モツ屋でも入れておけばいいんじゃね？

横手駅前再開発　店舗棟出店はまだ１店
http://www.47news.jp/localnews/akita/2010/10/post_20101006104551.html

８店舗のうち１店舗しか入っていない秋田県横手市に比べれば甘いよｗ

まぁ横手市って県の中心都市じゃないからね。

甲府はもうしょうもないじゃん。

商店街なんてそもそも近所の人間か交通弱者の為にあるもんだしな
そのどちらもできてないんだから仕方ない
駅前はまだしも中心商店街なんて駅から遠いし土産物販売が中心という時点で間違ってる
住んでて郊外より不便に感じるんだものな
そんな事いうとまたアマゾンで十分とかあまのじゃくな事言われるんだろけど
なら買い物も娯楽も満足に出来ない商店街の価値って何よ？気持ち悪い仲の良さとか？
郊外化して大型店誘致と駐車場無料にしたほうがいいんじゃない？

山梨の公共交通機関の瀕死っぷりは凄まじい物があるな。

地方であれば何処もそうなんだろうけど。

ってか南アルプス市の白根地区は甲府逝きバスが6時半で終了するから
大阪へ逝こうと思った場合高速バスが出るまでの3時間をどうやって潰すかが問題になるのが・・・・・

山梨に旅行行ったけど、GW真っ盛りだったのに閑古鳥だったもんなー。

交通弱者の分際でいろいろ動き回れると思ってるのが間違い
身の程を知った方がいい

ココリオープンからすでに2週間イメージは定着したようだな

甲府駅周辺って道路がウンコで交通の便が悪いし
駐車する場所もないという致命的条件を抱えてるから何しても無駄。

地方は車が全てだから、車で行き易くて簡単に止められる場所でないと
人は寄ってこない。

俺は車持ちで郊外住みだが甲府中心の交通弱者や盆地の小中学生には同情するよ
>>95みたいな車持ちなだけで見下す自己チューな奴が県庁にうようよいるからバリアフリー化も交通網整備も進まないのだろう
結果的に街のクリーン化や発展など全てを停滞させている

>>95の交通弱者を日本に書き換えるとまるで中国人の主張だなw

>>98
老人やら交弱やらに金をバラまくばっかりだから
尖閣、北方領土、竹島があのようになってしまう
そんな所に予算をバラまくなら海保の困窮状態でも改善した方がまし

甲府市の人口は２０万人もいない。
寂れている駅前に分不相応のビルを立てればこうなるワナ。
http://maru-wa.jugem.jp/?eid=263

むしろヨーロッパみたいに車の税金上げまくって貧乏人は乗れないようにしちまえば良いよ
きっと交通弱者(笑)とか言ってた奴の中に笑えなくなる奴がいる

>>102
登録車を11年乗った時にかかる自動車税+重量税の国際比較(平均値)
日本　 　 64.3万円
イギリス　 22万円
フランス　 2.9万円
ドイツ　 15万円

>>103
免許を取るのも車を維持するのも超絶的に金がかかるニッポン・・・・・・

>>104
だから弱者には無理な事なんだね

免許を持たない中学生や女性や老人や免取りはどうしろと

弱者に配慮できんようじゃほんとに住みやすい街にはなれんね
免許取りに行くにも車必要だし呑みにいくにもね

>>106
今までどうりで良いんじゃない

>>98
逆だろ。イオンみたいな郊外大型店には規模縮小とか圧力をかける
商店街や中心部再開発には税金投入
地元商工業者の圧力に屈して、利用者のいない商店街に税金を垂れ流して
何の成果も挙げられないのが行政だよ

>>103
ガソリンの税金を省いているのは意図的かな？

県ごと財政再建団体にするしかないだろ

ゴネても金出せないようにしないとダメ
文句があるなら山梨から出ていけ

>>109
とっくに出て行ってますが何か？ｗ

と'96〜'02まで白根町民だった現都民の俺が煽り返してみる。

自動車の税金だけ見れば他国が安いが、保険料はどうよ？
無保険じゃ恐くて乗れないよ
アメリカは保険料は安いが、保険でカバー出来る範囲が日本より狭くて、何かあったときにかかる金額がデカイと聞いた

免許が無くなった時を想像してみて
不自由に暮らせるだろうか
バスの路線は十分か？ バス停は安全な場所にありくつろげるか？電車の間隔は？ 歩道の幅は？ 歩道橋や地下道は十分か？
山梨の再開発はそういう交通弱者の立場に立った想像力が足りない。
だから手入れも行き届いていない
そういった事も中心市街地から足を遠ざける要因の一つなんだろうな

>>112
真面目な話国道52号は歩道が狭いのに交通量が多いからチャリや原チャリだと怖い。

>>112
不自由に× 不自由なく○
>>113
だよね 車じゃ気づかない事も徒歩や自転車だと色々気づく事も多い
ゴミだったり危険箇所だったり

>>114
↓のAAみたいな感じで田園地帯の途中にガードレールがない所もあったりするから
歩行者と対向車を回避し損ねて畑に転落って危険性もあったりする場所が点在してるのよね。


　　　　　　　　______道路_____
＿＿畑＿＿|←落差1m〜1.5m前後

甲府の駅前は酷かったな。老人と学生しかいない。
そのくせ国道沿いのイオンモールは駐車場に入れないぐらい大繁盛。
日本の地方都市の縮図だなと思った。

国道を甲府駅の近くに通せばちっとは違ってたのかねぇ

中心駅が特急利用客しかいない街はいらない子

数十年前までの繁栄は所詮は徒花でしかなかった

＞輿石丈夫社長

山梨で元気があるのは富士吉田だけ




だといいんだけど

よーしパパ山梨交通の路線バス時刻表貼っちゃうぞー
ttp://yamanashikotsu.co.jp/noriai/noriai-top02.htm

>>120
富士吉田の方もひどいけど。

富士吉田は観光客も多いし電車が甲府より普及してるからまだ歩行者いるけどね 電車の中高校生がしゃがみ込んでうざいが

これが出来たおかげで、前のビルにあったアニメイト、どっかいっちゃったよな。

既得権益にしがみつきたいＤＱＮは氏ねばいいとおもうよ

自動車中心の町を作っちゃったんだからもう遅い

まあ１年後にはテナント歯抜けで
３年後にはゴーストタウンで
５年後には会社更生保全命令
のパターンだよな

>>124
http://www.animate.co.jp/shop/shop_east/koufu/
ここにあるけど、店狭いし、品揃え少ないし、通路狭くてろくに通れないしで行くきにならない

アニメイトココリに移転すればいいのに ステージ付きで

イオンモールは女性だけでなく幅広い層に支持されてるからね
店内はちょっとした都会のオアシスだよ

田舎なのに…

>>128
R甲府駅南口を出ていただき、平和通りという大きな通りを
まっすぐ直進、風林火山博開催中の県民情報プラザの角で
左折、少し進んで右手に見えるのがアニメイト甲府です！

何年前の記事だ？

>>126
自動車だと行きにくいよ
駐車場が少なくて高い

>>133
そういうこと言ってんじゃないだろ

早くも過疎か
ココリ始まったな

東京の隣のくせに、我が九州の地元より田舎とはどういうことだ

イオンがあるからな

うちの地元と一緒だな。
むしろ、うちの地元の方が環境条件がいいにも拘らず死んでるから、
より酷いとも言えるかもしれん。
あのクソ地権者去らないかしら。

どうして、ネットカフェが、入らねえんだ？


甲府駅の周りに
ネットカフェが、
一軒もないって、
どういうこと？

＼(^_^)／

ほんなこんいっちょし

>>129
アニメイトは、
パセオが、閉店するから、とりあえずの一時移転で、あの
場所にしたんだと
思った。

本当に、なんで
アニメイトが、
入らないんだろ。

もしくは、
ブックオフ再びとかｗ

イオンはすげーぞ。
山梨初進出のＧＡＰにベビザラス。3Ｄ映画館もあるから、人が集中するよ。

イオンは中規模でしょ、たぶんウォークとつぶしあう
テナントが多少よくてもモールの規模が小さいとジャスコとアピタの差がどうしても出てしまう

地方は疲弊して軽自動車に乗り換える人が増えてるらしいが。
んでもうすぐ軽自動車の税金も上がるらしい。
車を手放す人が出て、交通弱者が増えるのはほぼ確実。
その時中心街がスカスカだと地方はどうなる？
旧態依然の商店街の連中を早く何とかしないとやばいんじゃないか？

>>144
軽自動車の税金はいつから、どのくらい上がるの？

B級グルメで甲府鳥もつ煮が大人気なんだろ？
だったら鳥もつ煮の屋台村とかやれば、入れ食い間違いないよｗ

商店街は県民にとってとっくに戦力外の負け組
それより大型モールの最寄り駅を確立して駅からモールまでの徒歩経路を再開発すべき
とにかく甲府にしても商店街は駅前なんだから車で行くのが当たり前というのが間違い
鉄道の利便性を向上させて利用者が増えれば自然と栄える
甲府駅前が栄えるにはモール進出を逆にチャンスと捉えないと今後やっていけない

>>146
でもあれリピーターくるようなシロモノでもないからな。

それに一度山梨きた人はもう二度とこないと思う。山梨はそういうところだ

>>136
俺も東北出身の田舎者だが、まさにそう思うわ。
東京都に隣接していて、中央線と中央高速で
東京直結してるのに、なんで山梨ってここまで
栄えてないのかいつも不思議に思ってた。
特に大月あたりなんてもっと栄えていい立地だと思うが。

>>149
むしろ東京に近いからこそ、強力なストロー効果で活力が失われている。北関東も同じ状況。
東京から2時間圏内だと、ちょっとした用事でもすぐ東京へ出ていけるから、
中途半端な規模の都市なんて何の役にも立たないんだよ。

簡単に言うと、近いんだけどベッドタウンとして生活できるレベルでもないので、人が来ない。出ていくだけという感じ。

>>147
そりゃ無理だ、イオンのまわりに店はそんなできんよ

イオン始まったな！
今年はイオン元年！

>>152
ちゃんと読むんだ

　電車(最寄駅)からモールへのアクセスを整備してよくする
→電車利用者が増える
→駅前商店街に来てくれる人も増えるかも？

って言ってるんでしょ
そう上手くはいかないと思うけどさ

>>150
ちょっとした用事ですぐ東京へは行きません
時間もお金も無駄

>>155
巨大ＳＣが出来ても
オタク製品は品揃え悪いので、アマゾってポチッる

オープンから一週間目ぐらいにココリに行って、
あまりのヘボさに衝撃を受けた。

山梨に住んで５年目くらいだけど、車があればいい街だと思うけどね。
道に迷ったら南か北に走ればとりあえず２０号にぶちあたるので、
土地勘のないものには非常に助かるｗ

これに関してはイオンに関係なく駄目

甲府は本当しょぼい県庁所在地だもんな。
あんなところを拠点にして屈指の戦国大名になった武田信玄は本当偉大だと思う。
その気持は甲府が本当しょぼいからこそ強く出るのはわかる。

でも正直街並みは武田氏以来の歴史ある街って感じがあまりなかった。
いくら武田氏時代は拠点が今よりもうちょっと中心街から北方（古府中）にあったとはいえ、
その後甲府城が建設された徳川氏松平家の城下町ではあったんだからねぇ・・・。

あと平成の合併で周辺に甲州市、甲斐市、山梨市（新）など
甲府と名称や意味でかなり重複するような似たような市名の自治体に囲まれたのも
余計印象が薄まることにつながってると思う。
特に甲州と甲斐は意味同じで言い方の違いだけだろうが、ってくらいだし。

輿石を排出した山梨は氏んでいいよ

>>159
江戸時代の山梨は石高がたかだか二十数万石の貧乏領地、武田家を支えた甲州
金山も枯渇していいとこなし。
明治初期に甲州財閥が生糸の輸出で莫大な金を稼いだが、ほとんど県外に持ち
出して投資したため県内は貧乏なままだった。
あと昔の町並みは甲府空襲で全部燃えた。

>>160
以前いた会社の労組が民主党シンパで
選挙の時に輿石に投票するよう多数派工作行ってたんだけど
俺は面従腹背で別候補に投票したなんてやったわ。

>>160
面従腹背、なんて言葉を知ってるあなたは偉い！
公立義務教育では無くて私立のご出身かな。

Ｂ級グルメがあるじゃないか

>>163
山梨に賢い私学なんてあんのかよ

イオンモールに、カルディコーヒーファームが入るね

「ココリ」１ヵ月　宮島市長が集客力に苦言


http://www.ybs.ne.jp/wnews/news88896.html

【イオンモール甲府昭和】ジャスコと100の専門店
商業施設面積 28,000m²
延床面積 48,000m²
駐車場 2500台
所在地：山梨県中巨摩郡昭和町飯喰1-12

【ラザウォーク甲斐双葉】アピタと106の専門店
商業施設面積 31,785 m2
延床面積 82,715 m2
駐車台数 2,900台
所在地：山梨県甲斐市志田字柿木645-1


新しいイオンモールは
同じ山梨にあるラザウォークをも少し小ぶりにした感じの建物になりそうだな
立地が圧倒的にイオン優位だね。普通の店であればイオンが繁盛しそうだけど・・・
これまでの実績だと小規模モールどうしの競争は、圧倒的にアピタに部があるからなぁ。
テナント側のシビアな視点で見ると五分五分か

そりゃねえ、中心街振興と言うのはタダだが実際身銭を出して商売するかというと
ソロバンはじかないとダメだからねえ。

イオンモールもラザウォークもどっちも計画よりだいぶちっちゃくなったなぁ

ラザウォークはテナントも中々集まらなかったから、結果的に正解だったと思う。
イオンは実に残念無念。おのれ甲府商工会。

CSとしてのイオンにはもうあんま期待してないけど、映画館としては凄く期待してる。
東宝エイトで上映しない映画は中心街では無く、立川とか池袋に見に行ってたからなぁ。
上映直前に到着して、観たらすぐ帰るってんなら中心街でもいいけどさ。

この規模だと最近は名古屋でどっちもちっこいモール作ってたな
イオンモール新瑞橋
ヒルズウォーク徳重
イオンとウォークはいつもセットだな

ウォークにはギャップやスタバ等、テナントがすぐに入って、イオンが逆にテナント集めに苦労してた感じだ、客足のほうもイオンもう土日でも空き始めたし。場所によるんだな

>>165

駿台予備校の系列高校と言う訳のわからんものがある

>>172
ウォークは「ユニー」。ユニーは愛知県に本社があり親しみはこっちの方がある。

なんだ。ラザよりちっこいのかよ。がっかりだ。

売り場面積だけ、を見ればね

イオンにタワレコ入れてくれないか
ポイントの利率が高いから貯めているんだ

>>176
>>168を見る限り”だけ”じゃないね

>>168
立地の優位性なんてさほど差がない気がするな。
>>168の家が昭和に近いだけじゃないのか。

たまには「ココリ」のことも思い出してあげてください

お断りします
　　　　ハハ
（(⊂丶(ﾟωﾟ) ／⊃))
　　 ＼/　 丶_／
　 ＿＿/　 ｜
　(　＿＿　｜
　 ＼＼　 ＼＼
　　(／　　/ /
　　　　　 ＼)

市の面目にかけてもと、
税金を投入して維持すると、買う商品は自分の払った
税金が上乗せされていることになる、

イオンモールが出来るあたりは、夕方はただでさえ渋滞が酷いのにどうなるんだろう？
あんまり行く気がしない。

身延線を増発するしかねーべ
リニアも相模原⇔甲府で前倒し営業するらしいし
そうなればリニアの客を誘致したいKSRも協力せざるを得ない。

>>168
商業施設と延床の面積が、ちょっとおかしい気がしたので調べてみた

イオンモールの延床面積は、７０,７５０�uだぞ
４８,０００�uは、飲食・シネコン・アミューズ・サービスの面積
http://www.aeonmall.com/upload/1271137990.pdf

ラザウォークの延床面積は、３Ｆの駐車場を含んでないかい？
wikiから。
「延床面積には立体駐車場などの面積を含むことがあり、すべてが商業施設面積ではない場合が多い。」

うちの建坪は１２坪、築５０年orz

建築のプロじゃないから、正しい用語は知らんが、飲食店街を店舗面積に含めるかどうかの違いのようだな。
商品の売り場は、イオンモールのほうが広そうだ。

ラザウォーク
敷地面積 99,501�u
延床面積 82,715�u
営業面積 :
モール・アピタ棟 約 31,785�u (店舗面積 22,582�u 飲食・サービス他 9,203�u)
アミューズメント棟 約 4,988�u
合計 約36,773 �u
駐車台数 :
モール・アピタ棟 2,100台
アミューズメント棟 800台

イオンモール甲府昭和
敷地面積 125,000�u
建築延床面積 70,750�u
店舗面積 28,000�u
総賃貸面積 48,000�u（飲食・シネコン・アミューズ・サービス）
駐車台数 2,500台

それでもラザウォークの方がﾃﾅﾝﾄ数多いね

>17
どこかで見たことあると思ったらジンバブエだｗ

２０万都市では、デカ過ぎるビルｗ　

市場調査とかしたのか？

甲府が来年からＪ1に昇格して全国からサポが来るというのに大丈夫か？

>>191
小瀬競技場へのアクセス手段が事実上山梨交通のバスだけだもんねぇ・・・・・

>>188
ラザウォークはテナント数に飲食店を含んでる。
イオンモールは含んでいない。

イオンモールのほうが、テナント＋アミューズでラザの３倍程度の大きさになるのかな？

イオンが便利だからな〜

どうみてもラザより小さいだろ、ただ立地がいいからラザより流行るだろな
イオンのスーパーがアピタならいいのに

レッズサポは下手したら１００００万人来るぞ？

ココリコ？

小作入れたら？

>>196
>どうみてもラザより小さいだろ
テナントや店舗の面積の話だろ。

ラザは３Ｆの駐車場で建物がでかくみえるだけ。２Ｆも半分吹き抜けだし。
イオンは３Ｆまで店舗。

イオンの建設中の建物見けどラザよりもずっと大きい

映画館出来るらしいけどどこが入るか誰か知らん？

東宝？　東映？　それとも別のどこか？

みなさんリニアに期待しているみたいだけど
リニアの駅ができたって人は甲府に来ないよ
駅は市川三郷町が最有力だよ

>>202
イオンの持ち物になった「ワーナーマイカル」とか
「109シネマズ」あたりかと

>>204
ワーナーっぽいっすな〜
3D無い他の映画館つぶれるな

山梨の存在感のなさは異常

延べ床面積っていうのは文字通り床の面積なので、
建物の床部分全て含まれる。
だから立体駐車場が無駄にでかいSCほど延べ床面積も巨大になる。

例えばあるSCは敷地面積が広大なので、立体駐車場が全く必要がないとしよう。
また別のSCは敷地が狭いので高層の立体駐車場を建設するとしよう。
その条件下で店舗面積が両店全く同じであれば、
延べ床面積は後者の方が遥かに巨大になる。

正直延べ床面積なんて、店舗と関係ないどうでもいい部分の面積が大半を占めるので
大して店舗数には関係ない。バックヤードとか客が無関係な部分だって含まれるんだから。

あと、イオンのSCでよく出てくる「商業施設面積」って何だろうね？これ意味わからん。

売り場面積＝物販部分の面積
店舗面積＝物販＋サービス部分の面積

商業施設面積って？？？

以前甲府に行ったんだがあまりにブスばかりでびっくりした記憶がある
こんなに地域格差ってあるんだと思った

山梨はブスの産地ってぐらいブス多いよ
というわたしの母校は>>173ｗ

あ〜はんでめためたごっちょでごいすー

山梨は道の駅が1番集客力あるんじゃないか？

商店街の連中はどこの地域もDQNばかり
「大型店さえ邪魔すればあとは座ってれば客が勝手に入ってくる」
とでも思ってるのだろうか？

しかも肝心の自分達の買い物は商店街でなく郊外の大型店に行く。
そりゃあ衰退して当然。

>>208-209
山梨は47都道府県で唯一女性アイドルがいない所

首都圏の山梨

まあ車がないと生きていけない街は

早々に崩壊しますよ

>>214
そんな事言ったら東京以外の地方はダメなんじゃないの

>>212
本人否定しているが
糊ピー
末路はシャブ中だったけど

>>208
そうか〜〜？
仕事で行ったが、身長に対して足のスラッと長い娘が多い印象だった

どこにポイントを置くかは人それぞれだが

最早、中心とは言えないな。

>>217
俺も山梨に何回か長期出張してたけど、つるんとした細面の顔立ちの子が多くて女の子のレベルは低くないと思う。
あと土地の遺伝子なのか、堀内恒夫みたいな顔の男も結構見かけたな。

そもそも、縦横のアーケード街に人がいないのに

ゴネる地権者。
これが第一のガン。
しかしそもそも消費行動が変わったんだから
今更昭和型駅前商店街なんてwww

イオンでも、昭島市のイオンはもうめちゃくちゃ。。

昭島といえばパスポート

イオンモールに入るのは、また東宝かよ！ｗ

甲南劇場を入れてほしい

>>224
マジですか？
じゃあ移転するって事かな？

今の時代商店街はもう無理かな

大月寄り都留に住んでいるが
いまの甲府よりよっぽどマシと断言できるw

“TOHOシネマズ 甲府” 2011年春オープン！
http://www.tohotheater.jp/news/kofu.html

>>229
ホントだｗｗｗ

他社と潰し合いをするくらいなら、両方自分でやったほうがマシさ！ってことかな？
今まで東宝エイトでやってたメジャー作品をTOHOシネマに移して、
東宝エイトは中心街じゃないと観れなかったマイナー・マニアックな作品にシフトすると予想。

>>231
中心街の東宝はテアトル石和の
ロードショー落ち２本立てか
七人の侍やサンダ対ガイラを大画面で見たいです