【IT】米アドビCEO、Appleの『Flash』搭載とりやめ「関係ない」 [10/26]

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1ライトスタッフ◎φ ★
米ソフト大手アドビシステムズのシャンタヌ・ナラヤン最高経営責任者(CEO)は
25日、米アップルが同社の動画ソフト「フラッシュ」のパソコンへの標準搭載を
やめたことについて、「利用者は当社のサイトからソフトを取り込むので影響はない」
との見方を示した。

アップルは20日に発売した新型ノートパソコンからフラッシュの標準搭載を中止、
利用者が自分で取り込む形にした。両社はかつて緊密な関係にあったが、アップルの
スティーブ・ジョブズCEOが同ソフトは「信頼性に欠ける」と主張。多機能携帯端末
「iPad(アイパッド)」での対応を見送るなど、すき間風が目立っていた。

http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381959FE0E4E2E3818DE0E4E3E2E0E2E3E29494E0E2E2E2

◎関連
【PC】アップル(Apple)、Macへの「Flash」のプリインストールを終了[10/10/25]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1288048059/

【IT】アドビ、『Adobe AIR 2.5』発表。サムスンがTVに採用へ [10/26]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1288102837/
2名刺は切らしておりまして:2010/10/26(火) 23:31:50 ID:MmXHJrcj
関係無いといいつつ
後でツンツンしちゃうんだよね

Appleもデレてきたかと思ったら
3名刺は切らしておりまして:2010/10/26(火) 23:34:03 ID:RMahFbvD
別に…
4名刺は切らしておりまして:2010/10/26(火) 23:39:08 ID:ZzeMix74
もし、「PhotoshopとかWindowsだけにする」とか言ったらどうなるの?


答え
 あんまり関係ない
5名刺は切らしておりまして:2010/10/26(火) 23:40:13 ID:aHFYeEBS
そろそろCSがWindows版とLinux版になったり
Linux好きとしてはなってほしいけど
6名刺は切らしておりまして:2010/10/26(火) 23:42:08 ID:MmXHJrcj
>>4
デザイナとか写真家とかはMac離れするだろうけどね確実に
すばらしい代替ソフトをAppleが提供するなら別かもしれないけど
7名刺は切らしておりまして:2010/10/26(火) 23:47:19 ID:AxM959Bx
>>6
Appleの開発力は低いからそれはない
8名刺は切らしておりまして:2010/10/26(火) 23:48:08 ID:MmXHJrcj
世の中にはM&Aという手段がございまして
9名刺は切らしておりまして:2010/10/27(水) 00:04:44 ID:x5Xtxmso
若者のFlash離れ
10名刺は切らしておりまして:2010/10/27(水) 00:30:45 ID:Vhq4WWTd
>>4

Appleがアドビの買収を考えてるようです。
11名刺は切らしておりまして:2010/10/27(水) 00:39:23 ID:7gRJJOTe
動画はflash無しには成り立たないところまで来てるけど、アップルはどうするんだろうw
12名刺は切らしておりまして:2010/10/27(水) 00:47:45 ID:8ou92ICf
FLASHがうざいのは確か
13名刺は切らしておりまして:2010/10/27(水) 00:51:56 ID:7uw/xDvf
>>11
動画だけならHTML5で十分だよ
>>10
非対応でadobe株価下げたところで買収というコンボはあり得るな
基本的にクズ企業だし
14名刺は切らしておりまして:2010/10/27(水) 01:00:54 ID:9yyMroaO
Apple信者様参られましたー
15名刺は切らしておりまして:2010/10/27(水) 01:05:28 ID:4Go3xM94
【iPhoneでのFlash搭載問題の経緯】
AppleはHTML5による広告権益[*]のためFlash(FlashPlayer)採用を拒否
→ Adobeが説得
→ 拒否
→ Adobeが説得
→ JobsがFlashに異常な敵意を表す
→ Adobeが応戦
→ Jobs曰く「Flashは欠陥品のため採用しない」
→ Adobe『Package for iPhone』をCS5に搭載すると発表
→ 更にJobsが火病を起こしFlash自体を否定
→ OSPに適用できるPlayer10.1の仕様がほぼ固まる
→ ※ Appleは今までの批判内容を完全無視し、新たに「進化を妨げる」
    を掲げて規約を変更
→ 世界中からAppleに対し「閉鎖的・利己的」との批判の声が上がる
→ Appleは9月に規約を変更し、他の開発ツールによるiPhoneアプリを容認

* ブラウザ自体に広告が描画されるので、ユーザーはそれが激重でも
回避できない。
16名刺は切らしておりまして:2010/10/27(水) 01:16:04 ID:0lj2Eiw/
>>15
今も回避できないじゃん。
17名刺は切らしておりまして:2010/10/27(水) 01:55:55 ID:/isYf0uR
たった5%程度のシェアしかないMacにFlashが載らなくなったとしても
Adobeはたいしたダメージ受けないけどな
iPhoneとは状況が違う

http://www.netmarketshare.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=8
Windows       91.08%
Mac          5.03%
18名刺は切らしておりまして:2010/10/27(水) 04:16:43 ID:fbsv4rhZ
>>17
Windowsパッケージ版等でもアドビサイトに取りに行くわけで
現実的にはユーザーが自分でアドビサイトに行くから問題にはならない
19名刺は切らしておりまして:2010/10/27(水) 04:26:57 ID:eKr4c7r7
Mac標準のSafariでは、プラグインないよってだけで
何を取りにどこへ行けの指示もなく放置ってのが底意地悪い。
20名刺は切らしておりまして:2010/10/27(水) 05:08:16 ID:ZFfU/uVr
NikQがまともに動かなくて腹立つ
macはflashコンテンツの再生速度全般が遅すぎ
21名刺は切らしておりまして:2010/10/27(水) 05:54:24 ID:LMcAgl1X
>>20
マシンにもよりけど、基本はMacが問題って言うより、Flashの問題。
22名刺は切らしておりまして:2010/10/27(水) 05:56:23 ID:hETRKUwX
>>21
GPU使えないというのが痛い。
23名刺は切らしておりまして:2010/10/27(水) 06:01:58 ID:LMcAgl1X
>>22
一応対応したんじゃなかったっけか。
それでも重い事には変わりないけど。
24名刺は切らしておりまして:2010/10/27(水) 06:09:33 ID:dixGe2B8
エロが見えさえすればおk

それ以外はどうでもいい
25名刺は切らしておりまして:2010/10/27(水) 06:18:16 ID:xz0DHhKE
自分で入れるだけだし本当に関係ねーわな。
流れが変わって、必要なくなったらはずすだけだし
こんな争い使う側はどうでもいい
26名刺は切らしておりまして:2010/10/27(水) 06:35:24 ID:hfUIv5DB
アドビCEOの言う通りmacなんかどうでもいいんだよ。ipadには搭載しろよ。
27名刺は切らしておりまして:2010/10/27(水) 06:41:03 ID:X9xHNZz8
>>26
Macに関しては、Appleの方もFlashは最新版を載せないと不安定だからバンドルしないというだけだからねw
28名刺は切らしておりまして:2010/10/27(水) 08:28:08 ID:ZoGwmrcj
アドビはもっと高機能な開発ツール作った方がいいな。

29名刺は切らしておりまして:2010/10/27(水) 12:25:29 ID:yWoqnSYr
MacからFLASH外されるのも何だかなあと思うけど、これだけは言える。
Adobe AIRがwin/Mac共に糞すぎる。
30名刺は切らしておりまして:2010/10/27(水) 12:38:06 ID:q8NQLlrU
あのさあ、FlashPlayerとSWFの区別をして議論しようよ。

FlashPlayerってのは実質はExeファイル。
PlayerとSWFの関係は、ExcelプログラムとExcelファイルの関係と同じ。
重い重くないはSWF次第だよ。



>>28
CS5以上に高機能って、どんだけだよw



>>29
AIRによるコンテンツ開発ソフト。
ttp://rome.adobe.com/
※β版で全部英語だけど。
31名刺は切らしておりまして:2010/10/27(水) 19:57:16 ID:piuIm0YU
flashのお絵描き環境でsvg書き出しできりゃいいのにな
java scriptとaction scriptもほぼ似たもんだから互換環境
誰か作らんかね
32名刺は切らしておりまして:2010/10/27(水) 21:04:41 ID:/nZjXMxK
macの描画システムからもadbe技術追放してくれ。
33名刺は切らしておりまして:2010/10/27(水) 21:20:42 ID:Mong7Bko
これだけは言える。


Adobe1の製品はどれも高すぎる。
34名刺は切らしておりまして:2010/10/27(水) 22:39:27 ID:lh1XlPZl
AS3がクソ。ECMAから離れて独自路線なんて馬鹿にもほどがある。
Flashがここまで来れたのはWEBユーザーじゃなくて開発者達の支持だったことを忘れるな。
35名刺は切らしておりまして:2010/10/27(水) 23:27:48 ID:pI0JTzNJ
>>31
上の"Project ROME"はAIRのソフトで、なおかつSVG,SWF,FXGの
書き出しができるよん。でもASは使えないみたい。
(今朝試した)



>>34 独自路線なんて馬鹿にもほどがある

Appleに言ってくれ。

それと、AS3よりAS2の方が良いのか?
確かに簡単なやっつけのSWFならAS2が断然有利だが、バイナリ操作や
正規のXMLを扱うならAS3でないと不可。
あと、AS3は型指定が厳密なのでAS2より負荷が小さい。
36名刺は切らしておりまして:2010/10/27(水) 23:32:16 ID:fjtlHY/Z
37名刺は切らしておりまして:2010/10/28(木) 01:28:41 ID:gehXsS7w
なんだかんだいって、スマートフォンに限ってさえブラックベリーがトップなんだな
38名刺は切らしておりまして:2010/10/28(木) 08:21:45 ID:IFMSFx1a
>>37
まぁ、BB、Nokiaの次だからね。
ただ、Nokiaの場合はちょっとからくりがあったりして、ほんとに2位?っていう
気もしないでもない。BBも1台買うともう1台!とかいう訳のわからんサービス
をやってたりして、結構侮れない。
39名刺は切らしておりまして:2010/10/28(木) 10:29:19 ID:DKUsrUmq
スマフォでメールとTwitter、それに音楽再生しかやらない俺は
BBBでなんの問題もない。

OS-Xがどういうものなのか、Mac miniを買おうかと思ったが
miniDP→DPの変換ケーブル買ったらそれで満足しちゃって
Mac mini本体を欲しいとは思わなくなったw
40名刺は切らしておりまして:2010/10/28(木) 13:54:50 ID:9NQ3O8n/

まぁ建前上はAppleもAdobeも言うことは一致しているよな

「アップデートが頻繁なので、最初からプリインストールするよりもその時の
最新版を自分でインストールして欲しい」で両者一致しているんだから。

実際、Adobe関係は異常なまでにやたらに緊急度の高いセキュリティアップデート多すぎ。
なんか週イチでアップデートの警告が来るんだよな。
41名刺は切らしておりまして:2010/10/28(木) 14:00:28 ID:IFMSFx1a
>>40
まぁ、週一っていうか立て続けに来たりはするな。
そうかと思えば、ガンブラーみたいに3ヶ月以上放置したとかあったけど。
42名刺は切らしておりまして:2010/10/28(木) 14:08:32 ID:9NQ3O8n/
実際の事情はわからないけど、でもモバイル機器を設計していて動作の軽快さとか
消費電力とか何とかしようと思ったら、普通Flashが最大の標的になるだろうしな。
43名刺は切らしておりまして:2010/10/28(木) 17:57:19 ID:vkbKr12c
>>42
だからそれはSWF次第だってば! FlashPlayerとSWFは別物だし。

Canvasだって、作り方次第ではスゲー負荷がかかるぞ。
実際、あるブログで紹介されたCanvasを見ていたら、途中からCPUファンが
唸りを上げ始めた。(Core2Duoのメモリ3GBです)
44名刺は切らしておりまして:2010/10/28(木) 22:22:45 ID:cp3+trN5
原理的には、GPU使わせないとかなければ、Flashの方が軽いはずだからなあ。
45名刺は切らしておりまして:2010/10/29(金) 06:19:05 ID:vsfbAHQL
>>44
んなことねえよ。
プレイヤーが間に挟まってる限りは
Flashは重いんだっつうの。
46名刺は切らしておりまして:2010/10/29(金) 07:53:49 ID:ODwyJag8
>>45
意味不明。
それって、「ルーターが間に挟まっている限りはインターネットは重い」と言うのと同じじゃんw

コンテンツサイズと再生環境(PCのスペックなど)は無視ですか?
47名刺は切らしておりまして:2010/10/29(金) 09:04:32 ID:vsfbAHQL
>>46
何関係ない話をしてるの?


ばかなの?
48名刺は切らしておりまして:2010/10/29(金) 17:54:58 ID:I8Qv2ZT+
ベクターアニメーションだけにとどまっていれば軽かったんだろうね。
49名刺は切らしておりまして:2010/10/29(金) 17:57:30 ID:ch2ouV8f
>>45
無知極まれり(w
50名刺は切らしておりまして:2010/10/29(金) 18:29:03 ID:VNdzc3OX
Flash動画だけ無効にできないもんかね。
51名刺は切らしておりまして:2010/10/29(金) 18:36:35 ID:+sZjxUNG
PhotoShopもIllustratorも、バージョンアップしてもそんなに機能が変わってないしなあ。
無駄に高いだけだし。
マジでアップルに何とかしてほしいが。
52名刺は切らしておりまして:2010/10/29(金) 18:39:03 ID:7CvSUGWt

でもモバイル機器のネット閲覧のファーストインプレッションとかスピードテストとか、
Flashを切った場合と入れた場合でやるよね、明らかに快適さに違いがあるだけに。

「Flashを切っていれば閲覧は快適で引っかからない」とか雑誌のインプレなんかで
表現されるし
53名刺は切らしておりまして:2010/10/29(金) 18:40:27 ID:ji4f3RNK
柴田恭平が

54名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 06:13:43 ID:wsJ239jJ
>>51
そんなにの中に価値がある人もいる。いらなきゃバージョンアップしなけりゃいい。
55名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 09:33:49 ID:la3heFoP
>>37
iPhoneがBlackBerry抜いたよ


iPhoneついに世界シェア第2位に!


iPhone台数シェア、BlackBerry抜く - 2010年Q3スマートフォン市場調査
http://if.journal.mycom.co.jp/news/2010/10/23/002/index.html

>今回の最新の市場調査での最大のトピックは台数ベースでAppleのiPhoneがRIMのBlackBerryのそれを上回ったことであり、
>両プラットフォームともに台数が大きく増加しているものの、成長率の差でシェアが逆転した。


56名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 09:46:20 ID:1FiP6wBp
唯一お金沢山出してくれる林檎信者との関係が悪くなる一方で
ハードにもソフトにも金かけないことで定評のあるリナ厨
ハードには金かけるけどソフトは金かけないWin厨達から
熱い視線が注がれてアドビさんも大変だなw
57名刺は切らしておりまして:2010/11/02(火) 10:48:36 ID:bhM2ePgb
アドビはWin版を出すのやめれば
ジョブスも入れてくれるんじゃないの
58名刺は切らしておりまして:2010/11/02(火) 11:13:58 ID:FwhOzqer
>>6
するかな?しばらく現状維持じゃねかな。
積極的に新しいソフトに切り替えていく
メリットも薄くなってるし。
59名刺は切らしておりまして:2010/11/02(火) 11:18:11 ID:PMAvKPdF
ホントにFlashってガンだよね
HTML5で何の不自由ないもの
60名刺は切らしておりまして:2010/11/02(火) 11:27:22 ID:W9HTAWUV
とようつべ厨が申しております。

JavaScriptは鉄壁ッスよね−w
61名刺は切らしておりまして:2010/11/02(火) 12:16:03 ID:XBq96hMl
flashはairにしか未来はないだろ
webでの役割は終わってる
62名刺は切らしておりまして:2010/11/02(火) 13:57:25 ID:qTAitEeN
>>7

え?CS2まで、フォトショのメインプログラマだった人が
アップルに電撃入社したの知らないのか?
かなりの事件で、話題になってただろw
63名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 03:08:24 ID:ahTQ3Q6e
>>61
今度はオラクルと競うわけだな
JAVAもJobsに虐められてるけど
64名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 05:47:33 ID:EbWb6Z6I
>>62
そういうのは、盗作疑惑をもたれるから、なかなかうまくいかない。
普通は、少し別のものを担当することになるが、Appleには法を守るという精神はないかも。
65名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 17:44:25 ID:R1ccGwn+
>>58
ブラウザによって見え方がが変る上に、Flash同様糞重い広告が増える
HTML5の利点は何?
66名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 22:56:22 ID:ByVoJmUW
(訂正)
ゴメン、上の65は>>59に対して
67名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 13:29:54 ID:qnieeO/y
Flashをブロックしてると分かるけど、CSS3で済むような部分までFlashが使われてる
無駄に重い上にそのフィールドはコントロールできない

ブラウザのレンダリングの違いは、モダンブラウザならデフォルトのスタイル以外に殆どない
どうせスタイルはリセットするし、IE6の対応を考えれば現場にとっては他の作業と変わらない
68名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 15:40:39 ID:W4zdEBP2
>>67
いい加減、

作成ツールとしてのFlash → FlashCS4とかFlashCS5とかSuzuka
コンテンツとしてのFlash → SWF
再生環境(Exe)としてのFlash → Player9とか10.1とか

と正しく書いて欲しいなあ。
そうでないと民主党の公約みたいに意味不明の状態になってしまう。
69名刺は切らしておりまして
ナンセンス

物を知っていれば文脈から読み取る
意味不明なら物を知らない
それが人間の読解