【航空/行政】国交省、羽田の国際線用旅客ターミナルを"再拡張"へ--2013年度めど、総工費1千億円超 [10/26]

国土交通省は２６日、３２年ぶりに国際定期便の運用を再開する羽田空港の
新国際線旅客ターミナルを、２０１３年度をめどに再度拡張する方針を固めた。

国際線発着枠が１３年度に一段と増え、混雑が予想されるためだ。羽田は拡張で
ビジネス需要を取り込むとみられ、観光需要を主とする成田空港との新たな国際線の
すみ分けが進みそうだ。

国際線の再拡張は、出発ロビーなどがある国際線ターミナルを増築する。さらに、
国際線ターミナルの北側、夜間の駐機場となっている場所に、新たなターミナルを
建設する。国際線ターミナルと国内線ターミナルを結ぶ空港アクセス道路をまたぐ
構造で、国際線ターミナルとＬ字形につなげる。搭乗口は現在の１０か所から
計２０か所程度に倍増させる。総工費は１０００億円を超えるとみられる。

●位置図
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20101026-332801-1-L.jpg

◎http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101026-OYT1T00650.htm

◎関連(他にもあり)
【物流】ヤマト運輸、羽田に国内最大級の拠点 [10/26]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1288065412/

【トラベル】羽田国際化 : 「週末海外旅行」人気の旅行先は1位韓国、2位グアム [10/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287913562/

【空港】羽田新国際線ターミナル開業　到着初便は全日空機［10/10/21］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287618938/

【航空/行政】「羽田空港、"5本目"の滑走路も考える」--国交相、ハブ化に向けさらなる拡張検討 [10/16]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287210317/

こういうのにはガンガン投資しろ

ほんとに航空需要増えるの？地方空港とおなじで嘘の見通しでは
特別会計守りたいだけでは

どんどん国富が流出するね。
韓国とは国情が違うのにねｗ

どんだけ日本の土地買われてると思ってる？

清水菊美と2011年度卒　新卒就職人気企業ランキング　
のコピペまだー？

理解出来ないんだけど
成田だって、空港使用料とか離着陸料？とか安くして
地方空港とLCCでつないで国内のり海外旅行客を
成田に集約する形にすれば
ハブとして十分機能するんじゃないの？

羽田は東京に近いけど
地方の旅客を羽田に集約する意図とか意味がわからん
いまだって国内の地方空港のハブは仁川でしょ
仁川の代わりを成田か関空にさせたらいいわけで
問題なのは使用料が高いことでしょ

だったら国が肩代わりするとか
完全に民営化したらいいんじゃないの？

ようわからん

>>6
成田は住民がくそ
ぐぐれ

羽田に負荷をかけるのは本来賢いやり方じゃないけどねー。成田の国内線が少ないのが致命的。

>>6
役人空港だから関所の渡り賃が高い

1000億円の単発投資で
それ以降、毎年数千億円の経済効果があるなら
やってもいいんじゃない？
観光と貨物手数料収入は地味だが収入になる。
けど、運用のあり方と人件費、成田周辺住民の金欲ロビー活動が問題。

>>6
23時以降離着陸禁止の成田空港と、24時間OKの仁川や羽田を比べたら
どちらが便利でハブ足りえるのかを考えれば、バカでも分かりそうな
モンだが。

羽田を拡張→成田で犠牲者でたこと考えろと大騒ぎ
じゃあ成田拡張するよ→絶対許さん、住民の暮らしを考えろ

もー成田はお手上げ

空港行政と沖縄基地は解決不可能だよ

そもそもビジネスの羽田、観光の成田っていう前提おかしくないか？
そんなに羽田が便利なら観光客だって羽田を使うはず。
結局早い者勝ちで便利な羽田便が埋まって
ビジネスだろうが観光だろうが後から予約したほうが成田を使うハメになるのでは？

ターミナルとか滑走路を拡張する前に横田空域をなんとかするのが先じゃね？
まあ民主政権じゃ無理だろうな

国交省の試算が
予測どうりだったためしはない、
官僚政権になった途端無駄な金使い出す、
けどもう国に金がないから
1000億の単発しか出来ないと言う

ちょっと金かけすぎだろ
羽田拡張で1兆の税金使って、それでも羽田は大赤字っていうじゃないか

>>13
＞ そもそもビジネスの羽田、観光の成田っていう前提おかしくないか？

そんな前提ない
脳内妄想はよせ

ぶっちゃけ成田直行便があって羽田直行便がない地域在住なんで、
国際線は成田にあってくれたほうが便利なんだけど、それを差し引いても現状はインチョン乗り継ぎが一番便利というのがなぁ。

千歳を欧米ハブ空港にして、計画中の新福岡をアジアハブにして
そこからあちこちに国内線を充実させればいいんじゃね？
羽田ハブは出発地が北日本だと欧米便は遠回りだし。

>>17
>>1にそうかいてある。

羽田はどんどん拡張するがいい。

羽田拡張でビビルのが成田ｗ
成田がどんどん譲歩すればそこにも国益が生まれる。

変な活動家とセコイ地上げ屋などを黙らせるには
羽田がどんどん目に見えた拡張と発展が進むのが最高。

拡張って言っても現状これ以上は金かける割には効果が薄そうだな。チョン空港みたいに最初から計画的にやってないし。

まず成田との関係をはっきりさせないと税金の無駄使いになる。

また羽田にだけ国庫から予算をつければ名古屋も関空も戦えるわけが無い。
東京一極集中に決定なら、そう宣言したほうが地方に金を使わずにすむ。

羽田の国際線ターミナルは国内線ターミナルから遠くて不便すぎ

なんであんな所に作ったのか謎

出来たら出来たで文句が増えるのもねー。w海外の空港に比べたら羽田も成田もよく出来てるよ。

>>13
羽田発着は便利な分、高く設定してある。
出張なら経費だから羽田便を使っても、自己負担の観光なら安い成田を使うだろうという判断。
ま、金がある人は観光でも羽田使うだろうけど。

>>22

成田は役割を終えたと認めるべき
国際線がメインとはいえ都心からあれだけ遠いのは勘弁してほしい。
技術的な問題がクリアして羽田が拡張できるならその方がいい
特に地方民には乗り継ぎが楽でありがたい。

成田はＬＣＣと貨物専門空港に。

あと横田が無理なら軌道系で都心まで３０分以内の範囲
埼玉のどっかに国内線専用の第３空港があるといい。

乗り継ぎと都心から遠いってのは関係なくない？

まずは拡張した羽田で何便増やせるかって所で
成田が対抗措置で競り合う。

この競り合いがお互いの便数増加に向かえば
数年の過渡期を乗り越え安定していけばお互いの利点が生きてくる。

あちこちで言われてる
「羽田＝豪華ハブ」「成田＝格安ハブ」ってのもあるし
住人さえ説得できればより拡張が可能な成田なら
貨物ハブ、ホテルハブ、大規模な機体整備修理ハブ
あらゆる利用方向に夢が広がる。

その上で、関空や北海道、九州方面の空港もミニハブ化できれば
インチョンに流れた国内地方便も帰って気安い。

どうせヒマヒマな地方空港ならば
自衛隊機を巡回着陸させてイザと言う時に何時でも展開出来る様に
訓練場所として使うのもアリだろうし

自衛隊機で　5機編隊飛行訓練とか出来たら見物に来る人も増えるだろうし
眠ってる空港資源を活性化させないことには単に赤字補填で税金の無駄垂れ流すだけ。

暇な空港は自衛隊や米空軍に可能な限り開放する方が有効だねぇ。

>>28
無理でしょ。
羽田＝国だけど、他は民間企業だったり地方自治体丸抱え空港なんだから
そもそも地方がハブ化するなんてありえない。

羽田ハブ化なら、そう宣言して関空や名古屋は潰してしまうくらいでいい

>>27

地方から成田までの国内線は便数が少ない。
羽田から成田に移動しないといけなくなるが
これが大変で・・・

成田にバスで行ったら警官？がバスに乗り込んできて全員パスポートのチェックされた。

羽田はめんどい。
成田は直行便あるけど、羽田は新幹線から乗り継がなきゃないから。

>>28

関空はともかく
福岡はハブ化するよりインチョン・香港・シンガポールの
スポークに徹した方が安上がりで便利だと思う。
現状がそうなんだけど。

>>32
日本の交通行政はどうなっているんだ！

>>6
現在の発着料でも便は一杯だから、発着料を下げるインセンティブが働かないんでは。
どう考えても滑走路の延長と2
4時間操業、新滑走路が必要だと思うけど、地元住民の反対運動で
頓挫している、と、そういう状況だと思う。
今でも成田は北米からアジア都市へのハブとしては機能しているし、24時間化等が実現すれば
本格的なハブ空港も可能だと思う。せっかく成田みたいな田舎に作ったのに、その本来の利点を利用して
拡張も4時間化も出来ないなんて馬鹿かと。
羽田をハブへみたいな話になってるけど、ハブっていうのは素通りってこと。
トランジットのための空港を都心の近くに持ってこなければいけないという議論は、ちょっとどうかと思う。
ハブであればいろんな都市と結ばれて競争力が高まるのも確かではあるが。

>>6
基本的なところ成田から飛んでる国際線の客を運ぶ目的だけで
国内線を維持するのは難しいわけで。
可能なのは伊丹や神戸といった人口の多いエリアからくらいだろう。

羽田だと国際線に乗らなくても東京⇔地方の需要があるから、
そこに国際線をはめ込めば、国内線が自動的にスポークとして機能するから
国際線利用客もついでに運べてハブにできる。

最初から作れよ。
羽田の国際化は、日本の反転攻勢のきっかけになるね。
これだけの人口集積地から15分のところに国際空港があるんだぜ。
それに、無駄にばらまいた地方空港が、一斉に機能し始めるんだ。
こんなにすごいことはない。

羽田は容量不足。
これが大空港であれば地方空港の赤字問題も解消する。

羽田空港の航空機騒音 - 清水菊美（しみずきくみ）のホームページ
http://www010.upp.so-net.ne.jp/kikumihp/kako/0906.html

2009年6月13日（土）

6月12日大田区議会　羽田空港対策特別委員会に、平成22年10月からのＤ滑走路完成後の運用について、
国土交通省航空局からの資料が提出されました。

陳情者によると、前回提出した文章に「大田区上空を飛ばないでほしい・・・」という表現について、
空港を抱える大田区としては、この陳情書では審議できないので、出し直しをしてほしいと委員長から助言をもらい、
提出し直したのだそうです。
調布地域に住んでいる議員は、「周辺住民から苦情は受けているが、ヘリコプターの航路が会ったときよりはよい」
「以前よりは静になった」「区内ではもっと騒音がひどいところもある、バランスを考えてほしい」
「米軍基地の爆音よりは良いだろう」などの意見。
また理事者（担当課長）からは、２１３件の苦情を受けている。
区としても国に要望し、高度を蒲田上空で九〇〇〇フィートになるよう、航路を川崎側にするなど改善されてきている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

【全体面積】
成田　1,040ha（計画1,125ha）
羽田　1,271ha

【滑走路】
成田　4000m＋2500m
羽田　3000m（計画3350m)＋3000m／横風用2500m（＋2500m、2010/10〜）

【スポット数】
成田　全体134（計画145）、うち固定67（第1PTB 37＋第2PTB 30）
羽田　国際線PTB 20、うち固定10　（参考：国内線第1PTB 24＋国内線第2PTB 20）

【旅客ターミナル延床面積】
成田　合計 78.7万�u（第1PTB 44.9万�u＋第2PTB 33.8万�u）
羽田　国際線PTB 15.9万�u　（参考：国内線第1PTB 29.2万�u＋国内線第2PTB 20.5万�u）

【貨物ターミナル延床面積】
成田　29.5万�u
羽田　12.8万�u（国際線貨物）

【エプロン面積】
成田　222ha（計画265ha）
羽田　69ha（国際線地区）

2011年度卒　新卒就職人気企業ランキング　総合/業界別編 ： NIKKEI NET（日経ネット）
http://www.nikki.ne.jp/event/20100113

総合ランキング　1〜100位

_1位　全日本空輸（ANA） ←　　　　21位　博報堂／博報堂DYメディアパートナーズ
_2位　伊藤忠商事　　　　　　　　　22位　ソニー
_3位　三井物産　　　　　　　　　　23位　東京海上日動火災保険
_4位　資生堂　　　　　　　　　　　24位　東日本旅客鉄道（JR東日本）
_5位　オリエンタルランド　　　　　25位　バンダイ
_6位　三菱東京ＵＦＪ銀行　　　　　26位　住友商事
_7位　サントリー　　　　　　　　　27位　日本放送協会（NHK）
_8位　パナソニック　　　　　　　　28位　日本テレビ放送網
_9位　ベネッセコーポレーション　　29位　大和証券グループ
10位　三井住友銀行　　　　　　　　30位　エイベックス・グループ・ホールディングス
11位　明治製菓　　　　　　　　　　31位　住友林業
12位　フジテレビジョン　　　　　　32位　日本生命保険
13位　JTBグループ 　　　　　　　　33位　三井住友海上火災保険
14位　丸紅　　　　　　　　　　　　34位　キヤノン
15位　三菱商事　　　　　　　　　　35位　カゴメ
16位　味の素　　　　　　　　　　　36位　第一生命保険
17位　花王　　　　　　　　　　　　37位　テレビ朝日
18位　東海旅客鉄道（JR東海）　　　38位　ニトリ
18位　凸版印刷　　　　　　　　　　39位　みずほフィナンシャルグループ
20位　電通　　　　　　　　　　　　40位　集英社

死ねコピペキチガイ

しかし、誰?こいつ

理想的なのは　成田の大規模ハブ化なんだけど
アホーがガーガー騒ぐのでまずはそういうお囃子隊を黙らせるために
成田はダメそうだから　「金かかっても羽田拡張するか〜ﾄﾎﾎ」を見せるｗ

羽田の発展で衰退する成田・・・な風を感じれば
成田周辺住人もヤバイと感じ発着枠の増加や時間規制をゆるくする　←今ココ

便数が増加出来ればナンボでも飛べるのが羽田＆成田だと思う。

成田に巨大なホテル作ってカジノ作って映画館作ってテーマパーク隣接で
空港利用者に「泊まって遊んで疲れを癒して」なハブにしたら
海外の観光客は絶対成田空港伯で来るし
他のアジア向けの中継空港になるにしても
1日成田で少し遊んで疲れを取ってから他国に向かう場合も有るだろうし

そうなると羽田はビジネスハブに特化できる。

>>43
そうだな。
成田が24時間でホスピタリティが整ってれば十分国際ハブとして使えるのにな。
日本ではハブとして有名な仁川空港でも、韓国からみたら国内線はほとんど飛んでない成田と同じだしな。

仁川空港とか、矢鱈広くて疲れるんだけど＾＾；；；　あんな空港は嫌だな＾＾；；；
リムジンバスの停車場からＮＨのカウンターまで行くのに10分はかかったし＾＾；；；

羽田は無駄に発着枠を持ってるマスゴミ枠を削減して、定期便に回せよ。

マスゴミ機は別に羽田である必要はゼロ。

調布で十分だね。

成田はもう終わった空港

>>43に付けたしｗ

「泊まって遊んで疲れを癒して」を更なる追加機能として
「治せる（免税病院）」も追加できれば利用価値はもっと上がる

家事のやテーマパーク自体、急病人とかは出やすいし
どうせ病院私設は欲しいんだからセコイ事はせず

巨大な高度医療が出来る総合病院も作り
検診、治療目的の来日者もガンガン受け入れる。

日本のおいしい食事と綺麗な空気と心を癒す日本庭園とｗ
日本を楽しみながら健康診断、病気の治療が出来たなら
流行るぞ〜〜ｗ

>>6
そういうのやりたくても成田は出来なかったからこうなっちゃったんだよ。
だいたい24時間飛べない飛行場は、飛べないブタ以下でそ

まとめて作れよ。

>>25
でもさ、家なんか都下から成田行くこと考えると、
往復の交通費とかかる交通の時間を考えたらやっぱり観光でも羽田だよ。
武蔵野より都下から家族何人か一緒に旅行に行くなら成田は余計に交通費がかさんでくる。
羽田なら合計金額考えても、休みのとり方考えても何もかもが羽田になるなあ。

実際、11月にマイレージで旅行に行くけど羽田便でしか海外には行かないしね。

>計２０か所程度に倍増させる。

すげーー

海外便はもちろん夜中も飛行機飛ばせばいい。北九州、関空、セントレア、羽田間で

>>52
都下民って海外行くの？
行ってもソウルだろうけど

そもそも日本と言う大国に２４Ｈ空港が無かったこと自体
政府がマヌケ。

>>54
佐賀も飛べるよｗ

>>50
そうなんだよね
だから羽田も成田もハブになりきれない

>>56
自民党政権が間抜け過ぎだった。
普通は首都圏に24時間空港は、三ヶ所ぐらいあるべきでしょ？
イギリスなど基地なども入れたら凄い数の空港があるはず。

税金が湯水のごとく

>>59
いや、しょうがない部分はある。
成田闘争や大阪空港騒音訴訟なんかが続いていたしね。
マスコミも裁判所もこういう運動に親和的だったし。

国民総白痴時代だったんだよ

ＪＡＬに何千億も税金つぎ込むよりはマシな使い方だけどね。

それより韓国に往復２万でいけるなら、国内線もっと安く出来るだろ。

リニアは要らないと思うけどねー。どうなんだろ。

この工事で一千億はボッタクリじゃね。

９割はＪＡＬと官僚の取り分だろ

B滑走路に面している側だけに搭乗口を造るのか？
反対側にも造ればいいのに。
道路を地下化しろよ。
出来ないのか？

なんで最初から大きくたてないの?

>>66
延々と工事が続くことが重要…

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1220862.jpg

5年前にこの拡張を予想してた２ちゃんねらがいたらしいぞ

>>25
でもさ、おそらく売れ残りなんだろうけど、例えば日にち限定かつ着便は成田という条件にせよ
スカイゲートで全日空羽田発シンガポール往復が最安9,800円で買えてしかもまだ残が2桁もある

なんか需要予測を誤って羽田便も値崩れ起こすんじゃないかな
意外と早く実勢価格差が無くなると思う

で、他の国内空港国際線がそのとばっちりを受け税金(巡り巡って国民全員で羽田建設費と共に
負担)で補填するハメになると・・・

関空がフル民間なので国に援助してくれよと頭をさげながら
やっているのに対して、こっちはすぐに金がでるな

まともに競争入札にしたら700億ぐらいで作れそうだな。
ただわけのわからないチョン企業は除いてほしいけど。

>>59
空路が無限にあると勘違いしている？ｗｗｗ

>>71
200億くらいでしょう。

>>63>>71>>73
俺も、なぜ１０００億円もかかるのか不思議だわ。

自動車道路の建設費も、
イギリスの20倍とか30倍もかかってる。
空港設備もイギリスの10倍ぐらいかかってるだろ。

羽田神風国際空港
５年以内空中衝突発生確率８０％
http://www.youtube.com/watch?v=psjC9WE_DIM

韓国の現代にやってもらえば、100億くらいで作るかも。

これ見ると下にも延ばす気満々じゃねーか。
成田を刺激しないように徐々にやる作戦か。
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20101026-332801-1-L.jpg

恐怖の空港だね、旅客搭乗拒否・管制官辞退・パイロット拒否　→　だれもいなくなる
→　廃港、という流れだね

>>78
無駄に工期と額を膨らまそうとしてるだけだと思う

>>76
これ分かりやすくて危険性が良く分かる。一番危ないなと思うのは、
「衝突の危険性があると滑走路が点滅して自動的に知らせる」
というシステム。システムは必ずバグるから、管制官が機械依存になることが
もっとも危ぶまれる。

あとは空域だな。横田がどうにもならないなら羽田の拡張はもうやめろ。

滑走路への進入は機械的に信号制御したほうが安全。
強制的に手前で停止させるためには機体側の対応がいるが。

>>53

こんな小規模ターミナルでハブなんて寝言は寝て言えよって感じ。

成田もそうだが、香港、上海、北京、シンガポールとかの空港見た後は小さすぎて話にならない。

>>83
ヒースローって、羽田より小さいんだぜ…

>>84
としても内際比率が違うだろ
国際空港としては羽田は小さい

>>85
まあそりゃそだけどね。とりあえずいえることは沖合いの5本目の滑走路が出来ると、
新しいターミナル用地ができる。
他に旧整備場地区も移転・取り壊しが完了るすとそこもターミナル用地として利用可能になる

>>86
１兆円コースだなｗ
そこまでしても５０万回くらいまでしか増えないから成田は廃止できない。
中途半端なハブが２つという状況に変化は無い訳だ。

羽田は既に１兆ほど負債があるんだぜ？ちょっとはコストパフォーマンスを考えたら？

>>87
羽田→国際ハブ＋国内ハブ
成田→県営千葉飛行場ｗ

でいいだろ。

>>87
E滑走路と新ターミナルがもし1兆円程度でできるなら、
半端な滑走路と半端なターミナルに1兆円かけるよりよかったのでは？といまさら思う

>>76
こえええ・・・

成田は貨物専用飛行場でいいだろ。後緊急着陸用で。

モントリオールと似た流れだな。
もっともあちらは世界二位の面積を持つミラベルを
貨物専用空港にあっさりと切り替えてしまったが。

羽田拡張って土建屋へのばら撒きのために無駄に拡張工事を小出しにしてるのがな
やるならさっさとそして一気にやればいいのに
羽田の負債と血税の投入額が無駄に膨らませられてる流れ

>>83
ロサンゼルス空港とかも、
滑走路が、3000メートル以上のが、
4本もあるし、
ターミナルもものすごくいっぱいあるね。

>>87
成田空港を拡張して、
年間60万回以上に発着させれば、
国内線も50路線ぐらいに増やせるよね。

羽田いけえええええええ

土建屋へのバラまき以上に在日が
円を韓国にせっせと運ぶのが加速するほうが問題。

>>89
それだと順風３本、横風１本とバランスが悪いからじゃないか？

>>95
別に成田が６０万回無いといけないとは思わんが。
羽田４０万回、成田が現状２２万回で両空港とも枠は一杯一杯。
成田が来年にも３０万回に増えるんだから本当なら、
羽田の国際線増、成田の国内線増の形で便をやりくりすれば
利便性向上には十分なはずだ。

このご時勢でコストパフォーマンス無視の拡張ばかりをしてるからおかしい。
土建屋バラまきと言われても仕方ないだろう。

北陸新幹線の開業で、小松と富山便の枠が空くし
青森新幹線で青森便も少し減るんじゃねーの？

羽田は国内線と国際線のターミナルが離れてるから
乗り継ぎは不便なんだよな
これじゃ地方⇔羽田乗り継ぎ⇔海外より、地方⇔仁川乗り継ぎの方が便利だよな

>>99
もともと青森便は新幹線開業前でも1日6便しかないから
たいした空きにはならない。

>>101
発着回数で言うと、鉄路新規開業で影響しそうな羽田起点の路線は、

北海道新幹線 ： 青森（４３００回）、新千歳（３８０００）、計 ４２３００回
北陸新幹線 ： 富山（４３００回）、小松（８０００回）、計 １２３００回
中央リニア ： 伊丹 ２１０００回

新幹線で青森まで３時間、札幌まで４時間くらいなので、
航空シェアは青森２割、札幌５割とすると、青森：８６０回、新千歳１９０００回。
青森はデイリー１便とかになり、路線存続自体が怪しい。
とすると羽田枠は青森開通で４３００回、札幌延伸なら計２３３００回くらい空く。

北陸は金沢まで２時間半くらい？ほぼ全てが新幹線に移るとして１２３００回空く。

リニアが大阪まで開通すれば当然飛行機の出番は無いが、３５年後だからちょっとね。

仮にすべてが開通すると、概算で４万回は羽田が空く。
＋１０万回の為に今から５本目の計画を始めて１０年と１兆を費やすなら
伊丹を廃港した方が効果は高いだろう。

そんな皮算用が成り立つのやら。

>102
伊丹便が無くなるだけで、枠なんか十分空くよな
伊丹便がなくなれば、代わりに国際線が30便飛ばせるんだからさ…

羽田に1兆使って沖合展開するより、リニアの名古屋〜大阪に
国が1兆出した方が有意義でよな

横田厚木の管制域を縮小しないと重大事故が起きますね

>>102
あ、足し算間違ってるｗ 書き直し

× ： > 仮にすべてが開通すると、概算で４万回は羽田が空く。

新幹線が青森・金沢まで開通すると１６６００回、
札幌まで開通した時点で３５６００回、
中央リニア大阪延伸で合計５６６００回、が空くということだな。

北陸新幹線は２０１４年予定だから、１万６千回ほど空くのはそれなりに見込める。
あとは幹線の札幌・伊丹をどうするかだが、先のこととは言えそれなりに現実的な
計画なので、織り込むべき要因。

どの道羽田も成田も単独で本格ハブになるのは難しいんだから、伊丹を廃港して
関空をアジア方面のハブとして活用するのが得策。それだけで２万回以上も羽田を
開放できるんだから、その分は欧米路線を増やせば良い。
成田は羽田がカバーできない残りの路線と、羽田シフト分はＬＣＣ・貨物の充実で
ちょうど良い具合に埋まるはず。

拡張なんか不要と言うこと。

いっそのこと、新幹線もリニアもぜんぶ羽田に直接つなげればいい。

リニアなんて誰が乗る？
料金高すぎ。

リニアの方が夢があるんだよね。
空港拡張は第4滑走路の延長線上で技術的な新しさはインパクトが欠ける。

原付のほうが夢がある。

夢なんかどうでもいいから、運賃安くしろ。

運賃、10万円くらいか？

家族４人で里帰りしたら１００円近く。
かたや、ガソリン代だけ。

札幌から福岡までリニアで結べば発着枠の大半が空きそう。

税金の無駄遣い

横田の空域でかなり改善されるんだろ？
そんなの政治力次第じゃん。米軍があの場所に拘る理由がわからんのだが
アメリカ航空会社を優先的に発着枠増やすって言うなり、なんで何もやらんのよ

ハブ空港の定義は、24時間使えて、国内線と国際線が乗り入れしてる事なので、関空を整備するしか無いのが判ってるのに、ゼネコンを潤す為にやるのかな。
国費を使わずに、羽田の利用料でカバーするんだったら、良いかも。

>>117
> ハブ空港の定義は、24時間使えて、国内線と国際線が乗り入れしてる事なので

だいぶ間違ってるぞ

神奈川口を作って、キャパをそっちに振り向けた方がいい。
神奈川県の利用者は多いのに、わざわざ都内入ってから羽田に向かったり
羽田周辺に駐車場が沢山必要になる現状はおかしい。

羽田対岸の川崎臨海部に建設すれば
省エネやキャパ振り替えだけでなく
川崎の広大な工場跡地が利用価値が高くなるし、
神奈川県全体へもそうだし、永続的な経済効果が得られる。
アクアラインを使ってすぐに行ける木更津周辺や房総の経済価値もも高まる。

反対してるのは大田区の地元エゴ野郎だけ。
無視して早く建設しろ！！！

神奈川にも、国際線のターミナルを作ればいいんだよ。

>>1
もう、成田は終わコンってこと？


成田離婚→成田終わコンｗｗｗ

>>23
今までは京急かモノレール使って成田まで言ってたことを考えると十分近い。
場所的にはあそこが京急とモノレール両方とも通過する場所だからだろうな。



>>43
いや、成田はもう終わってるよ。
これからはLCCの国際線と赤字国内線の受け入れ先として
ごみ溜め空港として生きていくしかない。

>>66
スーパー堤防、横浜駅など日本のサクラダファミリアを目指すところが多いから。


>>70
関西に金を落とすほうが間違い。神戸空港まで建設するアホ地域。
静観して自滅を待つのが最も効率的。
新幹線あるからどうしても関西に空港が複数必要ってわけじゃないし。

>>87
コスパで言うのなら
どんどんインチョンに水をあけられる事のほうがよっぽどまずい。

>>95
国内線なんて赤字路線全部成田に追いやればいいだろ。
田舎者の東京直通便って見栄のために犠牲を払う必要はない。

>>102
リニアはいつ頓挫するからわからないし
北海道なんて新幹線で行くやついないだろ。

>>123
新幹線なら駅から駅まで座っていけるんだから
開通したら大幅に客数が流れるに決まってる。
飛行機は墜落が怖いって思う人も多いし
悪天候だと運行休止。

羽田の滑走路がかなり開くし
日本の技術や観光の良い展示品になるし
国内で金が周るし、客数はかなり見込まれてるから
北海道新幹線は建設した方がいい。

国内との乗り継ぎもないし24時間でもないから羽田の利便性が挙がる度に貨物空港化するだろ
遠い上に不便で高いてどういうことだよ


千葉茨城と東京の東側以外から不便すぎ

京成が羽田まで行ってくれればなあ

ナリバンの成田オワタばかりだなｗ

>124
埼玉近辺（大宮駅利用者）は新幹線使った方が便利だろ
羽田出るまでと、札幌出るまでに、計2時間くらい使うだろ

>>127
>計2時間くらい使うだろ

新幹線で札幌まで４時間近くかかるなら
それを差っぴいても飛行機の方が速いような・・・

>128
搭乗手続きの余裕とか含めれば
新幹線の方が便利だろ

整備新幹線厨が暴れてますw
常に自分に都合のいいことしか言わない田舎者w

>>130
羽田国際化に異常なほどこだわる東京人が言えた義理かｗ

これ以上、埋め立ても苦しいし２４時間化なんて不可能な羽田に
なぜにそこまでハブ空港として期待しているのかわからん。

東関道が全通したら茨城空港からから成田へ30分以内じゃね？

>>124
北海道新幹線が出来たら航空便は小型化多頻度運航になるだけでは
発着枠空けたいなら空域を解放したほうが安くつく

>>133
茨城空港と、
成田空港が、
30分から20分でつながるね。

在日米軍から航空管制権を戻さない限り、拡張はこれ以上無理じゃねぇのか？

>>127
いや、途中駅から乗り込むやつはそうだろうけど
これは首都圏の人間の話だから。


>>131
羽田国際化は時代の流れだろ東京の人間がこだわってるわけじゃない。
むしろ地方の人間のほうにひつような処置。

>137
お前は東京北部から埼玉は首都圏じゃないんだ…

首都圏の中でのかなりの人口比率を占めていると
思うだけどね
もう少し勉強しようね

利便性とかどうでもいいから、
東京は羽田、大阪は関空
それ以外使うな

>>138
首都圏なら飛行機で行ったほうが速いんだがｗｗｗ

新幹線で行くほうが速いところはもう首都圏と呼んじゃダメだろｗｗｗ

>>138
東京北部が新幹線のほうが速いって時間の計算もできない人はビジネス+に来る資格ないよｗ

福岡で早くも羽田の国際線が使えないっていうニュース特集が放送されたよ
理由は
●国内線ターミナルと国際線ターミナルが離れていて、重い荷物をまた運ばなければいけないこと
●福岡をはじめとする日本の空港は、24時間運行しておらず、深夜便に集中設定されている国際線とまったく連携がとれず
かえって時間の無駄になるらしい。とくに深夜12時以降の羽田到着便は不人気で、福岡から羽田を経由して海外へ行く旅行ツアーは
軒並み売れ残り続出で、逆に仁川空港経由の人気が増しているらしい。

>>137
だったら国際便と国内便を同じターミナルで扱うべきだな。
分離してるなんて結局東京人のことしか考えてない証拠。
そうやっていつもいつも「東京のためは結局全国のためになる」って嘘っぱちの癖に勝手に喧伝するから
東京人ってうさんくさいんだよ。

どこの航空会社でもいいから、羽田発の国際便の空席状況確認してみて
明日の予約すら余裕で取ることができるガラガラ状態。
韓国便も深夜になればなるほど空席が目立つ
誰だよ、深夜に韓国出発して、当日の夜に帰れば日帰り旅行も可能な
韓国が人気の定番コースになるとか言ってたやつ。

仁川は日本人のソウル行き観光客＋日本人の東・東南アジア行き観光客のための
ハブ空港に特化しているからな。羽田は国内線だけでいっぱいだし、成田は客数が
見込めないので国内線を運行することはないしな。最初から勝ち目ないよ

福岡なら成田行きもあるだろ。
福岡発着国際線ならともかく、羽田深夜早朝発着便使うわけないやん。

>国内線ターミナルと国際線ターミナルが離れていて、重い荷物をまた運ばなければいけないこと
重い荷物を運ぶ必要ってあるん？
行きはスルーだから、必要なし。帰りも税関出てすぐ右に国内線カウンターがあるんだから、国内線タミまで荷物を運ぶ必要はないだろ。
そのほかはあってる。

そもそも深夜早朝帯は日系しかメリットがない。福岡だったらJLのパリ線とNHのロス線だけかな、便利なのは。

新千歳空港を欧米便にある程度活用出来ないでしょうか？
国内他空港とのアクセスもいいし、何より羽田便が多い。
結構この意見は各所でちらほら見られるんだけど、ホリエモンとか。

場所的にはいいだろうけど、活用しようなんて発想は無いだろうな。

だから国際線と国内線のターミナルがつながってる新千歳をハブ空港として
整備するのが一番安くて便利なんだって。

福岡などの地方都市から仕事が終わって7時-10時に飛行機に乗り込む。。。
千歳についてトランジット中にラーメン食べて、お土産買って、
気が付くと深夜前後発の欧米行きの時間にぴったり。

新千歳とかはゴメンだけど、仙台くらいの寒さならいい。
いざとなれば新幹線ですぐ動けるし。

でもあそこも場所ないんだよな

>>142
その報道は左翼マスゴミのプロパガンダだよ。
仁川の権益低下を防ごうという意図を感じる報道、いわば情報操作だ。

なんだよ、『深夜12時以降の到着便』って？
そんな国際線や国内線、ほとんど無いんですがww。
早朝の国際線到着便ならあるけど。これなら便利じゃん。
九州各地に飛ぶ国内線の初便に間に合うし。

まぁ、左翼マスゴミの報道を鵜呑みにしたらイカンよwwww

新千歳は冬場の問題がね…
いくら北海道で雪の降りにくい地域でも
ちょっと欠航が多すぎ
これじゃハブには厳しいよ

>151
仙台使うくらいなら
セントレア使うわ

テレビが羽田プッシュをやたらやっていたが
反響がナリバンの成田オワタばかりとか仁川の羽田不便な時点で……

羽田が国際化しても外国に行く日本人がそう増えるわけが無いんだよな
外国人が来るかってのは現状では円高でわざわざ行くのもなぁって人のほうが多い感じでも有るし

狭すぎ
ハブ空港？
笑わせんな

>>143
なにわけのわからないこと言ってキレてるんだ？
カッペのことなんて優先するわけねえだろ馬鹿か。

新千歳発欧州行きをやっていたのがかつてのＫＬＭオランダ航空だな。

福岡発札幌経由アムステルダム行きで、札幌で日本エアシステムの便と接続
していて乗り継ぎの利便性も図られていた。それなりの実績はあったとの由。

>>157
なにわけのわからないこと言ってキレてるんだ？

>>101
>もともと青森便は新幹線開業前でも1日6便しかないから
東北地方はむかしから航空需要がすくない地域のような気がする。

発着枠作るためにもやはり奥羽新幹線・羽越新幹線・中央新幹線(リニアとは別)・北陸新幹線・紀勢新幹線・山陰新幹線・四国新幹線＋
東海道新幹線複々線化するべきだな