【コラム】団塊世代マーケットは幻だった、は本当か！？ [10/10/19]

団塊世代マーケットは今のところ不発に終わったといわれている。数年前、90兆円の資産を
持ち、大量の定年退職する人たちに対して各企業は色めき立ち、シニア市場の拡大を狙った。
しかし、結果はまったくの不発だったと言ってもいいような状態だ。結局、団塊世代市場は
幻だったのか。

団塊世代マーケットは本当に終わってしまったのだろうか。数年前、あれほど騒がれたにも
かかわらず、最近は「夢のシニア市場」的論調は姿を消し、話題に上ることも少なくなった。
2007年問題を機に、大量の定年退職する人たちに対して各企業は色めき立ち、シニア市場の
拡大を狙った。しかし、結果はまったくの不発だったと言ってもいいような状態だ。

１０月１２日の日経オンライン小屋 知幸氏の記事にもあるように、団塊世代がリタイアする
ことによってシニア市場が花開くと言われていた予想は見事にはずれた。
それ以外でも、各方面でこのシニア市場の低迷は語られ、もはや「アクティブシニア」など
というセグメントもなかったかのようだ。

シニアバブルを予言（？）した人たちは、金融、旅行、高額な趣味（ボートや車、カメラ、
自転車…）、ゴルフ会員権、高級ブランド、グルメ、健康関連、などお決まりのライフスタ
イル分析をもとに、シニア市場がこれからの市場の中心になる、といった論調を張った。も
ちろん各業界も手ぐすねを引いて待っていた。

しかし･･･。商品開発の問題だろうか。そもそもの市場がなかったのだろうか。あるいは、
彼らに余裕がなかったのだろうか。近隣への小旅行の増加以外、ほとんど何も起こらなかった。

ペルソナ的なライフスタイル論から見れば、子どもも独立し、余りある退職金をもとに、奥様
との旅行や仲間との交流、定期的な社会貢献活動やリゾートマンション暮らし、月に１〜２度
の仕事の相談といった、華麗なリタイア生活を想像する人もいるかもしれないが、実態とは
かけ離れていたのだろう。

「逃げ切り世代」と揶揄されることもあるが、晩年のビジネスマン時代は相当の苦労を虐げ
られたはず。リストラにおびえながらも若手登用の中で我慢を重ね、ぎりぎりの精神状態で
あったのは想像に難くない。しかも社会保障の将来にも不安が残り、安心の老後には程遠い
心境だろう。その上、貴重な資産まで狙われてはたまったものではない。

住宅、マンション業界では、団塊ジュニアの市場が中心だという。しかし実際は、団塊ジュ
ニアに家を自力で購入できる層などそう多くはないし、大半の団塊ジュニアの住宅購入を支え
ているのは団塊世代、彼らなのだ。

団塊世代自身においても、「こんなはずではなかった」と嘆く人は多い。これまで企業戦士
として身を粉にしてきた彼らが会社を辞めたあと、本当の友人は思ったほどいない。
有名な話だが、「これからはゴルフ三昧だ」とはしゃいでいた人が、結局一緒に行くメンバー
がそろわず、ゴルフもままならないという人は少なくない。

＜以下略＞

ソース：INSIGHT NOW!
http://www.insightnow.jp/article/5956

長寿の時代、親がまだ生きてりゃ、遺産は手に入らないよ

金持って死なれへんからもっと団塊世代は金使えよ。

団塊ジュニアです。
マンション買いました。
もちろんローンではありません。
えぇ、親の金です。

アホちゃうか。
経済が下降線なのに金なんか使うわけないだろう。
普通に考えたら、箪笥預金に走るのが当たり前。

こんな情勢不安じゃ金を使う気にもならんだろ
現与党があまりにもお粗末すぎる

>>5
年金世代なら経済が下降線とか関係ないだろ？

民主のバラマキ予算により、年金切り下げ、医療保険料高騰、増税が
加速度的に進んでいくはずです。

もちろん、資源の眠る領土は、中国・韓国への土下座外交で、譲渡
される一方。国際交渉も出来ず、超円高で輸出企業壊滅は時間の問題。

消費？　アホなことおっしゃるな。　消費せずに、貯蓄。これ常識。
民主対策で、外貨投資など適切なポートフォリオが求められる。

消費はやめて、貯蓄、投資に励め。

大体団塊ジュニアが非正規、低収入、未婚のどれかでハマってるから
そいつらのために無駄遣いできないって考えている人も多いでしょ。

年寄りがそう簡単に金を手放すわけない

一部の金融商品ならありなんじゃないの？

>>7
狭義では直接関係無いけど、広義では経済の悪化は福祉の切り下げに繋がる。
自腹で出すことが多くなるし、幾ら資産持ってても、
介護が必要になったらかなりの負担だよ。

その団塊世代（以上）の稼ぎ・貯蓄のおかげで働かずにネット依存できる低学力ニートが
なぜか飼い主に恩知らずにも噛みつくスレ

単にマーケットリサーチが下手なだけだろ

団塊って、会社の金や税金なら無駄遣い上等だけど、
自分の金を使うのは嫌っての多いでしょ？ｗ

だから、突然マーケットが沸騰するはずない。

今、老人が病院行きまくるのも、ほぼタダ(1割)だから。

年金も65からしか出ないし、将来も不安で団塊世代はまだ現役だろう？
退職しても余った命、給料半分にダンピングします…て言ったら
半額でも学卒初任給よりは高いが、企業も職業能力の高さを買って
三月で辞める若僧より年寄りを選んだ
団塊が本当にリタイアするのは十年先、彼らに遊ぶ暇なんて無い筈だ

歳食って、それなりに消費パターン確立してるから、
わけわからん煽りやCMに乗せられないだけじゃねーの。
バカな若者や女だますのとは違う手法があるんだろうね。

35過ぎた漏れですら欲しいものがないのに、６０過ぎてほしいものなんてあるか？
しかも今の時代に。

ブサヨク変態すぐキレる学生運動wスーパードライベンツ朝日新聞ミンス大好きな糞エロ団塊(笑)

団塊の金は子供や孫に回ってるよ。
しかし生活援助だから消費が増えないように見えるだけ。
その援助がなかったから30代以下の生活レベルは更に落ちる。

年とって、欲しい物なんか何も無いんじゃない？。60過ぎて家買ったってあと
何年そこで過ごせるかとか考えちゃうし、病院や買い物に行くだけなら、最新の
車なんか必要無いし、旅行も混んでるか、とってつけた様なプレハブ土産物屋し
かないし、何十万もするカメラなんか無くても、1万円のデジカメで十分だし。
食い物って言ったて糖尿怖いし・・・・。携帯でメールしまくるほど人生充実して
ないし・・・。

引退したら年金以外の収入が無くなる人がほとんどだから、
無駄に金を使うはずが無い。

日経オンライン小屋

文藝春秋と自民党が進めた「清貧武士道」が浸透しているので、
団塊は資本主義には迎合しません。

たとえ、日本が崩壊しても、彼らはそれで正しいと思っている。

一流投資ファンドに運用させてます！
えーっと、なんとかブラザースちうたかなあ、そろそろ配当が来るんだ

団塊の金は子どもや孫に行ってるよな
団塊は海外より国内旅行の方が多い
もう年で体力ないんだよ

>ペルソナ的なライフスタイル論から見れば、子どもも独立し、余りある退職金をもとに、
>奥様との旅行や仲間との交流、定期的な社会貢献活動やリゾートマンション暮らし、
>月に１〜２度 の仕事の相談といった、華麗なリタイア生活を想像する人もいるかもしれないが、
>実態とはかけ離れていたのだろう。

うちの親見てると、リゾートマンション暮らし以外はそのまんまだな。
なんとなく習慣で仕送りしてるが、アホらしくなってくる。

団塊マーケットで当たったのは、退職金優遇金利だけだろｗ

団塊は子供との関係も築けてない変態全共闘崩れが多いから、
金なかったら頼れるもの何も無い。
金の切れ目が縁の切れ目みたいな。

マジレスすると、
金あっても、糞高い老人ホームにはいるつもりの老害が多いんで
いくらあっても足りてると感じないらしい。

世代間格差は、世帯の中で補償されてるのかな。

団塊世代って友人らしい友人がいない最初の世代だし
一緒に遊べる相手がいないとお金を使ってもむなしいだけだし

>>26
そうか？団塊世代の母は今年東欧に旅行に行ったし、
俺が南アフリカ行った時は糞長い旅路なのにババアどもがわんさか乗っていたよ。
たくましいなと思ったもんだが。

年とって元気なのは女の方。友人も多いし。
格安ツアー行くと団塊世代のオバサマ軍団に遭遇する。
うちの親は70歳近いけど、共働きだったから年金たっぷりあるし母親は毎日友人宅やら買い物で出歩いてる。

団塊世代内の格差も物凄くあるからな

ウチの親も団塊世代だけど、買い替えるのはこれで最後とばかりに
車、TV、冷蔵庫、洗濯機、他、色々買ってるなぁ。

>>32
金に余裕あって旅行行ってるのはいいことじゃないか
海外の方がいいという世代だからな
知り合いの団塊は自分だけ行かなかったら余裕がないと思われると無理して付き合ってるとかいたよ
子どもニートなのに

北京ツアーに参加したら団塊世代ばかりでしたよ。
紫禁城でいかにも怪しげな掛け軸を
言葉巧みな中国商人にだまされて買ってましたが。

死ぬ前に金を使い切りたくないだろ。

レクサスも団塊の退職に合わせて導入したのに
思いっきり空振りに終わったからな

団塊はケチすぎる
自分の子どもが困っててもカネ出さないような奴らが贅沢品に金を使うわけがない

年金が維持出来るとは思えない
いつまで生きるか分からない
贅沢に金なんぞ使えるか

生前贈与の税率を優遇したらどうなの

ヒトケタ・団塊の親は、金をもっていてこそ、敬われるということを
知っているから死ぬまで財産を離さない

そして、財産のある親ばかりではないから、貧乏な親の子孫は悲惨

そして、ヒトケタ・団塊のうち金持ちのジジイは、中曽根を買収して
法人・所得税を税金逃れして、国を８００兆円損させて、資産を構築したし

円高デフレで工場流失して日本が壊滅状態なのも、彼らが海外投資ファンドや
外貨預金を買わず、円貨で貯蓄しまくって使わないからなので
甚だ迷惑な人たちである

>43
自分に有利な政党や政治家に投票したり応援するのは民主主義なら当たり前
文句あるなら多数決で勝つなり立候補するなりしろ
民主主義ルールが気にくわないなら革命でも起こすなり、海外移住するなりしろ
選択権はお前にある
選べない・選ばない・行動しないなら黙ってろ

>>27
つーか、マスメディア業界って本当に雲の上って思うわ。
そんな人が沢山いるわけが無いって普通なら判るんだが・・・

よすよす
まだこのレベルか

団塊世代からお金引き剥がしたら、生ゴミしか残らないじゃないか
　

>ペルソナ的なライフスタイル論から見れば、子どもも独立し、余りある退職金をもとに、奥様
>との旅行や仲間との交流、定期的な社会貢献活動やリゾートマンション暮らし、月に１〜２度
>の仕事の相談といった、華麗なリタイア生活を想像する人もいるかもしれないが、実態とは
>かけ離れていたのだろう。

よっぽど、社会的に成功した人でないとそんな生活なんて遅れないと思うけど、マスコミは阿呆
なのか？

氷河期は優秀なので企業は喉から手が出るほど欲しい

しかし、残念ながら金欠で雇いたくても雇えないのが現状だ

なぜ、金欠かというと団塊やバブルがダニのように吸い付き
企業の体力を奪っているから

これが失われた10年の根本原因と言えよう

年金が６５歳からだったら誰も消費はしないだろうね。
年金が５５歳から支給にすれば、消費する割合は増えると思うよ。
政治家ってこの辺のところが分かっていないよね？

＞苦労を虐げられた

初めて見る表現だが調べてみたら…
俺もゆとりだったのかorz

>>49
でなんでお兄ちゃんたちは自分で起業するなりしないの？w

そもそも企業を運営しているのはまさにその団塊やバブルの連中なんですけど
なんでそんなダニ企業にダニのように拾ってもらいたくてたまらないの？
ダニ以下だから？

どの企業も無から出てきた訳ではなく元は起業されたものだと思えば
起業に邪魔が多いなんてのはダメな。昔に比べりゃ百倍も楽。

トヨタはレクサスで失敗したな。
レクサスって車だけにしとけば良かったのに。

という事がまず浮かんだ。

団塊は小金持ちも多いけど、根っからのケチはもっと多いって事だ。

おまいらがふがいないから親世代が思い切って金使えないんだよ。

いったい誰がそんな世の中にしたんでしょうねｗ

近所の大企業退職したおっさんは、いきなり高級外車買ったり、セカンドカーに国産中級クラス買ったりとしてるが。

>>57
そもそも大企業や公務員に勤められている層って、全体の何割なんだ？
そういう事じゃね。

マスメディア業界界隈の金銭感覚が当たり前になってしまうと、
こういう実態を見抜けなくなってしまうんじゃない。

退職する前から車は3年に1回は買い換えるわ、しょっちゅう旅行に行くわ
じゃぶじゃぶカネ使ってるぞうちの親は

最近、車で道の駅に泊まってる
年寄りの道の駅こじきが多いような気がする

>>43
何でも他人のせいなんだね。
きっと君の今までの人生もそうだったんだろう。

ちったあ需要ぐらい調べてからいえよ

団塊Jrです。
家を買うきめては２つ

ローンを払い切れるか
他人に売れるか

われわれの給料は下がり続け、下の世代は家買う余力がありません。

家は買わない←結論

そもそも団塊世代は日本のガンであり、文化、教育、年金、健康保険・・・あらゆるものを破壊する自覚の無いゴキブリ世代である。頼むから、早く消えるか、世の中のためになることを少しでもしてくれ。

企業の規則上の定年をリタイアの時期と見誤っただけだろう？
団塊世代は再雇用で、まだ現役第一線でバリバリ働いているからな
あと、十年位たったら余暇需要というのは、それなりに出てくると思う
ただし時世が時世だから、皮算用どうりになるかは保証出来ないけどね

>>64
団塊は居なくなることが一番の社会貢献だ。

＞「逃げ切り世代」と揶揄されることもあるが、晩年のビジネスマン時代は相当の苦労を虐げ
＞られたはず。リストラにおびえながらも若手登用の中で我慢を重ね、ぎりぎりの精神状態で
＞あったのは想像に難くない。しかも社会保障の将来にも不安が残り、安心の老後には程遠い
＞心境だろう。その上、貴重な資産まで狙われてはたまったものではない。


なにを今更だよｗｗｗこんなことわかり切ってただろｗｗｗ

スーパーの特売なんかにも団塊のジジイどもが大量に来るので凄い迷惑。
臭いし、ルール守らないし、強引。
中国人みたいなんだよね。

団塊は自分が登ってきた階段を
自分たちが登りきったら階段をぶち壊したからな
嫌われて当然だな

うちのは逆に浪費しすぎて金が無い
ちったあ遺産残せよクソ親ｗ

十二分に市場は育ってるよ。
健康食品とか特定保険食品とか売れてるじゃんｗｗｗ

企業側は、死に向かって自由な生活と引き換えに
ゆるやかな資産ゼロを目指すのだろうと考えていたが
団塊は甘くなかった。
団塊でも株や貯金を大勢がしてるだろ？　増やしたいんだよ。いまだ金を。
財産ふやして近所や相続人にカッコつけたいわけ。

かっこいいライフサイクルの提唱よか詐欺とかのがヒットすると思うね。

年寄りは贅沢じゃなくて健康を買うのかな。

馬鹿ほど長生きしようとするからな。　
迷惑極まりない。

PC買ってネット三昧じゃないの。
金は全然減らないだろうねw

っつーか、消費者心理に団塊も若者もない。

根底にはこの国が今まさに崩壊し始めていて、社会保障不安が現実になって
おり、また、今後日本が盛り返すこともないことを知っている。皆がね。

なのに、団塊マーケットだとかｗｗ　誰が言い始めたのこんなの？ｗｗｗ
で、そんな荒唐無稽なありもしないもののために、企画書まで作ってたの？
日本企業って馬鹿の集まりなのか？

っていうか企画書つくっているそこのお前。おまえさ、自分の置かれている現状
理解していたら、そんな企画書、意味がないことわからんか？誰がこんな日本の
状況下で金使ったりするかよｗ

ヒキコモリの子供を抱える世代でもあるしね。

>>76
引きこもりなんてマスコミの操作報道であって、実際は社会問題化するほどじゃない。
ニートも奴隷階級を作るための方便で、資本主義の日本では無意味な言葉。

また○通にだまされた広告主w
また○通にだまされた広告主w
また○通にだまされた広告主w
また○通にだまされた広告主w
また○通にだまされた広告主w

バブル景気を起こさなければ、どんな収益プランも絵に描いた餅なのさ。
清貧扇動が全て悪い。

団塊の奴は卑怯な奴がいるからな。知り合いが無保険の老害に車ではねられたが、すぐに老害弁護士が現れ逆提訴とか言われたらしい…その弁護士は大分県の清水弁護士らしぃ…

>>7
年金はもらえても、子供が非正規。孫が無職。

年金の半分はサブプライムで消滅なんです

国内マーケットが縮小してるんだから海外進出は当然だ。
しかし、人事は大変みたいだね。

1:＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★ :2010/10/24(日) 12:15:26 ID:???
　事業の成長エンジンを海外に求める会社が増えている。現地の駐在員事務所を支店に格上げ
し、本格的な事業展開を図ろうとするところもあるようだ。しかしある会社では、会社の海外
シフトに人材が対応しきれるかどうか不安だという。

■「親が反対」と赴任を拒否
　――製造業の人事担当です。当社はこれまで国内での売り上げが多く、海外は２割弱に過ぎ
ませんでした。しかし、内需回復の先行きが不透明な中で、会社として海外売り上げを４割に
まで増やしていこうとしています。
そこで海外勤務に対応できる人材を増やしたいのですが、国内向けの仕事が多かったことも
あり、社員からの抵抗も小さくありません。これまでは少数の案件に対して希望者は十分足り
ていたのですが、今後は不足も予想されます。
先日も業績優秀な数名を選抜して、成長著しいアジア地区への赴任を打診したところ、若手
のＡ君が「治安が悪いので親が反対している」、主任のＢさんは「子どもの教育があるので」
という理由で断りを入れてきました。
業務命令なので説得して行ってもらう場合がほとんどですが、中にはどうし

無い袖は触れないってこと。

金融ゴロ連中が消費を煽ってるだけだと思う。

よく証券会社のレポートで純金融資産１億は全世帯の２％で
１００世帯に達したとか書いてるの見るが、あれも間違いなく大嘘。

負債も含めた総金融資産なら、当然それぐらいの世帯はいるだろうが純金融資産
ではそんなにはいないってのが俺の見立て。

「世間にはこんな多くカネモチがいるから、投資して皆カネモチに
なりましょう」って煽ってるだけ。

６０代の平均預金額は２２００万円らしいぞ。
うちの親も結構頻繁に家電製品を買い換えてる。
年寄りだけに当て込んだようなビジネスが嫌われてるだけじゃないのか？

意外と団塊はカネ持ってないってことかね。
指標とした団塊はカネ持ってたが、それが多数派ではなかった、とか。

ｼﾅ市場に団塊市場か＾＾；　いろんな市場があってよいね＾＾；；；
老人は暇だから、犬猫でも売れば良いよ＾＾；　きっと夢中になって、犬猫の関連遺品がバカ売れのはず＾＾；
でも、犬猫がいたら小旅行にすら行かなくなるから、全体ではマイナスかもね＾＾；

まあ大企業や公務員なら一時的に金融資産が４０００万から５０００万
になる層も多いだろう。でも彼らにしても６５までは毎年３００万から
４００万は目減りしていく。年金貰いだしても、ダブルインカム以外は
資産は目減りしていく。

金融資産５０００万以上持ってる人間がたくさんいれば、自然に不動産や
投資にカネが流れる。それなりに金融資産がある人間が銀行預金だけって
ことはまずない。

>>85
エコポイントとかで古いのを買い替えているんじゃないか？
貯金はそれじゃあ全然たりてない
爺80婆87まで生きるとして4千万位必要、年金崩壊なら倍は必要らしいから
団塊のリタイアメント市場なんて本当にないのかもな
もう少し金もっていると思ったが、退職金とか減ったからかね

>>81
自然とそちらに、金は流れると。もしくは養うために失っていると。

団塊の馬鹿は非正規増やして経済ぶっこわして、めぐりめぐって
自分に跳ね返ってきているんだよねぇ。失笑

日本の社会保障を外国人が食いつぶしてますから、
自分の生活は自分で守るしかない。お金が使えるわけがない。

今の政権見たら、いかに団塊が無能の役立たずかがよく分かる。

>>88
むしろ減っていくのならそれは正常な経済サイクルで、
現実としては全然減らないからデフレが問題になっているわげで。

金はあるが悲惨な老後を懸念して貯蓄を崩さないのが団塊どもの特徴。
あいつらの自分勝手さは今日昨日始まったことじゃないから次世代のために
金を使おうなんて思うわけが無い。

>>98
額面は減って行くだろうよ、他に大して収入は無いんだからな
あと、年10％もデフレ喰らって下がって行くのは若年賃金だけだから実質も減らんとは考え難い
若年のフリーター息子でも抱えていれば額面以上に減るかもな

だから本当に金を持ってるのは団塊の上の上。
戦争世代なんだってば。

ただでさえ落ち込んでるのに無駄に煽った所で、広告屋やメディアが潤うだけだったと言う良い例だな。

つか騙されてんだよ

よくよく考えればわかること
日本人は見て見ぬ振りをするのでわかっていなかっただけ

そりゃ年食ったら消費意欲なくなるのが普通だろう
持金の大半は医療費に消えると思うよ

>>98
っつーかさ、愚かしいことだよね。それって。

実体経済は誰も騙せないっつーのに。

>>96
恩給あるからな

団塊＝経済イナゴ。　だろ。
こいつ等が死なないと、日本再生は始まらない。

>>94
てか、働いてお金を貯めて、老後に備えるって庶民の普通の営みだろ？
平均寿命の短かった時代でも、若い世代に迷惑かけずに楽隠居とか目指したわけだ
働きもしないで、金も貯めないというポストモダンな生き方をする俺達の方が、近年では際立って特徴的な世代なんだよ
はたして、どんな未来が待っているかな？

団塊だが遊ぶ金はあるよ。暇だし登山やハイキング、デジカメ何処に行って
も団塊ばっかりみんな元気だよ。しかし車ひとつとっても最近はエコばかり
で遊びに使える楽しい車はないんだなあ。デカ過ぎず小さ過ぎず乗り心地の
いいガキっぽくない品のいいアウトドア用の車を出しとくれ。例えばプラドを
一回り小さくしたやつとかエクストレイルをもう少し短くするとか昔のパジェロ
イオみたいなやつの高級版かな。最近の車のデザインはガキっぽかったり
アクセラみたいに変に飛んでいたり落ち着きのないのが多く買う気にならん。

俺らが老人になる頃は、若い世代よりも老人の方が金融資産が少ないという、希有な時代を迎えるかもな
今の爺は若い頃から働かない、インフラも残さず、日本をダメにしたのは今の爺共だって
マジに言われそうな希ガス

団塊が資産を持ってリタイヤと言っても殆どの家庭は
嫁さんが財布の紐を握ってるから好きな事に使えないし
子供達が不甲斐なくて老後の予算として手を付けられないんじゃないかな？
そもそも住宅ローンや子供の教育費の返済で差し引きチャラだと思う。
生命保険までも試算に勘定してたらトーゼン自由になる現金など見た目ほどないわな。

>>104は明らかにネタ。

日本企業ホントあったまわりぃなぁ
中高年を雇用で差別しておいてまともに消費してくれると思ってんのか頭悪ぃ
収入の道が絶たれるんだから大きな貯蓄に応じた消費しなくて当たり前だろ
頭悪すぎ日本企業

団塊世代の金が不甲斐ないせがれや娘に回るのは確かだが団塊も
若い時みたいに外出時には格好よくしたいと思ってるんじゃないかな。
しかしショッピングモール等では若者の服がほとんどで俺たち団塊を
対象にしたような服があまりないよな。仕方なく若者相手のＧＡＰとか
ライトオン等で調達してるよ。年寄りは自分で買わないと思っているのか
バカにしすぎだろ。ちなみにアウトドア用はモンベル、ミズノが好きだな。

金融危機で口座資産が減ったからじゃないの？違うの？

>>108
いい歳してショッピングモールはねーだろｗ
つーか貴様は団塊世代でも何でもないくせにｗ

女房と近くのイオンモールにはよく行きますがそれが何か？
あなたはずいぶんと失礼な方ですねもう書き込みません。

うちの親父を見る限り、定年退職後は金を使ってる感じが無いな

同じ年金暮らしでも企業年金がある、なしで額が倍くらい違うらしいな
うちの親みたいに、みんな月40万近く貰ってるものだと思ってた

>>113
国民年金だけだと月６万ぐらい
俺らが老人になる頃には３万もらえるかなぁ

>>113
だから大企業の定年退職者は勝ち組なんだよ

>>114
俺みたいな中小企業社員だと将来の受取年金予想額を試算して貰ったら年97万円だったよ。
厚生年金基金のある大企業と比較して安いのは覚悟してたが国民年金に毛の生えた程度とは。
現行制度の前提条件だから将来は支給開始年齢も上がるだろうしなぁ・・・

中小企業は退職金制度ないからまとまった老後資金は手に入らないし、
ボーナスも出ないか出てもささやかだから老後に備えた貯蓄も乏しいし。
年金返上してもいいから死ぬまで働かせてくれる職場が欲しいよ。

>>116
元々年金制度って人口が無限に増殖することで成立するもんだからね
最初から破綻してるネズミ講
人間死ぬまで働くもんだ

>>115
大企業でも採用年次によっては高額な退職金をGETできる上の世代と
自動的に企業年金積立充当に回される下の世代とに別れるみたいだね。
下の世代は退職時に受け取れる額が少ないと。
年金基金へのプールに回された資金は上の世代が食い尽くすだろうから
恐らく下の世代は取り込み詐欺に遭ったごとく受取額が少ないはずだよ。

大企業社員と言えども平成入社組は薔薇色の未来は待ち受けて無さそうだね。

団塊の世代は、貯蓄に励むのさ

ストックよりフローということかな。
どんなに貯金があったって、失業したら節約するような感じか。

団塊世代って自分ちの長女なんだが
その周辺で見るとパソコン音痴情報は相変わらずテレビで
だから民主党なんかに騙されていたり
食費や金はなるべく使わず子供の大学の費用か
自分達の海外旅行もしくは週末の外食だけに金使う感じ
服とかはユニクロｗ

団塊は自分の印象では総じて機会音痴気味だから
新製品の家電なんか機能の差について余り詳しくないしそりゃ消費せんだろー
飲食の費用なんかたかが知れてるし

>>116
若い奴と職場で競って勝ち残るしかない
70位までは働ける

入ってくる当ても無いのに使うわけないわなあ
80、90まで生きるとしたら、まず60定年後年金もらい始めるまでの5年で2000万近くかかる
2000万の退職金貰えるのは一部で、大半は年金までの繋ぎの職を求めて四苦八苦
年金を60から貰うと長生きしたときに損が出る。この辺は日本人は敏感
うちの親父の場合65だけど所得税、住民税固定資産税、国民健康保険料、介護保険料、自動車税
光熱費、食費、医療費、その他雑費で月23万はかかる
癌も1回やったから老後は生きてる限り赤字なんだよな
親の生活を子供が看ないといけなくなると共倒れも増えるんじゃないか？

お金は死ぬとき持っていけないから、どこかの時期に
どーんと国庫にお金が入ってきそうなんだけどな・・・

団塊世代は定年後もシルバーで再就職して働いてる人が多い印象がある。
悠々自適のリタイアは少数派というよりなかなか見ない気がする。
多数が満額貰える支給年齢65歳を選んで無支給期間の穴埋めにシルバー。
しかし65歳を越えても継続して働いてる姿をよく見るよ。
金を使う暇も無いってのがあるだろうね。

しかしこのシルバーって制度が若者の雇用機会を侵食しているような気がしてならない。
広義の意味では子供達の職を奪って養い続けざるを得ない状況。
気のせいかな？

団塊世代は孫にゲームでも買ってやれ

俺の周りの団塊さんも様々だなー
現役で頑張ってる人、自己破産した人、海外旅行行く人、建て売り買う人…
子供いない人、娘が逝かず後家な人、娘が無職ＤＱＮと出来婚した人…

団塊のクズってのは、労働市場における自身の価値を相対的に高くするため、
意図的に後継者の育成を行わなかったんだろ。
本当にクズだな。

終身雇用と定年退職ががっちりしていた時代じゃないから、世代セグメントマーケットって主流じゃなくなったような
マスメディア業界とかはいまだに使い続けているけれど落ち目だから気にならない。

そのブームとやらが始まった頃から株価下落。
投信に突っ込んだ人は皆含み損。
身動き出来ないだけじゃねw

団塊の親の世代（戦争に行った最後くらいの人）が死なないんだよな。
生命力、運が桁違い。
本人が定年になっても健在だとか。自由に使いにくいね。

こう見てると、やはり老年世代の間でも相当開きがあると分かるなあ。
統計的には高齢者よ金を使え、60代→70台でぜんぜん貯金減ってないんですけど、ということになるのだが、
貯金減りまくるしと言っている人もいたりなんなり。

昔は流通の形態が鉄道と航路しかなかったころに大手が地方の問屋と提携して株を分けてたから
その頃貰った複数の大手株の配当でなんとか遣り繰りしてる人も知り合いには多いな
農業やってた人なら売れば生活できるんじゃない？

配当金を生活の足しにしてる人は、株を売ると生活ができなくなる
そして株は金融資産だから、数字では金持ってるように見えてもカツカツだったりする

小泉・竹中のせい

>>134
日銀統計でそれは把握されてるし、株を持っているのは現金よりはだいぶマシ。
まあそれを推奨すると配当が薄くなる可能性大だが。

しかし高齢者の生活の金の勘定のサイクルの統計がないといろんなことがわからんな
生活がヤバいというのなら、動けるうちならある程度は自分の面倒は見られそうだが。

20代　貯蓄がない29.9％　平均値468万円　中央値56万円
30代　貯蓄がない24.9％　平均値382万円　中央値196万円
40代　貯蓄がない23.1％　平均値791万円　中央値360万円
50代　貯蓄がない22.2％　平均値1166万円　中央値500万円
60代　貯蓄がない20.9％　平均値1730万円　中央値850万円

だそうな。６０代の中央値が少なく感じるが、中小・零細じゃあ
退職金も知れてるし、妥当な結果なのかもな。

昨日浦賀ドッグの見学会行ってきたよ。
もうほとんど年寄りばっかり。
地元の講演＆ウオーキングってのに行っても定年退職後の年寄りばっかりだった。
自衛隊の基地祭りも今オタより年寄り多い。
彼らは元気だし、暇もあるからいろいろ参加したい意識はあるけど、狙い目が無料って奴だよ。
金を払う奴には行くつもりないよ。

>>137
この額だと現金性オンリーかな
60代は退職金の額次第で大きく変わると思われ

4000万で足りないといわれると、ちょっとなあという感じもする
高齢者労働について「現物支給契約で労働」とかありなのだろうか

「＊＊が欲しい」
「まだ働ける」
「でも現金はとっておきたい」

みたいな流動性へのあまりにも強力な選好に由来するミスマッチの解決って、
結局現金をスルーして現物にするという方法以外に思いつかない

ちゃうちゃう消費というのをターゲットに
してるから分からないんだよ
自己実現欲求をくすぐるような
企画しないと

団塊よりちょっと前の世代の親がいるんだが、慎ましい生活をすれば
暮らしていけるが、こっちへの援助は難しいって言われたw

子供にとっては金銭的に依存されないだけ有り難い話だ。

>>128
技術を囲っている奴ま、まだマシだろ。
酷い奴は、中国や韓国に売ってるじゃん。

>>141
教養系か
それはありかもしれんな

>>144
ゲーム会社は、そちらに移行しているっぽいね。

ほかは無理だよ。
自分より若い先生を認める世代じゃないから。

そもそも「団塊世代マーケット」なんて言葉聞いたことねぇよ

家計簿からなんか分からないかな

ひだまりカフェ -楽しくくらし上手に！-
http://jccu.coop/hidamari/index.html
ひだまりカフェ − ねぇ、聞いて
http://jccu.coop/hidamari/kiite/kiite.html

小型トラクターが売れたりしてんだよ
社会人でやれなかったことがキーとなるだろうね
自己実現系でいくならば
大人のキッザニアみたいのが
あればはやるかもな

団塊が退職するのでマンガ雑誌はかなり打撃を受けるといわれてた

今や老人が電車の中で漫画本を読んでても違和感がなくなったな
一昔前だと少し異様に思えたが

クサレ団塊が二度と立ち上がれなくなるまで脛を齧り尽くしてやるから覚悟しとけよｗ
てめえらに幸せな老後生活なんかありゃしねえよ

団塊は老人ホーム入所用に溜め込んでるから使わないよ

地方の盛り場にいくと常連の飲み客はリタイア団塊ばっかりだぞ。
むしろ現役世代や若者の姿をめっきりと見かけない。
デパートの中元歳暮商戦も団塊が主力だし
クリスマス商戦も団塊が孫にプレゼントを買う姿ばかりが目に付く。
若夫婦のマイホーム購入も団塊親の退職金援助らしきのが殆ど。

団塊以外はまともに消費活動が出来てないと言った方が正しいって。
地方においてはスレタイと正反対。
団塊リタイア家庭が新車を買い換えたそのご近所で中年現役家庭が車を手放して
雨に濡れながらスクーター通勤してる姿は日本の将来展望を暗澹とさせるよ。

今の政府民主党は糞団塊の学生運動くずれが政権を握っている限り、
世の中もっと悪く変化する。

そうはいっても、この世代は、昔の60代より金使ってるよ。

あと、この世代は、農家出身の普通の高卒が大企業や公務員を定年まで勤め上げました的な、
ちんけな金持ちがボリューム層なんだから、、
こんな、高額な趣味（ボートや車、カメラ、 自転車…）、ゴルフ会員権、高級ブランド・・・とか、
ちょっと外してるんじゃない？

>>155
普通に考えたら不意の出費への備えに回して切り崩せないんだよね。
医療費や葬式代をストックして墓地購入とか家の修理とかに備えたら自由な金は無い。
いままで農村社会の基盤を受け継いで先祖代々のインフラを使ってたら無い出費だもんね。
団塊世代が物入りなのは理解できる。

問題は、団塊のようにまとまった金を持たないまま老後を迎える下の世代だよ。。
家賃を支払ったら殆ど手元に金が残らない年寄りだらけになりそう。
まともな社会生活は期待できないだろうね。。

>>156
あくまで資金の循環の問題なので、
回り始めれば問題は少ないと思うけどね。
社会の人間の多数派が労働力を持て余すと言うのはちょっと考えづらい。

>>155
団塊世代には金持ちはいないだろう。

>>158
俺の周り金持ちだらけだよ。ボーナス数十万ももらってるし。

>>156
団塊といっても、その親の世代が80代でそれなりに生きてるしな

遺産相続もまだで、自身どころか親の介護や葬式費用考えると金使えないわな

国会議員は田舎者の集まりだから、
住宅に関する税金とか、修理費用とか、
病気になったときの備えについて
理解とかしていないとか？

そもそも金持ちの基準は何だ。
富裕層の分類も様々。金融資産1億円以上ある者とか。
夫婦併せて金融資産1億くらいなら結構居るかも。
夫婦共稼ぎで定年になった公務員夫婦なんか、そんなもんだろ。

>>162
富裕層の定義は、世帯別の金融資産が多いと思う。
現住住居を除く不動産を含む場合もある。
一般的に、
3000〜5000　アッパーマス
5000〜1億　　準富裕層
1億〜5億　　　富裕層
5億〜　　　　　超富裕層

>>153
団塊の消費って、導入の手続きが
めんどくさいもんばっかなんだよな。
ゴルフでもなんでもいいけど。
はじめようとするのに金かかって、
はじめに金かかって、続けるのに金かかる。

歳とって、そういうのに飛び込むのに
及び腰になってるし。

比較的手頃な部分では、団塊の消費も目立つけど
大きな、継続的な消費は少ない気もする。

二次元に逝っちゃった団塊ジュニアみたいに
ネットでポチポチと、お手軽な消費を繰り返す
とかってわけでもないしなぁ。

>>160

退職して金持ってるけど、いつ親が死ぬか分からんから長い旅行は無理という
家も多いんだよね。
結局、適当なところで死んでくれた方が楽という。

過去最高の黒字が出ても「部下の給料をもっと減らします」という決断をした人達に
どんな商売が成功するのだろうか?
自分には全く想像できない

それでも世代間格差は存在して、団塊世代の人たちはまだマシなはずなんだけど
その団塊世代すらあまり芳しくないって、今の若者が年取ったらどんだけ…

>>166
国内において消費がにぎわうことは当分ないだろうね。

前の方にレスあったけど、旅行関係は増えてるんじゃないか
特に高級路線の海外旅行。BSでは毎日のようにそんな番組やってるし。
そうじゃない多数でも山登りなんか。遭難事故があったけど、
難易度の高いコースでも数珠つなぎ状態だった

平均寿命を考えれば、今の定年のタイミングってのはなかなか早い。
ぶっちゃけ「ちょっとリストラされた気分」なんじゃねえの？

みんな一生働きゃ色々な問題がクリアになるんだけどね。

そりゃあ、死ぬまでの軍資金なんだから
いきなり退職金を使い切るバカはいない
で、たまったままで動かないから景気は劣悪

トヨタ系列の平均寿命は８０を下回る
アイシンなんか６７〜７２くらいらしいぞ
在職中の死者は他よりむしろ少ないくらいなのに

仕事やめるとダメなんかなぁ

団塊世代というなら、まだ現役型消費だろう？
先行きも不安だしあと10年70歳くらまで働くはずだ
リタイアメント型の消費が多少なりとも出てくるのは、その後だ
ただ団塊世代は頭数は多いが、総資産自体は前の世代より少ないようだから
一人頭で割れば、そんなに余裕は無いかもしれない

子供がワープアやニート（失業→心身共に疲れ切ったケースが多い）だから60を過ぎても働いている団塊の人がいるよ。
子供が悲惨な氷河期世代が多いんだよね。

団塊世代ってまともに退職金出たの先頭だけじゃん。
それから下の年齢になるとまず年々退職前の年収と退職金が減っていく。
高給取りでも毎年200〜300万単位で退職金減ってるじゃん。
おまけに年金満額支給が順次65歳に引き上げられてる。
60→65歳まで再就職出来なければ退職金を生活費に当てることになる。
再就職出来ても非正規扱いで賃金は最低水準が多い。
それどころか50代でリストラにあって退職金はまともに出ず、
年金満額支給までの10〜15年貧乏に苦しむ人もいる。
企業年金も次々と崩壊してる。
団塊の世代で優雅にやってるのは家族を持たずにひたすら貯蓄に励んだ非国民か、
実家でヌクヌクと貯金を貯めて二軒目三軒目の住宅やマンションや駐車場を購入して
それを人に貸して賃貸収入がある人だけじゃね？

団塊世代が一番やばいだろ
じじいで国家財政破綻しても働けないんだから
金使うわけがない

いよいよ国営安楽死施設での団塊の殺処分が現実のものとなりそうだな

団塊マーケットの大本命、病院と整骨院はこれからが本番だろｗ

接骨院（柔道整復師）の保険適用は10年以内に無くなるだろ。
90％以上が不正申告と言われる現状。

葬儀屋最後の稼ぎ時だな

あらたなる振込め詐欺のターゲティングセグメントだな。

今後は資源関連や新興国株式会社関連のLLCやLLPへの出資詐欺とか、トレンドだとか。

団塊の連中がひっかかってオロオロする姿を見てみたいw

そもそも団塊は金の使い方知らないだろｗ

どうせボッタクリツアーに行きまくって
中国や韓国に無駄金落としまくるだけ

>>1
０４年ぐらいの株関連ニュースはそればっかりだったな

退職団塊が暇でやることないからパチンコ屋が乱立するだろうとか、
ゴルフ用品チェーンの企業やマンションデベ・・　

夢幻だったな

>>3
「エコ換え」だの「エコ疲れ」だの言葉作って、風潮が代わって、年寄りがバンバン金使ってみたところで、
大企業の懐に収まり、　日本国内の市場　（従業員の給与や設備投資）　　には還元されずに中国へ持っていかれるだけ

地域の商店や中小企業の利益も、　胴元へ胴元へ・・と吸い上げられていくシステムを作ったのが、７年前。　　支持率も高く株式市場は絶頂でした

アナリスト含めて団塊の行動パターンを理解していない奴が多すぎ。

団塊ってのは使うよりも稼ぐことや組織地位名誉にこだわる。
それは退職しても変わらない。今まで必死に貯めた財産を散財しようって奴は少ない。

投資投機に突っ込んで大半を失った奴も多いし、組織や立場を求めてカルトに入信する
奴も多い。消費したり貯め込んだりじゃなくて、消失している財産が相当量ある。

食い逃げ蝗世代を良い評判あまり聞かない
確かに同世代間の競争は激烈なのは分かるが
上の世代は戦争で大半死んでいなかったから活動のチャンスは多く
後の後輩に威張り散らす粗悪品集団

>>184
本当に国民が使っていて大企業が資本を流出させてるなら円安になるがな
すると労働者に貯金する余裕が生まれる。

翻って今はどうだ。
労働者の貯金が為替に反響して一気に円高、
こうなると以前以上に国内雇用は厳しく、企業はしぶしぶ海外へ。

いつの間にか、ろくに国民に周知せずに年金制度が変わってたし
昔は納めた分に利息が付いて戻ってくる感覚だった
今は年金を納める側と受け取る側が別で世代間不公平感が噴出
新卒者採用が激減して、年金納めるのが難しくなってやっと重い腰あげて対策考えてるふり
食い逃げ年金の恩恵受けてる親と就職難の子供や孫たちが
混在してうまくいくはずが無いと

だってニートを死ぬまで養わなきゃ
食わせるにも金がいるのよ

>>12
> 介護が必要になったらかなりの負担だよ。

日本では、高額な有料老人ホームでさえも
ウン千万円も最初に払わせて毎月の支払も高額なくせに
詐欺商売みたいなとこが少なくないんだよ。

貧乏人のための特養であっても、フルサポートを望むと
何だかんだで 30万円/月くらい自費で払わされる。年金だけでは絶対に賄えない。
大抵の人は、自己負担できる限界から貧弱なサービスしか受けられない。

団塊の連中が、老後のことを考えたら
意味の有ることには金を使うが
無駄遣いは絶対したくないという思いは切実だろうから、財布の紐を締めるのは当然だよ。

こんな騙して売るなんマーケティングじゃなくて、
団塊にとって金を払った見返りの十分にある商品じゃないと失敗して当たり前。


これは、俺達の何十年か後にも共通している課題だ。
老後資金を準備できなかった奴のための安楽死の道を用意しないと社会が大混乱するかもな www



もちろん、コネのある奴にとっては老人相手の商売はボロ儲けの種、
中でも老人ホームは打出の小槌にもかかわらず
良心的な老人ホームってのが日本では驚くほど少ないから、ビジネスとしてやってみろ。

保険会社が介護施設経営に乗り出して
一時払い介護保険みたいな形で介護が必要になったら入所できる
みたいな商品を売り出せば老人の金も少しは動くかもしれない
保険会社がその金の大半を国債で運用したりすれば
銀行に預けさせて置くのと変わりが無いなるがな

職場の団塊以上を見ていると
ニアンスの違いはあっても、ここで団塊叩きしている連中が要求しているパターンから余り外れない行動をとって居る
60になっても仕事は辞めず、年金を捨てても働いて、税や保険料を負担し
医療の窓口でも現役なみに（所得があるから当然だが）支払うことを善とする
以前は、それが若者の職を奪う事になるのでは、と悩んでいる風もあったが
最近は、一旦会社を辞めて競争で職を勝ち取ったんだから適者生存と居直る事でますます似てきた
時代の気分なんて案外均一で、老いも若きも行動は同じになってきて居ると言うことだ
だから、リタイアメント市場なんて、医療介護を除いてはもう無い、あきらめれ

【コラム/転職】新卒生え抜きの何が偉いのか？中途採用の人材を潰す「中途イジメ企業」に気をつけろ！[10/10/28]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1288372356/

いつまでも
あるとおもうな
親と金

…正にそうだな…とくに前者は…

>>1
幻じゃないよ。金は持ってるけど
嘱託などで再雇用しちゃったからね。

金を使う時間（旅行や趣味）がないだけ。
で、団塊がのさばってるから若者の職もなく金がない。

若者はそもそも金がなく団塊は金はあるが時間がない。

アマやオクとかは定年退職者が主流らしいけどな

>>195
それは違うわｗ

嘱託で採用されてるなんてのはごく一部だし、
採用さてる人間だって現役当時に比べたらぜんぜん時間的余裕はある罠。

一番の問題はあくまで”将来不安”だ。この一言に尽きる。

年金の問題、高齢者医療制度の問題、
そして自分たちの子供世代には職も金もないとなれば（その原因の一旦が自分たちにあるとしても）、
老後を子供たちに頼ることもできず、なおさら将来不安から財布の紐は固くなろうと言うもの。

分母を忘れてたんでしょ。

>>197
そう？
それなら、団塊のせいで若者の職がないというのも嘘ということだねw
団塊が隠居しないから若者の職がないと言ってるのは詭弁だったのかw

>>199
今は団塊が抜けた時の退職金や年金のために雇用や賃上げが抑えられてるとは思うけどな。

隠居したら、次世代のお荷物と言われ
現役を貫いたら、若者の職を奪ったと言われ
どの道、ツベコベ言われるならと
元来仕事好きだし年金もまだ貰えないしで
現役続行を選んだ組が多いんだろ
休みの日でも出社して働いているし、後十年はのさばると思われ
まあ、年金や社会保険財政のためには良い事なんじゃね？
納付期間が40年から50年に延びるし、給付も大分減る
若い奴は仕事したく無いみたいだしな

社会人だが資格試験勉強の為、有給取って平日の図書館行くと悲惨だぞ
家でも邪魔者扱いの引退爺どもの巣窟になってて邪魔で机席占拠して邪魔ｗ

親の葬式も挙げずにミイラにして年金をいただくのがブームじゃん

NHK-SP 「862兆円　借金はこうして膨らんだ」★1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1289128197/

ケチな割におれおれ詐欺には引っかかるw

この矛盾を説明してみなよ団塊さんw
旅行や貯蓄くらいは団塊で無くてもしてますからw

60年も生きてきていきなりライフスタイル変えるわけないじゃん

>>205
ろくでなしの子孫を抱えて
｢あいつなら、痴漢でも横領でもやりかねん｣と思ってるからジャマイカ
しかし、団塊じゃ、オレオレで引っ掛けるのはまだ難しいだろう
マインドの問題では無く、聴覚や感がまだ衰えていない、もう少し上をねらわんとダメだ

マザーテープには驚愕の事実が！ 投稿者：はに丸太郎 投稿日：2010年11月 7日(日)21時35分7秒
今日の「そこまで言って委員会」。

元海上自衛官が登場
「銛でついているのが映っているのは本当。現地石垣では異常なかん口令が敷かれている。
もうファシズムです」

ttp://www.youtube.com/watch?v=mEIb9Oe3BpA

はやく残りの画像を出してくれ！！

NHK-SP 「862兆円　借金はこうして膨らんだ」★3
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1289132689/

ウチはカメラ＆写真屋のバイトだけど
団塊（一流会社勤め）ってカネ使わない。
マジでケチ。長々値引く。
おまけに毎日のようにサービス判を5枚とかチマチマ注文して
1時間位、接客を強要するから店が回らない。
そんな爺の年賀状が20枚とか（哀れ
まあ、現役の権力だけの人脈だけだったんだね

こいつらが死ぬまでにはおそらく年金制度はもたない
金は使わんだろうねぇ

いやいや、オレオレ詐欺市場は年間何億もあるんだろ？

>>195
>金を使う時間（旅行や趣味）がないだけ。

そもそも、「じいさんばあさんの本質的な社会的存在意義」
というのに、「孫の面倒を見る」に加えて、
文字通りそれ、
「旅行や趣味」に金を使う、
それによってそういう（文化系の）業界が多少でも潤い、存続の一助になる、てのがあるわけだよな。

（伝統的な）演劇やらを見に行く、稽古ごとに月謝払う、骨董やら着物やらを買う、何とか文学全集やらを大人（老人）買いする、渋めの観光地に行って金を落とす。

若いとか中年だとなかなかそうしない、しかし社会的にある意味で重要な物事に興味を持ち、その広義パトロンになる。


核家族で孫の面倒など知らん、その上しぶちんで、ただアホなテレビ見てダラダラと余生を過ごす。
全くもって社会的存在価値ゼロ。
さすがに自分らでも虚しくならんのかねと。

団塊はまだリタイアして居ないんだよ
行動パターンは中年とおなじ、孫をつれて遊びに行っても
夕食の席にもお爺ちゃんは居ない
年金支給年齢を引上げたから、これからはずっとそう
俺らの世代も多分、同じだろう

お爺ちゃんお婆ちゃんになれてないんだよな団塊の世代は。
まだ現役のつもりでいる。そして、孫自体いないことも多い。

>>215
そう。真の戦犯は団塊jrの方なんだよ。奴らが戦後日本の
遺産を食い潰し、結婚も子供も作らずに来たから、日本は
今のこの体たらくなんだよ。

こいつらがちゃんと結婚して子供を作ってれば、親の団塊世代も
子供のため、孫のために、3世代で乗れるミニバンやマイホーム等、
全額ではないにせよ、援助としてガンガン消費せざるを得ない。
そもそも老人なんてのは、若者よりも消費意欲が低い。その老人に
消費させようとすれば、それは上記のような形にならざるを得ない。

子供がいて孫がいれば、金がなくともある程度の将来の不安は
緩和される。しかしそういった物がなければ、頼るものは金しかない。
将来の医療費、老人ホーム代に備え、貯め込む。だから消費できない。
簡単な話だ。

2ちゃんには団塊Jr世代が多いから、こういう正論は埋没しがちだが、
どうかそれ以外の世代の人は、連中の責任逃れに加担しないで欲しい。
もう一度いう。真の戦犯は団塊Jrだ。奴らの団塊叩きは、自分らの
責任逃れのためだ。

結局、団塊世代マーケットと散々煽った連中の周りでは
団塊世代は金持ってて確実にマーケットは存在していたけど
そんなのは世の中の企業の二割くらいで
あとは金もってなかっただけて話だろ

団塊Jr32男（親62）です。妻子持ち。
昨年家と車を買ってもらいましたよ。
実家の二軒となりに新築しました。
車も10年乗ったので家に見合うようにエコカー減税利用し買い換え。
今月冷蔵庫とエアコン二台も買ってもらいました。

今買わないと損、あとみんな買ってる、ってのがキーワードです。
みんなも使える物は使って下さい。

ここで一句

　いつまでも　あると思うな　親のカネ

因みに親自身はお金使ってないよ。週いちゴルフは前から同じだし車も5年ごとに買い換えも変わらない。
外食と小旅行（国内のみ）くらいだろうね。洋服は10年（20年？）同じだし。
あと、ぶっちゃけ団塊はみなカネは持ってるよ。みんな現金で3千は持ってると思う。
特にバブル以前に家を建てた世代は余裕。

>>215-216
東京ではそうかもね。
でも地方いってみなよ。
みんななんだかんだ結婚してミニバン乗って家建ててる。

ハウジングセンターはどこも土日ジジババ父母孫の三世代ファミリーで大盛況。
TVでも住宅のCM多いでしょ？結構戸建ては景気よいよ。

東京がおかしいんだよ。ディンクスだの待機児童で保育所満杯だのタワーマンション完売だの。
もっとゆっくり生きたら？田舎行けばいくらでも土地は手にはいるし保育所だって空きだらけだよ。
人間は土から離れては生きていけないんだよ。

>>218
素晴らしい。あなたは団塊Jrであっても、団塊世代に責任を
押し付けたり、被害者ぶってるクズと違って、実にまっとうで
健全な人間だ。
ただ、Jr世代と言うには、やや若いような気もする。だからまとも
なのかな？　

>>219
田舎は娯楽少ないから、子供をペット化して遊んでいる。
やれ○○の大会だって親が大挙して応援して、打ち上げで大騒ぎ。
高校過ぎれば、そのまま放置する始末。

それが田舎の親の楽しみ方。

獲らぬ狸の皮算用だった訳で・・・

子供がリストラされていつ無職になるかわからないからなｗ

いまのうちにやることがない！に慣れとかないとやばいぞ
爺になってひとりで暇する事ないは相当つらい

今のうちになれとくべき

バブル破裂を受けて新卒採用を絞りまくり合った結果、
我が子も非正規に成りました。って

自分たちは退職金貰って、さらにやること無いから再雇用させてるんだもんな。いい世の中だよ

5年位前から、若いのを差し芽してるが、大方３月と保たずに枯れるんで
鎌倉の大銀杏みたいに、ブッ倒れるまで使うんだろうな
エライさんは、先のことなんか考えたくも無い風だよ
これじゃあ、リタイアメント市場なんてあるわけ無い

>>219
へぇ、景気のいい田舎もあるんだね
こちとら田舎（九州地方都市）は不動産業・広域デベロッパー含めてパタパタ死んでるよ

地元の自治体が市町村合併前からの開発計画で、山を切り開いて巨大な宅地用の造成を行ったが
新道まできれいに作っても需要が見込めないから途中から農業用地に変更して区画も整備してるが迷走してる

団塊退職金の土地需要も不発に終わったよ
土地持っていれば強かった時代は終わったんだろうし、今は身の安全の為に現金手元において置くんだろう
なにより、地方の財政はグラグラなんだよ。　
夕張みたく、この先どんなサービスカットが起こるか解らない田舎には土地買ってまで戻りたくなかろ
だから都心や大都市圏を離れられない。　手近に何でも揃ってるし、若い人口の割合も高ければそれが自分達の安全装置にもなる。
将来がひたすら安心なら、ためらい無く使ったり、田舎に土地買ったりもするだろうけどね


ちなみに
地方で結婚してミニバン乗ってるヤツが多い　（多く見える）　のは仕事の絶対量が無いからだよ
ある程度安定した職や会社につけた人だけが残って定住してて、　巷でその人たちだけが見えるからそう見えるだけ
保育所が空きだらけなのも、そこに客がいないから

娘をピアノの教室に通わせてるが、　空き時間に破格のレッスン料で追加の稽古つけてくれるよ。　気の毒に思えるぐらい。　
少子化で一教室を開設するほど生徒が集らないけど、、空いた時間でもスタジオと先生使って　なんとか飯の種を稼がないといけないらしい

高齢化でジジイが悪いと言う流れ　（流れを老人のせいにしたい世の中の風潮？）　だけど、高齢化よりも遥かに少子化の方が悲しい
もし「第三次ベビーブームＩが起こっていたなら、　経済も雇用も市場も日本の将来も、随分と暖かい流れになってたかもね

この10年で吸い上げすぎたんだろ。
でもそのせいで、嘘っぽい、戦後最長景気を演出できたんだから
感謝しなくちゃならない。
団塊が金持ってる。それ自体が幻で、自分達の作った
幻に踊ってたんだｗ

金持ち妬む国だもの

数学者が自由競争を攻撃して清貧の思想説いて、それが「保守」から絶賛されるお笑い国家なんだからｗ

格差社会とか関係無い
アメリカなんてどうなるの

>>228
高齢化で老人ばっかりに金を使うから
若い連中に金が回らなくなり少子化している部分もあるだろう。
若者に使われる税金は１０％もないみたいだし。

団塊の世代が金持ってるかどうかは知らないけど
仮に持ってたとしても、あいつらケチで貧乏性だから使わない
飲み会で「今日は俺のおごり」と言っておきながら1000円だけ多く出して
「おまえら感謝しろ」と後々まで恩を着せるような連中だし

団塊世代の金は個人投資ブームで
ライブドアショック＆リーマンショックで全部溶かしたんじゃねーの？

地方の出生率もなぁ。
都会に比べて高いというだけで、昔に比べると低いこと、低いこと。
仕事ない→都会出る→カネない→結婚できない→子供いない。
結局、喰えるやつ産めるやつばかり残ったのが地方。で、出生率は
都会に比べて高いが、頭数が少な過ぎるので人口減少は都会より激しい。
あと、この場合の地方ってのは、基本的に地方都市のことなんだけど、
過疎地というとんでもない重荷も考慮すると、ますます厳しい。
という状況下で、ラストリゾートとしての団塊世代マーケットに期待していた
向きは大変、失望しているという訳だ。

>>233
溶かしている
さらに銀行預金も増えない
介護、老人ホーム入居、病気 不測の事態が待ち受ける

子供は一流企業に勤めていても給与が下がっているから、補助

豪快に遊んでるの一部じゃないか

団塊の親は要介護
自分たちはもうすぐこうなると思えばこの世の贅沢なんかつまらない
かといって子供に資産を贈与なんてすれば年取ったときほっぽりださるかも
使わなくても金を持っていたいってのが年寄りの気持ちらしい

会津武士道・質実剛健ですよ。
暮らしていけないほど困窮しても、武士道武士道ですよ。
自殺に追い込まれても武士道武士道ですよ。

そう、バブル退治の時に団塊は宣言したじゃないですか。

提唱した文芸春秋は、半藤一利も藤原正彦も高野良も贅沢暮らしをしたうえで
読者には清貧を強要してますが、武士道武士道ですよ。

国が滅ぼうが、彼らは大喜びで武士道ですよ、団塊世代はそれに大賛成したじゃないですか。

>>1
上には要介護の祖母がいて、下には無職の息子が居る。

そんな感じで年齢が１０歳増えただけで
現状変わってないから自分のために使うにも、
使えない状態なんだろうな。

若者も団塊を嫌っているが
ここ暫く、会社が団塊に若者のお守を押しつけたせいで
団塊の若者を見る眼も大分ひややかになって来ているな
今は、まだ仕事で忙しいらしいから良いが
そのうち、団塊の総反乱があるかもだ
パラサイトが家から放り出される日は近い？

>>236
それでも団塊の場合上に戦前戦中生まれの兄や姉がうじゃうじゃ居るのがデフォだから
親の介護を実際自分が引き受けさせられてる団塊は少数だろうね。

ゆとり世代の甘えもハンパじゃないけどな。
お前らちょっとは日本を出て世界の厳しさを学んでこいよ。

いよいよ国営安楽死施設での団塊の殺処分が現実のものとなりそうだな

安楽死施設が現実化するのは、年金不払いで行き詰まった団塊ジュニアが
老齢を迎える頃だろう。

サイレントテロとか、無駄としか言いようがない。
その効果が現れる頃には、いまの年長者たちはとっくに墓の中。
反抗もせず、働きもせず、未来を食いつぶすいまの若者は
自分で自分の首を絞めている。

そもそも、団塊が溜め込んでいる預金を踏みにじりたいのなら、
消費を活発化させてインフレ状態にすればよい。

それを「サイレントテロ」だなんて、文芸春秋の質実剛健煽りに騙されて、団塊の預金をデフレで守っているじゃないか。
消費抑制がそもそも致命的な過ちだろう。

日本のラストを飾るのはワープア社畜主催によるニート狩りや団塊老人狩り。

そして、そのワープア社畜も残り者同士が共喰いをして果てるだろう。

こうして日本は伝説となる。

>>240
団塊の親は生きてたら90前後か
日本人の平均寿命は80だから、まぁ死んでるなw

>もし「第三次ベビーブームＩが起こっていたなら、　経済も雇用も市場も日本の将来も、随分と暖かい流れになってたかもね

投資で流入する資金は人口が減る市場からは必ず逃げる
30年〜∞の安定した巨大マネーが日本を潤す見込みはもうない
日本の投資環境、企業の資金繰りも含めてもう短期の好材料や投機の操作でやりくりするしかない
企業が日本を捨てて出て行く理由は本当はその部分。　外で資金を回すしかない
血迷った経団連が移民で人口増やそうとか常に言ってるのは本当はその要因、
若者が安心して子を作れない、結婚もできない状況を作ってしまったことは、日本国百年の損失

あと10年もすると今62歳の団塊が72歳となり、大量の病人が発生する。
病院も施設も足りない。何より医療費が無い。
自己負担を増やさなければどうしようもない。
金の無いやつは死ねという時代になる
病院にも施設にも入れず行き倒れる老人が大量に発生するだろうな。
それがわかってるから団塊世代は貯金を使わない。

63になる親父は預金残高8000万以上ある
マイカーは最近買ったアリオンで、釣りが趣味
趣味がまるで隠居ジジイだな

団塊世代は、支えてくれるはずの将来の世代から、ここ２０年にわたって収奪を続けている。
そのためそれ以降の世代は子供も一切作れない。

団塊の世代で、日本は終わってしまうのさ。
団塊の世代のせいで。

リベラルな個人主義が多いと思ったけど、少数派なのかね
大多数は、真面目に働くのを善とするのかな
そこそこの資産があれば、とっととリタイヤするものかと思ってたが

>>246

自殺者込みの平均寿命だからな。
自殺してなきゃ90過ぎでも割と平気で生きてる。

とは言え100超えるようなのは見かけないからあと十年。
団塊世代以降は寿命ももうちょっと縮むだろ。
食生活の洋風化で欧米並みに早死にする。
というか既にそれで死んでる人も多いしな。

団塊なんて、いま65のやつでも余生15〜20年とかあるだろ。
金使うと思い込む方が異常。

>>233
６年ぐらい前のエセ好景気の時に退職金貰ったジジイどもはそんな感じだろうな
マンション買ったり、レクサス買ったり、株買ったりしてたろう

「日経４９４６　退職金は市場の肥」ｗｗｗ　　て格言あったなｗｗ