【証券】証券優遇税制の廃止で一致、平成24年1月から 政府税調専門委[10/10/21]
1 ：のーみそとろとろφ ★：
政府税制調査会は２１日、有識者らの専門家委員会（委員長・神野直彦東大名誉教授）を開き、
上場株式の配当や譲渡益の税率を本来の半分の１０％まで軽減する「証券優遇税制」につて、
予定通り平成２４年１月から本則の２０％に戻すべきだとの認識で一致した。
神野委員長によると、「延長を重ねても、そのことによって（株式が活性化方向に）動くとは証明されていない」
との意見が出たという。
金融庁は、「経済の持続的な成長を支える資金の供給促進に対する要請は引き続き大きい」として、
８月の税制改正要望で同税制の延長を求めていた。ただ「金持ち優遇」のイメージがつきまとうため、
民主党内では優遇措置の延長に慎重論が強いとされる。
同税制は株価下支えのため１５年に５年間の期限付きで導入されたが、本格的な株価回復には至らず、
過去２度にわたり延長されている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101021-00000554-san-bus_all
上場株式の配当や譲渡益の税率を本来の半分の１０％まで軽減する「証券優遇税制」につて、
予定通り平成２４年１月から本則の２０％に戻すべきだとの認識で一致した。
神野委員長によると、「延長を重ねても、そのことによって（株式が活性化方向に）動くとは証明されていない」
との意見が出たという。
金融庁は、「経済の持続的な成長を支える資金の供給促進に対する要請は引き続き大きい」として、
８月の税制改正要望で同税制の延長を求めていた。ただ「金持ち優遇」のイメージがつきまとうため、
民主党内では優遇措置の延長に慎重論が強いとされる。
同税制は株価下支えのため１５年に５年間の期限付きで導入されたが、本格的な株価回復には至らず、
過去２度にわたり延長されている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101021-00000554-san-bus_all
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2 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/21(木) 23:32:06 ID:qUKoHaw3
エコカー補助金やエコポイントで消費を先食いしたけど
証券市場でこれから起こる現象はなんて呼ぶのかな
証券市場でこれから起こる現象はなんて呼ぶのかな
3 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/21(木) 23:32:23 ID:syOxsRaM
個人投資家は益々離れていくんでないの。ちなみに俺３００万損した。
4 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/21(木) 23:34:15 ID:MTHbeZA6
>>3
３００万の損は関係ないでしょｗ
３００万の損は関係ないでしょｗ
5 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/21(木) 23:34:24 ID:HpyyUwZY
デフレ下で増税しても財政再建なんか無理だよ、いいかげんに気づけよ
6 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/21(木) 23:35:18 ID:SXNhMxNt
分離課税を廃止して総合課税に一本化しろよ
7 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/21(木) 23:35:21 ID:AOHLoehH
それにしても菅政権の経済対策が全く見えてこない。
ほんとどうするんだろう。
ほんとどうするんだろう。
8 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/21(木) 23:36:18 ID:nCoa+ujg
配当金に課税するのは二重課税て言われてるのにな。
金持ち優遇てのもムチャクチャ。次は株主優待にも課税だな。
金持ち優遇てのもムチャクチャ。次は株主優待にも課税だな。
9 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/21(木) 23:37:55 ID:nViRE9iQ
金融所得は利子債券株式などまとめて総合課税の方向に持って行った方がいい
税率引き上げ＆損益通算可能な方向へ
税率引き上げ＆損益通算可能な方向へ
10 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/21(木) 23:37:58 ID:6sDla3or
間違いなく証券市場は活性化しただろうに。
ほんとミンスはダメ政策ばっかりだ。
ほんとミンスはダメ政策ばっかりだ。
11 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/21(木) 23:38:02 ID:mgKcuOLD
>>7
増税する政策ばっかりだな
増税する政策ばっかりだな
12 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/21(木) 23:38:03 ID:3bNaJaea
Y!ニュースじゃあまりソース元としてはどうかとおもうわ
税調専門家委、証券優遇税制は廃止の方向で一致
2010/10/21 13:27
政府税制調査会の専門家委員会（委員長・神野直彦東大名誉教授）は21日の会合で、
証券優遇税制について廃止すべきだとの方向で一致した。現状では上場株式などの
配当や譲渡益に対する税率を20％から10％に引き下げているが、2011年末に期限が切れる。
会合では、欧米に比べ20％の税率でも低すぎるとの意見が出た。時期については、
景気に一定の配慮をすべきだといった声も出たもようだが「まずは20％に戻すべきだ」
との考え方でまとまった。
優遇税制を巡っては金融業界から期限延長の要望がある一方、税制の専門家の間では
恩恵が高所得者層に偏っているとの指摘が多い。〔日経ＱＵＩＣＫニュース〕
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE0E3E2EAE08DE0E3E3E2E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL
税調専門家委、証券優遇税制は廃止の方向で一致
2010/10/21 13:27
政府税制調査会の専門家委員会（委員長・神野直彦東大名誉教授）は21日の会合で、
証券優遇税制について廃止すべきだとの方向で一致した。現状では上場株式などの
配当や譲渡益に対する税率を20％から10％に引き下げているが、2011年末に期限が切れる。
会合では、欧米に比べ20％の税率でも低すぎるとの意見が出た。時期については、
景気に一定の配慮をすべきだといった声も出たもようだが「まずは20％に戻すべきだ」
との考え方でまとまった。
優遇税制を巡っては金融業界から期限延長の要望がある一方、税制の専門家の間では
恩恵が高所得者層に偏っているとの指摘が多い。〔日経ＱＵＩＣＫニュース〕
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE0E3E2EAE08DE0E3E3E2E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL
13 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/21(木) 23:42:12 ID:QOG3BsHg
金持ち優遇なわけないじゃん
バブル期以降、日本株持つなんて罰ゲームに等しかったんだからさ
まあどうせ個人はもう株に手を出したくても出せない状態だがね
バブル期以降、日本株持つなんて罰ゲームに等しかったんだからさ
まあどうせ個人はもう株に手を出したくても出せない状態だがね
14 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/21(木) 23:44:33 ID:b0gnAM1e
キャピタルゲインは20％でいいから
インカムは税をなしにしたほうが平等だと思
機関投資家は激怒するぞ！
機関投資家に何かあっても税金補填すんじゃねーぞ！
インカムは税をなしにしたほうが平等だと思
機関投資家は激怒するぞ！
機関投資家に何かあっても税金補填すんじゃねーぞ！
15 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/21(木) 23:45:38 ID:NQd1Zjlf
ここで池上彰さんが一言
16 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/21(木) 23:51:52 ID:dGyB8HUV
損失金の繰越制度は存続すべきだ。
17 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/21(木) 23:51:55 ID:hfkCmIOe
ちんぽ
18 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/21(木) 23:59:39 ID:BnkAy90Z
健康のために70％課税でいいんじゃないの
タバコと同じ理屈だろ
タバコと同じ理屈だろ
19 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 00:00:07 ID:Z6AypVMK
個人投資家離れで株価暴落で年金財政悪化
一番被害受けるのが年金受給者などの弱者という皮肉
これが分からないミンスのバカどもは死ね
一番被害受けるのが年金受給者などの弱者という皮肉
これが分からないミンスのバカどもは死ね
20 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 00:00:36 ID:aEe/pGna
証券市場から退散。。。
さよなら・・・・。
やっぱり普通預金がいいですね。
さよなら・・・・。
やっぱり普通預金がいいですね。
21 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 00:04:33 ID:AT1Uiw+/
22 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 00:06:06 ID:LD2C2X/0
一律２０％はおかしい。
金持ち優遇しすぎ。
背番号制にして、総合課税にしろ。
金持ち優遇しすぎ。
背番号制にして、総合課税にしろ。
23 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 00:06:14 ID:wISW1ubx
は？ 20％に戻したら誰も株やらなくなって干からびるだけだろ。
24 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 00:07:45 ID:Z6AypVMK
証券税制なんか元来ゼロでいいんだよ
売買手数料で消費税とってんだからよ
ひとまず日経平均2万円まで持ち上げてからもの言えやバカミンスは
売買手数料で消費税とってんだからよ
ひとまず日経平均2万円まで持ち上げてからもの言えやバカミンスは
25 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 00:08:59 ID:UMwbL9/l
せめて売却額の1パーセント課税か
20パーせんとか選べるように昔に戻してくれ
民主党から50万打か100万だがの
高額の講演報酬などをもらっていた神野は御用学者で汚れている
逮捕してくれ
20パーせんとか選べるように昔に戻してくれ
民主党から50万打か100万だがの
高額の講演報酬などをもらっていた神野は御用学者で汚れている
逮捕してくれ
26 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 00:10:20 ID:r8SDcYfb
暗雲たちこめる日本列島
27 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 00:10:23 ID:tzyFt+AS
20%になったら、短期の取引は全部消えるだろう。
どんなに回しても、手数料以外に２０％持っていかれたら
投資は成り立たない。
どんなに回しても、手数料以外に２０％持っていかれたら
投資は成り立たない。
28 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 00:11:30 ID:+Rr9FIE+
馬鹿な国民ｗ損保の保険料が上がるのに金持ち優遇！
29 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 00:11:43 ID:7WEkUFlK
どう考えても愚策だけど、閑古鳥さえ寄り付かなくなった東証じゃ政府に見捨てられるのも無理は無いか・・・。
30 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 00:15:08 ID:kGjsyJ5n
日本をどんどんシュリンクさせていくのが最終目標の連中なんだから
当たり前といえば当たり前
でも貧乏人どもは、金持ちざまあああああああああああ
ってやるんだろな。
当たり前といえば当たり前
でも貧乏人どもは、金持ちざまあああああああああああ
ってやるんだろな。
31 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 00:15:52 ID:Pyu/cFHI
きちんと日本企業が儲けることが先であって、
大して儲けてもないのに税金優遇してもカネ流れるわけないわね。
「ようし、税金優遇されてるから損してやるぞー」って奇妙な奴は少ないだろうし。
大して儲けてもないのに税金優遇してもカネ流れるわけないわね。
「ようし、税金優遇されてるから損してやるぞー」って奇妙な奴は少ないだろうし。
32 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 00:16:50 ID:+Rr9FIE+
金持ち優遇廃止で火災保険、自動車保険があがります。
貧乏は無知ｗｗｗｗｗｗｗ
貧乏は無知ｗｗｗｗｗｗｗ
33 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 00:17:11 ID:5ETubGUZ
後は、IMFに管理される前に、公務員の給与大幅削減と宗教法人への課税ができるかどうかだな
34 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 00:21:15 ID:WzreHkIY
20％になったらさすがに止めるかも。割に合わないもの。
ただでさえ瀕死の新興市場なんて本当に誰もいなくなるな。
ただでさえ瀕死の新興市場なんて本当に誰もいなくなるな。
35 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 00:21:29 ID:RdmbPeQc
36 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 00:23:54 ID:FOGf4pfs
菅さん相場
37 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 00:24:08 ID:AT1Uiw+/
東証以外の日本の市場は破綻するだろうな
大証、やばいんじゃねーのか
大証、やばいんじゃねーのか
38 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 00:24:36 ID:IyfklGSj
39 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 00:24:46 ID:FnbccmxG
元から時限措置を伸ばしてきただけだし
そろそろいいのでは？と思う
そろそろいいのでは？と思う
40 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 00:26:50 ID:yt6HxR2G
41 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 00:27:10 ID:+Rr9FIE+
ゼロ金利と株下落、配当課税２倍で個人年金は大丈夫かな？
貧乏は無知ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貧乏は無知ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
42 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 00:27:37 ID:WvgZCdS9
法人税40％課税後の剰余金に配当課税20％で消費する際5％盗られる
43 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 00:29:01 ID:Pyu/cFHI
44 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 00:29:36 ID:WzreHkIY
時限措置も糞も元々は利益の26％を支払うか、売却額の1％を払うか選べたのに
それを廃止して暫定と言うことで一律利益の10％のままやってきたから廃止したら
歴史上でもっとも高い負担になるよ。
それを廃止して暫定と言うことで一律利益の10％のままやってきたから廃止したら
歴史上でもっとも高い負担になるよ。
45 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 00:34:50 ID:kNzzHLMq
一律20％っておかしくないか？
金持ち優遇だ。
金持ち優遇だ。
46 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 00:35:10 ID:6cXI7eNy
デイトレは法人化するか、海外に移るしかねえな。
まあ大半の個人はやめるんじゃね？
まあ大半の個人はやめるんじゃね？
47 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 00:35:50 ID:3wABc92D
民主党は、増税内閣だな。
48 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 00:37:31 ID:5OgPS9uF
>上場株式の配当や譲渡益の税率を本来の半分の１０％まで軽減する
5% にしろよ
5% にしろよ
49 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 00:37:32 ID:+Rr9FIE+
この様な政策を迂回増税と言います。機関投資家＝国民なんだけど
頭は大丈夫？
頭は大丈夫？
50 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 00:43:14 ID:naUjvS4B
べつに譲渡益は２０％でもいいから、配当二重課税はいいかげん止めてくれ。
株＝金持ちって、時代錯誤もいいとこ。
株＝金持ちって、時代錯誤もいいとこ。
51 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 00:44:28 ID:s5F/o6vA
まだ決定じゃないでしょ？
なんだよ、株は俺の唯一の楽しみなのに！
なんだよ、株は俺の唯一の楽しみなのに！
52 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 00:44:52 ID:Pyu/cFHI
もう金融系の課税は、全部ひっくるめて通算してやっちまえよ。
金利も配当も譲渡益も先物売買差益もひっくるめちまえ。
金利も配当も譲渡益も先物売買差益もひっくるめちまえ。
53 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 00:45:15 ID:a0xk7iQe
株取引なんかやってないで老人の下の世話してろ、という国からの明確なメッセージ。
54 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 00:46:21 ID:AT1Uiw+/
民主党の政策
ガソリン暫定税率を環境税に変更
煙草の増税
子供手当て
配偶者控除、扶養控除の廃止
朝鮮学校無償化
外国人参政権
CO2の25％削減
公務員人件費1％の削減
消費税10％
相続税UP
エコポイント廃止
証券優遇税制廃止
ガソリン暫定税率を環境税に変更
煙草の増税
子供手当て
配偶者控除、扶養控除の廃止
朝鮮学校無償化
外国人参政権
CO2の25％削減
公務員人件費1％の削減
消費税10％
相続税UP
エコポイント廃止
証券優遇税制廃止
55 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 00:46:31 ID:6cXI7eNy
前向きに考えると既に市場としてまともに機能していないので、問題ないかも。
企業は資金が欲しければ他の国で上場すればいいし、投資家は移住すればいい。
企業は資金が欲しければ他の国で上場すればいいし、投資家は移住すればいい。
56 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 00:48:42 ID:FnbccmxG
57 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 00:50:20 ID:YBThEBiZ
せっかく利益出ても２割も引かれたら誰も株やんないな
今株価が２万３万なら別だが
９０００円台で激安なのに２割課税やったら終わりだな
大体不労所得だと勘違いしてるやつが多いからねえ
大多数が損するわけだが、ごく一部の稼いだやつがテレビに出てくるもんだから
さも簡単に大金が稼げる けしからん１割課税ではなく２割にしろみたいのは
いかがなものか。
今株価が２万３万なら別だが
９０００円台で激安なのに２割課税やったら終わりだな
大体不労所得だと勘違いしてるやつが多いからねえ
大多数が損するわけだが、ごく一部の稼いだやつがテレビに出てくるもんだから
さも簡単に大金が稼げる けしからん１割課税ではなく２割にしろみたいのは
いかがなものか。
58 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 00:53:52 ID:H1A0812l
民主党になって、どんどん国家が衰退していく。
経済がまったく判ってない！
どっかの教授は、アル○ハイマーにでもなっているのか？
しかし自民党も・・・・
国益最優先の超優秀なスーパー政治家が出てこないものか・・・
居なければ、コキトウ・イミョンバクあたりでもいいから、
FAで日本の首相に持ってこれないかな〜
嫌いな国家からだが、彼らは自国の利益誘導に懸命だ。
経済がまったく判ってない！
どっかの教授は、アル○ハイマーにでもなっているのか？
しかし自民党も・・・・
国益最優先の超優秀なスーパー政治家が出てこないものか・・・
居なければ、コキトウ・イミョンバクあたりでもいいから、
FAで日本の首相に持ってこれないかな〜
嫌いな国家からだが、彼らは自国の利益誘導に懸命だ。
59 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 01:01:41 ID:UCCA6zQL
鳩山元総理のブリジストン株配当収入は減るってことだな。
すっげえ気持ちいいー！
すっげえ気持ちいいー！
60 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 01:09:43 ID:CHcoNFdo
>>50
FXも税金めちゃくちゃ高いし、レバレッジも規制された
これでマネー戦争に勝てるわけがない
いくら働いてもアメリカに吸い上げられてきたのに、まだ金融関連は悪、奴隷労働が善みたいな扱い
むしろアメリカにそうするように言われてるんじゃないかとすら思う
FXも税金めちゃくちゃ高いし、レバレッジも規制された
これでマネー戦争に勝てるわけがない
いくら働いてもアメリカに吸い上げられてきたのに、まだ金融関連は悪、奴隷労働が善みたいな扱い
むしろアメリカにそうするように言われてるんじゃないかとすら思う
61 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 01:12:56 ID:CHcoNFdo
>>57
損した分他の税金免除してくれるわけでもないのに
自己責任だからといわんばかりに
投資家が努力して得た儲けだけ掠め取って腹が立つな
投資は、政治や経済の流れを読んだり含み損に耐えるリスクを払って得ているのに
損した分他の税金免除してくれるわけでもないのに
自己責任だからといわんばかりに
投資家が努力して得た儲けだけ掠め取って腹が立つな
投資は、政治や経済の流れを読んだり含み損に耐えるリスクを払って得ているのに
62 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 01:17:48 ID:hG4r5zSe
地方公務員のボーナスと
昇給を止める方が先だろう
昇給を止める方が先だろう
63 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 01:18:31 ID:x0g6oN12
>>61
努力したところでやってることはマネーゲーム
努力したところでやってることはマネーゲーム
64 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 01:19:16 ID:ViHis9QC
汗をかいて働くことを疎んじ、賭博の如き金融に溺れる者は日本から出て行け
65 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 01:21:16 ID:Pyu/cFHI
>>63
マネーゲーム自体は別に悪いことではないんだけどな。
マネーゲーム自体は別に悪いことではないんだけどな。
66 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 01:24:18 ID:/RwrmkuJ
塩漬け銘柄を一杯もってる奴らは、利益乗ってる銘柄売っても
年末前には、損失の相殺するから関係ない話だよな。
年末前には、損失の相殺するから関係ない話だよな。
67 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 01:24:50 ID:BkKS+coc
大半の個人投資家が、リーマンどころかバブルの後遺症からも立ち直ってないのに、何を考えているんだ
68 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 01:24:56 ID:3tSDVmxT
マジでバカじゃね？
今の株価の水準わかってんの？
みんなの年金も保険も損益ギリギリの危ないラインってわかってんの？
今の株価の水準わかってんの？
みんなの年金も保険も損益ギリギリの危ないラインってわかってんの？
69 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 01:29:26 ID:7cFr/2EU
70 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 01:34:23 ID:Uoj7/u3+
税率戻したら「不活性化」するのは自明だろｗｗ アホすぎるｗｗ
金持ち優遇のためじゃなく、金持ちの金を市場に流させるのが目的だったろうが。頭悪いな本当に。
金持ち優遇のためじゃなく、金持ちの金を市場に流させるのが目的だったろうが。頭悪いな本当に。
71 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 01:34:52 ID:6cXI7eNy
そもそも10％にしても活性化しないから止めるとか、
ゼロ金利にしても景気が回復しないから金利を上げますと同じレベルだぞ。
こんな馬鹿どもが決めているのかよ。
ゼロ金利にしても景気が回復しないから金利を上げますと同じレベルだぞ。
こんな馬鹿どもが決めているのかよ。
72 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 01:35:44 ID:Ezxe1jra
配当に税金かけることがそもそもおかしいだろー
一体何のための「投資」なんだよ
一体何のための「投資」なんだよ
73 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 01:39:57 ID:3tSDVmxT
バブってるから税率上げる、って話ならわかるが今の水準で冷やし玉？
「政権取れば株価3倍」を責めはしないが、株価が社会に与える影響ぐらい
バカどもにもわかったんじゃないのか？
「政権取れば株価3倍」を責めはしないが、株価が社会に与える影響ぐらい
バカどもにもわかったんじゃないのか？
74 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 01:41:03 ID:uqMamt7i
２４年１月っていったら１年ちょっとしかないじゃん
本気で移住計画立てないと駄目かなこりゃ
本気で移住計画立てないと駄目かなこりゃ
75 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 01:44:54 ID:y+xgJ/Pi
もう証券税制１０％って意味ないから
10％でも儲からない市場じゃ意味ない
さっさと廃止すべきだった
10％でも儲からない市場じゃ意味ない
さっさと廃止すべきだった
76 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 01:48:01 ID:pef2TMws
ミンスは損して特とれってしらないんだろうな。
ココは思い切って配当収入に税金をかけなくすれば、景気がよくなり税収も上がるのに。
ココは思い切って配当収入に税金をかけなくすれば、景気がよくなり税収も上がるのに。
77 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 01:48:21 ID:WvgZCdS9
78 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 01:56:29 ID:rAeD5PGo
株価が上がるか下がるかよりも取引量が減ることが最大の問題だろう
79 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 01:58:40 ID:wmqgcXf4
リスク取って銀行預金の利子と同じ税率とか
80 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 01:58:56 ID:IyfklGSj
投資の税制は一本化した方がいいな複雑すぎ。
あとFXももっと税率下げて株みたいに特定口座にすればいい。
あんなに脱税が多いのも申告制だから。
レバ規制はともかく他はもっと改善の余地があるだろうに。
配当課税は長期保有で5％とかにすればいい。
あとFXももっと税率下げて株みたいに特定口座にすればいい。
あんなに脱税が多いのも申告制だから。
レバ規制はともかく他はもっと改善の余地があるだろうに。
配当課税は長期保有で5％とかにすればいい。
81 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 01:58:57 ID:Qi9tpsS2
投資から貯金へ
このデフレのさなかにやるのは正気の沙汰ではないね
ああ、民主党の人たちは元々正気ではなかったか
このデフレのさなかにやるのは正気の沙汰ではないね
ああ、民主党の人たちは元々正気ではなかったか
82 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 02:00:31 ID:IyfklGSj
83 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 02:03:30 ID:Pyu/cFHI
84 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 02:04:54 ID:OH9l+26J
昔の源泉分離課税に戻したら株式市場に資金は自然と戻ってくるぞ
85 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 02:08:28 ID:CwimL/H0
ゾンビ企業滅殺する建前ならわかるが唯でさえ個人減っているのに。外人の思うままか・・・
同じ税率なら殆どの奴が先物に移行するな
同じ税率なら殆どの奴が先物に移行するな
86 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 02:09:08 ID:Qi9tpsS2
87 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 02:10:37 ID:fnrKYrHP
ほんと頭おかしいよこの内閣。国民がやってほしい公務員改革とかなんにもしないで増税増税って
アホじゃないの
アホじゃないの
88 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 02:10:54 ID:QC5fZRon
仮に月間の収支のパフォーマンスが平均で
資産比プラス5%くらい稼ぐトレーダーがいるとして
譲渡税が20%になった場合、このパフォーマンスは実質なんパーになるの？
仮に資産（資金）が100万の場合、
100万×(1.05)^12＝180万
税金10％の場合：100万＋(80万×0.9)＝172万
税金20％の場合：100万＋(80万×0.8)＝164万
＊元本には税金は掛からん
よって、元本100万が164万になるから、164％のパフォーマンスになる。
資産比プラス5%くらい稼ぐトレーダーがいるとして
譲渡税が20%になった場合、このパフォーマンスは実質なんパーになるの？
仮に資産（資金）が100万の場合、
100万×(1.05)^12＝180万
税金10％の場合：100万＋(80万×0.9)＝172万
税金20％の場合：100万＋(80万×0.8)＝164万
＊元本には税金は掛からん
よって、元本100万が164万になるから、164％のパフォーマンスになる。
89 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 02:12:22 ID:iV3Xov/Z
90 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 02:13:49 ID:IyfklGSj
>>83
別にいいよ。投機じゃなく投資を活発にさせたいならそうするしかない。
長期保有が一般的になればまた少しは違った世界になる。
投機は投機で全然問題ないが、一般人はそれじゃ根付かない。
>>86
有利だと思うなら貯金に回せばいい。
もともと株やってる連中のほとんどはんな事はしないから。
別にいいよ。投機じゃなく投資を活発にさせたいならそうするしかない。
長期保有が一般的になればまた少しは違った世界になる。
投機は投機で全然問題ないが、一般人はそれじゃ根付かない。
>>86
有利だと思うなら貯金に回せばいい。
もともと株やってる連中のほとんどはんな事はしないから。
91 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 02:16:27 ID:Pyu/cFHI
>>90
ああ、少しわかってないな。
そもそも、投資と投機は切り離せないんだよね。
言葉は別に存在するけど、行動としては容易に切り離せない。
さらに、「長期」っていうのは、人によって感覚の違いがあるわけだし、
客観的な根拠をもって合理的な「長期」という基準を導けるならまだしも
結局は恣意的になってしまうし、
今度はそれを意識して行動してしまうため、
結局資源配分の効率性を損ないかねないよな。
ああ、少しわかってないな。
そもそも、投資と投機は切り離せないんだよね。
言葉は別に存在するけど、行動としては容易に切り離せない。
さらに、「長期」っていうのは、人によって感覚の違いがあるわけだし、
客観的な根拠をもって合理的な「長期」という基準を導けるならまだしも
結局は恣意的になってしまうし、
今度はそれを意識して行動してしまうため、
結局資源配分の効率性を損ないかねないよな。
92 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 02:16:33 ID:iV3Xov/Z
むしろ投資に回っていた個人資産を消費に回せるチャンスかもしれんな
93 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 02:16:48 ID:wi8yyKRS
94 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 02:22:13 ID:H1A0812l
この円高と無能政府で、この不況下に株価まで下げ国民を苦しめようとする
政府税調専門委。手持ちの投資資金の国内投信・株全て売却して、
外貨預金・投信に振り替えようとおもう。
１０年もすれば、日本の国力もガタガタになり、さすがに円もやすくなってるだろう。
２０年後には、なりふり構わず国益を盗りに来た中国が尖閣諸島で大手を振って
ガスを大陸に供給しているだろう。海底油田も掘り当てている頃だ。
政府税調専門委。手持ちの投資資金の国内投信・株全て売却して、
外貨預金・投信に振り替えようとおもう。
１０年もすれば、日本の国力もガタガタになり、さすがに円もやすくなってるだろう。
２０年後には、なりふり構わず国益を盗りに来た中国が尖閣諸島で大手を振って
ガスを大陸に供給しているだろう。海底油田も掘り当てている頃だ。
95 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 02:24:13 ID:IyfklGSj
>>91
いやいやそんな屁理屈いっても意味ないって。
利ザヤでとるか利回りでとるかの考え方の違い。
利ザヤでとろうと思えばそういう考えだが、配当利回りで考えればそんな細かい事は気にしない。
配当利回り5年保有も当たり前になれば株式投資ももっと根付く。
デイトレーダーは専業なんだし、勝てる人間は税率関係ない。
2割程度ならね。
いやいやそんな屁理屈いっても意味ないって。
利ザヤでとるか利回りでとるかの考え方の違い。
利ザヤでとろうと思えばそういう考えだが、配当利回りで考えればそんな細かい事は気にしない。
配当利回り5年保有も当たり前になれば株式投資ももっと根付く。
デイトレーダーは専業なんだし、勝てる人間は税率関係ない。
2割程度ならね。
96 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 02:24:15 ID:lq5e2RUQ
法人税を下げてほしい。
97 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 02:27:45 ID:ttwJUZf+
日本で、社会主義革命を起こすのが民主党だよ？
民主党の党是：日本解体、日本で社会主義革命を起こす。 日本社会主義人民共和国が目標。
仙石だって、元社会党。
株式？資本主義？ﾊｧ？そんなの「悪」だろ！と決め付けるのが民主党。
子供手当てだの、高校無償化だの、高速道無料化だの、目の前の人参に飛びついて騙された愚民が悪い。
民主党の党是：日本解体、日本で社会主義革命を起こす。 日本社会主義人民共和国が目標。
仙石だって、元社会党。
株式？資本主義？ﾊｧ？そんなの「悪」だろ！と決め付けるのが民主党。
子供手当てだの、高校無償化だの、高速道無料化だの、目の前の人参に飛びついて騙された愚民が悪い。
98 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 02:27:46 ID:0sn3oVCx
ざまああああああああああああああああああああああ
株なんてバクチするようなやつからは税率100％にしろ
株なんてバクチするようなやつからは税率100％にしろ
99 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 02:28:03 ID:IyfklGSj
100 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 02:29:10 ID:z9/kvF0X
101 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 02:30:08 ID:lVcFM6Oz
今の日本に3年ホールドしてて儲かるような株在るか？
問題はそこだろ
問題はそこだろ
102 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 02:30:17 ID:iV3Xov/Z
投資と投機が同じなのか違うのかはっきりしろよ
103 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 02:30:50 ID:97Wx0Wid
ま、やればいいじゃないか！
株価がどうなるか！見物だよ。
その頃に、民主党政権があるかわからないし、仮にあっても虫の息だろうね。
さらに、一年我慢すれば、民主党なんて無くなっているよ。
株価がどうなるか！見物だよ。
その頃に、民主党政権があるかわからないし、仮にあっても虫の息だろうね。
さらに、一年我慢すれば、民主党なんて無くなっているよ。
104 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 02:31:24 ID:iV3Xov/Z
だいたい、投資ブーム以前の方が日本は元気だったしな
105 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 02:34:34 ID:lVcFM6Oz
そりゃ右肩上がりの時代だったからだろ
デフレの今３〜10年単位で日本株をアホールドしてたら普通に死ねるレベル
デフレの今３〜10年単位で日本株をアホールドしてたら普通に死ねるレベル
106 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 02:36:50 ID:z9/kvF0X
3年塩漬けナンピン太郎ならゴロゴロおるけどなｗ
107 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 02:36:51 ID:Pyu/cFHI
108 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 02:37:17 ID:ttwJUZf+
>>98は真性のバカ！
個人投資家がいるから、市場が成り立つ。企業も金を調達したり、会社設立ができる。ソニーだって、日立だって真に手伝って、どんな企業も新興企業だったんだからな。
当初、銀行とか証券会社とか生保とか大口機関投資家がこの新規上場しようとする企業の株を買う。コイツらが株を買えるのは、いつかこの企業が上場した時個人投資家なんかに売りつけようと思うから。
個人投資家がいっせいに株式市場から逃げ出せば、大口機関投資家も手持ちの株を換金もできず、どうしようもない。 株を博打としか考えられないお前はアホいうこと。
個人投資家を育てるのは、資本主義経済の要。 それをないがしろにする社会主義思想：民主党は大馬鹿。 北朝鮮にでも行け！という話。
個人投資家がいるから、市場が成り立つ。企業も金を調達したり、会社設立ができる。ソニーだって、日立だって真に手伝って、どんな企業も新興企業だったんだからな。
当初、銀行とか証券会社とか生保とか大口機関投資家がこの新規上場しようとする企業の株を買う。コイツらが株を買えるのは、いつかこの企業が上場した時個人投資家なんかに売りつけようと思うから。
個人投資家がいっせいに株式市場から逃げ出せば、大口機関投資家も手持ちの株を換金もできず、どうしようもない。 株を博打としか考えられないお前はアホいうこと。
個人投資家を育てるのは、資本主義経済の要。 それをないがしろにする社会主義思想：民主党は大馬鹿。 北朝鮮にでも行け！という話。
109 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 02:43:50 ID:0SEMjJfa
>>1
「金持ち優遇」のイメージがつきまとうため
これが根本原因だろな。
でも、この制度は、貧乏人にもありがたいけどね。
つまり、金持ちも優遇されて、貧乏人も優遇される制度だから。
本当に馬鹿だな民主党は。
「金持ち優遇」のイメージがつきまとうため
これが根本原因だろな。
でも、この制度は、貧乏人にもありがたいけどね。
つまり、金持ちも優遇されて、貧乏人も優遇される制度だから。
本当に馬鹿だな民主党は。
110 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 02:46:58 ID:BCNbW7bt
アホだなー。
株券や不動産は相続税を免除とかにすればいいんだよ。
こういうのは金持ちだろ、そもそも金がないと所持できないんだからさ。
金持ち優遇はダメとか言って、貧乏人に合わせたら、みんなで貧乏になっていくのかw
ドツボスパイラルじゃねーか。
株券や不動産は相続税を免除とかにすればいいんだよ。
こういうのは金持ちだろ、そもそも金がないと所持できないんだからさ。
金持ち優遇はダメとか言って、貧乏人に合わせたら、みんなで貧乏になっていくのかw
ドツボスパイラルじゃねーか。
111 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 02:49:25 ID:OgQ85HWD
カネや証券に関するリテラシーを後退させるか ＞ゴミンス
悪貨が良貨を駆逐する・・・
悪貨が良貨を駆逐する・・・
112 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 02:54:40 ID:z9/kvF0X
東証が個人呼び込もうと時間外取引とか考えてるのに憐れだなｗ
113 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 02:55:14 ID:BCNbW7bt
金本位制、紙幣本位制、土地本位制、株式本位制・・・
まあ資本主義だからさ、富を生み出す仕組みではある。
富を作り出せるなら作ったほうがいいんじゃないの。
そんなのバブルだ！虚構だ！と潰すならば物々交換の世界に戻るかー。
資本主義を否定しだしたら金利もダメだろ。
鶏肉2kg600円だからiPad買うのに100kg持ってけばいいんだな。冷蔵庫を用意しとけよw
まあ資本主義だからさ、富を生み出す仕組みではある。
富を作り出せるなら作ったほうがいいんじゃないの。
そんなのバブルだ！虚構だ！と潰すならば物々交換の世界に戻るかー。
資本主義を否定しだしたら金利もダメだろ。
鶏肉2kg600円だからiPad買うのに100kg持ってけばいいんだな。冷蔵庫を用意しとけよw
114 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 02:55:46 ID:IyfklGSj
>>107
いや屁理屈だよ。
だからいってるだろ？
それは投機目線だからそうなってると。
投資と投機の尺が違うのは当たり前。
投機でいえば半年でも長期。
でもそういうのは一般人がやるものじゃないからんなもの除外してるわけ。
専業トレイダーにとって長期保有の配当税率なんて元から関係ないから。
いや屁理屈だよ。
だからいってるだろ？
それは投機目線だからそうなってると。
投資と投機の尺が違うのは当たり前。
投機でいえば半年でも長期。
でもそういうのは一般人がやるものじゃないからんなもの除外してるわけ。
専業トレイダーにとって長期保有の配当税率なんて元から関係ないから。
115 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 02:56:50 ID:wi8yyKRS
資本主義が中心の世界経済は
弱者を蹴り落としてでも常に上に向かって泳がないと溺れるんだが
左巻きにありがちな平等主義は下を引き上げようとして自ら泳ぐのを止めるから
そのまま一緒に沈んでいく羽目になる。
弱者を蹴り落としてでも常に上に向かって泳がないと溺れるんだが
左巻きにありがちな平等主義は下を引き上げようとして自ら泳ぐのを止めるから
そのまま一緒に沈んでいく羽目になる。
116 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 02:56:56 ID:AY82yWz5
金持ち優遇のイメージがあるから廃止って・・・
貧乏だけど10％でいいと思うぞ
貧乏だけど10％でいいと思うぞ
117 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 02:58:32 ID:zWfbKN8U
これは当然だな。マネーゲームの果てに未曾有の金融大不況を齎した金融業界だけなぜ甘やかし続けるんだって話だ。
結局、金融市場を優遇したって金持ちを優遇したって、実体経済には金は流れてこねーんだよ。
むしろ、一環千金の夢を見れる分、稼いだ資金を金融市場に突っ込んでますます実体経済への金の流れは枯渇する。
>>10
だったら、証券税制に”累進課税制度”を導入して、
貧乏人（たとえば運用資産300万以下とか、もしくは年間売買益300万以下とか）は10％のままかあるいはいっそ5%ぐらいに引き下げて、
その分、数千万、数億単位で運用し、その圧倒的資金力で相場を操作して巨額の利益をむさぼってるような連中に対しては、
最大50％ぐらいの課税をかけてやればいい。
118 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:00:49 ID:iSnL2feW
>>110
代わりに国債デフォルトするしか無いけどな
所詮経済なんてバランスだから全て一度優遇措置ははずしてみたらいいんだよ
その上で本当に必要最小限の措置だけにする
それで法人税も減らせれば株主配当も増える
代わりに国債デフォルトするしか無いけどな
所詮経済なんてバランスだから全て一度優遇措置ははずしてみたらいいんだよ
その上で本当に必要最小限の措置だけにする
それで法人税も減らせれば株主配当も増える
119 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:01:24 ID:IyfklGSj
>>108
どの政党に限らず日本は個人投資家なんて育ててこなかったんだが？
むしろ近年間口は広くしたが素人がカモられる構図が認識し始めたので個人投資家が増えない。
証券会社もいかに手数料を得ることしか考えないので育つわけない。
どの政党に限らず日本は個人投資家なんて育ててこなかったんだが？
むしろ近年間口は広くしたが素人がカモられる構図が認識し始めたので個人投資家が増えない。
証券会社もいかに手数料を得ることしか考えないので育つわけない。
120 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:01:34 ID:Pyu/cFHI
>>114
本当に屁理屈なら、きちんとした理屈で反論できるはずだ。
と言っても、反論以前に理解できていないようだから、解説してやろう。
まず、株式を売却するまでに掛かる税金が配当課税で、
これは「投資の結果」と言える。
でもって、投資が終わり、その株を売却した際に譲渡益が出ると掛かるのが譲渡課税。
いわば「投機の結果」だ。
仮に配当目的で投資をし、次により良い配当の銘柄に乗り換えるという、
純粋な配当目的で投資をしたとしても、買い値と売り値が完全に同じと言うことは、まずありえない。
だから、差額が生じ、「投機の結果」も勝手についてくるということになるんだ。
これは配当する時期をまたいだ値ざや目的の行動でも同じで、
配当ではなく、将来の値上がりを目的に長期保有を目論んでも、
結果的に配当を得てしまえば、目的外の結果を受け入れざるを得ないことになるってことなんだよ。
本当に屁理屈なら、きちんとした理屈で反論できるはずだ。
と言っても、反論以前に理解できていないようだから、解説してやろう。
まず、株式を売却するまでに掛かる税金が配当課税で、
これは「投資の結果」と言える。
でもって、投資が終わり、その株を売却した際に譲渡益が出ると掛かるのが譲渡課税。
いわば「投機の結果」だ。
仮に配当目的で投資をし、次により良い配当の銘柄に乗り換えるという、
純粋な配当目的で投資をしたとしても、買い値と売り値が完全に同じと言うことは、まずありえない。
だから、差額が生じ、「投機の結果」も勝手についてくるということになるんだ。
これは配当する時期をまたいだ値ざや目的の行動でも同じで、
配当ではなく、将来の値上がりを目的に長期保有を目論んでも、
結果的に配当を得てしまえば、目的外の結果を受け入れざるを得ないことになるってことなんだよ。
121 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:01:55 ID:BCNbW7bt
>>116
そもそも100株にしたとか分かってないんじゃない。
100株とか企業は煩雑でやってられないぜ。
ぶっちゃけ「貧乏人」に株式に参加してもらうためじゃんねー。
「株は金持ちのもの」なんて考えは現状認識できてないってことだ。
そもそも100株にしたとか分かってないんじゃない。
100株とか企業は煩雑でやってられないぜ。
ぶっちゃけ「貧乏人」に株式に参加してもらうためじゃんねー。
「株は金持ちのもの」なんて考えは現状認識できてないってことだ。
122 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:02:45 ID:iAam+XuC
政府がこれを機に日本株の保有なんてやめろと言ってるんだよ
わざわざ教えてくれるなんて親切だと思うぞ
わざわざ教えてくれるなんて親切だと思うぞ
123 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:04:21 ID:BCNbW7bt
124 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:05:22 ID:McXun70w
店頭FXも20%にしろって
50%持って行かれたらシャレにならんわ
50%持って行かれたらシャレにならんわ
125 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:06:19 ID:wi8yyKRS
希望的観測で「一度〜してみたらいい」と言うのは死亡フラグだから注意な。
ソースは政権交代。
ソースは政権交代。
126 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:06:41 ID:zWfbKN8U
>>117 アンカーミス
>>10じゃなくて>>110だった。
ついでに追記。
＞株券や不動産は相続税を免除とかにすればいいんだよ。
そんなんじゃ金持ちはさらに金持ちになるだけだろ。
結果の平等はけしからん、チャンスの平等だなんだときれいごと抜かしておいて、
結局、金持ちの一族はスタートラインから優遇され続けるだろうが。
＞金持ち優遇はダメとか言って、貧乏人に合わせたら、みんなで貧乏になっていくのかw
＞ドツボスパイラルじゃねーか。
小泉・ｹｹ中に象徴される新自由主義者どもが声高に喧伝していた、
トリクルダウン理論（金持ちが潤えばその金は上から下に落ちてくる）はどうなったんだよｗ
新自由主義の結果は圧倒的な格差の拡大だろうが。
消費性向は金持ちより貧乏人ほど高いんだよ！
金持ちなんてそれこそ大半の所得はさらなる金儲けのために投資にまわすだけだ。
が、今、日本はじめ世界に欠如してるのは、投資じゃない、それに先立つ消費であり需要だ。
一人の金持ちが、1億の高級外車を買うよりも、
100人の貧乏人が100万の軽自動車を100台買うほうがよっどど経済波及効果は高い罠。
>>10じゃなくて>>110だった。
ついでに追記。
＞株券や不動産は相続税を免除とかにすればいいんだよ。
そんなんじゃ金持ちはさらに金持ちになるだけだろ。
結果の平等はけしからん、チャンスの平等だなんだときれいごと抜かしておいて、
結局、金持ちの一族はスタートラインから優遇され続けるだろうが。
＞金持ち優遇はダメとか言って、貧乏人に合わせたら、みんなで貧乏になっていくのかw
＞ドツボスパイラルじゃねーか。
小泉・ｹｹ中に象徴される新自由主義者どもが声高に喧伝していた、
トリクルダウン理論（金持ちが潤えばその金は上から下に落ちてくる）はどうなったんだよｗ
新自由主義の結果は圧倒的な格差の拡大だろうが。
消費性向は金持ちより貧乏人ほど高いんだよ！
金持ちなんてそれこそ大半の所得はさらなる金儲けのために投資にまわすだけだ。
が、今、日本はじめ世界に欠如してるのは、投資じゃない、それに先立つ消費であり需要だ。
一人の金持ちが、1億の高級外車を買うよりも、
100人の貧乏人が100万の軽自動車を100台買うほうがよっどど経済波及効果は高い罠。
127 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:12:10 ID:kNzzHLMq
確かに10％は世界的にみて低すぎるだろう。
アメリカでも最低１２％はとられるわけだし。
（保有期間が短い短期売買ならもっと税率は高い）
ドイツなら最低15％（長期保有なら非課税）
問題なのは税率が一律なことだろう。俺の知ってる限りこんなのは日本だけ。
所得税は税率が多段階であるのに
譲渡益課税は1億儲けても1万しか儲かってなくても同じ20％なんて不公平だ。
金持ってる奴が有利すぎる。
アメリカでも最低１２％はとられるわけだし。
（保有期間が短い短期売買ならもっと税率は高い）
ドイツなら最低15％（長期保有なら非課税）
問題なのは税率が一律なことだろう。俺の知ってる限りこんなのは日本だけ。
所得税は税率が多段階であるのに
譲渡益課税は1億儲けても1万しか儲かってなくても同じ20％なんて不公平だ。
金持ってる奴が有利すぎる。
128 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:13:00 ID:zWfbKN8U
>>115
資本主義の前に民主主義だと知れ。
強者と弱者、勝ち組と負け組、金持ちと貧乏人、資本家と労働者、
圧倒的多数派は後者だと知れ。
多数派原理の民主主義社会において、
その多数派を蹴落とし、結果自らの”敵”を拡大生産し続ける資本主義にどんな経済的、政治的未来が待ち受けてるんだろうなｗ
資本主義の前に民主主義だと知れ。
強者と弱者、勝ち組と負け組、金持ちと貧乏人、資本家と労働者、
圧倒的多数派は後者だと知れ。
多数派原理の民主主義社会において、
その多数派を蹴落とし、結果自らの”敵”を拡大生産し続ける資本主義にどんな経済的、政治的未来が待ち受けてるんだろうなｗ
129 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:14:02 ID:WvwrucSx
個人が持たないから乱高下及び空売りが横行するのだと思うが。
130 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:14:50 ID:dzUiSbO1
いいんじゃね？理想は25%以上だけど。
ファンドを野放しにしてリーマンショックまで引き起こした訳だからな。
ファンドを野放しにしてリーマンショックまで引き起こした訳だからな。
131 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:15:04 ID:IyfklGSj
>>120
また長文の屁理屈書いてんの？
あのね中長期一般的に2、3年から5年以上の保有取引ででた売買差益は、
投機の結果なんてへんちくりんなこと言わないから。
まずその前提が間違ってるから。
君の言葉遊びはどうでもいいけど、長期保有を長期投資にかえてもいいから、
何を言いたいのかぐらい理解しなよ。
結局配当利回りで見比べて乗り換えるとか、まんま短期的な思考そのものから成り立ってんだよ。
短期的に配当利回りが変化する株ってのは長期投資には向いていない。
だから長期投資ってのはある程度銘柄が限られるだろ。
別にこっちも短期取引や投機メインだからどうでもいいんだけど、
一般人目線で語ってるんだからそんな尺の狭いトレーダー理論で税制とか個人投資家が根付くって部分にちゃちゃ入れてこなければいいのに。
また長文の屁理屈書いてんの？
あのね中長期一般的に2、3年から5年以上の保有取引ででた売買差益は、
投機の結果なんてへんちくりんなこと言わないから。
まずその前提が間違ってるから。
君の言葉遊びはどうでもいいけど、長期保有を長期投資にかえてもいいから、
何を言いたいのかぐらい理解しなよ。
結局配当利回りで見比べて乗り換えるとか、まんま短期的な思考そのものから成り立ってんだよ。
短期的に配当利回りが変化する株ってのは長期投資には向いていない。
だから長期投資ってのはある程度銘柄が限られるだろ。
別にこっちも短期取引や投機メインだからどうでもいいんだけど、
一般人目線で語ってるんだからそんな尺の狭いトレーダー理論で税制とか個人投資家が根付くって部分にちゃちゃ入れてこなければいいのに。
132 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:16:52 ID:Pyu/cFHI
>>131
反論できないなら、別に無理してレスしなくてもいいよ。
反論できないなら、別に無理してレスしなくてもいいよ。
133 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:19:28 ID:BCNbW7bt
>>126
金持ちが儲けて何が悪い？
貧乏人は何をやっても金をもうけられないんだろ。
だから金持ちが儲けて再配分なわけでしょ。
それでよ、日本がドツボにはまったのはそもそも資産デフレが起きたからだ。
これを解消しないからgdgdなんだよ。銀行の担保として土地も眠ったままなんだ（損切りされない）
あとピグー効果というのがあってさ。
家計の消費行動はフロー収入だけでなくストックの資産残高にも影響される。
つまり日本のバブルはいけなかったが、あの頂点からのバブル崩壊はもっといけなかったんだ。
なおかつジジババが金を持っているのに使わないのは、損したと思ってるからなんだよ。
金持ちが儲けて何が悪い？
貧乏人は何をやっても金をもうけられないんだろ。
だから金持ちが儲けて再配分なわけでしょ。
それでよ、日本がドツボにはまったのはそもそも資産デフレが起きたからだ。
これを解消しないからgdgdなんだよ。銀行の担保として土地も眠ったままなんだ（損切りされない）
あとピグー効果というのがあってさ。
家計の消費行動はフロー収入だけでなくストックの資産残高にも影響される。
つまり日本のバブルはいけなかったが、あの頂点からのバブル崩壊はもっといけなかったんだ。
なおかつジジババが金を持っているのに使わないのは、損したと思ってるからなんだよ。
134 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:19:34 ID:IyfklGSj
>>120
それから判断鈍らないから。
トレードで儲ける人間は配当そのものを全く無視しているから
最初から長期保有で配当課税が変わろうが知ったこっちゃないわけ。
君はその投機目線と投資目線短期と長期をごちゃまぜというか、
都合の良い使い分けしてなんか誇示したいのかだからそうなんの。
一般的に専業でやってる人間に関係のないことに、わざわざ判断鈍らせるとかギャグ言わないの。
それから判断鈍らないから。
トレードで儲ける人間は配当そのものを全く無視しているから
最初から長期保有で配当課税が変わろうが知ったこっちゃないわけ。
君はその投機目線と投資目線短期と長期をごちゃまぜというか、
都合の良い使い分けしてなんか誇示したいのかだからそうなんの。
一般的に専業でやってる人間に関係のないことに、わざわざ判断鈍らせるとかギャグ言わないの。
135 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:20:06 ID:Pyu/cFHI
136 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:21:45 ID:dzUiSbO1
>>133
再分配しねーから問題が起きてるんだろ。アフォかてめーは。
再分配しねーから問題が起きてるんだろ。アフォかてめーは。
137 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:22:16 ID:IyfklGSj
138 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:23:17 ID:LJZr+JwP
税金の一番の問題は馬鹿高い公務員の人件費に殆どが消えてること
139 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:23:58 ID:AY82yWz5
今でさえスカスカなのにこれで新興市場は壊滅だな
完全に値動きがとまったらどうなるんだろう
寄付で出来ゼロになったらもう買えないじゃん
買った時点で負け確定とかｗｗｗ
完全に値動きがとまったらどうなるんだろう
寄付で出来ゼロになったらもう買えないじゃん
買った時点で負け確定とかｗｗｗ
140 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:24:01 ID:BCNbW7bt
仮定：金持ちが儲けるのが悪い
まあそうだとしてさ。
それならば貧乏人が儲けるようにするにはどうしたらいい？
この答えをカキコしてくれ。
そうしないとさ。
金持ちを貧乏人まで叩き落とした。貧乏人は貧乏人のままだ。
これでは、みんな貧乏になるだけではないか。
まあそうだとしてさ。
それならば貧乏人が儲けるようにするにはどうしたらいい？
この答えをカキコしてくれ。
そうしないとさ。
金持ちを貧乏人まで叩き落とした。貧乏人は貧乏人のままだ。
これでは、みんな貧乏になるだけではないか。
141 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:25:05 ID:IyfklGSj
>>135
あーまた言葉遊びか。
同じことなんだよ、きっちり結果出す専業が配当課税如きで偏る訳ねーだろ。
配当の2.3％なんか関係ないぐらいに普通は稼いでるんだからな。
3％の配当の税率が5％だろうが20％関係ない。
そういう関係ない話をぐだぐだ言われても意味分からないんだよね。
あーまた言葉遊びか。
同じことなんだよ、きっちり結果出す専業が配当課税如きで偏る訳ねーだろ。
配当の2.3％なんか関係ないぐらいに普通は稼いでるんだからな。
3％の配当の税率が5％だろうが20％関係ない。
そういう関係ない話をぐだぐだ言われても意味分からないんだよね。
142 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:25:13 ID:BCNbW7bt
>>136
ここはビジ板なのだから実質資産残高について語れ。
ここはビジ板なのだから実質資産残高について語れ。
143 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:25:49 ID:kNzzHLMq
２０％に戻してもいいが、
その場合、イギリスやフランスのように非課税枠をつくるべきだろう。
もしくはアメリカのように総合課税して所得に応じて課税するべき。
>>133
＞だから金持ちが儲けて再配分なわけでしょ。
金持ちが儲けるのはただの分配です。
再分配じゃない。
その場合、イギリスやフランスのように非課税枠をつくるべきだろう。
もしくはアメリカのように総合課税して所得に応じて課税するべき。
>>133
＞だから金持ちが儲けて再配分なわけでしょ。
金持ちが儲けるのはただの分配です。
再分配じゃない。
144 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:26:39 ID:Pyu/cFHI
145 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:27:03 ID:BCNbW7bt
>>143
real balance effectについて語れ
real balance effectについて語れ
146 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:29:17 ID:IyfklGSj
147 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:29:55 ID:AY82yWz5
竹中の言ってた事が正しかったってみんなもう気づいてる
と思うんだ。このままじゃ本当に北朝鮮になっちゃうよ＞＜
と思うんだ。このままじゃ本当に北朝鮮になっちゃうよ＞＜
148 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:30:50 ID:dzUiSbO1
>>140
お前は国家LVでものを考えられないのか？
俺は金持ちが儲けるのが悪いなんて言ってはいない。
問題なのは、金持ちだけが儲け続け、一般民衆の賃金が低下し続けている事だろ。
現在はサブプライムローン問題を引き金にリーマンショックが世界的に波及し、
その波に日本経済もどっぷりと浸かってしまった。
過去20年間の経済成長はほぼ横ばい。GDP伸長率は僅か0.4%。こんな先進国は他に無い。
故に富の再分配を本格的に施行せねばどうにもならない所まで来ている。そういう話だ。
お前は国家LVでものを考えられないのか？
俺は金持ちが儲けるのが悪いなんて言ってはいない。
問題なのは、金持ちだけが儲け続け、一般民衆の賃金が低下し続けている事だろ。
現在はサブプライムローン問題を引き金にリーマンショックが世界的に波及し、
その波に日本経済もどっぷりと浸かってしまった。
過去20年間の経済成長はほぼ横ばい。GDP伸長率は僅か0.4%。こんな先進国は他に無い。
故に富の再分配を本格的に施行せねばどうにもならない所まで来ている。そういう話だ。
149 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:32:07 ID:Pyu/cFHI
>>146
まあ、そう返すしかないんだろうなあ。
まあ、そう返すしかないんだろうなあ。
150 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:34:06 ID:wi8yyKRS
>>128
社会主義＋民主主義の理論だな。そいつは純粋な民主主義じゃない。
社会主義＋民主主義の理論だな。そいつは純粋な民主主義じゃない。
151 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:34:47 ID:BCNbW7bt
152 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:36:41 ID:IyfklGSj
>>149
あんまり恥かく事ないのに。
専業トレーダーが通年の株式保有など基本あり得ないし、
通年持ってる株は差益が相当なものだからたかだか配当のまたその1割程度気にもしない。
そんなこよりどこで利確するかだけ。
そもそも専業で稼いでる人間はきっちり自分の分析判断基準があるから偏るなんてギャグでしょ。
単に自分に絶対的な基準がないというか単にいちゃもんつけたいだけだからそんなレスしてくるんだよ。
FXの短期売買の専業がスワップなど無視するのと同じで、
そんなありえないことぐだぐだいってなんか面白い？
ありえない想定をして偏るとか自分の下手さ加減暴露してどうすんの。
あんまり恥かく事ないのに。
専業トレーダーが通年の株式保有など基本あり得ないし、
通年持ってる株は差益が相当なものだからたかだか配当のまたその1割程度気にもしない。
そんなこよりどこで利確するかだけ。
そもそも専業で稼いでる人間はきっちり自分の分析判断基準があるから偏るなんてギャグでしょ。
単に自分に絶対的な基準がないというか単にいちゃもんつけたいだけだからそんなレスしてくるんだよ。
FXの短期売買の専業がスワップなど無視するのと同じで、
そんなありえないことぐだぐだいってなんか面白い？
ありえない想定をして偏るとか自分の下手さ加減暴露してどうすんの。
153 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:37:38 ID:zWfbKN8U
>>133
＞金持ちが儲けて何が悪い？
＞貧乏人は何をやっても金をもうけられないんだろ。
＞だから金持ちが儲けて再配分なわけでしょ。
そのおごった金持ちのご都合主義な理屈の結果が、
サブプラムショックであり、リーマンショックでありそれ以降の世界的な金融経済危機なわけだがｗ
＞それでよ、日本がドツボにはまったのはそもそも資産デフレが起きたからだ。
＞これを解消しないからgdgdなんだよ。銀行の担保として土地も眠ったままなんだ（損切りされない）
そもそも株だの不動産だのと言った資産価値の変動が、
実体経済に甚大な影響を与えてしまうという資本主義という経済システムそのもののあり方が問われてるわけだが？
＞あとピグー効果というのがあってさ。
＞家計の消費行動はフロー収入だけでなくストックの資産残高にも影響される。
近年隆盛を極めた新自由主義と言う名の先祖がえりしたむき出しの資本主義の暴走による格差の拡大によって、
もはや圧倒的大多数の一般大衆層・貧困層は、そもそもそのストックとしての資産を持ち得ない状況に追いやられつつあるわけだが？
＞つまり日本のバブルはいけなかったが、あの頂点からのバブル崩壊はもっといけなかったんだ。
バブルがあればその先にはバブル崩壊による金融危機が待ち受ける。
これは資本主義の経済メカニズムから言って避けがたい必然だ。
＞なおかつジジババが金を持っているのに使わないのは、損したと思ってるからなんだよ。
もしそうなら、損を取り戻す前に寿命が来るぞと言ってやれよｗ
実際はそうじゃない。老い先短いとはいえ、その将来が不安だからだろ。
だいたい、ジジババ世代が下の世代に比べて総体的には金を持ってる言っても、
実際に本当に資産と言えるほどの金を持ってるのはごく一部だ。
そしてそういう連中ほど、自分の子孫に相続させるために金を使わない。
＞金持ちが儲けて何が悪い？
＞貧乏人は何をやっても金をもうけられないんだろ。
＞だから金持ちが儲けて再配分なわけでしょ。
そのおごった金持ちのご都合主義な理屈の結果が、
サブプラムショックであり、リーマンショックでありそれ以降の世界的な金融経済危機なわけだがｗ
＞それでよ、日本がドツボにはまったのはそもそも資産デフレが起きたからだ。
＞これを解消しないからgdgdなんだよ。銀行の担保として土地も眠ったままなんだ（損切りされない）
そもそも株だの不動産だのと言った資産価値の変動が、
実体経済に甚大な影響を与えてしまうという資本主義という経済システムそのもののあり方が問われてるわけだが？
＞あとピグー効果というのがあってさ。
＞家計の消費行動はフロー収入だけでなくストックの資産残高にも影響される。
近年隆盛を極めた新自由主義と言う名の先祖がえりしたむき出しの資本主義の暴走による格差の拡大によって、
もはや圧倒的大多数の一般大衆層・貧困層は、そもそもそのストックとしての資産を持ち得ない状況に追いやられつつあるわけだが？
＞つまり日本のバブルはいけなかったが、あの頂点からのバブル崩壊はもっといけなかったんだ。
バブルがあればその先にはバブル崩壊による金融危機が待ち受ける。
これは資本主義の経済メカニズムから言って避けがたい必然だ。
＞なおかつジジババが金を持っているのに使わないのは、損したと思ってるからなんだよ。
もしそうなら、損を取り戻す前に寿命が来るぞと言ってやれよｗ
実際はそうじゃない。老い先短いとはいえ、その将来が不安だからだろ。
だいたい、ジジババ世代が下の世代に比べて総体的には金を持ってる言っても、
実際に本当に資産と言えるほどの金を持ってるのはごく一部だ。
そしてそういう連中ほど、自分の子孫に相続させるために金を使わない。
154 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:38:00 ID:T9p/BaXv
>>126
投資不足が原因で日本がボロボロになってるのに何言ってるんだ？
日本の貯蓄率は既に先進国では最低水準まで低下してるぞ
そもそもGDP=支出=消費+投資だ
この投資の割合が低すぎると労働者の実質所得≒労働生産性であるため所得が伸びなくなる
まして日本では固定資本減耗が既にGDPの20%に達していてこれが新規投資をまるまる相殺している
劣化する設備の更新だけで手一杯ということ、これで経済成長なんてする訳が無い
投資不足が原因で日本がボロボロになってるのに何言ってるんだ？
日本の貯蓄率は既に先進国では最低水準まで低下してるぞ
そもそもGDP=支出=消費+投資だ
この投資の割合が低すぎると労働者の実質所得≒労働生産性であるため所得が伸びなくなる
まして日本では固定資本減耗が既にGDPの20%に達していてこれが新規投資をまるまる相殺している
劣化する設備の更新だけで手一杯ということ、これで経済成長なんてする訳が無い
155 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:39:01 ID:zWfbKN8U
>>150
純粋な民主主義ってなに？
純粋な民主主義ってなに？
156 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:40:39 ID:dzUiSbO1
>>151
>不動産や株式の売買がなぜ低調なのか？
売買をするだけの金の余裕が無い人間が多数派になっているという話だ。
なら疲弊し切った国内経済を建て直さねば、株式も含めた売買はより低調化するだろ。
金の余裕を作り出す道筋は一つ。「労働者の賃金を上げていく事」だ。
そのための方法論を模索する事からでしか、日本経済を建て直す事は不可能だ。
>不動産や株式の売買がなぜ低調なのか？
売買をするだけの金の余裕が無い人間が多数派になっているという話だ。
なら疲弊し切った国内経済を建て直さねば、株式も含めた売買はより低調化するだろ。
金の余裕を作り出す道筋は一つ。「労働者の賃金を上げていく事」だ。
そのための方法論を模索する事からでしか、日本経済を建て直す事は不可能だ。
157 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:41:47 ID:Pyu/cFHI
158 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:42:24 ID:63Q2UKdV
日本株から資源や為替に資金が移るな
まあ、どうでもいいか
まあ、どうでもいいか
159 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:42:56 ID:BCNbW7bt
>>153
無知すぎるな
無知すぎるな
160 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:43:44 ID:wi8yyKRS
>>155
民主主義は多数が行動決定するための原理でしかなく、経済活動には直接関与しない。
だから資本主義だの共産主義だの社会主義だのとセットになってるわけだ。
端的に言えば資本主義の引き合いに出すのは間違ってるってこった。
民主主義は多数が行動決定するための原理でしかなく、経済活動には直接関与しない。
だから資本主義だの共産主義だの社会主義だのとセットになってるわけだ。
端的に言えば資本主義の引き合いに出すのは間違ってるってこった。
161 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:43:48 ID:AY82yWz5
派遣とホワイトカラーエグゼンプション導入して仕事分け合うから
一人当たりの賃金は下がるけど、その分は株の配当金と短期売買で
補填しろよって言ってたじゃないか。もうそれでいけばいいのに。
一人当たりの賃金は下がるけど、その分は株の配当金と短期売買で
補填しろよって言ってたじゃないか。もうそれでいけばいいのに。
162 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:45:28 ID:BCNbW7bt
資本主義を否定するやつは、なに主義に移行すべきか、またその方法を提示しろ。
提示しないで資本主義を破壊し、なおかつやめるべきとの主張は純粋な悪魔としか思えない。
本人は前任のつもりでカキコしていいるのだろうが悪魔だ。無知ほど恐ろしいものはない。
提示しないで資本主義を破壊し、なおかつやめるべきとの主張は純粋な悪魔としか思えない。
本人は前任のつもりでカキコしていいるのだろうが悪魔だ。無知ほど恐ろしいものはない。
163 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:45:57 ID:IyfklGSj
>>157
いいや恥だよ。
実際少しはトレードしていれば分かること。
株価100万の配当2％の株の配当課税が長期保有で仮に10％低下したとしても、
たった2千円の差でしかない。
当然100万もすぐ株の値幅はそんなものじゃない。
だからそんな如きで偏るなんていってるのは全く取引もした事ない人以外ありえない。
だから君は凄く恥をかいているわけ。
いいや恥だよ。
実際少しはトレードしていれば分かること。
株価100万の配当2％の株の配当課税が長期保有で仮に10％低下したとしても、
たった2千円の差でしかない。
当然100万もすぐ株の値幅はそんなものじゃない。
だからそんな如きで偏るなんていってるのは全く取引もした事ない人以外ありえない。
だから君は凄く恥をかいているわけ。
164 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:47:42 ID:Pyu/cFHI
165 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:49:16 ID:wmqgcXf4
アメリカだかフランスだかみたいに、保有期間で税率変わったりすればいいんだけど
めんどくさいんだよなあ
めんどくさいんだよなあ
166 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:50:48 ID:IyfklGSj
>>164
分かるならあんな程度事で偏るとは言わないから。
売買代金が1000万でも1億でも10億でも同じだから。
比率の問題でありはなから価格変動に比べれば考慮する余地もないって事は明白なんだよね。
君は凄く恥ずかしいこといってるんだよ。
分かるならあんな程度事で偏るとは言わないから。
売買代金が1000万でも1億でも10億でも同じだから。
比率の問題でありはなから価格変動に比べれば考慮する余地もないって事は明白なんだよね。
君は凄く恥ずかしいこといってるんだよ。
167 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:51:08 ID:dzUiSbO1
>>160
民主主義本来の原理は「多数決の徹底」。
故に経済活動にも多大な影響を及ぼすのが本来の摂理。
無影響と言い切れる連中は、そもそも民主主義の原理原則を理解していない証拠。
ちなみに格差が激しい国ほど、民主主義が未成熟な実態がある。
情報統制然り、金権政治然りだ。
民主主義本来の原理は「多数決の徹底」。
故に経済活動にも多大な影響を及ぼすのが本来の摂理。
無影響と言い切れる連中は、そもそも民主主義の原理原則を理解していない証拠。
ちなみに格差が激しい国ほど、民主主義が未成熟な実態がある。
情報統制然り、金権政治然りだ。
168 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:51:13 ID:zWfbKN8U
>>150
＞投資不足が原因で日本がボロボロになってるのに何言ってるんだ？
だから投資不足なのは投資するに足る”需要”が無いからだろが。
日本が慢性的なデフレスパイラルに落ちってるのはとりもなおさず需要が無いからだろが。
そして、需要が無いのは、需要の大半を担う個人消費の大半を担う一般大衆層に金が回ってこなくなったからだろが。
そのような自体を招いたのは、この証券優遇税制しかり、近年の新自由主義的経済潮流の下、
一部の金持ち優遇政策を推し進め、金を金持ちに一極集中させてきた結果だろうが。
＞日本の貯蓄率は既に先進国では最低水準まで低下してるぞ
だからなに？日本は貯蓄を取り崩すほど消費してる、支出してるとでもいいたいのか？ｗ
それもそれも雇用の不安定化、賃金所得の低下によって、貯蓄を取り崩してきた結果だろが。
それもこれも金持ち（株主、経営者層）に金が一極集中した結果だろが。
＞そもそもGDP=支出=消費+投資だ
＞この投資の割合が低すぎると労働者の実質所得≒労働生産性であるため所得が伸びなくなる
その投資を促すにも、投資に先立つ需要期待が無くちゃ投資なんて増えるわけないだろうが。
そして需要が増えないのは、投資しか考えない金持ちに金を一極集中した結果だ。
だからこそ、消費も投資もろくにしない金持ちに対して、
金を退蔵させていることに対するペナルティとしての増税を課すべきなのだ。
＞投資不足が原因で日本がボロボロになってるのに何言ってるんだ？
だから投資不足なのは投資するに足る”需要”が無いからだろが。
日本が慢性的なデフレスパイラルに落ちってるのはとりもなおさず需要が無いからだろが。
そして、需要が無いのは、需要の大半を担う個人消費の大半を担う一般大衆層に金が回ってこなくなったからだろが。
そのような自体を招いたのは、この証券優遇税制しかり、近年の新自由主義的経済潮流の下、
一部の金持ち優遇政策を推し進め、金を金持ちに一極集中させてきた結果だろうが。
＞日本の貯蓄率は既に先進国では最低水準まで低下してるぞ
だからなに？日本は貯蓄を取り崩すほど消費してる、支出してるとでもいいたいのか？ｗ
それもそれも雇用の不安定化、賃金所得の低下によって、貯蓄を取り崩してきた結果だろが。
それもこれも金持ち（株主、経営者層）に金が一極集中した結果だろが。
＞そもそもGDP=支出=消費+投資だ
＞この投資の割合が低すぎると労働者の実質所得≒労働生産性であるため所得が伸びなくなる
その投資を促すにも、投資に先立つ需要期待が無くちゃ投資なんて増えるわけないだろうが。
そして需要が増えないのは、投資しか考えない金持ちに金を一極集中した結果だ。
だからこそ、消費も投資もろくにしない金持ちに対して、
金を退蔵させていることに対するペナルティとしての増税を課すべきなのだ。
169 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:51:22 ID:o+AgEmFF
減るという影響を考えてないんだな
170 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:51:59 ID:UFCwCEup
>>34
現時点で、含み損の新興銘柄を長期抱えてるやつは、当面、終わったな。
現時点で、含み損の新興銘柄を長期抱えてるやつは、当面、終わったな。
171 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:52:14 ID:Pyu/cFHI
172 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:52:50 ID:AY82yWz5
これで消費税まで上げられたらみんな死んじゃうよ
消費税はしゃれにならないぐらいダメージあるよ
わけのわからない理由で気軽に増税するのはやめてくれ
消費税はしゃれにならないぐらいダメージあるよ
わけのわからない理由で気軽に増税するのはやめてくれ
173 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:53:58 ID:wmqgcXf4
金持ち優遇って理由はないよなあ
174 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:55:43 ID:dzUiSbO1
175 ：巨人ファンα ◆G8Tfr0axqdSv ：2010/10/22(金) 03:56:57 ID:bVb6sugk
190 ：山師さん：2010/10/22(金) 02:05:53 ID:ftH/K25y
日本版ISAとは、2012年から導入が予定されている投資信託や上場株式等のための非課税制度です。
http://www.nikkoam.com/fund-academy/isa
小額個人は優遇して、大口個人（株専業）から取ると言う方針なんだけど。
日本版ISAとは、2012年から導入が予定されている投資信託や上場株式等のための非課税制度です。
http://www.nikkoam.com/fund-academy/isa
小額個人は優遇して、大口個人（株専業）から取ると言う方針なんだけど。
176 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:57:59 ID:zWfbKN8U
>>160
民主主義は政治システム（反対の政治システムは独裁主義）
資本主義は経済システム（反対の経済システムは社会主義・共産主義）
なわけだが、その社会がどのような経済システムを採用するかを決めるのは政治である以上、
その社会が政治システムとして民主主義を採用してるなら、
その社会の経済システムを決めるのは多数派の意志だ。
民主主義は政治システム（反対の政治システムは独裁主義）
資本主義は経済システム（反対の経済システムは社会主義・共産主義）
なわけだが、その社会がどのような経済システムを採用するかを決めるのは政治である以上、
その社会が政治システムとして民主主義を採用してるなら、
その社会の経済システムを決めるのは多数派の意志だ。
177 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:58:26 ID:BCNbW7bt
178 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 03:59:10 ID:AY82yWz5
179 ：巨人ファンα ◆G8Tfr0axqdSv ：2010/10/22(金) 03:59:48 ID:bVb6sugk
180 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 04:02:09 ID:IyfklGSj
>>171
だから君は短期ホルダーと長期ホルダーの取引要素を混ぜてるだけって何回言えば分かるかな・・
いってることがエアトレーダーそのものだよ。
なんで最初は投機筋の話で主張してきたのに急に長期ホルダーの話に変えてるのか知らないけど、
利ザヤで稼いでいる連中は配当利回りなんて気にしないって何度言えば分かるかな。
1日の価格変動の方が大きいから考慮する余地がないんだよ。
ほんと面白いことばかり言ってるくれるね。こんな時間だしまこの後も一生いってもらってっていいけど、
まともに専業で稼いでる人間はそんな中途半端な取引はしないんだわ。
あって年2回の配当なんて全く頭にないわけ。
見ている部分が全く違うから。
基本とかまー君の中ではそうなんだろうね。
前にもいったけど一般的にはありえない基本だけど。
だから君は短期ホルダーと長期ホルダーの取引要素を混ぜてるだけって何回言えば分かるかな・・
いってることがエアトレーダーそのものだよ。
なんで最初は投機筋の話で主張してきたのに急に長期ホルダーの話に変えてるのか知らないけど、
利ザヤで稼いでいる連中は配当利回りなんて気にしないって何度言えば分かるかな。
1日の価格変動の方が大きいから考慮する余地がないんだよ。
ほんと面白いことばかり言ってるくれるね。こんな時間だしまこの後も一生いってもらってっていいけど、
まともに専業で稼いでる人間はそんな中途半端な取引はしないんだわ。
あって年2回の配当なんて全く頭にないわけ。
見ている部分が全く違うから。
基本とかまー君の中ではそうなんだろうね。
前にもいったけど一般的にはありえない基本だけど。
181 ：巨人ファンα ◆G8Tfr0axqdSv ：2010/10/22(金) 04:02:35 ID:bVb6sugk
182 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 04:02:58 ID:Pyu/cFHI
183 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 04:05:06 ID:dzUiSbO1
>>179
違う違うｗ
ヘッジファンドの連中は日本企業に融資し、融資を受けた企業が利潤拡大・株価上昇を画策する際、
更にヘッジファンドが各関連企業にも同様の方法で融資を行い、釣り上がった株価を利用して売り抜ける。
これがヘッジファンドも主な手法。ホリエﾓﾝが引っ掛かったのも同じ手口だ。
株式優遇税制を見直せば、これらの企みに一定の規制を設ける事に繋がる。残念ながら完全に防ぐ方法論はまだ解明されていない。
違う違うｗ
ヘッジファンドの連中は日本企業に融資し、融資を受けた企業が利潤拡大・株価上昇を画策する際、
更にヘッジファンドが各関連企業にも同様の方法で融資を行い、釣り上がった株価を利用して売り抜ける。
これがヘッジファンドも主な手法。ホリエﾓﾝが引っ掛かったのも同じ手口だ。
株式優遇税制を見直せば、これらの企みに一定の規制を設ける事に繋がる。残念ながら完全に防ぐ方法論はまだ解明されていない。
184 ：巨人ファンα ◆G8Tfr0axqdSv ：2010/10/22(金) 04:05:06 ID:bVb6sugk
専業だったら香港とかシンガポールに引っ越せばいいじゃん。
それが一番手っ取り早い解決策。
それが一番手っ取り早い解決策。
185 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 04:06:00 ID:BCNbW7bt
・証券優遇税制
優遇という言葉が悪いのかもな、そもそもなにが優遇されてるんだw
だから「元に戻す」という間違いを犯すのだろう。
20％→10％は半分だ、10％→20％は？
率が違うわけで数字に強ければピンときますよね。
法律を作る人間が、なにも理解できてない可能性は高いな。
だから粗雑になりがちなのかもしれない。
優遇という言葉が悪いのかもな、そもそもなにが優遇されてるんだw
だから「元に戻す」という間違いを犯すのだろう。
20％→10％は半分だ、10％→20％は？
率が違うわけで数字に強ければピンときますよね。
法律を作る人間が、なにも理解できてない可能性は高いな。
だから粗雑になりがちなのかもしれない。
186 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 04:07:31 ID:zWfbKN8U
>>177
↓この動画で語られてる程度のことは理解してるつもりだけど？ｗ
Money As Debt（日本語字幕版）47:10 - 3 年前
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771#
『Monopoly Men』〜Federal Reserve Fraud〜日本語字幕版47:22 - 3 years ago
詐欺的な手口で世界を支配する国際金融資本を告発しています！
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en#
↓この動画で語られてる程度のことは理解してるつもりだけど？ｗ
Money As Debt（日本語字幕版）47:10 - 3 年前
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771#
『Monopoly Men』〜Federal Reserve Fraud〜日本語字幕版47:22 - 3 years ago
詐欺的な手口で世界を支配する国際金融資本を告発しています！
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en#
187 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 04:08:27 ID:dzUiSbO1
188 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 04:08:55 ID:AY82yWz5
日本版ＩＳＡってほとんど意味ないよね
売買金額年間100万で枠が消滅するんでしょ？
ようするに買ったら何もするな
黙ってもっておけって事
そんな事したらどのぐらいの目にあうかわかってるの？
平気で増資する日経をアホールドするなんていまどき
素人でもやらないよ。
売買金額年間100万で枠が消滅するんでしょ？
ようするに買ったら何もするな
黙ってもっておけって事
そんな事したらどのぐらいの目にあうかわかってるの？
平気で増資する日経をアホールドするなんていまどき
素人でもやらないよ。
189 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 04:13:38 ID:BCNbW7bt
取引手法は10人10色だ。
とりあえず株式本位制で、みんなが儲かればいいんじゃないの？
土地本位制もある程度復活させればみんなハッピー。バブルがダメなだけでしょ。
可能ならば円本位制も出来れば最強だが、これはドル本位制の崩壊を指してしまうw
とりあえずさ、バブルにするから破裂するわけで、バブルにしなければいいわけじゃん。
そのために政府と議会に、日銀があるんでしょ。仕事しろよw
とりあえず株式本位制で、みんなが儲かればいいんじゃないの？
土地本位制もある程度復活させればみんなハッピー。バブルがダメなだけでしょ。
可能ならば円本位制も出来れば最強だが、これはドル本位制の崩壊を指してしまうw
とりあえずさ、バブルにするから破裂するわけで、バブルにしなければいいわけじゃん。
そのために政府と議会に、日銀があるんでしょ。仕事しろよw
190 ：巨人ファンα ◆G8Tfr0axqdSv ：2010/10/22(金) 04:18:53 ID:bVb6sugk
>>188
それってそういう意味なの？
別のトコにはってあったからなんあだが、俺もイマイチ理解して無い。
100万の口座の中で動かせるわけじゃないんだ？
だったら雑所得みたいに利益20万では非課税とかの方がわかりやすいかも。
それってそういう意味なの？
別のトコにはってあったからなんあだが、俺もイマイチ理解して無い。
100万の口座の中で動かせるわけじゃないんだ？
だったら雑所得みたいに利益20万では非課税とかの方がわかりやすいかも。
191 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 04:19:05 ID:wi8yyKRS
>>167
多数の弱者が団結して強者からかっぱごうってのが社会主義だ。
つまり多数派が富の再配分を決めるシステムだが、これの弊害が分かるか？
>>176
その多数派が当時最も望んだのが自由を中心とした今の形ってだけでな。
次に平等を選ぶなら今度は自由を捨てなきゃならなくなる。それだけだ。
多数の弱者が団結して強者からかっぱごうってのが社会主義だ。
つまり多数派が富の再配分を決めるシステムだが、これの弊害が分かるか？
>>176
その多数派が当時最も望んだのが自由を中心とした今の形ってだけでな。
次に平等を選ぶなら今度は自由を捨てなきゃならなくなる。それだけだ。
192 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 04:23:14 ID:Pyu/cFHI
再配分と再分配は、きちんと分けて考えような。
経済学用語としては違うぞ。
経済学用語としては違うぞ。
193 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 04:26:23 ID:dzUiSbO1
>>189
日銀は大手不動産株を買い漁る事に終始しているからダメ。
こんな事いくらやっても企業間格差を生み出すだけだし、労働賃金は低下し続ける一方。
本当の経済危機対策ってのは国内需要を増やし、雇用を増やし、賃金を上げていく事。
そのためには雇用の7割を占める中小への抜本的な支援策が必要不可欠。
中小への金融支援策、大企業との公正な取引ルールを確立させる事。
日本経済が長年執ってきたトップダウン形式からボトムアップ形式への転換が必要なの。
これに金持ちは猛反対する訳。しかしながら過去20年間の国内需要の疲弊度からいったら、
とても金持ち優遇策は執れない情勢な訳。
日銀は大手不動産株を買い漁る事に終始しているからダメ。
こんな事いくらやっても企業間格差を生み出すだけだし、労働賃金は低下し続ける一方。
本当の経済危機対策ってのは国内需要を増やし、雇用を増やし、賃金を上げていく事。
そのためには雇用の7割を占める中小への抜本的な支援策が必要不可欠。
中小への金融支援策、大企業との公正な取引ルールを確立させる事。
日本経済が長年執ってきたトップダウン形式からボトムアップ形式への転換が必要なの。
これに金持ちは猛反対する訳。しかしながら過去20年間の国内需要の疲弊度からいったら、
とても金持ち優遇策は執れない情勢な訳。
194 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 04:27:07 ID:vFVXBGxB
まともな経済対策もしないで、増税ですか?
増税の理由がイメージ!?( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼
増税の理由がイメージ!?( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼
195 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 04:27:16 ID:AY82yWz5
>>190
そうみたいだよ
去年の年末にも話題になってたけど
みんな びっくりしてたよ
年間利益300万まで非課税なのかと勘違いした人は
喜んでたみたいだけど
常識的に考えて年明け一回目の取引で権利が
消滅する人がほとんどでしょ
つまり意味がない
だからといって持ってればほとんど負ける
銘柄を間違えたら再起不能
新興に投資するなんて自殺行為だ
ほんとにただの丁半バクチになっちゃうよ
そういう枠だねｗ
そうみたいだよ
去年の年末にも話題になってたけど
みんな びっくりしてたよ
年間利益300万まで非課税なのかと勘違いした人は
喜んでたみたいだけど
常識的に考えて年明け一回目の取引で権利が
消滅する人がほとんどでしょ
つまり意味がない
だからといって持ってればほとんど負ける
銘柄を間違えたら再起不能
新興に投資するなんて自殺行為だ
ほんとにただの丁半バクチになっちゃうよ
そういう枠だねｗ
196 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 04:27:22 ID:rGGWWu1A
短感、ネット証券逝ったなw
197 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 04:27:25 ID:dzUiSbO1
198 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 04:33:13 ID:75kSkI4b
>ただ「金持ち優遇」のイメージがつきまとうため、
>民主党内では優遇措置の延長に慎重論が強いとされる。
金持ち優遇っていうけど
民主になって、ますますそれに拍車がかかっているんだが…
>民主党内では優遇措置の延長に慎重論が強いとされる。
金持ち優遇っていうけど
民主になって、ますますそれに拍車がかかっているんだが…
199 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 04:36:06 ID:Pyu/cFHI
日本市場はコストも高いんだよなあ。
流動性提供してもリベートもないしさ。
流動性提供してもリベートもないしさ。
200 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 04:36:52 ID:bVu6JVhd
ますますFXに人が流れるね
株みたいに個人の手口見てインチキはないしほとんど手数料無料でスプ狭いし
株みたいに個人の手口見てインチキはないしほとんど手数料無料でスプ狭いし
201 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 04:37:45 ID:Pyu/cFHI
202 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 04:42:41 ID:LXRkYAzN
203 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 04:47:23 ID:AY82yWz5
やっぱり民主党には早く退場していただくほうがいい。
いいところもあると思うけど。
自民・みんな・共産党の連立がいいかな。
やっぱり志位さんはいたほうがいい。
外国人参政権に好意的なのは理解できないが。
このままじゃジリ貧どころか裸一貫で急落だ。
いいところもあると思うけど。
自民・みんな・共産党の連立がいいかな。
やっぱり志位さんはいたほうがいい。
外国人参政権に好意的なのは理解できないが。
このままじゃジリ貧どころか裸一貫で急落だ。
204 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 04:48:10 ID:wi8yyKRS
>>192
ああ、そうだな。再分配ってことで。
>>197
宣言してなくとも思想がモロにそっち寄りだろｗ
そもそも労働者の人件費が上がって利益が出なくなったから
企業が安い労働者を求めて雇用を海外に求めたわけで
「労働者の賃金を上げていくことが金の余裕を作り出す」ってのは
どう考えても現状と矛盾しているよな？
賃金上げても雇わないんじゃ、賃金そのものが発生しないんだから何の意味もない。
ああ、そうだな。再分配ってことで。
>>197
宣言してなくとも思想がモロにそっち寄りだろｗ
そもそも労働者の人件費が上がって利益が出なくなったから
企業が安い労働者を求めて雇用を海外に求めたわけで
「労働者の賃金を上げていくことが金の余裕を作り出す」ってのは
どう考えても現状と矛盾しているよな？
賃金上げても雇わないんじゃ、賃金そのものが発生しないんだから何の意味もない。
205 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 04:50:44 ID:j1PvwBDK
マンコ・カバックの子孫、ワレメ・カバック氏がペルー大統領選に出馬
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1287641310/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1287641310/
206 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 04:56:35 ID:dzUiSbO1
>>204
お前が俺をどう批評しようと構わんがな、
>賃金上げても雇わないんじゃ、賃金そのものが発生しないんだから何の意味もない。
ここは重大な間違い。
政府が中小へ支援策を講ずる→中小が労働者を雇う→完全失業率が低下する→雇用回復により購買活動が活発化する
→大中小の収益が上昇する→労働賃金が上昇する→国内需要が上昇する
これが主な「内需主導型経済の回復法」だ。
お前が俺をどう批評しようと構わんがな、
>賃金上げても雇わないんじゃ、賃金そのものが発生しないんだから何の意味もない。
ここは重大な間違い。
政府が中小へ支援策を講ずる→中小が労働者を雇う→完全失業率が低下する→雇用回復により購買活動が活発化する
→大中小の収益が上昇する→労働賃金が上昇する→国内需要が上昇する
これが主な「内需主導型経済の回復法」だ。
207 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 04:56:39 ID:Pyu/cFHI
基本的には、金持ちより貧民の方が票の数では勝っているので、
民主主義においては、一定の再分配政策をとられる素地が存在する。
また、再分配自体は、資源配分の効率性を損なわない限りにおいては
経済成長に悪影響を与える存在ではない。
再分配の強化＝経済効率の悪化と捉える人がいるが、
そう簡単なものではない。
民主主義においては、一定の再分配政策をとられる素地が存在する。
また、再分配自体は、資源配分の効率性を損なわない限りにおいては
経済成長に悪影響を与える存在ではない。
再分配の強化＝経済効率の悪化と捉える人がいるが、
そう簡単なものではない。
208 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 04:58:37 ID:x8bqU2/5
儲かるときじゃなきゃ利益にかかる税金下げたって意味ないさ。
法人税で同じ愚行をやろうとしているがな
法人税で同じ愚行をやろうとしているがな
209 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 05:01:44 ID:x8bqU2/5
210 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 05:08:46 ID:e6BqKbeh
証券税制を増税するなら、
損失となった場合の
繰り越し期間の延長もセットで
おこなう必要があると思う。
現在の損失繰り越し期間は３年であるが、
これを無期限へと変更するべき。
そうでなければ不平等すきる。
損失となった場合の
繰り越し期間の延長もセットで
おこなう必要があると思う。
現在の損失繰り越し期間は３年であるが、
これを無期限へと変更するべき。
そうでなければ不平等すきる。
211 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 05:11:52 ID:ZlQVx4Mh
鳩山が大株主で、脱税までしてるんで、笑っちまうな。
政治家連中は、対象外にでもしたいのか？
政治家連中は、対象外にでもしたいのか？
212 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 05:19:42 ID:CwimL/H0
無駄遣いの見直しはどうなったんだよ？
安易に増税増税言いやがって
安易に増税増税言いやがって
213 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 05:24:19 ID:wi8yyKRS
>>206
その通り。だから労働者雇用を増やすには
まず企業を国が支援してある程度回復させることが前提としてなけりゃいけない。
雇用を生み出すはずの金持ちが疲弊しているって状況にあるわけだ。
だからこそこんな市場が低迷するような施策をするのが余計おかしいって話になるんだがな。
回復するどころか先に体力が尽きかねないってのに。
その通り。だから労働者雇用を増やすには
まず企業を国が支援してある程度回復させることが前提としてなけりゃいけない。
雇用を生み出すはずの金持ちが疲弊しているって状況にあるわけだ。
だからこそこんな市場が低迷するような施策をするのが余計おかしいって話になるんだがな。
回復するどころか先に体力が尽きかねないってのに。
214 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 05:30:49 ID:AY82yWz5
これでネット証券が3社ぐらいに統合してくれて手数料下がれば
いいんだけどな。手数料に比べたら利益にかかる税金なんて
そこまで重要じゃないし。
いいんだけどな。手数料に比べたら利益にかかる税金なんて
そこまで重要じゃないし。
215 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 05:31:03 ID:Pyu/cFHI
問題は、減税することもしくは雇用を増やそうとする行動が
結果的にクラウディングアウトをもたらすかもしれないってことなんだよな。
単に減税路線や政府支出の増大だけで物事が解決するなら、
これほど簡単なこともない。
結果的にクラウディングアウトをもたらすかもしれないってことなんだよな。
単に減税路線や政府支出の増大だけで物事が解決するなら、
これほど簡単なこともない。
216 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 05:43:02 ID:aSCnDzQT
社会経験の乏しい日本の文系バカ学者が何を言ってるんだ。
企業の体力が落ちればますます奴隷みたいな賃金で働かされるか、
無職が増えちゃうじゃない。
平民が唯一蓄財する術はバクチか株ぐらいしかないのに、こんなこと
やったら資金が遠のいてアジアの中でも２流国に転落だよ。
寧ろ活性化のために５％に軽減か無税にしろよ。
企業の体力が落ちればますます奴隷みたいな賃金で働かされるか、
無職が増えちゃうじゃない。
平民が唯一蓄財する術はバクチか株ぐらいしかないのに、こんなこと
やったら資金が遠のいてアジアの中でも２流国に転落だよ。
寧ろ活性化のために５％に軽減か無税にしろよ。
217 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 05:57:38 ID:dKs29lXW
一言で言おう
株価が低迷しているとき、景気が低迷しているときに増税する政権は
馬鹿としか言いようがない
株価が低迷しているとき、景気が低迷しているときに増税する政権は
馬鹿としか言いようがない
218 ：ＩＤ変わったけど167：2010/10/22(金) 06:10:48 ID:5If1Aiot
>>191
＞多数の弱者が団結して強者からかっぱごうってのが社会主義だ。
それは今まで少数の強者が団結して多数の弱者からかっぱぎってきた当然の帰結だろうｗ
＞つまり多数派が富の再配分を決めるシステムだが、これの弊害が分かるか？
さぁ？わからないね。なんだろう？ｗ
＞その多数派が当時最も望んだのが自由を中心とした今の形ってだけでな。
その自由とは結局のところ、一握りの金持ち、資本家と言った経済的権力層の自由でしかないとなれば、
現代の多数派としての弱者が、そのよう権力を政治的に妥当しようとするのはしごく当然の話だろう。
＞次に平等を選ぶなら今度は自由を捨てなきゃならなくなる。それだけだ。
なんか誤解してるようだけど、誰も平等を求めてなんていないが？
むしろ求めているのはあくまで”自由”だ。
が、それはあくまで他者の自由を抑圧しない限りでの自由、
他者の人間としての尊厳と希望を奪わない限りでの自由だ。
＞多数の弱者が団結して強者からかっぱごうってのが社会主義だ。
それは今まで少数の強者が団結して多数の弱者からかっぱぎってきた当然の帰結だろうｗ
＞つまり多数派が富の再配分を決めるシステムだが、これの弊害が分かるか？
さぁ？わからないね。なんだろう？ｗ
＞その多数派が当時最も望んだのが自由を中心とした今の形ってだけでな。
その自由とは結局のところ、一握りの金持ち、資本家と言った経済的権力層の自由でしかないとなれば、
現代の多数派としての弱者が、そのよう権力を政治的に妥当しようとするのはしごく当然の話だろう。
＞次に平等を選ぶなら今度は自由を捨てなきゃならなくなる。それだけだ。
なんか誤解してるようだけど、誰も平等を求めてなんていないが？
むしろ求めているのはあくまで”自由”だ。
が、それはあくまで他者の自由を抑圧しない限りでの自由、
他者の人間としての尊厳と希望を奪わない限りでの自由だ。
219 ：ＩＤ変わったけど167：2010/10/22(金) 06:17:23 ID:5If1Aiot
>>204
おまい（に限らず今の経営サイドの人間）には労働者＝消費者と言う発想はさらさらないようだなｗ
【コピペ】経済人 語録今昔
http://current-affair.blog.so-net.ne.jp/2007-05-10
以下、一部抜粋
【参考資料：昔の経済人の言葉】
岩崎弥太郎（三菱財閥創始）
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」
ヘンリー・フォード （フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」
【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"】
奥田 碩（日本経団連名誉会長 元トヨタ自動車会長）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
宮内義彦（オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
おまい（に限らず今の経営サイドの人間）には労働者＝消費者と言う発想はさらさらないようだなｗ
【コピペ】経済人 語録今昔
http://current-affair.blog.so-net.ne.jp/2007-05-10
以下、一部抜粋
【参考資料：昔の経済人の言葉】
岩崎弥太郎（三菱財閥創始）
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」
ヘンリー・フォード （フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」
【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"】
奥田 碩（日本経団連名誉会長 元トヨタ自動車会長）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
宮内義彦（オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
220 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 06:19:09 ID:LiPe1bGr
圧倒的に負ける奴が多いんだから繰り越しを3年程度認めればいいのに。
税金上げたらただでさえ儲けにくいのにますますやる人減るのは確実だな。
もう証券市場壊滅だな。
税金上げたらただでさえ儲けにくいのにますますやる人減るのは確実だな。
もう証券市場壊滅だな。
221 ：ＩＤ変わったけど167：2010/10/22(金) 06:23:54 ID:5If1Aiot
>>213
企業を支援するって具体的になにをするんだ？
需要が無いのに、最終需要者である消費者（彼らの大半は一般労働者）の可処分所得が減ってる状況で、
供給サイドの企業を支援するとはどういうことを想定してるんだ？
ま、お約束の法人減税だろうが、それこそバブル崩壊後、昔に比べて段階的に法人税は引き下げられてきたわけだが、
それによってどれほど雇用創出につながったんだ？
むしろ現実には、法人減税によって、最終利益が増加した分、ただ役員報酬と株主配当に転化しただけだろうが。
企業を支援するって具体的になにをするんだ？
需要が無いのに、最終需要者である消費者（彼らの大半は一般労働者）の可処分所得が減ってる状況で、
供給サイドの企業を支援するとはどういうことを想定してるんだ？
ま、お約束の法人減税だろうが、それこそバブル崩壊後、昔に比べて段階的に法人税は引き下げられてきたわけだが、
それによってどれほど雇用創出につながったんだ？
むしろ現実には、法人減税によって、最終利益が増加した分、ただ役員報酬と株主配当に転化しただけだろうが。
222 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 06:28:28 ID:/Og00j5u
本則２０％を決めたのは自民党。
１０％を「優遇」と呼んだのも自民党だ。
１０％を「優遇」と呼んだのも自民党だ。
223 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 06:34:12 ID:AY82yWz5
今、日経平均9500円だとしてそれ以下で買った人しか利益が乗っていない。
その人は税金20％になる前に売らないといけない。
ここのところ日経平均は下げ渋っているのに新安値更新している個別が
たくさんある。
当然、増税の情報は漏れているに決まっている。
つまり、金持ちはとっくに売り始めていた。
最後に残った大型株はいったん上にかち上げてそこで買わせる。
その後は買いが入ることなくだだ下がり。
こんな感じかな。
年明けが怖いｗ
その人は税金20％になる前に売らないといけない。
ここのところ日経平均は下げ渋っているのに新安値更新している個別が
たくさんある。
当然、増税の情報は漏れているに決まっている。
つまり、金持ちはとっくに売り始めていた。
最後に残った大型株はいったん上にかち上げてそこで買わせる。
その後は買いが入ることなくだだ下がり。
こんな感じかな。
年明けが怖いｗ
224 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 06:35:08 ID:Pyu/cFHI
>>221
その理屈で行くと、
90年代に連発した公共事業は
企業を支援する形を取りつつも雇用を確保していたわけで、
完全に企業と消費者を分けることは出来ないんだけどな。
それで景気が良くなったかと言えば、
失われた20年という言葉から考えて、難しいところがあるけれども。
その理屈で行くと、
90年代に連発した公共事業は
企業を支援する形を取りつつも雇用を確保していたわけで、
完全に企業と消費者を分けることは出来ないんだけどな。
それで景気が良くなったかと言えば、
失われた20年という言葉から考えて、難しいところがあるけれども。
225 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 06:38:49 ID:/Og00j5u
年率１０％近い成長をしている支那が非課税にしているのに、
成長がとまっている日本の株式市場からチュルチュル１０％も
吸い取ってきたから雇用が減っているわけだが。２０％吸い
取ったら飢え死にする人が出てくるね。
成長がとまっている日本の株式市場からチュルチュル１０％も
吸い取ってきたから雇用が減っているわけだが。２０％吸い
取ったら飢え死にする人が出てくるね。
226 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 06:40:28 ID:uQ9EFY8c
ていうか、活性化しないのは
長く株持ってても、増資されたりして
結局損する。その直前はサイダーくさい
値動きするし。個人投資家なんて
全然保護されてないもの。
長く株持ってても、増資されたりして
結局損する。その直前はサイダーくさい
値動きするし。個人投資家なんて
全然保護されてないもの。
227 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 06:44:21 ID:HE7r9C6Q
儲けが1000万以下でも200万取られるか？
228 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 06:47:24 ID:8JtLMxIY
円高、株安、派遣禁止による失業増大
なにがしたいんだ？
なにがしたいんだ？
229 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 06:47:42 ID:2bk4WF8S
これも、売国政策の一貫か・・・
来年、日本株は全て売るわ。
利益は出てないから直接関係ないが、これじゃあ将来上がるわけないよな。
税率は同じだけど、全て外貨立て投資に切り替えるわ。
日本は、本当に駄目になるわ。
来年、日本株は全て売るわ。
利益は出てないから直接関係ないが、これじゃあ将来上がるわけないよな。
税率は同じだけど、全て外貨立て投資に切り替えるわ。
日本は、本当に駄目になるわ。
230 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 06:52:44 ID:/Og00j5u
第１５５回国会 国家基本政策委員会合同審査会
平成十四年十一月六日（水曜日）
鳩山由紀夫
三つ目の経済刺激策、それは証券税制です。総理も多分、この複雑なキャピタルゲイン課税に関して
お分かりになっていないと思う。私も、複雑怪奇で、何度聞いてもよう分からぬところがあります。
このキャピタルゲイン、とにかく株価がどんどんどんどん小泉さんになって下がってきている。
一万三千円から、今日は九千円程度でしょうか、四千円余りも下がってしまっている。
三割も内閣ができてから落ち込んでいる。ここにはやはり、百三十兆円の国のロスなどというものを
見過ごしていいわけはない、株価というものに対してしっかり、これは企業全体が大変期待をしている
問題であるだけに、株価が下落しないように様々な戦略というものを練っていただきたい。
そして、私は、一つの大きな解決、それほど大きな額じゃありません、千数百億円程度だという話を
伺っていますが、キャピタルゲイン課税、いわゆる株を買って株を売ったときにその譲渡益に対する
課税です。これを例えばドイツがやっているように非課税にすればいいじゃないですか。
三年間、例えばですよ、時限でもいいです。しばらくの間、景気が回復するまで非課税にして、この
市場というものを活性化させる、それこそ非常に楽にできる話じゃありませんか。
どうしてこれやらないんですか。
平成十四年十一月六日（水曜日）
鳩山由紀夫
三つ目の経済刺激策、それは証券税制です。総理も多分、この複雑なキャピタルゲイン課税に関して
お分かりになっていないと思う。私も、複雑怪奇で、何度聞いてもよう分からぬところがあります。
このキャピタルゲイン、とにかく株価がどんどんどんどん小泉さんになって下がってきている。
一万三千円から、今日は九千円程度でしょうか、四千円余りも下がってしまっている。
三割も内閣ができてから落ち込んでいる。ここにはやはり、百三十兆円の国のロスなどというものを
見過ごしていいわけはない、株価というものに対してしっかり、これは企業全体が大変期待をしている
問題であるだけに、株価が下落しないように様々な戦略というものを練っていただきたい。
そして、私は、一つの大きな解決、それほど大きな額じゃありません、千数百億円程度だという話を
伺っていますが、キャピタルゲイン課税、いわゆる株を買って株を売ったときにその譲渡益に対する
課税です。これを例えばドイツがやっているように非課税にすればいいじゃないですか。
三年間、例えばですよ、時限でもいいです。しばらくの間、景気が回復するまで非課税にして、この
市場というものを活性化させる、それこそ非常に楽にできる話じゃありませんか。
どうしてこれやらないんですか。
231 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 06:53:13 ID:csYbPe/w
これは無分配型インデックスファンドの時代が来るんじゃね？
232 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 06:54:42 ID:4R5hVo8H
これでいい。虚業は消えろ
233 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 06:55:14 ID:BFOp3PK9
日本株離れ→ソブリン・先物へ傾斜→国債利回り低下→年金筋がジャンク債漬け→年金破綻
ざまあ！
ざまあ！
234 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 06:55:15 ID:/Og00j5u
年率＋７％稼がないと年金が破綻するんだよ
235 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 06:56:00 ID:CE2GuKe1
労働現役世帯が多数の高所得高齢者に貢ぎ騙された件について・・
236 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 06:56:02 ID:4R5hVo8H
それでいい。ジジイは消えろ
237 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 06:57:12 ID:wo3PGjQY
それまでに日本を出てくださいってことでしょ。
どの道未来の無い国だし早く海外移住したいな。
金があれば移住できる、豪州かシンガポール希望です。
どの道未来の無い国だし早く海外移住したいな。
金があれば移住できる、豪州かシンガポール希望です。
238 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 06:58:21 ID:3n9uwmst
てか、根本的な金融関係の税制議論が進んでないのに
金持ち優遇がなんたらとかキチガイ以下の発想で廃止決定とか･･･
コイツラの頭ん中は糞しか詰まってねえのかな？
金持ち優遇がなんたらとかキチガイ以下の発想で廃止決定とか･･･
コイツラの頭ん中は糞しか詰まってねえのかな？
239 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 07:01:22 ID:RTJvhElO
格差是正なら累進課税にすればいいのに
240 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 07:04:26 ID:AY82yWz5
>>232
田舎者のお前はよくても普通のサラリーマンは投信とか買ってるんだ。
みんなで買ったり売ったりして勝った負けたってやってないと金が回らないんだよ。
買う奴は売る奴がいないと買えないし、売る奴は買う奴がいないと売れない。
売買が細ると株価は下がる一方。せっかく勝ってもさらに10％引かれたら
どうして売買代金が増えるんだ？これで外人までいなくなったらほんとに
終わるぞ。
田舎者のお前はよくても普通のサラリーマンは投信とか買ってるんだ。
みんなで買ったり売ったりして勝った負けたってやってないと金が回らないんだよ。
買う奴は売る奴がいないと買えないし、売る奴は買う奴がいないと売れない。
売買が細ると株価は下がる一方。せっかく勝ってもさらに10％引かれたら
どうして売買代金が増えるんだ？これで外人までいなくなったらほんとに
終わるぞ。
241 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 07:07:32 ID:wo3PGjQY
分かった。
国民に早く現金化させて国債買わせるか、
貯金させて銀行を通して間接的に国債買わせる魂胆だな。
１０％程度の損でビビらせて、数百％のインフレパンチをくらわすつもりだろ。
国民に早く現金化させて国債買わせるか、
貯金させて銀行を通して間接的に国債買わせる魂胆だな。
１０％程度の損でビビらせて、数百％のインフレパンチをくらわすつもりだろ。
242 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 07:10:23 ID:/Og00j5u
石弘光ってもう死んだんだっけ？
243 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 07:13:26 ID:KiAlOaEs
税金の話になると、必ず欧米が欧米が、ってネタを持ち出すな。
だったら、アメリカみたいにじゃんじゃん金を市場に供給して、さっさとデフレ解消しろってーの。
だったら、アメリカみたいにじゃんじゃん金を市場に供給して、さっさとデフレ解消しろってーの。
244 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 07:16:18 ID:1xyaRVth
まあ、日本株に投資するなっつーことだ
245 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 07:21:40 ID:8jaVWwnL
>ただ「金持ち優遇」のイメージがつきまとうため
イメージで政治すんのやめてくんねぇかな…
イメージで政治すんのやめてくんねぇかな…
246 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 07:24:28 ID:HE7r9C6Q
1000万で月2％運用の人
利益268万
手取り242万→216万
月3.65％運用で手取り500が448になる
が10年以内に1億行けてしまう
5.6％運用810が720
5年後4829万儲けが4150儲け
3333それより株は損しない方が大事、
夢は資産運用で損をしないこと
利益268万
手取り242万→216万
月3.65％運用で手取り500が448になる
が10年以内に1億行けてしまう
5.6％運用810が720
5年後4829万儲けが4150儲け
3333それより株は損しない方が大事、
夢は資産運用で損をしないこと
247 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 07:26:36 ID:ciHcJHMF
248 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 07:31:50 ID:8JtLMxIY
>>232
働く場所も消えてるよ。
働く場所も消えてるよ。
249 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 07:32:42 ID:HE7r9C6Q
株式譲渡益を長期間毎年払いつづけてるやつはあまりいないような
250 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 07:38:10 ID:+hvDkRmc
株が下がって、得する人は誰もいない（信用の売り方は違うか）
株やってないので関係ないと思ってるやつの年金も保険もえらいことになる
何より資本市場が崩壊したら、株式会社って意味ない
ここでやらなきゃいけないのは、数年間でも課税免除すること
だいたい、こんな相場で税金払っている人などごくわずか
株やってないので関係ないと思ってるやつの年金も保険もえらいことになる
何より資本市場が崩壊したら、株式会社って意味ない
ここでやらなきゃいけないのは、数年間でも課税免除すること
だいたい、こんな相場で税金払っている人などごくわずか
251 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 07:41:45 ID:HE7r9C6Q
年金は月0.56％運用が前提か
つまりこれ以上のパフォがあれば自力資産運用が正解？
30年後ほど7000万以上になってる
つまりこれ以上のパフォがあれば自力資産運用が正解？
30年後ほど7000万以上になってる
252 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 07:43:18 ID:633KxJmi
株価が上昇しなかったらから効果がないｗ
基本的な景況判断も無茶苦茶ですな。
公務員給与傾斜予算方式・公務員高給による有効需要政策も全然効果が無いんですけど？
基本的な景況判断も無茶苦茶ですな。
公務員給与傾斜予算方式・公務員高給による有効需要政策も全然効果が無いんですけど？
253 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 07:46:14 ID:+hvDkRmc
この時代、株式投資家はありがたい人たちだと思わないと大変なことになる
競馬やパチンコやってる人とは価値が違う
もっともっと優遇すべき対象者
こんな相場でも頑張っている方、ありがたやありがたや
競馬やパチンコやってる人とは価値が違う
もっともっと優遇すべき対象者
こんな相場でも頑張っている方、ありがたやありがたや
254 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 07:47:52 ID:z1fvqTPx
株価見る限り金持ち涙目だろ
そりゃ例外もいるけど
そりゃ例外もいるけど
255 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 07:49:58 ID:HE7r9C6Q
過去5年で年間8％月0.65なら手取りで年金と互角
だが貰える年金少ないよーな？
80まで生きて5000万くらい？
60で8000あったほうがいいか？
国を信用するか
自分の腕を信じるか
際どいラインが
だが貰える年金少ないよーな？
80まで生きて5000万くらい？
60で8000あったほうがいいか？
国を信用するか
自分の腕を信じるか
際どいラインが
256 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 07:51:38 ID:WI4wK+x4
>>235
確かに、この国の政策は「どんな政策をすれば、老人または公務員の得になるか」が基準になっていますね。
そうなると、もう経済成長しなくても、その他の人(現役世代、民間)が貧しくなってもかまわない。
この国が目指すのは、預貯金をたくさん持っていたり、固定化した収入がある人を最大限優遇し、
その他の人を最大限犠牲にすること。
今行われているデフレ政策＆円高誘導や、経済成長を犠牲にする税制(株式の配当や譲渡益に高い税をかける)や、
給料の少ない職種への誘導(「学生の皆さん、大企業だけでなく、中小企業にも目を向けましょう」「これからは介護」)
が、その象徴。
>>241
結局、神野直彦のアホは、日銀に欧米並みのインフレターゲットを導入させる気も無く、
経済成長なんてどうでもよく、一方で日本の公務員の世界一高い人件費は維持し、
使い道に困るほどの預貯金を持つ老人も、さらに優遇するつもりということ。
そうなると、配当の税を上げ、株を持っていればそこから徴収し、
株で無く現金で持っていれば、銀行に国債を買わせる、という発想になる。
しかし、こんな状況が続くと「日本では仕事ができない。日本では生きられない」となり
企業も国民も、ずっと日本にとどまるはずがなく、結局、世界一の預貯金を持つ老人や、
１人あたり人件費が世界一の日本の公務員にもはね返ってきますよね。
確かに、この国の政策は「どんな政策をすれば、老人または公務員の得になるか」が基準になっていますね。
そうなると、もう経済成長しなくても、その他の人(現役世代、民間)が貧しくなってもかまわない。
この国が目指すのは、預貯金をたくさん持っていたり、固定化した収入がある人を最大限優遇し、
その他の人を最大限犠牲にすること。
今行われているデフレ政策＆円高誘導や、経済成長を犠牲にする税制(株式の配当や譲渡益に高い税をかける)や、
給料の少ない職種への誘導(「学生の皆さん、大企業だけでなく、中小企業にも目を向けましょう」「これからは介護」)
が、その象徴。
>>241
結局、神野直彦のアホは、日銀に欧米並みのインフレターゲットを導入させる気も無く、
経済成長なんてどうでもよく、一方で日本の公務員の世界一高い人件費は維持し、
使い道に困るほどの預貯金を持つ老人も、さらに優遇するつもりということ。
そうなると、配当の税を上げ、株を持っていればそこから徴収し、
株で無く現金で持っていれば、銀行に国債を買わせる、という発想になる。
しかし、こんな状況が続くと「日本では仕事ができない。日本では生きられない」となり
企業も国民も、ずっと日本にとどまるはずがなく、結局、世界一の預貯金を持つ老人や、
１人あたり人件費が世界一の日本の公務員にもはね返ってきますよね。
257 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 07:54:36 ID:HE7r9C6Q
30年後は名目GDP400兆われて人口も9000万くらい
258 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 08:00:11 ID:vRdbUL0E
総合課税にすりゃ問題無いじゃん
259 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 08:02:30 ID:/yggiIuW
＞延長を重ねても、そのことによって（株式が活性化方向に）動くとは証明されていない
馬鹿かこいつら
だったらさらに緩和する必要があるってことだろ
無税にしろ
それでだめなら株買ったらキャッシュバックしろ
馬鹿かこいつら
だったらさらに緩和する必要があるってことだろ
無税にしろ
それでだめなら株買ったらキャッシュバックしろ
260 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 08:03:23 ID:HE7r9C6Q
まあ絞れるんなら絞ろうつうことやオプションと税率かわらんだけだし
ただ30％や40％にあげられるときつい。計算したくない
ただ株で損さえしなければいい
俺らの税金で日本が救われれば幸
ただ30％や40％にあげられるときつい。計算したくない
ただ株で損さえしなければいい
俺らの税金で日本が救われれば幸
261 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 08:04:50 ID:HE7r9C6Q
民主がまけまくれば
変わる可能性もあるか
変わる可能性もあるか
262 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 08:11:57 ID:8jaVWwnL
優遇してるからこの程度で済んでいる、っていう可能性は考えていないのかねぇ。
つか民主政権になってダウと逆転、戻るどころか差は開く一方という事実を
どう考えているんだろうか、こいつらは。
>>258
それは勘弁。
つか民主政権になってダウと逆転、戻るどころか差は開く一方という事実を
どう考えているんだろうか、こいつらは。
>>258
それは勘弁。
263 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 08:12:28 ID:HE7r9C6Q
総合課税になると特定口座源泉ありから勝手に年末調整か？
アメリカが参考だな
アメリカが参考だな
264 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 08:14:48 ID:J811/8yk
265 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 08:15:19 ID:X7ZOfBMK
>>251
厚生年金の会社もち分、国民年金は国庫補助があるから、それ×２倍の運用が出来れば…だな
他に障害保険、死亡保険の要素もあるから、その保険料分もプラスかな
今の経済状況からは考え難いがインフレでもあれば、今の年寄りより高い倍率で戻って来る可能性も有る
ただ、現役世代の約半分で給付は頭打になるから、年金だけでで老後安泰とはならないから甘く無い
投資の分散先の一つとしてポートフォリオには結構良いから捨てるのはもったいない
税対策として有効な確定拠出なんかもベースの年金払ってないと使えないしな
厚生年金の会社もち分、国民年金は国庫補助があるから、それ×２倍の運用が出来れば…だな
他に障害保険、死亡保険の要素もあるから、その保険料分もプラスかな
今の経済状況からは考え難いがインフレでもあれば、今の年寄りより高い倍率で戻って来る可能性も有る
ただ、現役世代の約半分で給付は頭打になるから、年金だけでで老後安泰とはならないから甘く無い
投資の分散先の一つとしてポートフォリオには結構良いから捨てるのはもったいない
税対策として有効な確定拠出なんかもベースの年金払ってないと使えないしな
266 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 08:16:33 ID:HE7r9C6Q
アメリカならトレーダーの税率最大40％？1年以内のリスクテイクは所得相当？じこしきんなのに？
267 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 08:17:15 ID:+/yxPhMX
何だかとっても赤色な政策ですねｗ
268 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 08:18:05 ID:3GFaQi52
FXにもっと人流れない？
269 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 08:20:34 ID:633KxJmi
270 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 08:24:18 ID:ARAkl5sQ
株価暴落でも貧乏の俺は関係ないとか言ってるやつは、リーマンショックを知らないのか？
株価暴落→実体経済急悪化で一番最初に首を切られたのは、貧しい非正規雇用の労働者なんだぞ？
貧乏人の僻みが経済を悪化させ、国力を衰退させる。金持ち優遇の政策をしないと本当に目茶目茶になるぞ。
株価暴落→実体経済急悪化で一番最初に首を切られたのは、貧しい非正規雇用の労働者なんだぞ？
貧乏人の僻みが経済を悪化させ、国力を衰退させる。金持ち優遇の政策をしないと本当に目茶目茶になるぞ。
271 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 08:26:51 ID:GGDjRy+C
金持ち優遇とかそんな短絡的な発想しかできないのかな。
経済がまるで分からないのかな。
年金の破綻とか、もう目前に迫っているのに。
経済がまるで分からないのかな。
年金の破綻とか、もう目前に迫っているのに。
272 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 08:35:43 ID:8jaVWwnL
まあ民主が経済音痴ってのはわかりきってるけどな。
庶民感覚というか庶民知識しか持ってないのが痛すぎる。
連中の話し合いとかそこらのおばちゃんの井戸端会議と変わらん罠
中川昭一さんに生き返って欲しいわ…
庶民感覚というか庶民知識しか持ってないのが痛すぎる。
連中の話し合いとかそこらのおばちゃんの井戸端会議と変わらん罠
中川昭一さんに生き返って欲しいわ…
273 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 08:43:40 ID:dwL8YEBL
さすが経済音痴としかいいようがない
274 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 08:43:56 ID:0JNT7cIO
275 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 08:45:50 ID:rIhFFL5/
すべてに関して民主党は増税だな。
公務員改革なんて一向に進まないだろ？
イギリスのように思い切ってやれよ。
公務員改革なんて一向に進まないだろ？
イギリスのように思い切ってやれよ。
276 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 08:50:29 ID:1xyaRVth
虚業は日本からでていけ！
邪悪な資本家を追い出せ！
労働者から搾取する企業は潰れろ！
これは日本国民すべての総意だ！
邪悪な資本家を追い出せ！
労働者から搾取する企業は潰れろ！
これは日本国民すべての総意だ！
277 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 08:57:47 ID:8jaVWwnL
278 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 08:58:05 ID:qXvJBdJd
>>269
3〜40年なんてすぐ経っていう話だよw
配当課税が気になる証券会社の太客なら営業のオッチャンから、年金の有用性は聞いているはずだが
金持ちにとって年金の欠点は流動性の欠如ではなく、年収1200万程度に相当する分しか掛けさせてくれない事だな
億を超えて稼ぐ奴だと組み込める割合が極少になる
年金を破綻させても他の社会的支出が生じるから、破綻はさせない(出来ない)だろうな
日本社会がどんどん貧乏になった場合は、現役世代の半分以下というタガが嵌まっているから年金の給付は減るが
そうなっても俺だけは上手くやれると言う奴は年金の掛金なんて、課税所得から引けるし、気にならない筈だ
いずれにしても博打も投資も一本買いする奴は、いずれスッテンテンになる貧乏人
3〜40年なんてすぐ経っていう話だよw
配当課税が気になる証券会社の太客なら営業のオッチャンから、年金の有用性は聞いているはずだが
金持ちにとって年金の欠点は流動性の欠如ではなく、年収1200万程度に相当する分しか掛けさせてくれない事だな
億を超えて稼ぐ奴だと組み込める割合が極少になる
年金を破綻させても他の社会的支出が生じるから、破綻はさせない(出来ない)だろうな
日本社会がどんどん貧乏になった場合は、現役世代の半分以下というタガが嵌まっているから年金の給付は減るが
そうなっても俺だけは上手くやれると言う奴は年金の掛金なんて、課税所得から引けるし、気にならない筈だ
いずれにしても博打も投資も一本買いする奴は、いずれスッテンテンになる貧乏人
279 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 09:02:56 ID:NMYttSYO
当面は配当利益と株式含み損を相殺させるが
含み損なくなったらどうすっかね
含み損なくなったらどうすっかね
280 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 09:09:28 ID:6VUrAltU
これって譲渡益の増税だから
既に株を持っている人、お金持ちは関係なくて
これから株式の売買で儲けようという人に対する税だからな
既存の金持ちには痛くも痒くもない
まあ、株価下がりまくって評価損になるだろうけどな
既に株を持っている人、お金持ちは関係なくて
これから株式の売買で儲けようという人に対する税だからな
既存の金持ちには痛くも痒くもない
まあ、株価下がりまくって評価損になるだろうけどな
281 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 09:23:21 ID:NMYttSYO
>>280
配当も対象だから
配当も対象だから
282 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 09:30:21 ID:00ugTah8
金持ち優遇って言う論拠を示して欲しい。
仮にそれが本当なら利益500万以下は無税
500万以上1000万以下は10％
1000万以上2000万以下は15％みたいな
利益に応じて課税すれば良いと思うんだが。
仮にそれが本当なら利益500万以下は無税
500万以上1000万以下は10％
1000万以上2000万以下は15％みたいな
利益に応じて課税すれば良いと思うんだが。
283 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 09:32:23 ID:WI4wK+x4
>上場株式の配当や譲渡益の税率を本来の半分の１０％まで軽減する「証券優遇税制」につて、
>>185、>>222などに同意。
そもそも１０％って、「優遇」なの？
>本則の２０％に戻すべきだとの認識で一致した。
>>127、>>165
「本則」の２０％・・って。庶民や長期保有者に対しては、世界一の高い税率なのでは？
>延長を重ねても、そのことによって（株式が活性化方向に）動くとは証明されていない
>>22、>>55、>>101、>>311、>>42、>>72、>>222、>>243、>>259、>>261などに同意。
−１〜０％のデフレターゲット ＋ 法人税４０％ ＋ 配当＆譲渡益の税１０％ ＋ 消費税５％ では、
そもそも企業の利益が出ないし、個人の所得も増えないので、証券市場は活性化しなくて当たり前。
２〜３％のデフレターゲット＋法人税３５％ ＋ 配当＆譲渡益の税５％ ＋ 消費税３％ など、
もう少し当たり前の金融政策や税制にすれば証券市場は活性化する。
>>53
>株取引なんかやってないで老人の下の世話してろ、という国からの明確なメッセージ
>>138
>税金の一番の問題は馬鹿高い公務員の人件費に殆どが消えてること
>>55、>>179
どうも、こういうことらしいので、
能力なり上昇志向のある人や、将来ある若い人は、海外に移住したり転職したり、
今すぐ移住したり転職できる環境にない人でも、資産を海外に移した方がよさそうですね。
>>185、>>222などに同意。
そもそも１０％って、「優遇」なの？
>本則の２０％に戻すべきだとの認識で一致した。
>>127、>>165
「本則」の２０％・・って。庶民や長期保有者に対しては、世界一の高い税率なのでは？
>延長を重ねても、そのことによって（株式が活性化方向に）動くとは証明されていない
>>22、>>55、>>101、>>311、>>42、>>72、>>222、>>243、>>259、>>261などに同意。
−１〜０％のデフレターゲット ＋ 法人税４０％ ＋ 配当＆譲渡益の税１０％ ＋ 消費税５％ では、
そもそも企業の利益が出ないし、個人の所得も増えないので、証券市場は活性化しなくて当たり前。
２〜３％のデフレターゲット＋法人税３５％ ＋ 配当＆譲渡益の税５％ ＋ 消費税３％ など、
もう少し当たり前の金融政策や税制にすれば証券市場は活性化する。
>>53
>株取引なんかやってないで老人の下の世話してろ、という国からの明確なメッセージ
>>138
>税金の一番の問題は馬鹿高い公務員の人件費に殆どが消えてること
>>55、>>179
どうも、こういうことらしいので、
能力なり上昇志向のある人や、将来ある若い人は、海外に移住したり転職したり、
今すぐ移住したり転職できる環境にない人でも、資産を海外に移した方がよさそうですね。
284 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 09:37:21 ID:Kx99gI6V
285 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 09:37:23 ID:WI4wK+x4
>>283の
>２〜３％のデフレターゲット＋法人税３５％ ＋ 配当＆譲渡益の税５％ ＋ 消費税３％ など、
は、
>２〜３％のインフレターゲット＋法人税３５％ ＋ 配当＆譲渡益の税５％ ＋ 消費税３％ など、
の間違いでした。
>２〜３％のデフレターゲット＋法人税３５％ ＋ 配当＆譲渡益の税５％ ＋ 消費税３％ など、
は、
>２〜３％のインフレターゲット＋法人税３５％ ＋ 配当＆譲渡益の税５％ ＋ 消費税３％ など、
の間違いでした。
286 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 09:38:58 ID:u8l64/Vk
これは、納税者番号制にして総合課税にしてしまえば即座に解決する問題だ。
あらゆる税負担の公平性が保たれる。
あらゆる税負担の公平性が保たれる。
287 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 09:45:15 ID:uArIYAy8
社会主義国にしたいわけですね
288 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 09:47:42 ID:l6j1GxDu
>>280 >>281
株式保有も大企業様に人気が集中するだろうし
新興企業にお金まわらなくなって新産業が育たなくなるんじゃない？
すでに不労所得だけで食っていける富裕層には蚊に刺された程度だろうし
金持ち・大企業優遇で結局格差の固定化が進むと思う。
株式保有も大企業様に人気が集中するだろうし
新興企業にお金まわらなくなって新産業が育たなくなるんじゃない？
すでに不労所得だけで食っていける富裕層には蚊に刺された程度だろうし
金持ち・大企業優遇で結局格差の固定化が進むと思う。
289 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 09:48:19 ID:971QHS/F
まぁ延長しなけりゃ実質増税だからな。
日本やばいな。いい話はないのかね。
日本やばいな。いい話はないのかね。
290 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 09:52:02 ID:pZtsh0vr
そもそももう日本株投資してないしな・・・
いやディフェンシブだけはあったがこの前の
東電はやり腐りやがるし税制とかどうでもいいわ
ほんとできれば体も移動したい
何で誰も投資にこない逃げるばっかしかしないって
よく理解できる
いやディフェンシブだけはあったがこの前の
東電はやり腐りやがるし税制とかどうでもいいわ
ほんとできれば体も移動したい
何で誰も投資にこない逃げるばっかしかしないって
よく理解できる
291 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 09:53:19 ID:XQXA2/N1
ここ本当にビジネス板？
「マネーゲームで博打やってる奴は日本から出て行け」とか
どれだけ馬鹿で貧乏な負け犬なんだよｗ
「マネーゲームで博打やってる奴は日本から出て行け」とか
どれだけ馬鹿で貧乏な負け犬なんだよｗ
292 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 09:54:35 ID:uxIJtkI9
ビジ板はしばらく前から学生の溜まり場だよ
小学生とかいるかもしれん
小学生とかいるかもしれん
293 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 09:58:44 ID:NRD9ueHm
イギリスでさえ２８％。
294 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 09:59:59 ID:QSH5PdAG
個人投資家の売却益や配当より
上場ゴールで株売り抜け一族でセレブ生活
する輩をどうにかしろ
上方修正して嫁や娘の持ち株全部売り抜け
即下方修正した奴もいたぞ
上場ゴールで株売り抜け一族でセレブ生活
する輩をどうにかしろ
上方修正して嫁や娘の持ち株全部売り抜け
即下方修正した奴もいたぞ
295 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 10:01:35 ID:sRo5BEyd
民主党って、本当に馬鹿の集まりだ。
経済音痴もいいとこだ。
経済音痴もいいとこだ。
296 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 10:06:48 ID:dcLsock8
いいね〜
もっとやれ、公務員への怒りは増すばかりだ
民主を倒してみんなの党へ力を！
もっとやれ、公務員への怒りは増すばかりだ
民主を倒してみんなの党へ力を！
297 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 10:12:02 ID:Jl4kExuG
298 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 10:18:00 ID:QkjHKfaK
>>297
日本も斜陽なんだからそこはイギリス合わせでいいんじゃね？
日本も斜陽なんだからそこはイギリス合わせでいいんじゃね？
299 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 10:21:17 ID:tt/CGSVX
シンガポールなら0％
300 ：大阪3区民 ◆7ekwL0V8mo ：2010/10/22(金) 10:31:02 ID:moQqOoXf
301 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 10:32:45 ID:UFCwCEup
>>228
売国
売国
302 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 10:33:42 ID:GGDjRy+C
活性化が確認できないなら、廃止ではなくて税率をさらに引き下げないとだめなんじゃない？
303 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 10:37:17 ID:yXv1VU1b
グローバル経済で普通は経済を良くしようと思うと、
国内に資金を集める。
国内の消費を増やす。
この二本立てやるもんだと思うんだが、
民主はどっちの政策も持ってないからな。
法人税下げて消費税上げた日にゃ国内経済空洞化まっしぐらだぜｗ
国内に資金を集める。
国内の消費を増やす。
この二本立てやるもんだと思うんだが、
民主はどっちの政策も持ってないからな。
法人税下げて消費税上げた日にゃ国内経済空洞化まっしぐらだぜｗ
304 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 10:38:21 ID:UERqJqU2
株価がこんな状態でこういう決定できる神経を疑うわｗ
305 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 10:41:18 ID:71vqFTxA
民主党は本当に社会主義国家を日本で作り上げたいようだ。
個人投資家がいるからいままで株式相場も維持できたが個人が儲けられないのなら
だれが株式なんぞに投資なぞするのか？株価が大幅に下落して得をするのは一体だれなのか？
経済が低迷して喜ぶのは一体だれなのか？経済が疲弊したら政府や社会に不満を
持つものが多くでる、それゆけに社会主義や共産主義者あるいは無政府主義者は
大喜びするかもしれないが結局は自分ちの生活がまずしくなるだけで誰も得なぞしないのだ。
民主党政権が続くかぎりアンチ・エコノミック的な政策はつづくだろう。
庶民の敵・国民の敵である民主党政権を決してゆるすな！
個人投資家がいるからいままで株式相場も維持できたが個人が儲けられないのなら
だれが株式なんぞに投資なぞするのか？株価が大幅に下落して得をするのは一体だれなのか？
経済が低迷して喜ぶのは一体だれなのか？経済が疲弊したら政府や社会に不満を
持つものが多くでる、それゆけに社会主義や共産主義者あるいは無政府主義者は
大喜びするかもしれないが結局は自分ちの生活がまずしくなるだけで誰も得なぞしないのだ。
民主党政権が続くかぎりアンチ・エコノミック的な政策はつづくだろう。
庶民の敵・国民の敵である民主党政権を決してゆるすな！
306 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 10:44:43 ID:tt/CGSVX
CO2を25％減だとかろくなことしねえな
やるべきことは停滞、先送り、路線変更
やってはいけないことばかりブレずに推進
やるべきことは停滞、先送り、路線変更
やってはいけないことばかりブレずに推進
307 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 10:48:05 ID:RzFCtamr
馬鹿が
金回らなくしてどうすんだ？
意味わかってるのか？
金回らなくしてどうすんだ？
意味わかってるのか？
308 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 10:51:25 ID:uCmWuWcK
実際株価押し上げ効果が目に見えるほどあるわけではないんだが、
ここでわめいてるやつらを煽る感じで投機の売りの材料にされる
ここでわめいてるやつらを煽る感じで投機の売りの材料にされる
309 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 10:55:45 ID:ZyW8ps/w
民主党のせいにしてるやついるけど、2011年から20％になるのを決めたのは、
2007年の与党税制会議のなかの人たちだぞ。
2007年の与党税制会議のなかの人たちだぞ。
310 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 10:55:55 ID:dcLsock8
いやいや、これは株価押し上げになつかもしれん
今儲かってる奴は信用売りだけ
買いで儲かってる奴なんていません
利益確定で大幅な買いが期待できる
てへ
今儲かってる奴は信用売りだけ
買いで儲かってる奴なんていません
利益確定で大幅な買いが期待できる
てへ
311 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 10:58:45 ID:FVtDCmJZ
廃止ですむならまだましだわ。
菅は野党時代に譲渡益税５０パーとか基地外発言連発してたからなｗ
菅は野党時代に譲渡益税５０パーとか基地外発言連発してたからなｗ
312 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 11:03:37 ID:8jaVWwnL
>>309
それはあくまで時限立法という枠組みとその頃には持ち直しているんじゃね？
という予測に成り立っていたわけで目安以上のものではない。
決めるのはその時の様子を見てという原則に変わりはない。
今の状況で、しかも「延長しても活性化すると証明されていない」とかいう
たわけた理由で優遇終了とかもうバカとしか。
つか代わりになんも考えて無いのか？と政府に問い詰めたい。
ただ「戻す」だけじゃお話にならんだろ。
それはあくまで時限立法という枠組みとその頃には持ち直しているんじゃね？
という予測に成り立っていたわけで目安以上のものではない。
決めるのはその時の様子を見てという原則に変わりはない。
今の状況で、しかも「延長しても活性化すると証明されていない」とかいう
たわけた理由で優遇終了とかもうバカとしか。
つか代わりになんも考えて無いのか？と政府に問い詰めたい。
ただ「戻す」だけじゃお話にならんだろ。
313 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 11:06:27 ID:uCmWuWcK
1億円以上儲けた場合は20%とか条件付ければ庶民は黙るのに
314 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 11:14:23 ID:UPoUYlKP
金融課税一本化とセットじゃなきゃ筋がとおらんと思うな。
315 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 11:16:31 ID:jiCyQxBO
日本は糞株だらけとはいえ、いずれは適正価格に戻さなくてはならん
ここ数年大口証券やヘッジファンドに空売りで儲けさせたので、
来年チョイ上げで個人（買い）に売らせておいて、
再来年からは本格上げ（ただし税率２０％掛かりますよ）という目論見だろう
政府が税収をコントロールしていないわけがない
ここ数年大口証券やヘッジファンドに空売りで儲けさせたので、
来年チョイ上げで個人（買い）に売らせておいて、
再来年からは本格上げ（ただし税率２０％掛かりますよ）という目論見だろう
政府が税収をコントロールしていないわけがない
316 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 11:23:56 ID:aqIkJtFW
だいぶ前から20％になるなるとか言ってならないし
結局直前で10％延長するだけじゃんか
結局直前で10％延長するだけじゃんか
317 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 11:28:25 ID:AY82yWz5
318 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 11:29:17 ID:2x6mNpFZ
これだけ株式市場冷えてても
証券会社の社員が年収300万とかないもんな
証券会社は儲けてるんでしょ
証券会社の社員が年収300万とかないもんな
証券会社は儲けてるんでしょ
319 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 11:55:08 ID:0fMHVmXl
>>318
儲けてる会社と、倒産しそうな会社の２極分化
儲けてる会社と、倒産しそうな会社の２極分化
320 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 12:00:59 ID:SZ/9KCK3
年収70万の中国人は積極誘致するが、海外のファンドマネーはお断り！
企業の内部余剰金の活用、新規成長分野への投資といいつつ、逆行。
「金持ち優遇」とか本当に低脳すぎる。保険会社の運用を考えたら困るのは
むしろ中流以下の人間なのに。
321 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 12:01:16 ID:Y9H/UGw6
株価じり貧だなｗ
儲けに対して税金2倍もとられるんだから、商売あがったりだろ
儲けに対して税金2倍もとられるんだから、商売あがったりだろ
322 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 12:06:53 ID:nLPgBkNu
株なんて損するだけ
323 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 12:09:27 ID:Jl4kExuG
>>298
なんで落ち目の国の真似をしなきゃならんのだボケ
なんで落ち目の国の真似をしなきゃならんのだボケ
324 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 12:16:35 ID:iwjnDiGi
本則20%にしてきたのは自民党だ。
自民党が一番悪い。
自民党が一番悪い。
325 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 12:16:52 ID:/yggiIuW
公務員削減は真似しないけどな
326 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 12:25:43 ID:yAuBX8FA
>>324
ジミンガーお疲れ様ですぅ
ジミンガーお疲れ様ですぅ
327 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 12:31:11 ID:O6aTTGEX
>>126
映画「バブルへGo！」でも見たら？
映画「バブルへGo！」でも見たら？
328 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 12:49:29 ID:0fMHVmXl
>>324
まあそれはあるね。
まあそれはあるね。
329 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 13:18:07 ID:18pjCNH5
売却益なんてゼロサムだろ
ボロ儲けの上場益にだけ課税しる
ボロ儲けの上場益にだけ課税しる
330 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 13:40:44 ID:0fMHVmXl
331 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 13:42:29 ID:iAam+XuC
配当はゼロサムじゃないけどな
332 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 13:43:30 ID:MR4klKTo
ローンとかクレジットカードの規制も問題だしな。
あれでかなり金回り悪くなったぞ。
あれでかなり金回り悪くなったぞ。
333 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 13:49:53 ID:bOxaWuLK
まあ関係ないから好きにしろだが、公務員利権だけはだーれも手を付けないんだな
334 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 13:58:34 ID:k9gGWYKw
民主ってタイミングとか全く考えないよね
実質増税が出来るような経済状況なのかと
実質増税が出来るような経済状況なのかと
335 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 13:58:52 ID:8jaVWwnL
>>330
流動性こそ株式市場のキモだと思うけど…
流動性こそ株式市場のキモだと思うけど…
336 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 14:02:03 ID:fUrVlNyT
分離課税を止めて
所得税そのものを格段に下げるか廃止するのがよろしい
所得税そのものを格段に下げるか廃止するのがよろしい
337 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 14:05:13 ID:QSH5PdAG
上場して会社が成長して投資したことが報われるならいいが
財布扱いじやーな
株価買って儲かるならみんな投資する
財布扱いじやーな
株価買って儲かるならみんな投資する
338 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 14:14:05 ID:yAuBX8FA
ゼロサムだの経済に貢献しないだの
流動性なくなったら株式死滅するって簡単な話が何故分からんのか疑問だ。
極端な話、流動性なくなって買ったら最後紙屑になるまで手放せない株なんざ誰が買うのよ。
流動性なくなったら株式死滅するって簡単な話が何故分からんのか疑問だ。
極端な話、流動性なくなって買ったら最後紙屑になるまで手放せない株なんざ誰が買うのよ。
339 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 14:19:57 ID:liEkkIYq
株買ったことないやつ一回やってみるといいぞ。
東証一部 収支安定 高配当 に絞って１〜２年
待ってみなよ。少なくとも定期とかよりよっぽどいいぞ。
値上がり益あてにしだすと失敗するから気をつけて。
340 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 14:31:36 ID:aqIkJtFW
リスクマネーに課税することがそもそもおかしい
341 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 14:33:17 ID:8jaVWwnL
株式市場に参加してやってるだけで役に立ってるのにな、
証券会社に手数料払ってやってるし。
証券会社に手数料払ってやってるし。
342 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 14:38:29 ID:dzUiSbO1
>>213
俺は中小への支援策って散々指摘したいえるだろ。
ここでいう金持ちってのは大企業経営者の事だ。こいつらが利益剰余を溜め込んでいるから日本経済が閉塞化しているんだ。
大企業・大資産家には課税強化が筋。
俺は中小への支援策って散々指摘したいえるだろ。
ここでいう金持ちってのは大企業経営者の事だ。こいつらが利益剰余を溜め込んでいるから日本経済が閉塞化しているんだ。
大企業・大資産家には課税強化が筋。
343 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 14:39:42 ID:dzUiSbO1
344 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 14:44:47 ID:Fvl/B9vy
345 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 14:54:28 ID:liEkkIYq
346 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 14:55:17 ID:0dt7GtLS
菅は野党時代に株式の売買益は格差是正のために30％に上げるべきと発言してる。
347 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 14:56:52 ID:N2SSA5f0
348 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 14:59:28 ID:liEkkIYq
349 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 14:59:48 ID:8jaVWwnL
350 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 15:04:17 ID:N2SSA5f0
つか文句あるやつはここ↓で言っとけ
ま、間接的だからあんま意味無いけど、ここに書き込むよりはマシだろう
>■アンケート実施期間は、10月13日〜11月11日
>▼「証券投資についてのアンケート ご回答はこちらから▼
>https://www.i-enquete.jp/2010/
>（証券業協会のウェブサイトにリンクいたします）
ま、間接的だからあんま意味無いけど、ここに書き込むよりはマシだろう
>■アンケート実施期間は、10月13日〜11月11日
>▼「証券投資についてのアンケート ご回答はこちらから▼
>https://www.i-enquete.jp/2010/
>（証券業協会のウェブサイトにリンクいたします）
351 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 15:05:22 ID:54VEvbPm
あーやっちまったな。
株で儲けてるやつなんてほとんどいないって
大損こく可能性があるのに儲けたとき2割も税金とられてたまったもんじゃねえぞ
そんなとるなら損失補填しろや！
金融機関のトレーディング部門のみに重課税かせよ
株で儲けてるやつなんてほとんどいないって
大損こく可能性があるのに儲けたとき2割も税金とられてたまったもんじゃねえぞ
そんなとるなら損失補填しろや！
金融機関のトレーディング部門のみに重課税かせよ
352 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 15:05:46 ID:hDjBOUu+
353 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 15:06:29 ID:8jaVWwnL
休日分散化もアンケートでは反対のほうが多かったとか言っておきながら
強行しようとしてるからなぁ。
民主党政権では民意とかアンケートとかそういうのは関係なさそうだ。
強行しようとしてるからなぁ。
民主党政権では民意とかアンケートとかそういうのは関係なさそうだ。
354 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 15:10:24 ID:hDjBOUu+
355 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 15:16:05 ID:liEkkIYq
>>354
だとすると日本人はバカばっかりということになってしまう。
だとすると日本人はバカばっかりということになってしまう。
356 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 15:17:40 ID:8jaVWwnL
>>354
基本的に関係ないからだろ、賛成も反対もないと思うわ。
まあマスコミの論調とかに左右されちゃうんだろうけど。
つかそういう人々には聞く必要ないわな。
金持ち優遇とかｱﾌｫなこと言い出したり市場流動性のなんたるかも理解できない連中ばっかだろ。
オレだって自分に関係のない特定業界についての税制とか聞かれても
わからんし判断しようもないし、そもそもどうでもいいし。
基本的に関係ないからだろ、賛成も反対もないと思うわ。
まあマスコミの論調とかに左右されちゃうんだろうけど。
つかそういう人々には聞く必要ないわな。
金持ち優遇とかｱﾌｫなこと言い出したり市場流動性のなんたるかも理解できない連中ばっかだろ。
オレだって自分に関係のない特定業界についての税制とか聞かれても
わからんし判断しようもないし、そもそもどうでもいいし。
357 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 15:18:19 ID:pef2TMws
景気を悪くさせる売国ミンスー攻撃はじまたｗ
358 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 15:22:45 ID:hDjBOUu+
>>356
つうか、先物やFXをやっている人からしたら証券優遇税制撤廃は大歓迎なんだよね。
現状、株式と先物・FXは規制が強い上に税制も株式に比べると酷いしで
「なぜ株はあんなに優遇されなきゃならんのか？」と怨嗟の声がある。
市況２板に行ってみなよ。
結構、株式に対しては冷めた見方をしているのが多いから。
つうか、先物やFXをやっている人からしたら証券優遇税制撤廃は大歓迎なんだよね。
現状、株式と先物・FXは規制が強い上に税制も株式に比べると酷いしで
「なぜ株はあんなに優遇されなきゃならんのか？」と怨嗟の声がある。
市況２板に行ってみなよ。
結構、株式に対しては冷めた見方をしているのが多いから。
359 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 15:25:31 ID:z9/kvF0X
これについては、自公の時も層化が異常に執念燃やしてたよ。
金持ち優遇つーのは社会主義者やカルトの発想なのかねｗ
金持ち優遇つーのは社会主義者やカルトの発想なのかねｗ
360 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 15:30:11 ID:8jaVWwnL
>>358
そりゃ単純に妬みじゃねーか。
そんな連中の言い分なんて聞くに値しないわ。
証券税制は純粋に日本経済を良くするために考えるべき問題。
つか株と違って先物FXなんて基本的に投機オンリーじゃん、
株より優遇されないのは当たり前。
そりゃ単純に妬みじゃねーか。
そんな連中の言い分なんて聞くに値しないわ。
証券税制は純粋に日本経済を良くするために考えるべき問題。
つか株と違って先物FXなんて基本的に投機オンリーじゃん、
株より優遇されないのは当たり前。
361 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 15:30:33 ID:dzUiSbO1
>>344
利益溜め込んで、雇用を縮小して、労働賃金を下げ続けて、その先どうなるというのか？。
企業には利潤追求と同時に社会的責任がある。国民の国益のため、責任を果たすという重大な役割を担っているのだ。
ならば溜め込んだ空前絶後の溜め込み金を日本国内に還流させる必要がある。そのためには課税強化が筋だ。
利益溜め込んで、雇用を縮小して、労働賃金を下げ続けて、その先どうなるというのか？。
企業には利潤追求と同時に社会的責任がある。国民の国益のため、責任を果たすという重大な役割を担っているのだ。
ならば溜め込んだ空前絶後の溜め込み金を日本国内に還流させる必要がある。そのためには課税強化が筋だ。
362 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 15:34:49 ID:liEkkIYq
363 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 15:34:49 ID:ZThF0HWu
>>1
宗教法人に課税しろよ。
宗教法人に課税しろよ。
364 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 15:34:59 ID:8WroyXbT
この10年マスコミからチヤホヤされたのは証券関係の経済評論家だった
365 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 15:36:15 ID:hDjBOUu+
>>360
＞民主党政権では民意とかアンケートとかそういうのは関係なさそうだ。
ここで、民意やアンケートとか言っておきながら・・・
＞そんな連中の言い分なんて聞くに値しないわ。
＞証券税制は純粋に日本経済を良くするために考えるべき問題。
ここで、民意やアンケートを全否定して、持論を展開するのはどうかと思う。
＞民主党政権では民意とかアンケートとかそういうのは関係なさそうだ。
ここで、民意やアンケートとか言っておきながら・・・
＞そんな連中の言い分なんて聞くに値しないわ。
＞証券税制は純粋に日本経済を良くするために考えるべき問題。
ここで、民意やアンケートを全否定して、持論を展開するのはどうかと思う。
366 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 15:36:34 ID:54VEvbPm
>>361
共産党員？？
そんなことしたら企業がどんどん日本から出ていくよ。
問題は日本に投資先がないこと。
それは人口減で日本自体に市場としての魅力が無くなっていくのがわかっているから
年寄り優遇で若い人をないがしろにしてきた政治の責任だろ
共産党員？？
そんなことしたら企業がどんどん日本から出ていくよ。
問題は日本に投資先がないこと。
それは人口減で日本自体に市場としての魅力が無くなっていくのがわかっているから
年寄り優遇で若い人をないがしろにしてきた政治の責任だろ
367 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 15:37:34 ID:8WroyXbT
>>365
割り込み発言申し訳ないけど、民意なんかうんこ召しませでございますわ
割り込み発言申し訳ないけど、民意なんかうんこ召しませでございますわ
368 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 15:37:51 ID:0fMHVmXl
>>335
かもしれないが、そうならなおさら１０％でいい理由にはならない。
かもしれないが、そうならなおさら１０％でいい理由にはならない。
369 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 15:38:22 ID:8jaVWwnL
>>365
だから関係ない連中には聞いてもしゃーないじゃん？って話。
別に国民全てに聞かなくちゃ民意じゃないってわけでもないだろ。
休日分散化なんてものは全ての国民に関係有るけど
証券税制なんて業界人か投資家でもないとなんもわからんよ。
イメージだけで意見されても困るしな。
だから関係ない連中には聞いてもしゃーないじゃん？って話。
別に国民全てに聞かなくちゃ民意じゃないってわけでもないだろ。
休日分散化なんてものは全ての国民に関係有るけど
証券税制なんて業界人か投資家でもないとなんもわからんよ。
イメージだけで意見されても困るしな。
370 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 15:39:16 ID:iwjnDiGi
どんな育ち方をすると、石弘光や神野みたいなシジイになるんだ？
371 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 15:40:03 ID:fnrKYrHP
増資ばっかの日本株で税率20％とか基地外もいいとこだろ。
372 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 15:41:32 ID:dMjJUZmK
373 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 15:41:32 ID:dzUiSbO1
>>366
投資先が無い？馬鹿も休み休み言え。投資すべきは一般労働者であり、中小企業だ。
大企業の利潤追求に終始してきたのが日本経済だ。そして20年間低迷し続けた。
今後連中の好き勝手にやらせていても、いずれは国内を食い潰し、海外へ高飛びされるのがオチだ。
大企業幹部の論理が国内経済を空洞化させている現実に目を向けず、「なんとかなるさ」で誤魔化してきたのがここ20年間の実態だ。
投資先が無い？馬鹿も休み休み言え。投資すべきは一般労働者であり、中小企業だ。
大企業の利潤追求に終始してきたのが日本経済だ。そして20年間低迷し続けた。
今後連中の好き勝手にやらせていても、いずれは国内を食い潰し、海外へ高飛びされるのがオチだ。
大企業幹部の論理が国内経済を空洞化させている現実に目を向けず、「なんとかなるさ」で誤魔化してきたのがここ20年間の実態だ。
374 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 15:44:23 ID:hDjBOUu+
>>369
全国民に聞いた方が良いだろ。
そりゃ、特定の団体や関係ある人に聞いたら、証券に限らず、どんな税制でも
優遇された方が良いに決まっている。
全国民に聞く。またはアンケート。それが民意だろ。
そして少なくともどんな優遇税制も撤廃するべきだよ。
それに、あらゆる業種で優遇税制が横行してそれが税収低下の一因になっている。
マスコミは証券業界と仲が良いのも忘れないでね。
それにあんたのことを言うと商品・FXを投機と見なしている時点でもう
グダグダなんだけど・・・
全国民に聞いた方が良いだろ。
そりゃ、特定の団体や関係ある人に聞いたら、証券に限らず、どんな税制でも
優遇された方が良いに決まっている。
全国民に聞く。またはアンケート。それが民意だろ。
そして少なくともどんな優遇税制も撤廃するべきだよ。
それに、あらゆる業種で優遇税制が横行してそれが税収低下の一因になっている。
マスコミは証券業界と仲が良いのも忘れないでね。
それにあんたのことを言うと商品・FXを投機と見なしている時点でもう
グダグダなんだけど・・・
375 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 15:45:45 ID:S2Fra9pu
376 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 15:46:04 ID:8jaVWwnL
377 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 15:51:50 ID:S2Fra9pu
378 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 15:54:11 ID:hDjBOUu+
>>376
アホ？
商品先物のおかげで、パスタやクッキーを食べたり出来るんだよ。
（東京商品先物取引の小麦の売買を通じてね）
商品先物がなければ物を食うこともバスや自動車にも乗れない。
（ガソリンは東京商品先物のガソリンの売買を通じてね）
今、円高や円安とか騒いでいるだろ。
アレは、FXが関係している。
言っておくが、円の１日の売買代金は10兆円クラス。
証券の1日の売買代金は1兆円ちょっと。
FXは株の10倍以上の規模があるんだが・・・
アホ？
商品先物のおかげで、パスタやクッキーを食べたり出来るんだよ。
（東京商品先物取引の小麦の売買を通じてね）
商品先物がなければ物を食うこともバスや自動車にも乗れない。
（ガソリンは東京商品先物のガソリンの売買を通じてね）
今、円高や円安とか騒いでいるだろ。
アレは、FXが関係している。
言っておくが、円の１日の売買代金は10兆円クラス。
証券の1日の売買代金は1兆円ちょっと。
FXは株の10倍以上の規模があるんだが・・・
379 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 15:57:06 ID:dMjJUZmK
>>366
この学者さんも小泉竹中憎し、みたいだよ。
格差是正、高福祉社会が目的。
介護師等の低賃金に対して、リスク(倒産等)を抱える民間
を排除して「大きな政府」として準公務員を増やしたい
みたいだな。
この学者さんも小泉竹中憎し、みたいだよ。
格差是正、高福祉社会が目的。
介護師等の低賃金に対して、リスク(倒産等)を抱える民間
を排除して「大きな政府」として準公務員を増やしたい
みたいだな。
380 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 15:58:00 ID:54VEvbPm
381 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 16:00:03 ID:8jaVWwnL
>>378
>商品先物のおかげで、パスタやクッキーを食べたり出来るんだよ。
それは言い過ぎ、どうひいき目に見てもそれはないw
>今、円高や円安とか騒いでいるだろ。
>アレは、FXが関係している。
だから？
>FXは株の10倍以上の規模があるんだが・・・
で？
>商品先物のおかげで、パスタやクッキーを食べたり出来るんだよ。
それは言い過ぎ、どうひいき目に見てもそれはないw
>今、円高や円安とか騒いでいるだろ。
>アレは、FXが関係している。
だから？
>FXは株の10倍以上の規模があるんだが・・・
で？
382 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 16:00:56 ID:S2Fra9pu
>>378
東京商品先物取引所の実情知ってるか
個人投資家は逃げちゃって板スカスカで筋しか残ってないぞ
このまま個人投資家逃げると日本株も小麦、大豆の二の前になるんだよ
それがわかってるから金融庁すら反対してんだろ
東京商品先物取引所の実情知ってるか
個人投資家は逃げちゃって板スカスカで筋しか残ってないぞ
このまま個人投資家逃げると日本株も小麦、大豆の二の前になるんだよ
それがわかってるから金融庁すら反対してんだろ
383 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 16:01:37 ID:hDjBOUu+
>>380
投機の資金を問題にするなら、証券優遇税制こそ撤廃するべきでしょ。
あれは、投機の資金を呼び込むために優遇しているのだから。
少なくとも、商品・FXは投機を促すために優遇されまくっている証券と
孤独に闘っている状態。
そして、マスコミは証券業界と仲が良いのを忘れないでね。
投機の資金を問題にするなら、証券優遇税制こそ撤廃するべきでしょ。
あれは、投機の資金を呼び込むために優遇しているのだから。
少なくとも、商品・FXは投機を促すために優遇されまくっている証券と
孤独に闘っている状態。
そして、マスコミは証券業界と仲が良いのを忘れないでね。
384 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 16:02:54 ID:54VEvbPm
385 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 16:02:59 ID:S2Fra9pu
>>383
マスゴミが一番仲いいのはどう考えても民主党だろ
マスゴミが一番仲いいのはどう考えても民主党だろ
386 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 16:04:13 ID:0fMHVmXl
>>382
東京商品取引所とか小麦とか、もうちょっと落ち着いて書けよ。
東京商品取引所とか小麦とか、もうちょっと落ち着いて書けよ。
387 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 16:04:28 ID:hDjBOUu+
388 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 16:07:24 ID:S2Fra9pu
389 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 16:07:28 ID:8jaVWwnL
390 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 16:09:12 ID:hDjBOUu+
>>385
残念。
政党関係で言えば、多くの子弟を自社で雇っている関係上、自民党の方が仲が良い。
あと、鳩山政権時代は、マスコミの特権である記者クラブ制度を廃止しようとした
関係で民主との仲は凄まじく悪かった。
（NHKも記者クラブ廃止の報道は完全黙殺することで批判した。）
企業関係で言えば、CM出稿の関係で、自動車業界＞家電業界＞証券業界の順番で
仲が良い。
残念。
政党関係で言えば、多くの子弟を自社で雇っている関係上、自民党の方が仲が良い。
あと、鳩山政権時代は、マスコミの特権である記者クラブ制度を廃止しようとした
関係で民主との仲は凄まじく悪かった。
（NHKも記者クラブ廃止の報道は完全黙殺することで批判した。）
企業関係で言えば、CM出稿の関係で、自動車業界＞家電業界＞証券業界の順番で
仲が良い。
391 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 16:11:23 ID:S2Fra9pu
392 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 16:13:16 ID:lNsNpwV7
証券優遇税制の効果が無かったというより
証券優遇税制にしても株式投資が活性化しないほど
株への投資意欲が落ちているということだよな。
更に何らかの対策を打たなければ駄目だと考えるのが普通じゃないのか？
貯蓄から投資の流れを止める気なら２０％にするのは正しいだろうけど。
393 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 16:13:20 ID:dMjJUZmK
婚活みたい。
世間の１％の高年収男(年収一千万)を狙って結婚(納税)
させる。
金持ちは沢山居てけしからん！金とれ、金！みたいな。
そりゃ武富士のおっさんや公共(電気ガス)みたいに逃げてる
奴らも居るけど。
どうよ、そのfx10兆円で高額売買で儲けてるのは何％で、
過去の損失とか、貧乏人が年間控除額以内で儲けてるのは
何％よ。
十把一絡でむしりとるのは良くないなあ
世間の１％の高年収男(年収一千万)を狙って結婚(納税)
させる。
金持ちは沢山居てけしからん！金とれ、金！みたいな。
そりゃ武富士のおっさんや公共(電気ガス)みたいに逃げてる
奴らも居るけど。
どうよ、そのfx10兆円で高額売買で儲けてるのは何％で、
過去の損失とか、貧乏人が年間控除額以内で儲けてるのは
何％よ。
十把一絡でむしりとるのは良くないなあ
394 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 16:17:15 ID:yAuBX8FA
株やってる＝金持ち＝不労所得＝けしからん！
という一般大衆的な間違った経済観を
資産のある政治家まで信じ込んでるという訳の分からなさ。
という一般大衆的な間違った経済観を
資産のある政治家まで信じ込んでるという訳の分からなさ。
395 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 16:17:30 ID:S2Fra9pu
396 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 16:17:37 ID:zKVoQFOE
空き缶や仙谷は左派だからな、
株式会社のシステムがたぶん嫌いなんだろうな。
ただソ連の国営式は株式に勝てないのだがな。
団塊は今さら考えを変えられないのだろう。
株式会社のシステムがたぶん嫌いなんだろうな。
ただソ連の国営式は株式に勝てないのだがな。
団塊は今さら考えを変えられないのだろう。
397 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 16:18:28 ID:1Tq+bkxN
>>379
>格差是正、高福祉社会が目的。
↑
神野のバカが、本気でそんなこと考えるはず無いだろwww
神野直彦のアホは、消費税増税論者でもあり、官僚擁護の立場。
「格差是正」を真摯に考えている人なら、官僚の利権を放置したまま、
低所得者に打撃を与える消費税増税など思いつくはずはない。
現に今の政府は、日本の公務員の世界一高い１人あたり給料は、借金してまで維持しておきながら、
一般の国民に対しては、「社会保障の財源のため、消費税増税が必要」と
滅茶苦茶なことをやったり言っているではないか。
証券優遇税制を廃止して、もし税収が増えれば(そもそも増えるかは疑問ですが)、
その分を、公務員のほぼ固定化した高い給料や退職金のために遣うことが目に見えている。
もっとも、冷酷な神野の言ったとおりに、これをやってしまうと、
証券優遇税制を廃止
→景気低迷＆企業や個人や資産が海外に逃げる
→かえって税収が減る
→税収不足を補うため、さらに増税
→さらに景気が悪くなり、税収が減る
→さらに増税
→・・・
となることが予想されるので、むしろ配当や譲渡益の税は１０％で恒久化するべき。
>格差是正、高福祉社会が目的。
↑
神野のバカが、本気でそんなこと考えるはず無いだろwww
神野直彦のアホは、消費税増税論者でもあり、官僚擁護の立場。
「格差是正」を真摯に考えている人なら、官僚の利権を放置したまま、
低所得者に打撃を与える消費税増税など思いつくはずはない。
現に今の政府は、日本の公務員の世界一高い１人あたり給料は、借金してまで維持しておきながら、
一般の国民に対しては、「社会保障の財源のため、消費税増税が必要」と
滅茶苦茶なことをやったり言っているではないか。
証券優遇税制を廃止して、もし税収が増えれば(そもそも増えるかは疑問ですが)、
その分を、公務員のほぼ固定化した高い給料や退職金のために遣うことが目に見えている。
もっとも、冷酷な神野の言ったとおりに、これをやってしまうと、
証券優遇税制を廃止
→景気低迷＆企業や個人や資産が海外に逃げる
→かえって税収が減る
→税収不足を補うため、さらに増税
→さらに景気が悪くなり、税収が減る
→さらに増税
→・・・
となることが予想されるので、むしろ配当や譲渡益の税は１０％で恒久化するべき。
398 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 16:20:29 ID:S2Fra9pu
399 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 16:20:50 ID:8jaVWwnL
>>391
うむ。
とりあえず妬みでの発言だけは止めて貰いたい。
「先物FXの税率が高いんだから株の優遇もやめろ」なんてお話にならん。
ほかとの比較で足を引っ張ったりしないで優遇して欲しければ
その利点を主張すればいい。
そこに理があるならそのうち認められることもあるだろうよ。
うむ。
とりあえず妬みでの発言だけは止めて貰いたい。
「先物FXの税率が高いんだから株の優遇もやめろ」なんてお話にならん。
ほかとの比較で足を引っ張ったりしないで優遇して欲しければ
その利点を主張すればいい。
そこに理があるならそのうち認められることもあるだろうよ。
400 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 16:21:47 ID:liEkkIYq
>>392
そうなんだよね。そして思ったほど税収増にならないはず。
しかも先進国全て経済建て直しを最優先にする中で日本だけ
金融引き締め的なことをすれば円高、株安がまた進むことになる。
つまり民主党の目的はそういうことと思われても仕方ない。
そうなんだよね。そして思ったほど税収増にならないはず。
しかも先進国全て経済建て直しを最優先にする中で日本だけ
金融引き締め的なことをすれば円高、株安がまた進むことになる。
つまり民主党の目的はそういうことと思われても仕方ない。
401 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 16:24:24 ID:hDjBOUu+
>>399
だから言っているだろ、証券「だけ」優遇されていて、商品・FXが優遇されていないのは
おかしいって。
しかも、経済の重要性で言えば株よりも、商品・FX＞＞＞＞＞＞＞株
なのに、マスコミと仲が良い証券業界がネガキャンしまくり。
これはどう思う？
だから言っているだろ、証券「だけ」優遇されていて、商品・FXが優遇されていないのは
おかしいって。
しかも、経済の重要性で言えば株よりも、商品・FX＞＞＞＞＞＞＞株
なのに、マスコミと仲が良い証券業界がネガキャンしまくり。
これはどう思う？
402 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 16:30:02 ID:hDjBOUu+
>>400
＞金融引き締め的なことをすれば円高、株安がまた進むことになる。
君は気付いていないのだろうけど、この「円高」の部分は、FXなんだよ。
さらに、金融引き締めで一番に影響を受けるのが外為市場。すなわちFX。
株高・株安というのはそれにつられるだけのオマケに過ぎない。
だったら、重要かつ優遇しなければならないのはどこか分かるだろ。
株ではなく、商品・FXだよ。
＞金融引き締め的なことをすれば円高、株安がまた進むことになる。
君は気付いていないのだろうけど、この「円高」の部分は、FXなんだよ。
さらに、金融引き締めで一番に影響を受けるのが外為市場。すなわちFX。
株高・株安というのはそれにつられるだけのオマケに過ぎない。
だったら、重要かつ優遇しなければならないのはどこか分かるだろ。
株ではなく、商品・FXだよ。
403 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 16:30:28 ID:dMjJUZmK
エコポイントもそうだろ。そりゃ一部を見れば
金に余裕のある世帯にも還元されるし、高い物買うわなあ。
でも１千万円以下の年収で、ましてやローン(破綻してるが)を
利用したりして購入してる世帯の方が高年収世帯より
多いのに決まってるよな。
ま、学者さん達が悪利用してるのはエコポイント商品も
買えない低所得層を引き合いに出してけしからんと
言いたいのだろう。
市場経済じゃなくなってるな。
官給品？配給制？
日本沈没
金に余裕のある世帯にも還元されるし、高い物買うわなあ。
でも１千万円以下の年収で、ましてやローン(破綻してるが)を
利用したりして購入してる世帯の方が高年収世帯より
多いのに決まってるよな。
ま、学者さん達が悪利用してるのはエコポイント商品も
買えない低所得層を引き合いに出してけしからんと
言いたいのだろう。
市場経済じゃなくなってるな。
官給品？配給制？
日本沈没
404 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 16:30:45 ID:S2Fra9pu
405 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 16:33:56 ID:S2Fra9pu
406 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 16:34:29 ID:hDjBOUu+
407 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 16:35:52 ID:8jaVWwnL
408 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 16:35:55 ID:54VEvbPm
>>406
FXがどうやって日本経済を支えているのかおしえてくれ
FXがどうやって日本経済を支えているのかおしえてくれ
409 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 16:36:22 ID:8y4hRD6f
これ決定した人達は証券市場の現状を知ってるのかね？
2005年辺りのデイトレーダーが頭にあるんだろうけど、そんな連中はもはや絶滅危惧種だからｗ
株は値動きも流動性もなくなっちゃったので、みんなとっくにFXへ逃げてるよ。
FXは、株とは比較にならないほど値動きも流動性もあるからね。
今の株式市場は資金流入がないので、企業が株式発行や新規上場して資金調達できなくなってる。
新興なんて1日の出来高一株とかゴロゴロしてて、流動性がないので長期投資家も売るに売れない状態。
つまり、根本的な証券市場としての役割も機能不全を起こしてる。
優遇税制廃止で、長期投資家まで逃げ出したら株式市場から誰も居なくなっちゃうぞ。
2005年辺りのデイトレーダーが頭にあるんだろうけど、そんな連中はもはや絶滅危惧種だからｗ
株は値動きも流動性もなくなっちゃったので、みんなとっくにFXへ逃げてるよ。
FXは、株とは比較にならないほど値動きも流動性もあるからね。
今の株式市場は資金流入がないので、企業が株式発行や新規上場して資金調達できなくなってる。
新興なんて1日の出来高一株とかゴロゴロしてて、流動性がないので長期投資家も売るに売れない状態。
つまり、根本的な証券市場としての役割も機能不全を起こしてる。
優遇税制廃止で、長期投資家まで逃げ出したら株式市場から誰も居なくなっちゃうぞ。
410 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 16:38:24 ID:S2Fra9pu
411 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 16:38:48 ID:+hvDkRmc
政治家を真面目に働かせるのは、給与を株式で支給すること
真面目に仕事すれば、日経平均２万円台ぐらいは何とかなるだろう
また、上場会社やその関係会社で働いている社員も株式支給としよう
わかっていない資本市場のありがたみが分かる
真面目に仕事すれば、日経平均２万円台ぐらいは何とかなるだろう
また、上場会社やその関係会社で働いている社員も株式支給としよう
わかっていない資本市場のありがたみが分かる
412 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 16:40:40 ID:X6m+dsTT
さらに株価が下がると、
中国がめぼしい日本企業を買うだろうし、
年金運用にも支障がでてこないのかな？
中国がめぼしい日本企業を買うだろうし、
年金運用にも支障がでてこないのかな？
413 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 16:41:01 ID:hDjBOUu+
>>408
あんたもアホか？
FXがなければ、日本人は外国から物を買うことも出来ない。
外為市場があるおかげで、日本は世界から物を買うことが出来る。
FXは日本経済の根幹だと言って差し支えない。
FXは証券の10倍以上の市場規模を誇る。なのに、10分の1以下の証券業界を
優遇ばかりしている。
それに、日本企業の中には大企業なのに非上場の企業もある。
（非上場の企業は証券優遇税制は関係ない）
あんたもアホか？
FXがなければ、日本人は外国から物を買うことも出来ない。
外為市場があるおかげで、日本は世界から物を買うことが出来る。
FXは日本経済の根幹だと言って差し支えない。
FXは証券の10倍以上の市場規模を誇る。なのに、10分の1以下の証券業界を
優遇ばかりしている。
それに、日本企業の中には大企業なのに非上場の企業もある。
（非上場の企業は証券優遇税制は関係ない）
414 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 16:41:47 ID:5/wuRf+n
本当にヤバイと思ってるなら民主党を倒して革命起こせよ
415 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 16:42:50 ID:8jaVWwnL
ID:hDjBOUu+
どうやら真性らしいw
どうやら真性らしいw
416 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 16:43:42 ID:dMjJUZmK
417 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 16:45:39 ID:54VEvbPm
418 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 16:48:41 ID:S2Fra9pu
419 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 16:51:47 ID:CtwjdimO
これって、くりっく３６５の税制にも影響あるのかな？
420 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 16:54:39 ID:S2Fra9pu
くりっく３６５ってもともと20ぱーじゃなかったっけ
421 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 16:58:30 ID:8jaVWwnL
先物FXとかは資本主義な自由経済を動かす上では確かに重要だが
それで金儲けする連中を優遇する意味はないよな。
株式市場には「企業の資金調達」という重要な意味があるけど
FXとかにゃそんなのはないわけで。
つかそもそも役割が違うんだから比較するのもばかばかしい。
株式優遇税制ってのは企業の資金集めを円滑にするために行われているわけで
決して投資家のためではないんだよ。
投資家保護っていうのもひいては「投資マインドを守る」という意味であって
金儲けを助けるという意味ではない。
そこを勘違いしてはいけない。
でも金持ち優遇とかって完全にそういう視点だよね、
政治家がそんな基本も解っていないとか本当に嘆かわしい。
それで金儲けする連中を優遇する意味はないよな。
株式市場には「企業の資金調達」という重要な意味があるけど
FXとかにゃそんなのはないわけで。
つかそもそも役割が違うんだから比較するのもばかばかしい。
株式優遇税制ってのは企業の資金集めを円滑にするために行われているわけで
決して投資家のためではないんだよ。
投資家保護っていうのもひいては「投資マインドを守る」という意味であって
金儲けを助けるという意味ではない。
そこを勘違いしてはいけない。
でも金持ち優遇とかって完全にそういう視点だよね、
政治家がそんな基本も解っていないとか本当に嘆かわしい。
422 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 17:00:10 ID:hDjBOUu+
>>418
アホか？
お前は、ミセス・ワタナベを知らんのか？
日本の個人投資家の７割以上が円売りドル買いのポジションだ。
少なくとも、日本政府がやるべき仕事は、誰も利用しない証券の優遇税制は
捨てて、流動性抜群のFXをさらに活性化させることだ。
アホか？
お前は、ミセス・ワタナベを知らんのか？
日本の個人投資家の７割以上が円売りドル買いのポジションだ。
少なくとも、日本政府がやるべき仕事は、誰も利用しない証券の優遇税制は
捨てて、流動性抜群のFXをさらに活性化させることだ。
423 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 17:00:29 ID:Ep2EJqL1
株はギャンブルです
廃止は当然です
廃止は当然です
424 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 17:01:20 ID:dMjJUZmK
今の円高(ドル安)って、世界一の消費大国に
「おいおい、さっさと景気回復の道筋作れよ、
しばらく(自国通貨高)は我慢するから(我慢するしかない、
ユーロ圏でも貧乏国が入ってるからアメリカ以上の
消費大国にはなれない、中国市場は「稼げる内に売っちまえ。
誰が貧乏くじ引くか分からん、チキンレース」)
」な感じ？
日本も揺さぶりかけて「口先介入」でいいのにな。
「介入しないと思う？思わない？やろうかなあ…
為替売らないけど、日本株買おうかなあ…って言ってみたりして」
ところが唐突過ぎて手の内見透かされて、世界から批判される
ような事するなんて………バカァン
「おいおい、さっさと景気回復の道筋作れよ、
しばらく(自国通貨高)は我慢するから(我慢するしかない、
ユーロ圏でも貧乏国が入ってるからアメリカ以上の
消費大国にはなれない、中国市場は「稼げる内に売っちまえ。
誰が貧乏くじ引くか分からん、チキンレース」)
」な感じ？
日本も揺さぶりかけて「口先介入」でいいのにな。
「介入しないと思う？思わない？やろうかなあ…
為替売らないけど、日本株買おうかなあ…って言ってみたりして」
ところが唐突過ぎて手の内見透かされて、世界から批判される
ような事するなんて………バカァン
425 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 17:02:21 ID:cEwOzcX7
国の経済の足を引っ張ることしかしないこういう奴らから給料取り上げろよ。仕事すればするほど経済にマイナスなんだから。
426 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 17:03:38 ID:54VEvbPm
427 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 17:03:48 ID:S2Fra9pu
428 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 17:03:49 ID:BuaHTVK9
増税で人は減るだろうけど、極端には影響なさそう。
今でも日本株なんかやってるのは余程の物好きくらいだろw
日本株自体に魅力がないから優遇しても上がらないだけ。
今でも日本株なんかやってるのは余程の物好きくらいだろw
日本株自体に魅力がないから優遇しても上がらないだけ。
429 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 17:07:16 ID:S2Fra9pu
430 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 17:09:00 ID:H8OBWplW
>>428
燃えカスから火種を探してる状況だからね…
燃えカスから火種を探してる状況だからね…
431 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 17:09:16 ID:oiKmZOvj
バカの１つ覚えみたいに金を溜め込む金を溜め込むとうるさい奴がいるが
金を溜め込むことが国を発展させ社会をよくしてるんだろ？
確かに溜め込みすぎることは経済にはマイナスだが
俺からすれば二兎を追ってるようにしか見えない
溜め込もうとするのは決して悪いことばかりではない
あとはいかに安心して使ってもらえるかだ
金を溜め込むことが国を発展させ社会をよくしてるんだろ？
確かに溜め込みすぎることは経済にはマイナスだが
俺からすれば二兎を追ってるようにしか見えない
溜め込もうとするのは決して悪いことばかりではない
あとはいかに安心して使ってもらえるかだ
432 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 17:10:55 ID:oiKmZOvj
溜め込もうとする→国民の向上心が損なわれていないということだ
433 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 17:11:49 ID:liEkkIYq
民主党らしい何の方向性も戦略性もないのがいいね。
少なくとも株価に悪い影響なのは間違いない。
434 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 17:13:13 ID:zseCcekT
金融、製造は中国に移転だからな。
ワセダも追い出してくれんかなあ。。。
ワセダも追い出してくれんかなあ。。。
435 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 17:14:11 ID:gDMNIfqj
税収は、増えないだろ。
436 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 17:14:30 ID:dMjJUZmK
独立国家 「日本」が許せないんだろ
437 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 17:15:42 ID:oiKmZOvj
金を溜め込むのがいけないなら
今度は余分には稼ごうとしなくなって社会が停滞するぞ
今度は余分には稼ごうとしなくなって社会が停滞するぞ
438 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 17:16:42 ID:QHl0Io5n
金融庁は、反対してるようだけど廃止、延長どちらになるのか？
439 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 17:21:20 ID:zseCcekT
重税路線はミンスの基本政策だからな。
法人税もアレだろうし。
法人税もアレだろうし。
440 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 17:29:09 ID:dMjJUZmK
神野直彦
コヤツにとっては、才能のある素晴らしい奇特家が
全ての国民の為にリスクを個人で負って日本へ還元
して貰う事が究極の願いではなかろうか。
例えそのお金でパチンコで遊ぼうが、暇を持て余し
子供を虐待する連中に渡っても、文句言わない「いい人」
コヤツにとっては、才能のある素晴らしい奇特家が
全ての国民の為にリスクを個人で負って日本へ還元
して貰う事が究極の願いではなかろうか。
例えそのお金でパチンコで遊ぼうが、暇を持て余し
子供を虐待する連中に渡っても、文句言わない「いい人」
441 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 17:38:04 ID:ZkrYUn2A
442 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 17:41:44 ID:vbJs77aO
どうせ廃止するなら今すぐ廃止しちゃえよ。
廃止までの間、株価が下がる材料になるだけなんだから。
廃止までの間、株価が下がる材料になるだけなんだから。
443 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 17:48:09 ID:td6O161C
元々非課税だったのに・・
444 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 17:53:44 ID:liEkkIYq
民主党は円安要因になるものはすべて破壊したいんだろ。
今の円高を見据えて海外投資家に「買うなら円を買え。」
というメッセージだな。
445 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 17:56:23 ID:zseCcekT
雇用と産業を無くすのが方針だし。国民も賛成したからなあ。
今更介護なんかイヤだｗ
今更介護なんかイヤだｗ
446 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 17:57:47 ID:ZkrYUn2A
金利が3％で、退職時に2000万円あれば、それだけで月4万円の収入。
その収入を断ったのが不況の要因のひとつなのに、
また別の収入を断とうとするのだから、もうね…
その収入を断ったのが不況の要因のひとつなのに、
また別の収入を断とうとするのだから、もうね…
447 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 18:06:19 ID:wgpBGLUG
俺は損失してるから
関係ないね。
ふん、関係ないね、ふん
448 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 18:10:29 ID:ZkrYUn2A
>>447
∧＿∧
( ･ω･)∧∧
/⌒,つ ⌒ヽ ）
_,_,( ( ）;;:::;;:::;;:::;;::ヽ,、
"" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""／:;;
"" ,,""""" /;;;::;;
俺、一昨日売った株が今日急上昇したんだぜ…
∧＿∧
( ･ω･)∧∧
/⌒,つ ⌒ヽ ）
_,_,( ( ）;;:::;;:::;;:::;;::ヽ,、
"" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""／:;;
"" ,,""""" /;;;::;;
俺、一昨日売った株が今日急上昇したんだぜ…
449 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 18:16:05 ID:Gr4XDFAS
元号変わったら白紙になったりして。
450 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 18:17:04 ID:i08vcSuA
451 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 18:17:58 ID:liEkkIYq
452 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 18:20:21 ID:NJ34ObrQ
年金の資産運用とかどうするんだろうね？まさか国債で「安定」運用させて、国債を消化とか（笑）。
453 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 18:29:20 ID:/5MrbkRB
>>452
ＧＰＩＦが新興国株投資を開始へ
［東京 １２日 ロイター］ 年金積立金管理運用独立行政法人（ＧＰＩＦ）は、外国株式の投資枠の一部を使い、
新興国株式への投資を始める。これまで外株投資は原則として先進国株式に限定していたが、
「収益機会の拡大を狙い、新興国株特化型運用を導入する」（広報担当者）。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-17631920101012
年金の資金で支那株買うってよ
ＧＰＩＦが新興国株投資を開始へ
［東京 １２日 ロイター］ 年金積立金管理運用独立行政法人（ＧＰＩＦ）は、外国株式の投資枠の一部を使い、
新興国株式への投資を始める。これまで外株投資は原則として先進国株式に限定していたが、
「収益機会の拡大を狙い、新興国株特化型運用を導入する」（広報担当者）。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-17631920101012
年金の資金で支那株買うってよ
454 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 18:31:41 ID:R1yExZAk
FXが日本の経済を支えているとか何のギャグだよ
パチンカススロプーの一部がピコピコの代わりに
きったはったやってるだけじゃねーかボケ
パチンカススロプーの一部がピコピコの代わりに
きったはったやってるだけじゃねーかボケ
455 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 18:32:28 ID:zdqMx81u
>>1
>有識者らの専門家委員会（委員長・神野直彦東大名誉教授）を開き・・
こいつはどんな人物なの？ 東大は優秀な官僚を育てるのが目的だ。しかしどうも疑問を感じるな。
仙石は東大（中退）だ。江田元参院議長は暗に田母神さんらが呼びかけたデモを強く批判した。
東大の教育は、東大が日本を支配することだけが目的ではないか。そこには国益の視点がないんだ。
朝日新聞の若宮。読売のナベツネもそうだ。こいつ等には国益がないんだ。
株式市場は経済の根幹だ。9000円台で低迷していては世界に勝てるはずがない。少しでも株価を上げる
ことを考えろ。
>有識者らの専門家委員会（委員長・神野直彦東大名誉教授）を開き・・
こいつはどんな人物なの？ 東大は優秀な官僚を育てるのが目的だ。しかしどうも疑問を感じるな。
仙石は東大（中退）だ。江田元参院議長は暗に田母神さんらが呼びかけたデモを強く批判した。
東大の教育は、東大が日本を支配することだけが目的ではないか。そこには国益の視点がないんだ。
朝日新聞の若宮。読売のナベツネもそうだ。こいつ等には国益がないんだ。
株式市場は経済の根幹だ。9000円台で低迷していては世界に勝てるはずがない。少しでも株価を上げる
ことを考えろ。
456 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 18:38:29 ID:8WroyXbT
神野はすばらしいよ
本読めばわかる
消費税廃止論者の菊池英博も絶賛していたよ
本読めばわかる
消費税廃止論者の菊池英博も絶賛していたよ
457 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 19:10:31 ID:U27lGEmE
夢も希望も無い国だな
458 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 19:12:04 ID:OBZ2APEP
大企業の有価証券評価損が増える
大企業で働く人のボーナスカットされる
ってのがわかっているんかね
中小企業が無理やりかわされたウンコ銀行株の評価が・・・
大企業で働く人のボーナスカットされる
ってのがわかっているんかね
中小企業が無理やりかわされたウンコ銀行株の評価が・・・
459 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 19:16:56 ID:gTkXjfi1
市場に残るやつは残るし残らないやつは残らない
それだけや
それだけや
460 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 19:20:42 ID:tt/CGSVX
FXはあったほうがいいものだとは思うけど、参加者が増えたからと言って経済浮揚効果はないよ
株式市場は参加者が増えると株価が上がり企業の資金調達が容易になって経済にプラスに働く
株式市場は参加者が増えると株価が上がり企業の資金調達が容易になって経済にプラスに働く
461 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 20:32:40 ID:AY82yWz5
スレが伸びてると思ったらニートが暴れてたのかｗ
462 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 20:44:26 ID:OVWuYGs5
これで株と先物とFXの税率が同じになるの？
463 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 20:44:49 ID:C1f61dkS
結局株価下がってダメージが大きいのは、回りに回って貧乏人だと思うけど。
デイトレーダーは必要。 新興株なんて過疎すぎて悲惨。
デイトレーダーは必要。 新興株なんて過疎すぎて悲惨。
464 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 20:57:48 ID:8y4hRD6f
465 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 21:04:47 ID:hL7TYd3P
>>464
その通り。譲渡益税は累進制にすべき。年間差益2000万以下は無税で十分
その通り。譲渡益税は累進制にすべき。年間差益2000万以下は無税で十分
466 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 21:08:11 ID:0NeCCO8A
デイトレーダーって悪かねえ？
あれがいるおかげで小さなスプレッドで円滑に取引出来るのに。
今の新興は本当にひどい状況だよね。
板が薄すぎて売るのも買うのも難しい。
467 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 21:09:24 ID:aqIkJtFW
これは社会主義化計画の一環だな 貧乏人が這い上がる手段を潰すのが目的
国民が貧乏で間抜けなほど政治的にコントロールしやすくなる
これから他の局面でもこういった下克上の芽を摘む的な政策が出てくると思う
国民が貧乏で間抜けなほど政治的にコントロールしやすくなる
これから他の局面でもこういった下克上の芽を摘む的な政策が出てくると思う
468 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 21:11:44 ID:kniqYIh3
民主党はあまりに経済音痴すぎる(´･ω･`)
469 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 21:20:57 ID:0fMHVmXl
>>462
FXは相対取引なら総合課税だよ
FXは相対取引なら総合課税だよ
470 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 21:22:47 ID:EwunPi48
>>421>>426
根本的に間違っている
株式優遇税制は投資家のためだろw
そもそも、株式による企業の資金調達は、新規公開や増資で最初に投資家に株式を買わせたタイミングで
終わっているのであり、
それ以外の取引はすべて、投資家間によるものだ
プライマリーマーケットとセカンダリーマーケットの違いね
根本的に間違っている
株式優遇税制は投資家のためだろw
そもそも、株式による企業の資金調達は、新規公開や増資で最初に投資家に株式を買わせたタイミングで
終わっているのであり、
それ以外の取引はすべて、投資家間によるものだ
プライマリーマーケットとセカンダリーマーケットの違いね
471 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 21:29:29 ID:EwunPi48
>>299
キャピタルゲインは原則非課税なんですが、どうも専業トレーダーの場合、利益は所得税として申告する必要があるようです。
http://escapejpn.blog29.fc2.com/blog-entry-6.html
キャピタルゲインは原則非課税なんですが、どうも専業トレーダーの場合、利益は所得税として申告する必要があるようです。
http://escapejpn.blog29.fc2.com/blog-entry-6.html
472 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 21:34:44 ID:0NeCCO8A
473 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 22:15:02 ID:tCyrJTQz
そもそもなんで投資に課税されてんの
相続税や所得税の累進強化して証券課税はゼロにすれば
みんなハッピーになるんじゃないの？
相続税や所得税の累進強化して証券課税はゼロにすれば
みんなハッピーになるんじゃないの？
474 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 22:20:53 ID:54VEvbPm
>>472
増資なんか特にそうだよな
増資なんか特にそうだよな
475 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 23:09:42 ID:CZufbKAt
ボウラック警報？ってNK9000円ほどから奈落へ？
476 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 00:12:11 ID:sCc1v+xZ
食品、小売、電力、銀行はもう体感７０００円
477 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 00:22:54 ID:uFwwuV5K
>>466
善悪で判断は出来ないがデイトレやってる奴を傍からみるとかなり気持ち悪いよ
善悪で判断は出来ないがデイトレやってる奴を傍からみるとかなり気持ち悪いよ
478 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 00:37:37 ID:Y8yJk21/
人の行動をじっと見ている奴の方が気持ち悪そうだけどな。
ストーカーっぽくて。
ストーカーっぽくて。
479 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 00:47:42 ID:3519wxB4
額に汗して働け
480 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 00:55:19 ID:vZVhs+fm
トレーダーも額に汗してるだろ
481 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 00:58:02 ID:ScZCWO4H
>>1
「延長を重ねても、そのことによって（株式が活性化方向に）動くとは証明されていない」
活性化はしないかもしれないが、優遇税制やめたら確実に投資離れするだろう？
こんな馬鹿が委員長かよ。
日本終わってるな…
「延長を重ねても、そのことによって（株式が活性化方向に）動くとは証明されていない」
活性化はしないかもしれないが、優遇税制やめたら確実に投資離れするだろう？
こんな馬鹿が委員長かよ。
日本終わってるな…
482 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 00:59:53 ID:ScZCWO4H
>>479
今時額に汗して働く奴なんて底辺労働者だけだろ？
今時額に汗して働く奴なんて底辺労働者だけだろ？
483 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 01:03:05 ID:upy5+2Wo
個人は買い一辺倒なんだから10年単位で継続的に株価が上がらないと税収なんて上がらないよ
日本の株価なんて1992年から行ったり来たりしながら基本右肩下がりだからな
投資に対する懲罰税制にしかならないんじゃないの
日本の株価なんて1992年から行ったり来たりしながら基本右肩下がりだからな
投資に対する懲罰税制にしかならないんじゃないの
484 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 01:04:27 ID:FZPUub15
早く全金融商品の損益を合算できるようにしてくれよ
485 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 01:05:20 ID:ScZCWO4H
個人投資家が民主党支持してるｙと去年なんかの新聞で読んで目を疑ったよ。
アレはマジ？
アレはマジ？
486 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 01:05:35 ID:uDD5kObm
これはダメだｗｗｗｗｗ
無税にすりゃいいのに
無税にすりゃいいのに
487 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 01:10:00 ID:ScZCWO4H
しかし、民主党支持してる組合員なんて実在するんだぜ。
俺が「民主党のせいで景気悪いンじゃん。会社やばいんじゃん。」って言ったら、
下うつむいてたけどねｗ
馬鹿だｗ
俺が「民主党のせいで景気悪いンじゃん。会社やばいんじゃん。」って言ったら、
下うつむいてたけどねｗ
馬鹿だｗ
488 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 01:18:23 ID:ScZCWO4H
しかし民主党は景気悪くしよう悪くしようと努力してるようにしかおもえんな。
証券税制なんて序の口じゃん。
大増税が迫ってるじゃん。
正気と思えない。
日本を滅ぼそうとしてると解釈すればつじつまが合うけど。
陰謀論者じゃないがそう考えたくなるよ、まったく。
証券税制なんて序の口じゃん。
大増税が迫ってるじゃん。
正気と思えない。
日本を滅ぼそうとしてると解釈すればつじつまが合うけど。
陰謀論者じゃないがそう考えたくなるよ、まったく。
489 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 01:25:46 ID:r3qJGxNG
先進国の株式譲渡税
総合課税はダメリカだけか
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/kinyu/kabu04.htm
なぜ、税率を２０％
http://www.nta.go.jp/ntc/kenkyu/ronsou/60/02/hajimeni.htm
なぜ、税率を20％とするのかについては、利子所得を一律20％の
税率による分離課税とする改正法案の国会の委員会での審議に
おいて、最低税率は国税10.5％、地方税5％である中、利子所得
としては、平均的なケースを考えると、勤労性所得、給与所得の上
積みとしてあるので、所得税の税率構造等を考えると、国税、地方
税合わせて20％が適当である旨説明されている。
総合課税はダメリカだけか
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/kinyu/kabu04.htm
なぜ、税率を２０％
http://www.nta.go.jp/ntc/kenkyu/ronsou/60/02/hajimeni.htm
なぜ、税率を20％とするのかについては、利子所得を一律20％の
税率による分離課税とする改正法案の国会の委員会での審議に
おいて、最低税率は国税10.5％、地方税5％である中、利子所得
としては、平均的なケースを考えると、勤労性所得、給与所得の上
積みとしてあるので、所得税の税率構造等を考えると、国税、地方
税合わせて20％が適当である旨説明されている。
490 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 01:26:32 ID:kzv/lXYE
>>485
投資家はみんなの党支持が多かったような。
投資家はみんなの党支持が多かったような。
491 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 01:32:35 ID:JvpB3yth
これは株なんかやめて、損失を出すなということだろう。
空売りするか、買いではこつこつ取ってる奴以外は損してる奴ばかりだろうし。
空売りするか、買いではこつこつ取ってる奴以外は損してる奴ばかりだろうし。
492 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 01:37:49 ID:3vTGH4O6
>>490
増税論者の菅以外は支持してたけどな♪菅が総理に再選された時に民主を見棄てたよ(笑)
増税論者の菅以外は支持してたけどな♪菅が総理に再選された時に民主を見棄てたよ(笑)
493 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 01:49:22 ID:dWtOSrQ+
これまた、なんとタイミングの悪いことか？
日本株式は、お先真っ暗。
金融商品損益合算を期待したい。
日本株式は、お先真っ暗。
金融商品損益合算を期待したい。
494 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 02:08:21 ID:bU8+XTsf
495 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 02:32:58 ID:aLE0MoB/
これはいい政策だね
マネーゲームしてる奴から税金取るの賛成
パチンコからも税金取ってくれるとなお嬉しい
マネーゲームしてる奴から税金取るの賛成
パチンコからも税金取ってくれるとなお嬉しい
496 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 02:41:50 ID:+w/J8v3Y
>>495
株だけの話だから、それ理解しておいてね。
海外投資も減ってもっと円高に直結するよ。
海外からの日本への投資も減るし、頼もしい方針。
まぁどうでもいいけどな。そんな資産無いし。
どうせやるなら国債にも適応して欲しいな。
株だけの話だから、それ理解しておいてね。
海外投資も減ってもっと円高に直結するよ。
海外からの日本への投資も減るし、頼もしい方針。
まぁどうでもいいけどな。そんな資産無いし。
どうせやるなら国債にも適応して欲しいな。
497 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 03:12:52 ID:xQaL2o5Y
498 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 04:11:29 ID:XDNNfLzR
>>488
そういう考えもあるのか…
前法務大臣といい、現公安委員長といい
官房長官からして、前「日本」嫌いなんだよ？
未来の日本がどうなるか分かりそうなもんだが。
尖閣とか竹島とかの対処で怒ってるの見ると、「へ？」
って思うわ。加速させるの分かってたもの
そういう考えもあるのか…
前法務大臣といい、現公安委員長といい
官房長官からして、前「日本」嫌いなんだよ？
未来の日本がどうなるか分かりそうなもんだが。
尖閣とか竹島とかの対処で怒ってるの見ると、「へ？」
って思うわ。加速させるの分かってたもの
499 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 04:47:57 ID:Iw1kkC+2
ただでさえ出来高減ってるのに税率戻すってｗ
民主のアホは消費税にしろたばこ税、環境税にしろ
上げればいいと思ってるのか？
民主のアホは消費税にしろたばこ税、環境税にしろ
上げればいいと思ってるのか？
500 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 04:51:38 ID:4Un0qzR9
> 神野委員長によると、「延長を重ねても、そのことによって（株式が活性化方向に）
> 動くとは証明されていない」 との意見が出たという。
つまり、これからそれを証明しようというわけだね (逆の形で・・・)。
証明されたら、どうするの？ 腹でも切る気？
株価が暴落ところで外資にバイアウトされて、主要な企業がハゲタカに乗っ取られたら、
お前らの腹なんか切っても、取り返しは付かないんだが。
> 動くとは証明されていない」 との意見が出たという。
つまり、これからそれを証明しようというわけだね (逆の形で・・・)。
証明されたら、どうするの？ 腹でも切る気？
株価が暴落ところで外資にバイアウトされて、主要な企業がハゲタカに乗っ取られたら、
お前らの腹なんか切っても、取り返しは付かないんだが。
501 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 07:44:20 ID:u5XDr6Dz
ハイハイ、株安で日本経済崩壊。さすが亡国の民主党政権。
経済無策の民主党政権が日本を破壊する。
502 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 08:09:56 ID:RlH8kX1B
呆人が25%以上の株式を持っていたら益金不算入（無税、条件あり）の
金持ち優遇策は続けるのですねｗ
金持ち優遇策は続けるのですねｗ
503 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 08:29:48 ID:NLlsSGwo
第１５５回国会 国家基本政策委員会合同審査会
平成十四年十一月六日（水曜日）
鳩山由紀夫
三つ目の経済刺激策、それは証券税制です。総理も多分、この複雑なキャピタルゲイン課税に関して
お分かりになっていないと思う。私も、複雑怪奇で、何度聞いてもよう分からぬところがあります。
このキャピタルゲイン、とにかく株価がどんどんどんどん小泉さんになって下がってきている。
一万三千円から、今日は九千円程度でしょうか、四千円余りも下がってしまっている。
三割も内閣ができてから落ち込んでいる。ここにはやはり、百三十兆円の国のロスなどというものを
見過ごしていいわけはない、株価というものに対してしっかり、これは企業全体が大変期待をしている
問題であるだけに、株価が下落しないように様々な戦略というものを練っていただきたい。
そして、私は、一つの大きな解決、それほど大きな額じゃありません、千数百億円程度だという話を
伺っていますが、キャピタルゲイン課税、いわゆる株を買って株を売ったときにその譲渡益に対する
課税です。これを例えばドイツがやっているように非課税にすればいいじゃないですか。
三年間、例えばですよ、時限でもいいです。しばらくの間、景気が回復するまで非課税にして、この
市場というものを活性化させる、それこそ非常に楽にできる話じゃありませんか。
どうしてこれやらないんですか。
平成十四年十一月六日（水曜日）
鳩山由紀夫
三つ目の経済刺激策、それは証券税制です。総理も多分、この複雑なキャピタルゲイン課税に関して
お分かりになっていないと思う。私も、複雑怪奇で、何度聞いてもよう分からぬところがあります。
このキャピタルゲイン、とにかく株価がどんどんどんどん小泉さんになって下がってきている。
一万三千円から、今日は九千円程度でしょうか、四千円余りも下がってしまっている。
三割も内閣ができてから落ち込んでいる。ここにはやはり、百三十兆円の国のロスなどというものを
見過ごしていいわけはない、株価というものに対してしっかり、これは企業全体が大変期待をしている
問題であるだけに、株価が下落しないように様々な戦略というものを練っていただきたい。
そして、私は、一つの大きな解決、それほど大きな額じゃありません、千数百億円程度だという話を
伺っていますが、キャピタルゲイン課税、いわゆる株を買って株を売ったときにその譲渡益に対する
課税です。これを例えばドイツがやっているように非課税にすればいいじゃないですか。
三年間、例えばですよ、時限でもいいです。しばらくの間、景気が回復するまで非課税にして、この
市場というものを活性化させる、それこそ非常に楽にできる話じゃありませんか。
どうしてこれやらないんですか。
504 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 08:32:55 ID:WnnXFNUM
505 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 08:53:41 ID:3519wxB4
額に汗して働け
506 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 08:53:44 ID:Tu7u5fu4
金曜日の株上がってたし影響なし
507 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 08:55:26 ID:V7kmuHzz
508 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 08:58:08 ID:WnnXFNUM
509 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 09:28:18 ID:htrWUhOJ
＞ 「延長を重ねても、そのことによって（株式が活性化方向に）動くとは証明されていない」
ミンスの経済音痴のせいで下落方向に活性化したろバカ
ミンスの経済音痴のせいで下落方向に活性化したろバカ
510 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 11:22:06 ID:BkqpNWW3
こいつら本物のバカだな
株は貧乏人が金持ちになるのを夢見て買うもんだろ
特にキャピタルゲインは
どちらかというと余裕があろのはインカムゲイン狙いの人だろ
しかも海外市場と比べて日本市場は上がってないから実質で見たら負担は重い
増税するなら上がってる時だろ
税収考えるならインフレにして株価を上げて税率上げたほうが増えるだろう
そっちのほうが民間も政府も双方にとって良い
今の状態で増税しても売買が減って余計税収が落ちる
株は貧乏人が金持ちになるのを夢見て買うもんだろ
特にキャピタルゲインは
どちらかというと余裕があろのはインカムゲイン狙いの人だろ
しかも海外市場と比べて日本市場は上がってないから実質で見たら負担は重い
増税するなら上がってる時だろ
税収考えるならインフレにして株価を上げて税率上げたほうが増えるだろう
そっちのほうが民間も政府も双方にとって良い
今の状態で増税しても売買が減って余計税収が落ちる
511 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 11:25:21 ID:vuCxKvQA
>>480
冷や汗のほうな
冷や汗のほうな
512 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 11:29:20 ID:+v+P9Gyn
age
513 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 11:35:16 ID:vuCxKvQA
「優遇税制にしても株価が上がらないから元の20%に戻そう」
というのは暴論で、株価が上がるような建設的な議論をすべき。
平成14年の鳩山>>503みたいに、3年間譲渡益を無税にするとか考えることはあるだろう。
これじゃ、
「日本株はどうやっても低迷するもんだ。
東京市場の流動性回復や、市場の活況は忘れましょう。
ただ、税収は欲しいから20%にしましょう」
と言っているのと変わらん。
というのは暴論で、株価が上がるような建設的な議論をすべき。
平成14年の鳩山>>503みたいに、3年間譲渡益を無税にするとか考えることはあるだろう。
これじゃ、
「日本株はどうやっても低迷するもんだ。
東京市場の流動性回復や、市場の活況は忘れましょう。
ただ、税収は欲しいから20%にしましょう」
と言っているのと変わらん。
514 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 11:39:25 ID:++tCiMij
新興マジで死んだな
金融庁が反対してるんだから言う事聞いとけよ
脳内イメージで勝手に決めんな
金融庁が反対してるんだから言う事聞いとけよ
脳内イメージで勝手に決めんな
515 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 11:47:02 ID:BkqpNWW3
こいつらの頭の中には限界効用とかの経済的概念はないのか？ｗ
馬鹿すぎるから全員委員変えろや
譲渡税は現行のままにして株価上げるような政策すれば税収増えるだろ
まず金融緩和ちゃんとやらせろ
株価が下がったり流動性が低下すると色々と実体経済にも影響が出るんだよ
富裕層だけの問題じゃない。中流以下はもっと生活が悪くなる
株価が下がると増資だってやりにくくなるし資金調達がやりにくくなる
長期投資するにしても流動性がないと資金入れられないし売買時のロスが大きくなる
キャピタルゲインや時価評価損による負の波及効果もある
真面目にやれや馬鹿野郎
民主党に投票した馬鹿はどこのどいつだよｗ
馬鹿すぎるから全員委員変えろや
譲渡税は現行のままにして株価上げるような政策すれば税収増えるだろ
まず金融緩和ちゃんとやらせろ
株価が下がったり流動性が低下すると色々と実体経済にも影響が出るんだよ
富裕層だけの問題じゃない。中流以下はもっと生活が悪くなる
株価が下がると増資だってやりにくくなるし資金調達がやりにくくなる
長期投資するにしても流動性がないと資金入れられないし売買時のロスが大きくなる
キャピタルゲインや時価評価損による負の波及効果もある
真面目にやれや馬鹿野郎
民主党に投票した馬鹿はどこのどいつだよｗ
516 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 12:03:35 ID:LCL8VyCN
民主党だからなｗ
金の卵を産むがちょうを平気で食っちゃうのだよ
金の卵を産むがちょうを平気で食っちゃうのだよ
517 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 12:09:39 ID:ttWjHqV/
２０％でもいいが、非課税枠を設けてくれよ。
もしくは保有期間による差を設けるか。
または総合課税にするか。
とにかく一律１０％とか20％ってあまりにも単純すぎないか。
垂直的平等とはかけ離れてる。
もしくは保有期間による差を設けるか。
または総合課税にするか。
とにかく一律１０％とか20％ってあまりにも単純すぎないか。
垂直的平等とはかけ離れてる。
518 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 12:11:23 ID:WmQsD+li
株式市場から金が逃げていく
2011年末から暴落するだろう
2011年末から暴落するだろう
519 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 12:12:44 ID:dfRYF+Ph
金持ち優遇ｗｗｗ
520 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 12:14:00 ID:OplevAGn
だぶだぶの海外投資資金が押さえられて、円高対策になるのでは？
違ってたら、理由と一緒に述べて。
↓
違ってたら、理由と一緒に述べて。
↓
521 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 12:15:03 ID:RvRQbD01
>>515
真面目にやってこの様なんですｗ
真面目にやってこの様なんですｗ
522 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 12:20:42 ID:emPvCuNx
いや真面目にやりすぎるからこうなるんじゃね
考えすぎ
民主はもっとやることがあるだろうに
考えすぎ
民主はもっとやることがあるだろうに
523 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 12:24:15 ID:AJDN2aPu
民主はもう基地外。完全な基地外。株やＦＸもやらせない、金も借りれない。基地外すぎる。
524 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 12:24:24 ID:nVxwn3Wx
金持ちも貧乏人も税率いっしょなんだから平等だろ。
金持ち優遇は違う。
はっきり、貧乏人を優遇しろと言えばいいのに。
金持ち優遇は違う。
はっきり、貧乏人を優遇しろと言えばいいのに。
525 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 12:28:09 ID:xVyrjrF9
はい、株価下落決定
ほんと経済バカばっかりだな
ほんと経済バカばっかりだな
526 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 12:30:25 ID:Rah850xe
日本にとってマイナスな事しかしてないなｗここまであからさまだと分かるはずなんだけど、馬鹿な民主党支持した日本人には分からないから困るｗ株価暴落だろこれｗｗｗ
527 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 12:30:45 ID:ZhPEGC0G
528 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 12:36:06 ID:NKhg50ak
損した人には20％還付するのか？ｗ
証券よりパチ屋課税が先決と思うな。
証券よりパチ屋課税が先決と思うな。
529 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 12:49:11 ID:yv5R67q0
リスク追って投資してるのに、遊びで宝くじ買う方は税金かからないとかふざけてるだろ
530 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 12:51:51 ID:fy+43Ssg
２０％に戻してもいいから年間１０００万以下の利益は
無税にしてもらいたいな。
貧乏人の数少ない裕福への道を奪っちゃダメだろ。
無税にしてもらいたいな。
貧乏人の数少ない裕福への道を奪っちゃダメだろ。
531 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 12:57:37 ID:ttWjHqV/
532 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 12:58:35 ID:qQMEBPgr
533 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 13:07:09 ID:71V18rQ2
宝くじは内税式の金融商品。税率は50%ぐらいだっけ？
株価が下がって、年金あぼーん
株価が下がって、年金あぼーん
534 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 13:11:05 ID:WnnXFNUM
社会党（今の民主党）としては企業＝悪だからな とにかく企業が困ることをやりたい 経済を悪化させたいという思いしかない
535 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 13:16:36 ID:ByemPQKS
利益があった年には必ず課税されるが
損失があった年は過去３年分しか還付対象にならない
これによって額面の税率は２０％でも
実際の税率は３０％以上のものになってしまう
損失があった年は過去３年分しか還付対象にならない
これによって額面の税率は２０％でも
実際の税率は３０％以上のものになってしまう
536 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 13:22:23 ID:NSOJrSl2
全会一致はｵｶｼｲと思い、専門家委員の名簿を見たら納得した
537 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 13:26:45 ID:noqhsgYH
景気悪い時に戻さんでも
538 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 13:32:51 ID:WnnXFNUM
539 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 13:38:26 ID:ofCDD1bq
>>536
kzwsk
kzwsk
540 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 13:51:32 ID:sTX11GA0
同税制は株価下支えのため１５年に５年間の期限付きで導入されたが、本格的な株価回復には至らず、
過去２度にわたり延長されている。
日経チャート 導入直後からリーマンショックまで右肩上がりですやんｗｗ
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=998407.O&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a
座長は民主党の御用学者だったな。
過去２度にわたり延長されている。
日経チャート 導入直後からリーマンショックまで右肩上がりですやんｗｗ
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=998407.O&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a
座長は民主党の御用学者だったな。
541 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 14:28:27 ID:bHSm6ZOJ
朝鮮学校授業料無償化の財源ができたな。
実質的には北朝鮮に流れるだけだが(笑)
実質的には北朝鮮に流れるだけだが(笑)
542 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 14:28:30 ID:7XoSyGwS
自民党でも証券税制の廃止を主張するヤツがいるからな
廃止反対派の急先鋒だった渡辺喜美は党外に去ってしまったし・・・
廃止反対派の急先鋒だった渡辺喜美は党外に去ってしまったし・・・
543 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 14:31:30 ID:WnnXFNUM
百姓・土建屋・乞食バラマキ厨は、税金を増やしたがる
544 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 14:39:09 ID:bINr8rbG
株式という形だろうが債権という形だろうが企業がそれで資金募ったところでその資金の投資先が無いからな。
需要が右肩下がりだから募っても設備投資なんぞに向かわず別の債権投資やら株式投資やらに向かう。
要するに金貸しが供給過多すぎる。
世界中で、特に日本で。
本来消費に向かうはずの投資元本が投資に偏りすぎてる。
需要が右肩下がりだから募っても設備投資なんぞに向かわず別の債権投資やら株式投資やらに向かう。
要するに金貸しが供給過多すぎる。
世界中で、特に日本で。
本来消費に向かうはずの投資元本が投資に偏りすぎてる。
545 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 14:44:55 ID:7lR+iQmD
賃金が減るから将来不安で貯め込む訳で、金利が低いから投資するんだろ。
投資も出来ん、税金だけ上げて、賃金は下がり続け、資産家も課税で消費しない。
民主の逆の政策しないとダメだろ。
投資も出来ん、税金だけ上げて、賃金は下がり続け、資産家も課税で消費しない。
民主の逆の政策しないとダメだろ。
546 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 14:47:28 ID:nPHr06nz
まあ、日経が適正価格にまで下がったら延長するかもしれんね。
為替を考えたら8500円くらいが妥当だろ。
それでも、現政権なら7000円でも増税かもしれないが。
為替を考えたら8500円くらいが妥当だろ。
それでも、現政権なら7000円でも増税かもしれないが。
547 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 14:53:14 ID:zTt0yMPG
ますます日本株そのものが罰ゲームになっていくな
日本人であることが償いの連続だよ
日本人であることが償いの連続だよ
548 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 14:54:21 ID:WnnXFNUM
間接投資から直接投資へ という流れから 直接投資から間接投資（国債）へ の流れにしたいのだろうね
民主党としては
とにかく、自分たちが政権をとってる数年間だけは、ガンガンに刷っても国債が暴落するのを阻止したいだけってことだ
民主党としては
とにかく、自分たちが政権をとってる数年間だけは、ガンガンに刷っても国債が暴落するのを阻止したいだけってことだ
549 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 14:56:56 ID:QRCiwgCA
売国政権らしい政策だ
550 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 15:01:38 ID:+w/J8v3Y
551 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 15:07:58 ID:1qadj3iw
まあミンスも長持ちしないからな。必ず分裂する。アメリカを敵に回して長く続いた政権はない。
それに自民が予想以上におとなしいのが気になる。
それに自民が予想以上におとなしいのが気になる。
552 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 15:10:09 ID:8mUPs5ss
だって自民人気無いもの
谷垣じゃあね
次選挙しても自民も民主も負けてみんなが躍進するでしょ
3年も選挙が無いのが痛い
谷垣じゃあね
次選挙しても自民も民主も負けてみんなが躍進するでしょ
3年も選挙が無いのが痛い
553 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 15:12:19 ID:k05pbRX/
売国奴は、許せんな！
空き缶め
空き缶め
554 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 15:14:33 ID:VV4BqvLe
アメリカは確かに総合課税だが、ちゃんと税金は調整されている。
つまり、アメリカのキャピタルゲイン税は総合課税の枠組みの中で累進的な
軽減税率が適用されるという仕組みです。
具体的には、これが通常の所得として扱われたとして15％の税率で課税される場合には5％の税率、
通常所得だとすると27％以上の税率で課税される場合には15％の税率を適用する。
つまり、アメリカのキャピタルゲイン税は総合課税の枠組みの中で累進的な
軽減税率が適用されるという仕組みです。
具体的には、これが通常の所得として扱われたとして15％の税率で課税される場合には5％の税率、
通常所得だとすると27％以上の税率で課税される場合には15％の税率を適用する。
555 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 15:18:21 ID:QoEzOpDE
新興市場は、譲渡益税ゼロで良くね？
過疎り過ぎて悲惨だぞ。売りたい時にまったく売れない。
過疎り過ぎて悲惨だぞ。売りたい時にまったく売れない。
556 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 15:19:24 ID:VaEJVZu8
飼うなよ＾＾；
557 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 15:27:37 ID:yi7NhUlE
それよりFXの税金を２０％にしろボケ！
558 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 15:30:41 ID:VV4BqvLe
ちなみに、香港・シンガポールなどは、キャピタルゲイン非課税。香港は相続税もない。
アメ市民権を放棄してシンガポールやカリブの島々に移住するトレーダーも少なくないらしい。
アメ市民権を放棄してシンガポールやカリブの島々に移住するトレーダーも少なくないらしい。
559 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 15:30:44 ID:FZPUub15
個人凍死家のほとんどが塩漬けらしいなｗ
これからさらに不景気になるし、完全に日本市場終わった
これからさらに不景気になるし、完全に日本市場終わった
560 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 15:31:42 ID:zTt0yMPG
FXこそ投機の最たるモノだから増税でいいくらいだ
561 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 15:32:45 ID:3Qk/zxoG
所得税を４０％程度でいいから引き上げれば済む話だろ
営業員とかの単純労働者なんて就業時間の８割はサボリだからな
楽してる連中からカネを徴収するのが資本主義の根幹なんだがなあ。。高卒の仙石じゃあ理解は無理かな？
営業員とかの単純労働者なんて就業時間の８割はサボリだからな
楽してる連中からカネを徴収するのが資本主義の根幹なんだがなあ。。高卒の仙石じゃあ理解は無理かな？
562 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 15:33:30 ID:CKIP4hZj
確かに制度にも問題はあるけど、やっぱり成長しないってことが一番重要
なんじゃないんだろうか。中国なんて政治がめちゃくちゃで賄賂もはびこり
人権侵害も多いけど、あの成長率。少なくとも一人当たり所得が、日本や韓国レベルまでは
成長し続ける。そうでなくとも同じ人間と働き者多いことを考慮すれば、最低1万ドル付近はいくはず。
日本では単純な需要が消えつつあるし、今後さらに自動化・IT化で消えていくんじゃないんだろうか
なんじゃないんだろうか。中国なんて政治がめちゃくちゃで賄賂もはびこり
人権侵害も多いけど、あの成長率。少なくとも一人当たり所得が、日本や韓国レベルまでは
成長し続ける。そうでなくとも同じ人間と働き者多いことを考慮すれば、最低1万ドル付近はいくはず。
日本では単純な需要が消えつつあるし、今後さらに自動化・IT化で消えていくんじゃないんだろうか
563 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 15:33:50 ID:FZPUub15
奴隷リーマンから税金取るのが一番楽ｗ
564 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 15:36:51 ID:7XoSyGwS
この国の税制は、
低所得自営業が高級車乗り回すのに最適な税制w
低所得自営業が高級車乗り回すのに最適な税制w
565 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 15:36:56 ID:VV4BqvLe
香港、シンガポールなどでキャピタルゲインが非課税になってるのは、
損金が出たときに、所得から差し引きできないようにするため。
（投資家の大半は損金が出る模様）
アメの軽減税率適用は、二重課税などもっと深い税原理上の問題らしい。
損金が出たときに、所得から差し引きできないようにするため。
（投資家の大半は損金が出る模様）
アメの軽減税率適用は、二重課税などもっと深い税原理上の問題らしい。
566 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 15:38:02 ID:CKIP4hZj
>>564
小中規模の自営業はもっとも自殺率が高い種別なんですが・・・
小中規模の自営業はもっとも自殺率が高い種別なんですが・・・
567 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 15:41:55 ID:nVxwn3Wx
投機でも投資でやってることは一緒だろ。
安いときに値上がりすると思って買い、実際に値上がりしたら売って差額を儲ける。
逆なら大損。
「投資と投機は全然違う」なんて言ってる奴は、投資に後ろめたさを感じてる自分に言い訳してるだけ。
儲かれば良いんであって、そんなこと区別する必要なんてないのにね。
安いときに値上がりすると思って買い、実際に値上がりしたら売って差額を儲ける。
逆なら大損。
「投資と投機は全然違う」なんて言ってる奴は、投資に後ろめたさを感じてる自分に言い訳してるだけ。
儲かれば良いんであって、そんなこと区別する必要なんてないのにね。
568 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 15:43:36 ID:4WH0cdAd
どうも今の日本政府要人って、株や為替をまともに判ってない奴が多そうだし、
政治家の資産をネット株やＦＸにつぎ込んでみたら？
必死になって覚えてくれると思うけど。
政治家の資産をネット株やＦＸにつぎ込んでみたら？
必死になって覚えてくれると思うけど。
569 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 15:44:19 ID:8mUPs5ss
>>564
どうみても公僕である公務員がむしろ逆に国民を奴隷化して
高級車に乗り回している国なのだが
自営なんて今や最底辺だろ
そもそも一般庶民の可処分所得が減っていって自営の
パイはどんどん減ってるのだから
どうみても公僕である公務員がむしろ逆に国民を奴隷化して
高級車に乗り回している国なのだが
自営なんて今や最底辺だろ
そもそも一般庶民の可処分所得が減っていって自営の
パイはどんどん減ってるのだから
570 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 15:45:30 ID:1PYpc1T8
571 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 15:47:45 ID:AlnxCOIt
辞める人も増えるだろーし、新規の個人投資家がいなくなるんじゃないの？
証券会社の人達、首を洗って待っとれやか！！？
証券会社が潰れて事の重大さに気付くかもなｗ
証券会社の人達、首を洗って待っとれやか！！？
証券会社が潰れて事の重大さに気付くかもなｗ
572 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 15:54:43 ID:CKIP4hZj
最近のJALや武富士に見られるように、ある日突然株式は無価値になります。
そのリスクがありながら20％なんておかしいよ。20％にするなら
弱小投資家保護のための良い仕組みとか考えたうえなどのプラス要素が欲しいですよね
そのリスクがありながら20％なんておかしいよ。20％にするなら
弱小投資家保護のための良い仕組みとか考えたうえなどのプラス要素が欲しいですよね
573 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 15:55:30 ID:QMZ+6c4y
574 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 15:55:42 ID:U3GUZUQ/
しかし、山一再びが起こりそうだな。最近、証券会社からの電話多いから
やばいところ多いと思うんだが。
やばいところ多いと思うんだが。
575 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 15:55:52 ID:ThRiBjKk
相変わらずイメージだけで政治してんな民主党
576 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 15:57:16 ID:k76PpHAk
これはアホすぎる
577 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 15:59:21 ID:FZPUub15
>>572
いまどき、日本株を長期保有する馬鹿なんていないだろ・・・
いまどき、日本株を長期保有する馬鹿なんていないだろ・・・
578 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 15:59:24 ID:QMZ+6c4y
>>555
悪いけど新興市場なんて買う方が。
審査が甘いせいで信用が失墜した。
そもそももともとIPOバブルとかなんか尋常じゃない市場だったしね。
非課税でもいいけどどうせ仕手筋相場になっていずれ枯れるし。
悪いけど新興市場なんて買う方が。
審査が甘いせいで信用が失墜した。
そもそももともとIPOバブルとかなんか尋常じゃない市場だったしね。
非課税でもいいけどどうせ仕手筋相場になっていずれ枯れるし。
579 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 16:02:05 ID:QMZ+6c4y
>>577
いや今なら東電でも買えば別に長期保有でも悪くない。
ただそんな人は別に株なんて趣味みたいなもので、
短期売買で儲けられるのは一握り。
それが個人投資家の減少という結果で現れている。
金の取り合いだから仕方ないけど。
いや今なら東電でも買えば別に長期保有でも悪くない。
ただそんな人は別に株なんて趣味みたいなもので、
短期売買で儲けられるのは一握り。
それが個人投資家の減少という結果で現れている。
金の取り合いだから仕方ないけど。
580 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 16:06:41 ID:35podKaw
単純に株式が富裕層優遇とかわけのわからん単純なくくりにするのをやめろ
株なんて金持ちも貧乏も売買する可能性がある
本当に富裕層優遇を止めたいなら総合課税にするとか方法があるだろ
損失出したら所得と合算できるとか
日本は表面の数字でごまかしてる部分がありすぎる
消費税とかもそうだ。実は世界でもかなり税負担の重い国なんじゃないか？
株なんて金持ちも貧乏も売買する可能性がある
本当に富裕層優遇を止めたいなら総合課税にするとか方法があるだろ
損失出したら所得と合算できるとか
日本は表面の数字でごまかしてる部分がありすぎる
消費税とかもそうだ。実は世界でもかなり税負担の重い国なんじゃないか？
581 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 16:08:03 ID:FSLjKgFq
デイトレなんて靴磨きの少年の株取得みたいなもんだろ
潰した方がいい
靴磨きの少年は靴を磨き続けたけど、デイトレはニートしながらだから潰すべき
潰した方がいい
靴磨きの少年は靴を磨き続けたけど、デイトレはニートしながらだから潰すべき
582 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 16:12:33 ID:U3GUZUQ/
>>581
で、ニートが更に増えましたとさ。
で、ニートが更に増えましたとさ。
583 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 16:14:49 ID:QMZ+6c4y
584 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 16:18:26 ID:35podKaw
>>583
じゃあそれでこれだけデフレで税収が減っていくからそのうち日本国債暴落か？
デイトレを潰すとかいうのもわけわからん。別にルールの範囲内でやってるなら問題ないし
長期投資とそれ程変わらない。むしろ流動性を供給するんだから長期投資を助けてる
ほとんどは損するんだし、身を削って長期投資を助けてるんだからむしろ最高の存在だろｗ
じゃあそれでこれだけデフレで税収が減っていくからそのうち日本国債暴落か？
デイトレを潰すとかいうのもわけわからん。別にルールの範囲内でやってるなら問題ないし
長期投資とそれ程変わらない。むしろ流動性を供給するんだから長期投資を助けてる
ほとんどは損するんだし、身を削って長期投資を助けてるんだからむしろ最高の存在だろｗ
585 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 16:22:27 ID:QMZ+6c4y
586 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 16:27:46 ID:35podKaw
>>585
長期金利は0にかなり近づいてるし、国債先物の価格も高値圏で推移している
ほとんど値上がり余地がないのに投資してる人がいるんだからバブル状態と言ってもいいだろう
株、国債の同時下落がありそうだな
そうなった時日本の経済は一体どうなっているのか…
長期金利は0にかなり近づいてるし、国債先物の価格も高値圏で推移している
ほとんど値上がり余地がないのに投資してる人がいるんだからバブル状態と言ってもいいだろう
株、国債の同時下落がありそうだな
そうなった時日本の経済は一体どうなっているのか…
587 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 16:46:51 ID:QMZ+6c4y
588 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 17:06:15 ID:35podKaw
>>587
普通はそうなるが戦後の激しいインフレの時株価って上がったのか？
通貨価値の減少＝インフレだから普通は国債が下がると株や不動産は上がるが
リーマンの時は国債と株価同時に下がらなかったか？
国債が下落してもデフレのままかスタグフレーションって可能性はないんだろうか？
普通はそうなるが戦後の激しいインフレの時株価って上がったのか？
通貨価値の減少＝インフレだから普通は国債が下がると株や不動産は上がるが
リーマンの時は国債と株価同時に下がらなかったか？
国債が下落してもデフレのままかスタグフレーションって可能性はないんだろうか？
589 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 17:08:22 ID:35podKaw
国債も株も不動産も買わないって事は商品価格の上昇だろうか
それもなければ外貨を買うか現金のまま保有しておくか
外貨に変えて円安っていうのが一番ありそうだ
それなら国債も株も不動産も上がらない
しかし個人投資家の売買シェアが２０％以下になってるのに増税って何考えてるのか全くわからん
それもなければ外貨を買うか現金のまま保有しておくか
外貨に変えて円安っていうのが一番ありそうだ
それなら国債も株も不動産も上がらない
しかし個人投資家の売買シェアが２０％以下になってるのに増税って何考えてるのか全くわからん
590 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 17:13:26 ID:35podKaw
外貨買って円安なら自動的に輸入品も値上がりして商品価格の上昇
つまりスタグフレーションが起きるわけか
しかし今の日本経済は輸出が大きな役割を持ってるから円安になると有利になる
つまり国債、株の同時暴落が起きるためには国内の輸出製造業が衰退しなければ起きない
そうじゃなければ円安になった時に株価が上がるだろうから
小泉が日本をぶっ壊してやるって言ってたがあれば正しかったのかもな
正確には利権をぶっ壊すって意味かもしれん
民主党は日本の利権を直してる最中かｗ
つまりスタグフレーションが起きるわけか
しかし今の日本経済は輸出が大きな役割を持ってるから円安になると有利になる
つまり国債、株の同時暴落が起きるためには国内の輸出製造業が衰退しなければ起きない
そうじゃなければ円安になった時に株価が上がるだろうから
小泉が日本をぶっ壊してやるって言ってたがあれば正しかったのかもな
正確には利権をぶっ壊すって意味かもしれん
民主党は日本の利権を直してる最中かｗ
591 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 17:25:46 ID:awfqkblu
あほや・・・
証券市場に流れる血液を減らす自殺行為。
また世界の金融市場から遅れをとるのか。
もうね、こうあるべき！みたいな糞餓鬼理論で
金融語ってほしくないね。
どうしようもない素人集団じゃないか？
証券市場に流れる血液を減らす自殺行為。
また世界の金融市場から遅れをとるのか。
もうね、こうあるべき！みたいな糞餓鬼理論で
金融語ってほしくないね。
どうしようもない素人集団じゃないか？
592 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 17:32:23 ID:35podKaw
金は資本主義社会で言えば血みたいなもの
その巡りを悪くすればいずれ各部分が腐ってくる
地方や中小企業は少しずつ腐っていくだろう
銀行や証券市場は資本主義の心臓みたいなもんだ
こいつらはわざわざ自分で自分の体を痛めつけている。自殺行為だ
しかも一つの体なのに各部分で利害関係が異なるのが面倒だ
その巡りを悪くすればいずれ各部分が腐ってくる
地方や中小企業は少しずつ腐っていくだろう
銀行や証券市場は資本主義の心臓みたいなもんだ
こいつらはわざわざ自分で自分の体を痛めつけている。自殺行為だ
しかも一つの体なのに各部分で利害関係が異なるのが面倒だ
593 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 17:43:29 ID:awfqkblu
今時農家の爺だってもっとましな経済感覚もってるぜ。
だいいち名誉教授なんて何の専門家なんだ？
金融機関の実務経験あんのか？こいつ。
もちろん最低限フロントにたっての売買数年間経験してるんだろうな？
なんつーかこれは少しの正義のために全体を殺す所業になりそうだなｗ
東京大学なんとかしろよｗｗｗ
594 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 18:13:06 ID:+77qd9Sn
デイトレは必要悪
595 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 18:41:28 ID:0UTzfSIO
増税じゃないだろ
減税だ
株価が下がれば税金払う必要なんてないんだから
減税だ
株価が下がれば税金払う必要なんてないんだから
596 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 19:07:57 ID:oKjYoNqJ
これ自体はいいことだけど、減税もセットでもってこないと日本は浮上しないよ。
時限でもいいから消費税やめてみろ
時限でもいいから消費税やめてみろ
597 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 20:21:36 ID:uYE0N7dy
民主なんて増税しか考えてねえから
598 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 21:27:11 ID:7XoSyGwS
599 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 21:36:21 ID:IrQk35Im
600 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 23:58:26 ID:SRIWhpC0
額に汗して働け
601 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 00:04:48 ID:FNPyXOWV
>>600
つ鏡
つ鏡
602 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 00:13:20 ID:pA2qioEM
アホばっかし・・・
603 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 01:06:44 ID:JsUcyk1x
604 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 01:51:06 ID:0xDohWxA
まあなんというか金融てのは血管の役割で実体経済の補助をするはずなのに。
主役をやっちまったからな。金融市場に流れる金が増えすぎて、投資先がなくなって
むりやり、CDSとかあやしげな金融商品つくって崩壊てのがサブプラだろ。
いまだって各国金するまくりでジャブジャブだからバブルになる要素はある。
日本も緩和かなりしてるから、多少税金あがって株価が少しさがったとしても
あんまり影響ない。
主役をやっちまったからな。金融市場に流れる金が増えすぎて、投資先がなくなって
むりやり、CDSとかあやしげな金融商品つくって崩壊てのがサブプラだろ。
いまだって各国金するまくりでジャブジャブだからバブルになる要素はある。
日本も緩和かなりしてるから、多少税金あがって株価が少しさがったとしても
あんまり影響ない。
605 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 04:01:14 ID:R0Ygeb3P
>>603
金融の仕組みを知らない発言来たな。
金融の仕組みを知らない発言来たな。
606 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 04:16:04 ID:mj1hUApb
株は証券会社が日常的にやってることを個人がやると証取委に捕まるという
情報だけじゃなくてルールも不公平だからやらないほうがいい。
大量にいる証券会社の社員の給料はどこからきているかといえば個人を
そそのかして買わせて損させたお金。証券市場なんかいらねーよ。全部社債でOK
情報だけじゃなくてルールも不公平だからやらないほうがいい。
大量にいる証券会社の社員の給料はどこからきているかといえば個人を
そそのかして買わせて損させたお金。証券市場なんかいらねーよ。全部社債でOK
607 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 04:30:08 ID:n8AYHGtN
総合課税で金融所得は控除100-200万とかにすれば、
市場活性化と金持ち優遇批判の両方に対応できると思うんだけどなぁ。
まあ、それ以前に日本株で儲けられる気がしないけど。
市場活性化と金持ち優遇批判の両方に対応できると思うんだけどなぁ。
まあ、それ以前に日本株で儲けられる気がしないけど。
608 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 05:21:40 ID:hl/BB0mM
609 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 06:13:54 ID:SayASXEZ
現状の株式投資は不公平なルールの中、株で利益を出している個人投資家は少数だと思うが
平成２４年１月から個人投資家はほぼ壊滅すると予想する
自己売買部門もそれ（個人投資家の減少）に伴い、個人を嵌め込めなくなるから減収だな（ざまあ〜みろ）
ついでに、手数料も減るから父さんだな（くたばれ）
それから金融機関が倒れてからいよいよ財政破綻だな（いやっほー）
そして国民が飢え死にしてから・・・（悲しい）
政治家と公務員がくたばるとみた（嬉しい）
平成２４年１月から個人投資家はほぼ壊滅すると予想する
自己売買部門もそれ（個人投資家の減少）に伴い、個人を嵌め込めなくなるから減収だな（ざまあ〜みろ）
ついでに、手数料も減るから父さんだな（くたばれ）
それから金融機関が倒れてからいよいよ財政破綻だな（いやっほー）
そして国民が飢え死にしてから・・・（悲しい）
政治家と公務員がくたばるとみた（嬉しい）
610 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 06:48:54 ID:XhWOEBlc
１００万以下は無税とかにすれよ、阿呆。
611 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 07:23:30 ID:qZx4Txqp
ビックリした来年からだと思ってたが、よく見ると再来年からなのか・・
612 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 08:12:38 ID:CzDD0BiM
今期の利益は、翌期の必要経費の原資だからな。
613 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 08:17:35 ID:A7n2AJW5
これで東証に補助金が下りるようになるんだろうなｗ
よかったな斉藤ｗ
よかったな斉藤ｗ
614 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 09:31:50 ID:FNPyXOWV
アローヘッド涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
615 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 09:45:52 ID:H1JYa0na
あ〜あ
この国で偉いとされているひとで
ふさわしい実力を備えている人の割合はどれくらいなんだろうか。。。
肩書きばっかり立派で脳みそ糞餓鬼のとっちゃん坊やは没落しろｗｗ
やる気のあるバカは本当にどうしようもないなｗ
616 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 09:56:53 ID:weToMbah
>>598 その、乗り回している高級車自体が経費なんだけどね。
なんでも、４ドア車なら、どんな高級車でも社用車と認定されて、
減価償却の対象になるらしい。
つまり、
> 高所得自営業が申告上低所得に見せかけて・・・
みたいな怪しげなこと(脱税)をしなくても、高級車を社用車として
購入するだけで、合法的に節税できるわけ。
巷のベンツ・ＢＭＷで４ドア車が多いのは、そういう理由からだな。
逆に言えば、こういう車種で２ドア車に乗っているのは、見栄っ張りだが
あまり節税テクニックを知らない善良な人、と言うことになる。
まあ、脱税で作った金で買ったのかもしれんがｗ
なんでも、４ドア車なら、どんな高級車でも社用車と認定されて、
減価償却の対象になるらしい。
つまり、
> 高所得自営業が申告上低所得に見せかけて・・・
みたいな怪しげなこと(脱税)をしなくても、高級車を社用車として
購入するだけで、合法的に節税できるわけ。
巷のベンツ・ＢＭＷで４ドア車が多いのは、そういう理由からだな。
逆に言えば、こういう車種で２ドア車に乗っているのは、見栄っ張りだが
あまり節税テクニックを知らない善良な人、と言うことになる。
まあ、脱税で作った金で買ったのかもしれんがｗ
617 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 10:38:45 ID:mj1hUApb
618 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 11:08:16 ID:GOlGBXbn
619 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 11:12:01 ID:EC4wMAb4
>>616
不思議だ。
いくら減価償却費にできてもキャッシュを生み出さないんだから
損しているきがするんだが・・・・
みせかけの利益をへらして節税する額よりも、飛んでいく額のほうがはるかに大きいだろう。
内部留保できなくて経営の自由度が下がると思うんだがな
不思議だ。
いくら減価償却費にできてもキャッシュを生み出さないんだから
損しているきがするんだが・・・・
みせかけの利益をへらして節税する額よりも、飛んでいく額のほうがはるかに大きいだろう。
内部留保できなくて経営の自由度が下がると思うんだがな
620 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 13:59:44 ID:quYs7kK+
24年というのは選挙を考えてか？
621 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 14:01:37 ID:j0UeaLo5
622 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 14:05:13 ID:j0UeaLo5
>>591
去年の選挙以来、経済的な効果うんぬんじゃなくて
「こうあるべき」「これが正しい」という左寄りの人間の信じる正義を実現するようになったからな
まあ、有権者がそれを選択したってことになるんだけどね
去年の選挙以来、経済的な効果うんぬんじゃなくて
「こうあるべき」「これが正しい」という左寄りの人間の信じる正義を実現するようになったからな
まあ、有権者がそれを選択したってことになるんだけどね
623 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 14:07:53 ID:e5k6LKe9
>>619
そもそも合法的な節税で得をすることなんて無い
自営業や中小企業で問題なのは違法な脱税が横行していること
特に自営業では何十年も赤字決算として申告しないなんて輩もいる
お前、生活費はどこから出てるんだよって話だ
そもそも合法的な節税で得をすることなんて無い
自営業や中小企業で問題なのは違法な脱税が横行していること
特に自営業では何十年も赤字決算として申告しないなんて輩もいる
お前、生活費はどこから出てるんだよって話だ
624 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 14:08:18 ID:j0UeaLo5
>>606
損させた金じゃねえ
そそのかして買わせたまでは正しいけど。
証券会社の収入は売買手数料
アホか
別に客が利益出しても証券会社は損しないの。ギャンブルの胴元じゃないんだから
証券会社は注文を取り次ぐだけ。
損させた金じゃねえ
そそのかして買わせたまでは正しいけど。
証券会社の収入は売買手数料
アホか
別に客が利益出しても証券会社は損しないの。ギャンブルの胴元じゃないんだから
証券会社は注文を取り次ぐだけ。
625 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 14:18:41 ID:CAc2Zf+1
626 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 14:27:37 ID:dU8SBa6d
東京電力みたいに無制限に増資する起業が上場してたら、そりゃだれも株なんて買わなくなるよ
627 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 14:36:44 ID:VwFSJQxd
むしろ４０パーでいいだろ
ギャンブルなんかで儲けてる奴から多く取るのは当然
株だけ低いのはオカシイ
ギャンブルなんかで儲けてる奴から多く取るのは当然
株だけ低いのはオカシイ
628 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 14:41:18 ID:IY0o5dfy
投機をバカにしている人は、株や外貨が不動産のような低流動性だった場合を
考えてみればいい。
何年も前の取引価格がそのままその不動産価格として適用され、ある日突然
売り手の都合で半額や1円とかになってしまう、そういう世界になっちゃうんだけど。
考えてみればいい。
何年も前の取引価格がそのままその不動産価格として適用され、ある日突然
売り手の都合で半額や1円とかになってしまう、そういう世界になっちゃうんだけど。
629 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 14:47:52 ID:LgNibLdb
630 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 14:49:52 ID:tS8Nf+OJ
>>627
あなたの年金、保険も株で運用されてますが？
あなたの年金、保険も株で運用されてますが？
631 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 14:51:35 ID:2PnYlP/L
632 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 14:59:57 ID:j0UeaLo5
>>631
それバブルの頃でしょ
それバブルの頃でしょ
633 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 15:01:43 ID:8gIKE5Js
予定通りに本則に戻るだけとはいえ、税金が上がる話ばかりだな。
なんか、もう、うんざりしてきた。
なんか、もう、うんざりしてきた。
634 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 15:16:40 ID:CAc2Zf+1
>>631
高度経済成長期とバブルがあったんだからそりゃそうだろ。
高度経済成長期とバブルがあったんだからそりゃそうだろ。
635 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 15:27:25 ID:8BrMi3O8
>>628
この教授と一緒で金は貰えるものと
思ってるんだろ。
一部公務員や、一部労組の連中には一生理解できない、
いや現実から目をそらすだけだろうな。
どんな屁理屈こねようと、民主党になってから
景気減速が加速してるのは明白だ。
この教授と一緒で金は貰えるものと
思ってるんだろ。
一部公務員や、一部労組の連中には一生理解できない、
いや現実から目をそらすだけだろうな。
どんな屁理屈こねようと、民主党になってから
景気減速が加速してるのは明白だ。
636 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 15:37:09 ID:fG9xYmX/
さらに円高が進むな
637 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 15:43:00 ID:57xsV4WW
間違ったことを何十年間も学生相手に教え続けて金貰えるってイイな。
638 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 17:10:58 ID:qGeGQYwT
個人投資家はもう絶滅危惧種だな
639 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 17:27:35 ID:0MkSWwjG
>>603
いやいや実体経済に金が流れるためには間接投資の銀行経由か直接投資の証券投資しかないよ
証券市場に金が流れ込めば当然実体経済にも金が行くようになる
株が単なるギャンブルと一番違うのは裏付けのある資産を売買しているというのとインカムゲインを生み出すところ
株価が上がると会社の時価総額が上がりその会社も資金を調達しやすくなり、株を保有している会社や個人も評価益や確定益で儲かる
そうするとそれを担保に融資が受けられたり確定益を別の事に使うようになる
つまり良い波及効果が生まれ実体経済が潤う
逆に今のように株価が下がると評価損や確定損により実体経済から金が吸い上げられる。負の波及効果だ
東電が最近増資したが、株価が上がらない状態で増資したから市場から金が吸い上げあれて負の波及効果が発生した
株価が上がっていればその分増資しても負の波及が起こりにくくなる。株価は上がっていたほうが全員にとって得なんだよ
いやいや実体経済に金が流れるためには間接投資の銀行経由か直接投資の証券投資しかないよ
証券市場に金が流れ込めば当然実体経済にも金が行くようになる
株が単なるギャンブルと一番違うのは裏付けのある資産を売買しているというのとインカムゲインを生み出すところ
株価が上がると会社の時価総額が上がりその会社も資金を調達しやすくなり、株を保有している会社や個人も評価益や確定益で儲かる
そうするとそれを担保に融資が受けられたり確定益を別の事に使うようになる
つまり良い波及効果が生まれ実体経済が潤う
逆に今のように株価が下がると評価損や確定損により実体経済から金が吸い上げられる。負の波及効果だ
東電が最近増資したが、株価が上がらない状態で増資したから市場から金が吸い上げあれて負の波及効果が発生した
株価が上がっていればその分増資しても負の波及が起こりにくくなる。株価は上がっていたほうが全員にとって得なんだよ
640 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 17:30:45 ID:57xsV4WW
いい加減なことをさも難しそうに未成年の学生相手に話せばお金がもらえる簡単なお仕事です。実経済では即退場だけどな。
641 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 17:59:43 ID:E3MJUbKJ
前回も、利益500万までは10％それ以上は20％にする言って結局没案になったよな
642 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 18:23:17 ID:Vnzhzcib
デイトレーダーは悪とかいうやつ腐ってるね。
学歴あっていい就職先恵まれてたらそんなんやってねえって。
なんつーかそういうこと言うやつって世の中知らない公務員とか
能無し高学歴に多い。
643 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 18:34:31 ID:j0UeaLo5
いや、高学歴でやってる奴もいる
朝のラッシュも無関係で、自分の腕次第で億単位の金が稼げる、と夢見る高学歴はいる
そんな事より、デイトレーダーは実際に市場の役に立ってるからなあ
過去ログで何度も出てきてるけど、流動性を供給してる
これって結構重要だよ
朝のラッシュも無関係で、自分の腕次第で億単位の金が稼げる、と夢見る高学歴はいる
そんな事より、デイトレーダーは実際に市場の役に立ってるからなあ
過去ログで何度も出てきてるけど、流動性を供給してる
これって結構重要だよ
644 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 18:41:07 ID:uOOUzDKi
最悪のタイミングだなw
日経平均5,000円で待ってますw まあ個人に替わって日銀が買ってくれるんでしょ
日経平均5,000円で待ってますw まあ個人に替わって日銀が買ってくれるんでしょ
645 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 18:42:52 ID:Vnzhzcib
>>643
流動性を供給してることの重要性をわからんのだろうな。
デイトレーダー非難してるやつなんてただの妬みだろ。
額に汗して働いてるかもしれんが人のやることに口出す前に
自分の仕事しっかりやれってんだ。
妬む人間が額に汗とかいうんじゃねーよｗｗ
流動性を供給してることの重要性をわからんのだろうな。
デイトレーダー非難してるやつなんてただの妬みだろ。
額に汗して働いてるかもしれんが人のやることに口出す前に
自分の仕事しっかりやれってんだ。
妬む人間が額に汗とかいうんじゃねーよｗｗ
646 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 18:44:11 ID:mU/5px9/
ＦＸやると株がいかに優遇されてるか実感する
647 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 18:54:33 ID:Wuuv1OAu
株の取引をバカにする奴って、
自分の年金が、株で運用されてるのを分かってるのかね？
自分の年金が、株で運用されてるのを分かってるのかね？
648 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 19:00:14 ID:Vnzhzcib
649 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 19:06:49 ID:0BdzjTGv
デイトレーダーを妬むってそりゃあ妬む奴がいてもおかしくないよ
デイトレだけじゃないけど売買で成功するのって相当難しいからな
努力も必要だけどいくら努力しても成功しない事が多い
センスや運も必要
成功者を妬む人がいるのはいつの世の中でも同じ。特に日本はその傾向が強い
成功者を寄ってたかって足引っ張って引きずりおろす。皆平等がいいんだ！とか言って
だから日本で突出した能力を持った人は海外に出ていく
金融だけじゃなくてスポーツや研究者や医者もそう
海外の国の中には成功者を優遇してくれる国も多いからな。日本がズルズルと衰退して行ってる原因だ
もっと成功者や能力の高い人を尊敬したり優遇したりする環境が必要だろう
それがひいては国全体のためになる
デイトレだけじゃないけど売買で成功するのって相当難しいからな
努力も必要だけどいくら努力しても成功しない事が多い
センスや運も必要
成功者を妬む人がいるのはいつの世の中でも同じ。特に日本はその傾向が強い
成功者を寄ってたかって足引っ張って引きずりおろす。皆平等がいいんだ！とか言って
だから日本で突出した能力を持った人は海外に出ていく
金融だけじゃなくてスポーツや研究者や医者もそう
海外の国の中には成功者を優遇してくれる国も多いからな。日本がズルズルと衰退して行ってる原因だ
もっと成功者や能力の高い人を尊敬したり優遇したりする環境が必要だろう
それがひいては国全体のためになる
650 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 19:11:09 ID:/wbsxmiC
世界各国主要株価指数の成績（2009年8月末〜2010年10月21日現在）をご覧ください。
■先進国の株価
アメリカ株 ＋17％
ドイツ株 ＋21％
イギリス株 ＋17％
■新興国の株価
ブラジル株 ＋23％
中国株 ＋21％
韓国株 ＋18％
■衰退国の株価
日本株 −11％
政権交代してからわずか1年で対世界で30％もアンダーパフォームです
■先進国の株価
アメリカ株 ＋17％
ドイツ株 ＋21％
イギリス株 ＋17％
■新興国の株価
ブラジル株 ＋23％
中国株 ＋21％
韓国株 ＋18％
■衰退国の株価
日本株 −11％
政権交代してからわずか1年で対世界で30％もアンダーパフォームです
651 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 19:11:31 ID:CAc2Zf+1
652 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 19:19:23 ID:0BdzjTGv
>>650
これって日経平均？トピックスのほうが日経平均より下がってると思うが
>>651
銀行の預金は株式より融資と債券が主体だよ。特に最近は国債
銀行はリスクをとにかく嫌うからな
ただ銀行がリスクを恐れすぎて融資が減ってさらに景気悪くなって不良債権出てさらに融資減らす
っていう負のスパイラルが起きてる
これって日経平均？トピックスのほうが日経平均より下がってると思うが
>>651
銀行の預金は株式より融資と債券が主体だよ。特に最近は国債
銀行はリスクをとにかく嫌うからな
ただ銀行がリスクを恐れすぎて融資が減ってさらに景気悪くなって不良債権出てさらに融資減らす
っていう負のスパイラルが起きてる
653 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 19:28:33 ID:CAc2Zf+1
654 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 20:11:09 ID:FEw9Dwqo
２０％に戻ったら、デイトレーダー涙目だろ
655 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 20:29:33 ID:BbWnCVaC
まあ もともとデイトレーダーは信用とか指数先物でやってるだろうから、今でも20％だけどな
一番ダメージがでかいのは、普通のサラリーマン投資家
一番ダメージがでかいのは、普通のサラリーマン投資家
656 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 20:31:13 ID:iovyAxFf
はぁ？何を馬鹿なことを言ってんだ。
しゃーねーだろ、国内マーケットが縮小してるんだから企業の海外進出は当然だ。
しかし、人事は大変みたいだね。
【経営】海外勤務命令に従ってくれる社員をどう確保するか [10/10/22]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287890126/
1:＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★ :2010/10/24(日) 12:15:26 ID:???
事業の成長エンジンを海外に求める会社が増えている。現地の駐在員事務所を支店に格上げ
し、本格的な事業展開を図ろうとするところもあるようだ。しかしある会社では、会社の海外
シフトに人材が対応しきれるかどうか不安だという。
■「親が反対」と赴任を拒否
――製造業の人事担当です。当社はこれまで国内での売り上げが多く、海外は２割弱に過ぎ
ませんでした。しかし、内需回復の先行きが不透明な中で、会社として海外売り上げを４割に
まで増やしていこうとしています。
そこで海外勤務に対応できる人材を増やしたいのですが、国内向けの仕事が多かったことも
あり、社員からの抵抗も小さくありません。これまでは少数の案件に対して希望者は十分足り
ていたのですが、今後は不足も予想されます。
先日も業績優秀な数名を選抜して、成長著しいアジア地区への赴任を打診したところ、若手
のＡ君が「治安が悪いので親が反対している」、主任のＢさんは「子どもの教育があるので」
という理由で断りを入れてきました。
業務命令なので説得して行ってもらう場合がほとんどですが、中にはどうし
しゃーねーだろ、国内マーケットが縮小してるんだから企業の海外進出は当然だ。
しかし、人事は大変みたいだね。
【経営】海外勤務命令に従ってくれる社員をどう確保するか [10/10/22]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287890126/
1:＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★ :2010/10/24(日) 12:15:26 ID:???
事業の成長エンジンを海外に求める会社が増えている。現地の駐在員事務所を支店に格上げ
し、本格的な事業展開を図ろうとするところもあるようだ。しかしある会社では、会社の海外
シフトに人材が対応しきれるかどうか不安だという。
■「親が反対」と赴任を拒否
――製造業の人事担当です。当社はこれまで国内での売り上げが多く、海外は２割弱に過ぎ
ませんでした。しかし、内需回復の先行きが不透明な中で、会社として海外売り上げを４割に
まで増やしていこうとしています。
そこで海外勤務に対応できる人材を増やしたいのですが、国内向けの仕事が多かったことも
あり、社員からの抵抗も小さくありません。これまでは少数の案件に対して希望者は十分足り
ていたのですが、今後は不足も予想されます。
先日も業績優秀な数名を選抜して、成長著しいアジア地区への赴任を打診したところ、若手
のＡ君が「治安が悪いので親が反対している」、主任のＢさんは「子どもの教育があるので」
という理由で断りを入れてきました。
業務命令なので説得して行ってもらう場合がほとんどですが、中にはどうし
657 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 20:43:05 ID:32yNd4DU
>>655
そういや、数年前には、自称十億単位の資産を持つだけど、生活は質素。な、
トレーダーが腐るほど居たが、ここしばらくはそういう書き込みを見かけ
ないなあ。
自称,金はうなるほど持っているが生活は質素なトレーダーにとっては
この政策は、どういう反応を示すのだろう。
そういや、数年前には、自称十億単位の資産を持つだけど、生活は質素。な、
トレーダーが腐るほど居たが、ここしばらくはそういう書き込みを見かけ
ないなあ。
自称,金はうなるほど持っているが生活は質素なトレーダーにとっては
この政策は、どういう反応を示すのだろう。
658 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 21:18:09 ID:uN7xiT49
株価が上がり出来高が増えないと税収は増えない
利益から消費や再投資に当てられていた資金が国に吸収される
経済縮小政策をデフレの日本がやって耐えられるとは思えない
利益から消費や再投資に当てられていた資金が国に吸収される
経済縮小政策をデフレの日本がやって耐えられるとは思えない
659 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 21:27:09 ID:QOCP/DmR
みんな日経平均先物やれよ。
元々二割だぞw
元々二割だぞw
660 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 21:32:03 ID:nWYku8/8
661 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 23:09:47 ID:Yi8P1jcr
>>660
自己売買も別にお客さんを損させてるわけじゃないよ
誰が損してるかなんてわからん
ほとんど外資が売買してるんだから外資のほうが大きいだろ
そもそも日本経済がちゃんとした金融政策をとって株価が右肩上がりなら個人も損しないだろう
右肩下がりなんだからどうしたってずっと持ってたら損してしまう
株価が上がってお客さんが儲けたら証券会社が損するわけでもないし
個人が損しようが得しようが証券会社には直接的には関係ない
ただやっぱり利益出したらもっと投資しようとなるから利益出してくれたほうが個人も証券会社にとってもいいけどな
だいたい損して証券会社のせいにするような人は儲けても証券会社のおかげとか言わないんだよな
損したら人のせいにして儲けたら自分の力っていうような都合のいい人ばっかり
自己売買も別にお客さんを損させてるわけじゃないよ
誰が損してるかなんてわからん
ほとんど外資が売買してるんだから外資のほうが大きいだろ
そもそも日本経済がちゃんとした金融政策をとって株価が右肩上がりなら個人も損しないだろう
右肩下がりなんだからどうしたってずっと持ってたら損してしまう
株価が上がってお客さんが儲けたら証券会社が損するわけでもないし
個人が損しようが得しようが証券会社には直接的には関係ない
ただやっぱり利益出したらもっと投資しようとなるから利益出してくれたほうが個人も証券会社にとってもいいけどな
だいたい損して証券会社のせいにするような人は儲けても証券会社のおかげとか言わないんだよな
損したら人のせいにして儲けたら自分の力っていうような都合のいい人ばっかり
662 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 23:57:32 ID:QRPpqfI5
20になったら
先物やくりっく365と同じだな
そっちに流れる奴も多いだろ
先物やくりっく365と同じだな
そっちに流れる奴も多いだろ
663 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/25(月) 00:47:53 ID:lDgQlUCI
【経済】 政権交代から１年、日本だけ株安の悲惨
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287911232/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287911232/
664 ：603：2010/10/25(月) 01:28:54 ID:sHAThCNT
>>605
それでは金融の仕組みについて是非ともご教授願いたいものですねｗ
もっとも、下の動画程度の金融の仕組みについては認識してるつもりだがｗ
Money As Debt（日本語字幕版）47:10 - 3 年前
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771#
『Monopoly Men』〜Federal Reserve Fraud〜日本語字幕版47:22 - 3 years ago
詐欺的な手口で世界を支配する国際金融資本を告発しています！
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en#
それでは金融の仕組みについて是非ともご教授願いたいものですねｗ
もっとも、下の動画程度の金融の仕組みについては認識してるつもりだがｗ
Money As Debt（日本語字幕版）47:10 - 3 年前
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771#
『Monopoly Men』〜Federal Reserve Fraud〜日本語字幕版47:22 - 3 years ago
詐欺的な手口で世界を支配する国際金融資本を告発しています！
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en#
665 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/25(月) 01:56:35 ID:q986FeTR
外資（ヘッジって奴）て、大株主と共謀して（インサイダー取引？）無理やり強烈に売ってくるだろ？
外資も国内の機関（おそらく証券会社）とも共謀していると思うけどね
個人では空売り出来ない非貸借銘柄でな。こういうのは問題。
また国内の自己売買がやっていると思われるのが、裸売り。
一日だけ無理やり下げるだけ下げてその日のうちに買い戻す（金融庁から指導が入る？ので、証拠が残らないように）
こういうのは問題。
要するに、機関は好きなだけ個人を嵌め込める仕組みができていると思うが、
個人の投資家も馬鹿ではないので、不公平なルールという事に気が付き激減していると思うよ
国内の株式投資そのものが魅力がないんだよ
外資も国内の機関（おそらく証券会社）とも共謀していると思うけどね
個人では空売り出来ない非貸借銘柄でな。こういうのは問題。
また国内の自己売買がやっていると思われるのが、裸売り。
一日だけ無理やり下げるだけ下げてその日のうちに買い戻す（金融庁から指導が入る？ので、証拠が残らないように）
こういうのは問題。
要するに、機関は好きなだけ個人を嵌め込める仕組みができていると思うが、
個人の投資家も馬鹿ではないので、不公平なルールという事に気が付き激減していると思うよ
国内の株式投資そのものが魅力がないんだよ
666 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/25(月) 04:26:40 ID:7WLgop6c
>>665
あんたそんなに負けた経験があるのか？
自己は裸売りじゃないよ。個人と同じ
空売りは下の注文を叩けないアップティックルールがある。当然その日の安値もつけられない
だいたい空売りでそんなに下げて買い戻したらめちゃくちゃ株価上がるだろ
実はすぐに株価が下がるのはアップティックルールなどで空売りが溜まらないのが原因と思われる
個人も自己も買いでやってるから買いポジションが溜まりやすくなって少し上がったり下がったりするとすぐ売るから株価が下がる
みんなが売ると逆にすぐ買い戻しが入るから株価は下がりにくい
あんたそんなに負けた経験があるのか？
自己は裸売りじゃないよ。個人と同じ
空売りは下の注文を叩けないアップティックルールがある。当然その日の安値もつけられない
だいたい空売りでそんなに下げて買い戻したらめちゃくちゃ株価上がるだろ
実はすぐに株価が下がるのはアップティックルールなどで空売りが溜まらないのが原因と思われる
個人も自己も買いでやってるから買いポジションが溜まりやすくなって少し上がったり下がったりするとすぐ売るから株価が下がる
みんなが売ると逆にすぐ買い戻しが入るから株価は下がりにくい
667 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/25(月) 04:39:26 ID:CgDUUiPl
世界は悪の組織に支配され、金融もエネルギーも
操作されているんだ！個人が巨大な組織に対抗し
生活をも蹂躙されている事に気付きたまえ、庶民よ！
だから証券税制に優遇なんていらない！
はあ………
さっさと解散総選挙しようぜ
操作されているんだ！個人が巨大な組織に対抗し
生活をも蹂躙されている事に気付きたまえ、庶民よ！
だから証券税制に優遇なんていらない！
はあ………
さっさと解散総選挙しようぜ
668 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/25(月) 08:41:47 ID:XjBnC4lS
「証券優遇税制」？
消費税払ってるんだから、０％（無し）でいいじゃん。
本当に、景気を良くしたいと思ってるのかね。ｗ
消費税払ってるんだから、０％（無し）でいいじゃん。
本当に、景気を良くしたいと思ってるのかね。ｗ
669 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/25(月) 18:37:15 ID:NKBvQtJv
670 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/25(月) 18:49:08 ID:XtkapgQ0
日本経済が崩壊したら嬉しいお（ ＾ω＾）
671 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/26(火) 01:44:31 ID:PxHr2fVQ
【民主党】鉢呂国対委員長、民主党が連立を組む相手として最も望ましいのは公明党との考え示す ＣＳ放送の番組で
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288024348/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288024348/
672 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/26(火) 02:44:05 ID:1oIJNWgB
タバコ税に比べたらマシだろう
デイトレイダーざまぁ！
デイトレイダーざまぁ！
673 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/26(火) 05:58:04 ID:duEP1A2r
674 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/26(火) 07:18:42 ID:Zhg8bf68
金融はもっと減税して発展させるべき。
手始めに住宅ローンを証券化して世界中に売ろう。
手始めに住宅ローンを証券化して世界中に売ろう。
675 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/26(火) 08:10:15 ID:aA7vIdd5
来年は売りが殺到するから
今のうちに売っとけ
676 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/26(火) 08:11:28 ID:duEP1A2r
>>675
大底フラグｷﾀｺﾚ？ｗ
大底フラグｷﾀｺﾚ？ｗ
677 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/26(火) 08:41:21 ID:ssMz2Ors
678 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/26(火) 10:52:57 ID:fhSBEiRD
株のデイトレーダーなんて、もういないからｗ
679 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/27(水) 01:50:34 ID:aLdkdbxr
証券優遇税制の扱い、民主党税制改正ＰＴの意見よく聞きたい＝財務副大臣
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-17822720101025
・・ 金融庁などは最近の経済情勢を踏まえ再延長を提言しているが、２１日
に開かれた政府税調専門家委員会では、予定通り、軽減税率を２０％に復
元すべきとの意見で一致していた。 五十嵐財務副大臣の発言は、専門家委
員会が有識者による委員会であることから、来年度税制改正検討を行って
いる民主党税制改正ＰＴに一定の配慮をしたものとみられる。
ただ、証券優遇税制の再延長には民主党内でも異論は出ている。 子ども
手当の議論のなかで配偶者控除見直しなどが議論される一方で、高所得者
優遇の証券優遇税制を再延長するのでは国民の納得は得られないとの理由
からだが、株価が低迷するなかで、なお紆余曲折が予想される。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-17822720101025
・・ 金融庁などは最近の経済情勢を踏まえ再延長を提言しているが、２１日
に開かれた政府税調専門家委員会では、予定通り、軽減税率を２０％に復
元すべきとの意見で一致していた。 五十嵐財務副大臣の発言は、専門家委
員会が有識者による委員会であることから、来年度税制改正検討を行って
いる民主党税制改正ＰＴに一定の配慮をしたものとみられる。
ただ、証券優遇税制の再延長には民主党内でも異論は出ている。 子ども
手当の議論のなかで配偶者控除見直しなどが議論される一方で、高所得者
優遇の証券優遇税制を再延長するのでは国民の納得は得られないとの理由
からだが、株価が低迷するなかで、なお紆余曲折が予想される。
680 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/27(水) 01:57:54 ID:XZ2o+2bW
分離課制度廃止でいいんじゃね
それがグローバルスタンダードとかいうやつだろ
それがグローバルスタンダードとかいうやつだろ
681 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/27(水) 02:48:02 ID:aLdkdbxr
>>680
政府税制調査会海外調査報告
http://www.cao.go.jp/zeicho/siryou/pdf/sg5kai5-2.pdf
主要国の株式譲渡益課税の概要
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/kinyu/kabu04.htm
グローバルの流れだと
最近は金融所得課税は分離課税制度が流行のようです
政府税制調査会海外調査報告
http://www.cao.go.jp/zeicho/siryou/pdf/sg5kai5-2.pdf
主要国の株式譲渡益課税の概要
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/kinyu/kabu04.htm
グローバルの流れだと
最近は金融所得課税は分離課税制度が流行のようです
682 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/27(水) 03:35:14 ID:KPlexiyF
じゃあ所得税の累進税率を70%に戻すとか分離する証券税制にも累進税率を摘要するとかどちら
実際に超高額所得者の実効税率が21%くらいしか無いんだよ
その原因がこの証券税制
実際に超高額所得者の実効税率が21%くらいしか無いんだよ
その原因がこの証券税制
683 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/27(水) 06:30:35 ID:LqvDtP/C
>>682 死ねばいいのに
684 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/27(水) 06:47:28 ID:aw7yaiij
資本出す人が少なくなれば回りまわって雇用がなくなるんじゃないの？
685 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/27(水) 09:15:59 ID:WoRnOf2D
貧乏、低所得者は「聖人」と思ってるのが居るな。ｗ
686 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/27(水) 09:40:18 ID:9+IvcHrb
これは、日本株から離れろと政府は考えてるのか？
今の日経水準を見てるのか、ﾎﾞｹ。
指数銘柄で9,000円台を維持してるにすぎんだろうが…どこまで間抜けな政府なんだ？
今の日経水準を見てるのか、ﾎﾞｹ。
指数銘柄で9,000円台を維持してるにすぎんだろうが…どこまで間抜けな政府なんだ？
687 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/27(水) 18:35:46 ID:IsjBGCsy
来年まで売り優勢じゃ
買えないよ
688 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/28(木) 12:00:56 ID:gIjUFGia
経済の血液を停めて、どうするつもりだ？
ただでさえ瀕死の状態なのに、止めを刺す気か？
ただでさえ瀕死の状態なのに、止めを刺す気か？
689 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/28(木) 13:16:23 ID:OAIIll9f
懲罰的累進課税で日本人のやる気をそぐ。
売国奴が考えそうなことだ。
売国奴が考えそうなことだ。
690 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/28(木) 14:12:55 ID:h/dByc6I
譲渡益２０％しないで撤廃すれば経済が良くなってもっと税収が上がるのに頭の悪いのがミンスーにはいるんだな。
691 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/28(木) 14:19:15 ID:O62kqI4W
なんせ、増税したら景気が良くなるというのが民主の見解だからな。
民主の政治屋と票を人間がいかに頭が悪いか分かる例だな。
民主の政治屋と票を人間がいかに頭が悪いか分かる例だな。
692 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/28(木) 14:47:39 ID:omoR+tIu
民巣の奴らは完全に頭がぶっ飛んでる
693 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/28(木) 14:51:49 ID:O62kqI4W
694 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/28(木) 17:08:02 ID:h+ICnhhp
「公平、平等が大事」とか言いながら、
この不平等な所得課税はなんだよ。
この不平等な所得課税はなんだよ。
695 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/30(土) 01:20:47 ID:CRNuXnUS
696 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/30(土) 01:26:18 ID:TYUZVaCo
２０％儲けても手数料でマイナスだから、相当儲けないと儲からんだろ・・・
今の低成長時代でコレはないわｗ
民主党は本気で日本の資本主義を殺しに掛かってるんだなｗｗｗ
今の低成長時代でコレはないわｗ
民主党は本気で日本の資本主義を殺しに掛かってるんだなｗｗｗ
697 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/30(土) 01:37:15 ID:GJt/9TFu
未だに指値手数料はぼったクリだよな
698 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/30(土) 02:24:23 ID:Wq+Plp2n
テンション、下がりますね。
心理的な負の効果が大きいと思う。
心理的な負の効果が大きいと思う。
699 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/30(土) 12:31:06 ID:MxSfficg
「軽減税率導入後に、株式・株式投資信託の保有を伸ばしているのは、高所得者層よりもむしろ中・低所得者層」
「減税措置の解除を嫌って東証1部の株価が1％下げただけでも時価総額3兆円が吹っ飛ぶ、実際にはそんな軽微な下げで済むわけがないだろう
逆に非課税にすれば市場は活性化し様々な経路を通じて税収全体は増加するはずだ、その恩恵は投資家や富裕層だけで分け合うわけではなく国民全体に還元される」
「減税措置の解除を嫌って東証1部の株価が1％下げただけでも時価総額3兆円が吹っ飛ぶ、実際にはそんな軽微な下げで済むわけがないだろう
逆に非課税にすれば市場は活性化し様々な経路を通じて税収全体は増加するはずだ、その恩恵は投資家や富裕層だけで分け合うわけではなく国民全体に還元される」
700 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/30(土) 13:01:58 ID:QEWiq0fE
701 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/30(土) 13:10:40 ID:wr10Ans3
旧社会党なんだから、全員貧乏であれば格差は無い と信じているのは間違いない
702 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/30(土) 13:15:35 ID:p927pXYt
703 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/30(土) 13:21:03 ID:kHQaxlxh
なんで個人の責任で売買しているのに
税金がかかるのか？
訳が分からん
税金がかかるのか？
訳が分からん
704 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/30(土) 13:27:21 ID:oEo+fvUk
質の低い工作員が増えたなビジネス板も
705 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/30(土) 13:35:30 ID:yFEyn0F7
なぜ、所得に税金がかかるのか分からん
なぜ、消費に税金がかかるのか分からん
なぜ、消費に税金がかかるのか分からん
706 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/30(土) 13:54:12 ID:WG3di7Hh
707 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/30(土) 14:02:25 ID:p927pXYt
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L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ニート（２４・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `──'''' :::|
／": : : : : : : : ＼
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ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
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708 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/30(土) 19:10:23 ID:M3937PS1
株式譲渡益税の総額がいくらだと思ってんの。
ほとんど何も変わらんよ。
ほとんど何も変わらんよ。
709 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/30(土) 23:27:27 ID:5xJIX6KK
昔みたく一律1%にしてデイトレ放逐すればGJ
710 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/31(日) 14:52:56 ID:5fEzaKMn
デイトレ放逐って機関投資家も放逐ってこと？
だったら、日本の株式市場即死だろw
だったら、日本の株式市場即死だろw
711 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/31(日) 16:09:13 ID:5ZFdH/Y3
712 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/31(日) 16:41:32 ID:pA0UlB4i
完全に財務省に乗っ取られた政府税調｡市場経済無視をする馬鹿ども達｡
銀行の大幅増資の食い逃げは許し､日本の財産の市場価値を下げる国賊ども｡
このまま行けば､年金運用は､大失敗で評価損は､大幅拡大｡今でもｱﾒﾘｶ国債を
大量に買いつけ含み損は､30兆円｡旧大蔵省復活でさらに日本沈没｡
銀行の大幅増資の食い逃げは許し､日本の財産の市場価値を下げる国賊ども｡
このまま行けば､年金運用は､大失敗で評価損は､大幅拡大｡今でもｱﾒﾘｶ国債を
大量に買いつけ含み損は､30兆円｡旧大蔵省復活でさらに日本沈没｡
713 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/31(日) 17:16:42 ID:iGczzBXS
>>703
ふざけた租税原則だろう
しかし損失出したら、政府「自己責任だ」
利益出したら政府「おいこらカネ出せ」
金持ち優遇とかいうネ〜ミング考案したサイコパスって誰？
為替、株式投資してる８０％は年収３００万未満なんだがな・・
批判するやつの大半は自分では何のリスクも取らずに人が儲けたのを見ると嫉妬して大騒ぎするキチガイ連中だからな
今度、首長選にでるんだが、そんときに国家訴訟起こそうかと思ってる（党からは除名されるかもしれんがｗ）
ふざけた租税原則だろう
しかし損失出したら、政府「自己責任だ」
利益出したら政府「おいこらカネ出せ」
金持ち優遇とかいうネ〜ミング考案したサイコパスって誰？
為替、株式投資してる８０％は年収３００万未満なんだがな・・
批判するやつの大半は自分では何のリスクも取らずに人が儲けたのを見ると嫉妬して大騒ぎするキチガイ連中だからな
今度、首長選にでるんだが、そんときに国家訴訟起こそうかと思ってる（党からは除名されるかもしれんがｗ）
714 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/31(日) 17:43:49 ID:r0ZbPlzs
今時、株のデイトレードなんてやってる情弱はいないよ。
ほとんどがFXに移った。しかも取引所取引。
増税するならくりっく365や大証FXの税率を30％にするぐらいやれば？
ほとんどがFXに移った。しかも取引所取引。
増税するならくりっく365や大証FXの税率を30％にするぐらいやれば？
715 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/31(日) 20:16:00 ID:NoYTt0J/
リスクとった株の譲渡益と配当に対する課税と預貯金の利息に対する課税が同じ税率ですかwwwww
716 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/01(月) 00:33:44 ID:fTXW89X7
政府税調、証券優遇税制の廃止検討 12年から税率20％
2010/10/30
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E0EBE2E6E18DE0EBE3E2E0E2E3E29F9FEAE2E2E2
政府税制調査会は29日、上場株式などの配当や譲渡益にかかる税率
（所得税と住民税の合計）を10％に軽減している証券優遇税制を2011年末
で廃止する検討に入った。 12年初めから本則税率の20％に戻す。
証券優遇税制を巡っては来年度税制改正で、金融庁が３年程度の延長
を要望中。 ただ政府税調内では、20％の税率を適用している預金や公社
債の利子など他の金融所得との一体課税を進めるためにも、優遇税制の
廃止は避けられないとの判断が強まっていた。
優遇税制廃止で株式投資に悪影響が出ることへの懸念を踏まえ、個人
投資家の取引活性化策も併せて検討する。 具体的には12年から導入予定
の「少額投資非課税制度（日本版ＩＳＡ）」を拡充する案が浮上している。
証券優遇税制は2003年度改正で導入。 その後、２度にわたって延長され、
現在に至っている。 今後の株価動向次第では再び、延長論が強まる可能
性もあり、来年度税制改正の議論が本格化する年末までもつれると見る向
きもある。
民主党の税制改正プロジェクトチーム（ＰＴ）は29日示した来年度税制改正
の重点要望案で、証券優遇税制の存廃について明確な要望を打ち出すこと
を見送った。 一方、11月末にかけて検討を本格化する「主要事項」に日本版
ＩＳＡを明記した。 党ＰＴは11月１日にも重点要望をまとめる方針。 政府税調
は「党の重点要望を重視する」との構えで、今後、証券優遇税制を廃止する
一方、日本版ＩＳＡを拡充する検討に着手する方向だ。
2010/10/30
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E0EBE2E6E18DE0EBE3E2E0E2E3E29F9FEAE2E2E2
政府税制調査会は29日、上場株式などの配当や譲渡益にかかる税率
（所得税と住民税の合計）を10％に軽減している証券優遇税制を2011年末
で廃止する検討に入った。 12年初めから本則税率の20％に戻す。
証券優遇税制を巡っては来年度税制改正で、金融庁が３年程度の延長
を要望中。 ただ政府税調内では、20％の税率を適用している預金や公社
債の利子など他の金融所得との一体課税を進めるためにも、優遇税制の
廃止は避けられないとの判断が強まっていた。
優遇税制廃止で株式投資に悪影響が出ることへの懸念を踏まえ、個人
投資家の取引活性化策も併せて検討する。 具体的には12年から導入予定
の「少額投資非課税制度（日本版ＩＳＡ）」を拡充する案が浮上している。
証券優遇税制は2003年度改正で導入。 その後、２度にわたって延長され、
現在に至っている。 今後の株価動向次第では再び、延長論が強まる可能
性もあり、来年度税制改正の議論が本格化する年末までもつれると見る向
きもある。
民主党の税制改正プロジェクトチーム（ＰＴ）は29日示した来年度税制改正
の重点要望案で、証券優遇税制の存廃について明確な要望を打ち出すこと
を見送った。 一方、11月末にかけて検討を本格化する「主要事項」に日本版
ＩＳＡを明記した。 党ＰＴは11月１日にも重点要望をまとめる方針。 政府税調
は「党の重点要望を重視する」との構えで、今後、証券優遇税制を廃止する
一方、日本版ＩＳＡを拡充する検討に着手する方向だ。
717 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/01(月) 00:41:50 ID:fTXW89X7
政府税調、少額株投資の優遇拡充案が浮上 非課税延長も
2010/10/30
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0EBE2E6EA8DE0EBE3E2E0E2E3E29797E0E2E2E2
個人投資家の少額株式投資について、配当や譲渡益を非課税にする
「少額投資非課税制度（日本版ＩＳＡ）」の拡充が2011年度税制改正の焦
点のひとつに浮上してきた。 民主党の税制改正プロジェクトチーム（ＰＴ）
が29日公表した来年度税制改正の重点要望案で、11月末にかけて検討
を本格化する「主要事項」として明記した。
日本版ＩＳＡは上場株式や公募投資信託などへの投資から生まれる配
当や譲渡益を条件つきで非課税とする仕組み。 個人投資家の少額投資
を活性化するのが狙いだ。 証券優遇税制が11年末に廃止するのと入れ
替わりで、12年から導入する予定となっている。
非課税対象は12〜14年の３年間に新規投資した分。 年間100万円（３年
間で合計300万円）以下の投資から生まれる配当などを最長10年間にわ
たって非課税とする。
証券優遇税制の廃止は「市場にプラスに作用するはずがない」（松井証
券の松井道夫社長）。 そこで浮上してきたのが日本版ＩＳＡの拡充。 非課
税とする投資を今後３年間分から延長する案などが有力だが、現行の優
遇税制と同じようなメリットを個人が得られるかどうかは未知数だ。
証券税制の議論は株式相場の動向にも影響を受ける。 証券優遇税制
の廃止の是非や、代替策について最終合意するまで時間がかかる可能性
もある。
2010/10/30
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0EBE2E6EA8DE0EBE3E2E0E2E3E29797E0E2E2E2
個人投資家の少額株式投資について、配当や譲渡益を非課税にする
「少額投資非課税制度（日本版ＩＳＡ）」の拡充が2011年度税制改正の焦
点のひとつに浮上してきた。 民主党の税制改正プロジェクトチーム（ＰＴ）
が29日公表した来年度税制改正の重点要望案で、11月末にかけて検討
を本格化する「主要事項」として明記した。
日本版ＩＳＡは上場株式や公募投資信託などへの投資から生まれる配
当や譲渡益を条件つきで非課税とする仕組み。 個人投資家の少額投資
を活性化するのが狙いだ。 証券優遇税制が11年末に廃止するのと入れ
替わりで、12年から導入する予定となっている。
非課税対象は12〜14年の３年間に新規投資した分。 年間100万円（３年
間で合計300万円）以下の投資から生まれる配当などを最長10年間にわ
たって非課税とする。
証券優遇税制の廃止は「市場にプラスに作用するはずがない」（松井証
券の松井道夫社長）。 そこで浮上してきたのが日本版ＩＳＡの拡充。 非課
税とする投資を今後３年間分から延長する案などが有力だが、現行の優
遇税制と同じようなメリットを個人が得られるかどうかは未知数だ。
証券税制の議論は株式相場の動向にも影響を受ける。 証券優遇税制
の廃止の是非や、代替策について最終合意するまで時間がかかる可能性
もある。
718 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/01(月) 00:44:23 ID:Ar2D9ZN4
今こそ買って長期保有だろ
安値で配当率高いし
そういう考えだと思う
配当なくなったら
死ぬしかないけど
安値で配当率高いし
そういう考えだと思う
配当なくなったら
死ぬしかないけど
719 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/01(月) 00:46:57 ID:eeI+w2O5
まずは複雑怪奇な税制がいけないな。
個人の今ある税と福祉関連（年金含む）はすべて廃止。
消費税のみに一本化して20％でどうよ。これで関連省庁もすべて廃止。
シンプルにすることで議員が議論する必要（仕事がなくなる）もないから議員も減らす。
確定申告もいらなくなるから税務署員もリストラ。
ということでシンプルイズベスト、無駄をガンガン削ったらどうよ。
個人の今ある税と福祉関連（年金含む）はすべて廃止。
消費税のみに一本化して20％でどうよ。これで関連省庁もすべて廃止。
シンプルにすることで議員が議論する必要（仕事がなくなる）もないから議員も減らす。
確定申告もいらなくなるから税務署員もリストラ。
ということでシンプルイズベスト、無駄をガンガン削ったらどうよ。
720 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/01(月) 00:48:59 ID:PMk3jcgq
優遇とかほざくんだったら
昔に戻して
売却額の1パーセント課税選択も復活しろよ
昔に戻して
売却額の1パーセント課税選択も復活しろよ
721 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/01(月) 00:55:55 ID:b6Rpz/h4
ISAだけはやめてくれ。
複雑すぎて面倒くさい。
複雑すぎて面倒くさい。
722 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/01(月) 00:56:23 ID:oDlZ0KX5
生まれ変わっても株やるか？
723 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/01(月) 01:02:56 ID:Ar2D9ZN4
競馬がバカらしくで株やり始めた
最近は株がバカらしく競馬が楽しい
動け！駄株！
最近は株がバカらしく競馬が楽しい
動け！駄株！
724 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/01(月) 01:12:19 ID:UyaqzVWo
非課税対象は12〜14年の３年間に新規投資した分。
ってことは、塩漬け糞ﾎﾟｼﾞ損切って再度持ち直せばいいんだよねってなるわな。
みんながそんなことして11年の末に持ち株整理したら、株価ｴﾗｲことになるぞ？
ってことは、塩漬け糞ﾎﾟｼﾞ損切って再度持ち直せばいいんだよねってなるわな。
みんながそんなことして11年の末に持ち株整理したら、株価ｴﾗｲことになるぞ？
725 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/01(月) 01:20:02 ID:jdcuSGlK
産経、仙谷の鼻くそほじりを激写
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/101028/plc1010281842017-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/101029/plc1010292027023-p3.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/101030/plc1010301802017-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/101028/plc1010281842017-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/101029/plc1010292027023-p3.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/101030/plc1010301802017-p1.jpg
726 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/01(月) 02:16:36 ID:Qqib1As4
>>719
２０％じゃたりんぞ
30-35％くらいは必要
確定申告はなくなっても、その消費税を代替納税する企業が存在するうえに
税還付の制度があるなら税務署は必要だな
消費税脱税詐欺が起こるのは間違えなし
２０％じゃたりんぞ
30-35％くらいは必要
確定申告はなくなっても、その消費税を代替納税する企業が存在するうえに
税還付の制度があるなら税務署は必要だな
消費税脱税詐欺が起こるのは間違えなし
727 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/01(月) 02:20:34 ID:Fl7en1hB
>>719
給料がこれだけ下がって消費税なんか弄れないよ
消費者に担税力が無いから消費税上げた分だけ物価下落要因になる当然国内で吸収不可能だから輸入するしか無くて更に仕事が減る
当然配当は無配になるし賃金も下がる更に物価下落要因が増える
消費税を弄るとしたら複数税率にして生活関連とかを低く抑えて贅沢品にはもっと高額の税率となるけど海外で買われたらおしまい
正直国債と税収に関しては詰んでいると思う国債の償還は不可能だし税収も増えないだろう
あと円高も対ドルで考えると北米トヨタの工場労働者の時給が50ドルニューヨークで貧乏暮らししても年収15万ドル必要なんだからドル円で考えると円はまだ圧倒的に安い
まあだからどうしろと言っても無駄なんだけど取り敢えず国債のデフォルトから始めるのも仕方ないかと
給料がこれだけ下がって消費税なんか弄れないよ
消費者に担税力が無いから消費税上げた分だけ物価下落要因になる当然国内で吸収不可能だから輸入するしか無くて更に仕事が減る
当然配当は無配になるし賃金も下がる更に物価下落要因が増える
消費税を弄るとしたら複数税率にして生活関連とかを低く抑えて贅沢品にはもっと高額の税率となるけど海外で買われたらおしまい
正直国債と税収に関しては詰んでいると思う国債の償還は不可能だし税収も増えないだろう
あと円高も対ドルで考えると北米トヨタの工場労働者の時給が50ドルニューヨークで貧乏暮らししても年収15万ドル必要なんだからドル円で考えると円はまだ圧倒的に安い
まあだからどうしろと言っても無駄なんだけど取り敢えず国債のデフォルトから始めるのも仕方ないかと
728 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/01(月) 02:21:21 ID:vpcFerq7
日本人が死ねばいいと思う。
世界の迷惑だし、日本の男はろくなことしない、戦争起こしたのも日本男だし、
従軍慰安婦問題も日本の男のせいだ。
日本の男は全員死ねばいい。
世界の迷惑だし、日本の男はろくなことしない、戦争起こしたのも日本男だし、
従軍慰安婦問題も日本の男のせいだ。
日本の男は全員死ねばいい。
729 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/01(月) 02:22:03 ID:EkEuW87F
増税すれば景気はよくなる
730 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/01(月) 02:36:31 ID:sY7GDwYu
731 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/01(月) 09:15:56 ID:bOz4zk5/
>>729
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
732 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/02(火) 01:15:39 ID:tWFtA4Uq
民主ＰＴ、証券税制の結論先送り
2010/11/01 共同通信
http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010110101000923.html
民主党の税制改正プロジェクトチーム（ＰＴ、座長・中野寛成衆院議員）
は１日の総会で、２０１１年度税制改正に向け週内にも政府税制調査会
に提出する要望や見直し事項を議論した。 １１年末に期限を迎える証券
優遇税制については結論を先送りし、今月末をめどにまとめる税調への
提言で扱うことにした。
畜産農家の肉牛の売却益に対する優遇措置も、廃止や縮減に慎重論
があり、その他の論点と合わせ、取りまとめをＰＴの役員会に一任した。
総会では役員から減税を中心とする要望案が示され、国内線の航空機
燃料にかかる航空機燃料税の減税や、日本郵政グループ内の取引で消
費税を非課税にする措置の検討も盛り込まれた。 これらの点については、
出席者から目立った異論は出なかった。
証券優遇税制は、上場株式の配当や譲渡益に対する税率を２０％から
１０％に軽減する制度。市場活性化に向けて０３年に導入した後、延長を
繰り返している。
肉牛に関する優遇措置は１９６７年に創設され、売値が１頭１００万円未
満などの条件を満たせば、所得税や法人税などが免除される仕組み。
肉牛だけが対象で、民主党内には「不公平」との意見がある。
2010/11/01 共同通信
http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010110101000923.html
民主党の税制改正プロジェクトチーム（ＰＴ、座長・中野寛成衆院議員）
は１日の総会で、２０１１年度税制改正に向け週内にも政府税制調査会
に提出する要望や見直し事項を議論した。 １１年末に期限を迎える証券
優遇税制については結論を先送りし、今月末をめどにまとめる税調への
提言で扱うことにした。
畜産農家の肉牛の売却益に対する優遇措置も、廃止や縮減に慎重論
があり、その他の論点と合わせ、取りまとめをＰＴの役員会に一任した。
総会では役員から減税を中心とする要望案が示され、国内線の航空機
燃料にかかる航空機燃料税の減税や、日本郵政グループ内の取引で消
費税を非課税にする措置の検討も盛り込まれた。 これらの点については、
出席者から目立った異論は出なかった。
証券優遇税制は、上場株式の配当や譲渡益に対する税率を２０％から
１０％に軽減する制度。市場活性化に向けて０３年に導入した後、延長を
繰り返している。
肉牛に関する優遇措置は１９６７年に創設され、売値が１頭１００万円未
満などの条件を満たせば、所得税や法人税などが免除される仕組み。
肉牛だけが対象で、民主党内には「不公平」との意見がある。
733 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/02(火) 01:19:55 ID:D9NKYfJ7
>>728 マスゴミに毒されている典型的な人ですね。自分の頭で考えなさいよ。
734 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/02(火) 03:40:09 ID:0cLNirrr
735 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/02(火) 04:01:18 ID:KKbBA0QX
民主が政権を移譲すれば景気は回復する
夢のようなマニュフェストは全て夢で政策は正反対の詐欺売国政党
景気政策の失敗だけでなく領土問題や外交全般までチキン対応で地に落ちた日本
夢のようなマニュフェストは全て夢で政策は正反対の詐欺売国政党
景気政策の失敗だけでなく領土問題や外交全般までチキン対応で地に落ちた日本
736 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/02(火) 06:35:09 ID:leEA7TWz
２０％にするっていうのは再来年だろ。
そのころには民主党の政策によって景気がよくなってるはずだから、問題ないだろ
そのころには民主党の政策によって景気がよくなってるはずだから、問題ないだろ
737 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/02(火) 06:39:07 ID:JEgqFL0x
最終的にはこうか？
やっぱり選挙で選ばれた政治家が一番、時の権力者に寄り添う
コバンザメの官僚、大手企業独占の労働組合と公務員組合。
受験戦争で勝ち残れなかった奴等に起死回生のチャンスなんぞ
与えてなるものか！
俺達のグループに入れなかった庶民は、愚民として這いつくばって
底辺を生きろ！
株もFXも才能がないから俺の住める世界じゃないが、町に活気が
無いよな、一部の村おこしやイベントのまわりだけ頑張ってるが、
なんか閉塞感っていうか殺伐とした雰囲気で良くない。
がんばれ日本
やっぱり選挙で選ばれた政治家が一番、時の権力者に寄り添う
コバンザメの官僚、大手企業独占の労働組合と公務員組合。
受験戦争で勝ち残れなかった奴等に起死回生のチャンスなんぞ
与えてなるものか！
俺達のグループに入れなかった庶民は、愚民として這いつくばって
底辺を生きろ！
株もFXも才能がないから俺の住める世界じゃないが、町に活気が
無いよな、一部の村おこしやイベントのまわりだけ頑張ってるが、
なんか閉塞感っていうか殺伐とした雰囲気で良くない。
がんばれ日本
738 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/02(火) 07:57:44 ID:2UDSw3ne
さすがは経済オンチの民主党
オンチどころかウンチだな
オンチどころかウンチだな
739 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/02(火) 08:18:14 ID:I67i3eAC
取り合えず政府税調の奴は実際に日本株を買って投資家が優遇されているか体感すべき
740 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/02(火) 08:43:04 ID:lpD324wD
優遇税制廃止は当然。おまいらどんだけ甘ったれてるんだ？
741 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/02(火) 08:46:43 ID:4QpTssA+
再来年ならもう民巣は与党じゃないからまた延長されるだろ
742 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/02(火) 08:52:37 ID:/dWLWlzJ
やっぱり左翼政党はダメだな
国が潰れる
国が潰れる
743 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/02(火) 08:55:51 ID:sn2ZDHL/
>>740
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
744 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/02(火) 09:33:57 ID:2NR0nN4u
>>740
経済情勢を考えた事はある？
経済情勢を考えた事はある？
745 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/02(火) 10:50:34 ID:zn6lH0K8
746 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/02(火) 10:54:21 ID:gjhc6XdT
年金・保険つぶす気か
747 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/02(火) 12:25:51 ID:g8A8l/ru
これで自民党が証券税制撤廃を表明すれば全力で応援
してやるんだけどな。
してやるんだけどな。
748 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/02(火) 13:08:17 ID:61SD/uLU
749 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/02(火) 13:17:29 ID:2NR0nN4u
>>748
じゃ、金融市場を絞め上げて、どうやって実態経済へ資金を回すの？
じゃ、金融市場を絞め上げて、どうやって実態経済へ資金を回すの？
750 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/02(火) 13:35:55 ID:jc37fvsT
今株の税制が優遇されてる理由も知らずに金持ち優遇とか言ってる奴ら馬鹿すぎる。
株価下落して日本経済がさらに悪くなれば文句言ってる貧乏労働者にもしわ寄せがいくのに。
株価下落して日本経済がさらに悪くなれば文句言ってる貧乏労働者にもしわ寄せがいくのに。
751 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/02(火) 13:46:55 ID:Gzy4d0Jb
これ、投信の分配金に２０％課税して
さらにそれを再投資選択している場合
売却時に２０％かかるんだよな。
合わせて４０％の課税。バカじゃねーの？ｗ
さらにそれを再投資選択している場合
売却時に２０％かかるんだよな。
合わせて４０％の課税。バカじゃねーの？ｗ
752 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/02(火) 13:49:34 ID:LqxBVOEu
国債購入原資となる預貯金を積み上げよ、との国からのメッセージです
753 ：748：2010/11/02(火) 18:38:46 ID:lpD324wD
>>749
税金で吸い上げればいい。
また株式運用がままならなければ、金を持て余してる奴は国債を買うだろう。
そして政府はそうして調達した資金で公共事業なり社会保障政策を通して需要創出を図ればいい。
今必要なのは投資じゃない。投資に先立つ需要なのだ。
税金で吸い上げればいい。
また株式運用がままならなければ、金を持て余してる奴は国債を買うだろう。
そして政府はそうして調達した資金で公共事業なり社会保障政策を通して需要創出を図ればいい。
今必要なのは投資じゃない。投資に先立つ需要なのだ。
754 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/02(火) 18:40:26 ID:lpD324wD
755 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/02(火) 18:47:57 ID:ZkhLmwjP
持続的な需給は投資からしか生まれないよ。アホじゃねえか。
756 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/02(火) 18:52:13 ID:ZKoBgI9q
株価の上昇は、消費意欲にかなり関係するだろ。
株価は未来の景気予想というよりは、株価上昇自体が消費を増加させる。
株価は未来の景気予想というよりは、株価上昇自体が消費を増加させる。
757 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/02(火) 19:03:33 ID:2NR0nN4u
>>753
あ、もういいです。
金融市場を締め上げるだけの何かがあると思ってﾚｽしましたが、社会主義の構想には興味ないので。
＞そして政府はそうして調達した資金で公共事業なり社会保障政策を通して需要創出を図ればいい。
＞今必要なのは投資じゃない。投資に先立つ需要なのだ。
それ、自民党が90年代からやって失敗してますよ…失敗でないというなら、長期不況の脱出が不可能でしたね。
このまま株価が下落すると、年金や企業の決算にも影響がありますが、無視するのですか？
円高で海外資産の価値が落ちて苦しんでる銀行等は無視ですか？
その状態で、実態経済に資金が回ると思う考えが理解できないです。
あ、もういいです。
金融市場を締め上げるだけの何かがあると思ってﾚｽしましたが、社会主義の構想には興味ないので。
＞そして政府はそうして調達した資金で公共事業なり社会保障政策を通して需要創出を図ればいい。
＞今必要なのは投資じゃない。投資に先立つ需要なのだ。
それ、自民党が90年代からやって失敗してますよ…失敗でないというなら、長期不況の脱出が不可能でしたね。
このまま株価が下落すると、年金や企業の決算にも影響がありますが、無視するのですか？
円高で海外資産の価値が落ちて苦しんでる銀行等は無視ですか？
その状態で、実態経済に資金が回ると思う考えが理解できないです。
758 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/02(火) 19:58:32 ID:lpD324wD
>>757
こんなんで社会主義認定なんだｗ
おまいにとってはケインズ主義とかも社会主義なんだろうなｗ
＞それ、自民党が90年代からやって失敗してますよ
いや、90年代の自民党の一番の失敗は、
景気回復初動で早々に緊縮財政路線に走って、景気回復の芽を早々に摘んでしまったこと。
（もちろん、個々の公共事業内容でも問題はあったが。）
また、アメリカや外資・経済界の意向のままに、新自由主義路線を推し進めたこと。
＞このまま株価が下落すると、年金や企業の決算にも影響がありますが、無視するのですか？
そもそも、年金という国民の老後の社会保障のための資金をハイリスクな株で運用すること自体間違いだったんだよ。
それもこれも、新自由主義の論理が招いた帰結だ。
企業決算もまたしかり。
90年代意向、金融グローバリズムの名の下に、
時価会計制度を導入したり、四半期決算を導入したりした結果だ。
それによって、短期的な相場変動に企業業績が、実体経済が大きく左右されるようになってしまった。
最後にはっきり言おう。なにをもって社会主義とするのかは人によって大きな隔たりがあるが、
少なくとも確かなことは、社会主義を準備するのは、他ならぬおまいのようなおめでたい資本主義者自身だｗ
こんなんで社会主義認定なんだｗ
おまいにとってはケインズ主義とかも社会主義なんだろうなｗ
＞それ、自民党が90年代からやって失敗してますよ
いや、90年代の自民党の一番の失敗は、
景気回復初動で早々に緊縮財政路線に走って、景気回復の芽を早々に摘んでしまったこと。
（もちろん、個々の公共事業内容でも問題はあったが。）
また、アメリカや外資・経済界の意向のままに、新自由主義路線を推し進めたこと。
＞このまま株価が下落すると、年金や企業の決算にも影響がありますが、無視するのですか？
そもそも、年金という国民の老後の社会保障のための資金をハイリスクな株で運用すること自体間違いだったんだよ。
それもこれも、新自由主義の論理が招いた帰結だ。
企業決算もまたしかり。
90年代意向、金融グローバリズムの名の下に、
時価会計制度を導入したり、四半期決算を導入したりした結果だ。
それによって、短期的な相場変動に企業業績が、実体経済が大きく左右されるようになってしまった。
最後にはっきり言おう。なにをもって社会主義とするのかは人によって大きな隔たりがあるが、
少なくとも確かなことは、社会主義を準備するのは、他ならぬおまいのようなおめでたい資本主義者自身だｗ
759 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/02(火) 20:14:12 ID:2NR0nN4u
>>758
だから、現実的な話が聞けると思ったんですが…言い方が悪かったかな？
頭、大丈夫か？ これでいいかな。
＞そもそも、年金という国民の老後の社会保障のための資金をハイリスクな株で運用すること自体間違いだったんだよ。
＞それもこれも、新自由主義の論理が招いた帰結だ。
＞企業決算もまたしかり。
＞90年代意向、金融グローバリズムの名の下に、
＞時価会計制度を導入したり、四半期決算を導入したりした結果だ。
＞それによって、短期的な相場変動に企業業績が、実体経済が大きく左右されるようになってしまった。
現実的な話が何一つとしてないね…間違いだった、帰結だ…現状をふまえての解決だろうに、ｱﾎかｗ
需要創出が必要なのは民主のｱﾎでもﾜｶﾙのに、簡単に図ればいいって？
その需要ですが、株離れが進むと証券会社等の需要を殺してますよ？
妄想同然の理想論は聞き飽きたわ…増税で景気回復論を唱える基地外って、なんなんだろう？
だから、現実的な話が聞けると思ったんですが…言い方が悪かったかな？
頭、大丈夫か？ これでいいかな。
＞そもそも、年金という国民の老後の社会保障のための資金をハイリスクな株で運用すること自体間違いだったんだよ。
＞それもこれも、新自由主義の論理が招いた帰結だ。
＞企業決算もまたしかり。
＞90年代意向、金融グローバリズムの名の下に、
＞時価会計制度を導入したり、四半期決算を導入したりした結果だ。
＞それによって、短期的な相場変動に企業業績が、実体経済が大きく左右されるようになってしまった。
現実的な話が何一つとしてないね…間違いだった、帰結だ…現状をふまえての解決だろうに、ｱﾎかｗ
需要創出が必要なのは民主のｱﾎでもﾜｶﾙのに、簡単に図ればいいって？
その需要ですが、株離れが進むと証券会社等の需要を殺してますよ？
妄想同然の理想論は聞き飽きたわ…増税で景気回復論を唱える基地外って、なんなんだろう？
760 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/02(火) 20:16:32 ID:dAVxUZ2b
>>732
結局何も変えられなかったりして
結局何も変えられなかったりして
761 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/02(火) 20:42:11 ID:O2eLmyt1
>>759
俺は至って現実の話をしてるつもりだが？
単に俺と君とでは見てる現実が違うだけじゃないの？ｗ
＞現実的な話が何一つとしてないね…
で、君の言う”現実”ってなにかな？ｗ
＞その需要ですが、株離れが進むと証券会社等の需要を殺してますよ？
証券会社の需要の日本の総需要（ＧＤＰ）に占める割合ってどんなもんなんだろうね？ｗ
＞増税で景気回復論を唱える基地外って、なんなんだろう？
最終需要者たる個人（特に一般大衆層）に対しての増税（例えば消費税）だったらたしかに基地外と言われてもしょうがないかもね。
でも、証券会社初め、金融業界に対して増税したところで、日本の総需要、ＧＤＰにどれほど影響を及ぼすと？
”現実”として、近年の新自由主義路線の下、金融市場緩和、金融市場優遇政策を行ってきた結果、
日本経済（日本の実体経済）がどれほど良くなったと言うんだ？
いや、このことは日本だけに限ったことじゃない。
それこそ、あのサブプライムショック、リーマンショック自体、
なんでも自由放任、規制緩和で金融業界にやりたい放題やらせてきた新自由主義の帰結なわけで、
それによって世界経済がどれだけ大きな損失をこうむったと思ってるんだ？
ちなみに、リーマンショック以降、今や世界各国金融業界に対しては、規制強化の動きに向かってるわけで、
まったく”現実”が見えてないのはおまえだよ。
俺は至って現実の話をしてるつもりだが？
単に俺と君とでは見てる現実が違うだけじゃないの？ｗ
＞現実的な話が何一つとしてないね…
で、君の言う”現実”ってなにかな？ｗ
＞その需要ですが、株離れが進むと証券会社等の需要を殺してますよ？
証券会社の需要の日本の総需要（ＧＤＰ）に占める割合ってどんなもんなんだろうね？ｗ
＞増税で景気回復論を唱える基地外って、なんなんだろう？
最終需要者たる個人（特に一般大衆層）に対しての増税（例えば消費税）だったらたしかに基地外と言われてもしょうがないかもね。
でも、証券会社初め、金融業界に対して増税したところで、日本の総需要、ＧＤＰにどれほど影響を及ぼすと？
”現実”として、近年の新自由主義路線の下、金融市場緩和、金融市場優遇政策を行ってきた結果、
日本経済（日本の実体経済）がどれほど良くなったと言うんだ？
いや、このことは日本だけに限ったことじゃない。
それこそ、あのサブプライムショック、リーマンショック自体、
なんでも自由放任、規制緩和で金融業界にやりたい放題やらせてきた新自由主義の帰結なわけで、
それによって世界経済がどれだけ大きな損失をこうむったと思ってるんだ？
ちなみに、リーマンショック以降、今や世界各国金融業界に対しては、規制強化の動きに向かってるわけで、
まったく”現実”が見えてないのはおまえだよ。
762 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/02(火) 20:55:24 ID:/d0YvjKQ
で、皆さん、どうするの？
企業など法人の場合は、海外の拠点に資産を移すのでしょうか。
個人でも、長期的には海外に移住する人が増えるかもしれませんが、
さしあたっては、海外に口座つくって資産を移すのでしょうか。
勿論、最も重要なのは、今ですら国際的に見れば「優遇」でも何でもない
証券「優遇」税制を、せめて恒久化するため国内で闘うことでしょうが。
企業など法人の場合は、海外の拠点に資産を移すのでしょうか。
個人でも、長期的には海外に移住する人が増えるかもしれませんが、
さしあたっては、海外に口座つくって資産を移すのでしょうか。
勿論、最も重要なのは、今ですら国際的に見れば「優遇」でも何でもない
証券「優遇」税制を、せめて恒久化するため国内で闘うことでしょうが。
763 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/02(火) 21:46:24 ID:jc37fvsT
764 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/02(火) 22:08:01 ID:Horf3AHO
>>754
リンクしてるよ ばか
リンクしてるよ ばか
765 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/02(火) 22:25:49 ID:Gf951I5B
>>754
あなたの生保は大丈夫ですか？
【大手生保の株式含み損益ゼロの日経平均株価水準】
生命保険会社 日経平均株価
朝日生命 １２，７５０円
住友生命 １０，４００円
三井生命 ９，４００円
富国生命 ９，３００円
第一生命 ８，８００円
太陽生命 ８，２７０円
大同生命 ８，０００円
日本生命 ７，６００円
明治安田生命 ７，４００円
（現在の株価）−（損益ゼロの日経平均株価水準）の値が
マイナスならば、その生保は含み損を抱えています。
→将来の生保の支払いに影響がでる可能性大。
あなたの生保は大丈夫ですか？
【大手生保の株式含み損益ゼロの日経平均株価水準】
生命保険会社 日経平均株価
朝日生命 １２，７５０円
住友生命 １０，４００円
三井生命 ９，４００円
富国生命 ９，３００円
第一生命 ８，８００円
太陽生命 ８，２７０円
大同生命 ８，０００円
日本生命 ７，６００円
明治安田生命 ７，４００円
（現在の株価）−（損益ゼロの日経平均株価水準）の値が
マイナスならば、その生保は含み損を抱えています。
→将来の生保の支払いに影響がでる可能性大。
766 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/03(水) 01:26:25 ID:YZ04Fc/F
証券軽減税制に暗雲、株式相場の足かせで証券株も低迷続く
2010/11/02
http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=376405
証券優遇税制や法人税下げで応酬、「金融課税は単一税率が望ましい」との指摘も＝政府税調
2010年11月2日
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnTK045984620101102
2010/11/02
http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=376405
証券優遇税制や法人税下げで応酬、「金融課税は単一税率が望ましい」との指摘も＝政府税調
2010年11月2日
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnTK045984620101102
767 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/03(水) 06:32:01 ID:byj10c5c
これ発表してからダウントレンド加速してるだろｗ
流石売国ミンスーｗｗｗｗ
流石売国ミンスーｗｗｗｗ
768 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/03(水) 12:17:23 ID:g5mlyXlZ
貧乏個人は株なんかよりパチンコやれって事。
パチンコがいま低迷してるからミンスが朝鮮系企業を助けたいらしい。
けっしてパチンコから税金をとらないのが不思議ｗ
パチンコがいま低迷してるからミンスが朝鮮系企業を助けたいらしい。
けっしてパチンコから税金をとらないのが不思議ｗ
769 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/03(水) 12:24:49 ID:lutIdfVZ
株式投資はパチンコよりよっぽどまともだよ
770 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/03(水) 14:26:20 ID:GTlxjjSe
投資は海外ＥＴＦが絶対にお勧め。
成長力の高い新興国と安定感あるアメリカに投資するべき。
長い目で見れば日本市場はますます地盤沈下するだろうから
１０年後には減税策が出てくる。
それまで売却等は待てばいい
成長力の高い新興国と安定感あるアメリカに投資するべき。
長い目で見れば日本市場はますます地盤沈下するだろうから
１０年後には減税策が出てくる。
それまで売却等は待てばいい
771 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/03(水) 14:50:37 ID:xhCOx126
民主党のパチンコ＆チョン助成ですね わかります
772 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/03(水) 15:18:31 ID:y5RYg7eV
貯蓄から投資へ で騙された馬鹿投資家涙目ワラタｗｗｗ
773 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/03(水) 15:20:48 ID:xhCOx126
まあ騙されたっつうか、昔から民主党は株＝バクチていどの認識しかなかったもんなあ
馬菅も、３０％くらいでちょうどいいって言ってたし
民主党が経済音痴なのは今も昔も変わりません (´･∀･`)
馬菅も、３０％くらいでちょうどいいって言ってたし
民主党が経済音痴なのは今も昔も変わりません (´･∀･`)
774 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/03(水) 15:41:00 ID:Z8JH3fuV
775 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/03(水) 18:37:54 ID:GTlxjjSe
776 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/03(水) 18:38:36 ID:GTlxjjSe
７７５は７７４に対してです。
777 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/04(木) 08:40:11 ID:dEDRr9Do
総合課税のアメリカでも、5％と15％の2段階なのに。
一律20％ですか。
一律20％ですか。
778 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/04(木) 10:14:04 ID:IscU6CdT
日本の民主党も退場してくらはい
779 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/04(木) 10:23:03 ID:abwKFCKI
税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ
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780 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/05(金) 20:08:43 ID:N/zZiuEk
結局どうなるんだ？
781 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/05(金) 20:54:58 ID:9vrGycvb
782 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/06(土) 01:02:11 ID:Rol4wwVr
結局
増税になるの？
増税になるの？
783 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/06(土) 01:40:57 ID:2tbdjslE
784 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/06(土) 09:44:01 ID:Sgni2CAg
金回りを良くしたいなら、減税か、無税にしろよ。ｗ
785 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/06(土) 15:38:30 ID:Rol4wwVr
なるほど
786 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/06(土) 15:39:31 ID:AJZ2g30c
はやく民主党政権を終わらせよう
787 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/06(土) 15:41:49 ID:NF891fY/
>>783
ブッシュのときに非課税にしようとしたんだが、民主党の反対で
減税が出来なかったんだよな。
今度は共和党が圧勝したので、大幅減税か非課税化になると
俺は考えているよ。
それでも州税はとられるんだけどね。
法人税の減税と金融課税の問題は、米国でも減税派と増税派
が激しく争っている。
ブッシュのときに非課税にしようとしたんだが、民主党の反対で
減税が出来なかったんだよな。
今度は共和党が圧勝したので、大幅減税か非課税化になると
俺は考えているよ。
それでも州税はとられるんだけどね。
法人税の減税と金融課税の問題は、米国でも減税派と増税派
が激しく争っている。
788 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/06(土) 15:47:29 ID:NF891fY/
だいたい峰崎直樹なんて国会議員でも無いのに、内閣参与を続けているほうが
政治主導から外れているだろ。
民主党は落選した千葉恵子も法務大臣の私的諮問機関座長に据えるし、中国
のように党が政府を支配するという社会主義思想があるんだ。
税率を金融税制で統一にしようというなら、法人税と株式課税の二重課税も撤廃
して法人税を非課税にしてみろ。
株式だけ法人税を徴税しといて、なにが金融所得は一律課税だ。
民主党議員を選挙で叩き落せ！
政治主導から外れているだろ。
民主党は落選した千葉恵子も法務大臣の私的諮問機関座長に据えるし、中国
のように党が政府を支配するという社会主義思想があるんだ。
税率を金融税制で統一にしようというなら、法人税と株式課税の二重課税も撤廃
して法人税を非課税にしてみろ。
株式だけ法人税を徴税しといて、なにが金融所得は一律課税だ。
民主党議員を選挙で叩き落せ！
789 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/06(土) 16:24:56 ID:zcmjnsCV
>>788
頭おかしいのか？w
頭おかしいのか？w
790 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/06(土) 16:32:43 ID:rvAj7Whu
債権法改正の論点と銀行取引における保証債務
銀行法務２１・２０１０年１１月号・堂園
銀行法務２１・２０１０年１１月号・堂園
791 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/06(土) 17:35:01 ID:aKk9/s1Y
税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ
税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ
税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ
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792 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/06(土) 18:46:03 ID:r+QXVskw
793 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/06(土) 22:08:06 ID:UwmM8fmo
この増税に対応するためには
売り買いを頻繁にやらない無分配型インデックスファンドを積み立てで買いだけやってればいいのかな？
売り買いを頻繁にやらない無分配型インデックスファンドを積み立てで買いだけやってればいいのかな？
794 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/07(日) 09:55:26 ID:FkOcp8mX
難しい
795 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/07(日) 10:29:16 ID:N0hV8rYa
民主党はどのみち次の選挙で終わるだろうし、次の政権がまた戻すかだな。
個人的には、含み損が予想受取配当金の3倍くらいだから、3年は損失確定・配当との損益通算で
税金を取り戻せる。売買手数料がかかるのは勿体無いけど。
今は日本株がすごい配当利回り水準・割安水準になってるんで、新たにリスクを取って株式投資しようと
している人もいるだろうし、金が入ったら買い増ししてやるという個人投資家も多いだろうに、なんでそんな人
をさらに少なくしようとするかね。
株価なんてほんとはどうでもいいんだろうな。
個人的には、含み損が予想受取配当金の3倍くらいだから、3年は損失確定・配当との損益通算で
税金を取り戻せる。売買手数料がかかるのは勿体無いけど。
今は日本株がすごい配当利回り水準・割安水準になってるんで、新たにリスクを取って株式投資しようと
している人もいるだろうし、金が入ったら買い増ししてやるという個人投資家も多いだろうに、なんでそんな人
をさらに少なくしようとするかね。
株価なんてほんとはどうでもいいんだろうな。
796 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/07(日) 18:42:55 ID:FkOcp8mX
そうか？
797 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/07(日) 20:45:01 ID:1VaccMuW
株価がどうのこうのというより、儲ける人間が許せないのだろう。
株価が下落しても、自分に影響がないと思ってる人間もいるし。
株価が下落しても、自分に影響がないと思ってる人間もいるし。
798 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/07(日) 22:01:44 ID:CXjWOtnR
中華に、日本を売られそうで、今の政権は怖いよ。
証券優遇税制廃止なんか、可愛く見えるわ。
証券優遇税制廃止なんか、可愛く見えるわ。
799 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/08(月) 04:43:33 ID:AOHteIce
廃止？
800 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/08(月) 05:12:30 ID:hZSxGe1l
配当税は20%で譲渡税はなくてもいいよ
801 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/08(月) 09:10:35 ID:mc49T1Ox
金回りを良くしたいなら、減税か、無税にしろよ。
802 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/08(月) 18:44:13 ID:AOHteIce
そうだなぁ
803 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/08(月) 22:36:01 ID:AOHteIce
umu
804 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/08(月) 22:38:30 ID:xCwxlW1n
民主党を擁護している単発ＩＤが痛々しいw
805 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/08(月) 22:39:58 ID:j/xddGuG
806 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/08(月) 22:40:50 ID:xCwxlW1n
>>805
日本人も全面非課税にするべきだな
日本人も全面非課税にするべきだな
807 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/08(月) 23:04:51 ID:EekO2Qev
普通に１０％は安すぎだからな。安くても株価があがるわけじゃねーし。
廃止が当然、結構な税収増になるしな。３０％くらいでも問題ないだろ。
あとは長期保有に税制上の優遇措置をとるくらいで十分。
アメはリーマンショック前なんて総合課税でかなり税率高いはずなのに
株価は伸びてたし。ようは経済が伸びる期待があるかどうか。
まあ浮いた税収を有効に使えなきゃどうしようもないがな
廃止が当然、結構な税収増になるしな。３０％くらいでも問題ないだろ。
あとは長期保有に税制上の優遇措置をとるくらいで十分。
アメはリーマンショック前なんて総合課税でかなり税率高いはずなのに
株価は伸びてたし。ようは経済が伸びる期待があるかどうか。
まあ浮いた税収を有効に使えなきゃどうしようもないがな
808 ： [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして：2010/11/08(月) 23:08:38 ID:e3acIpR3
20%じゃ取引はせんよなー
やればやるほど、確実に損するんだから。
やればやるほど、確実に損するんだから。
809 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/08(月) 23:13:13 ID:d4K8KCyA
810 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/08(月) 23:15:16 ID:VzmV9Hx5
じゃあ全員税負担止めてだな国債もデフォルトさせて銀行も全て飛ばして企業年金なんかも飛ばすってどうよ
その上銀行破綻に伴って預金もペイオフしたらいい
担税意識が無いんなら国家の保護なんていらんだろ
その上銀行破綻に伴って預金もペイオフしたらいい
担税意識が無いんなら国家の保護なんていらんだろ
811 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/08(月) 23:25:17 ID:T3+y7jGm
まぁいいんでないか
今度は若者の株離れが話題になりそうだね
今度は若者の株離れが話題になりそうだね
812 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/09(火) 00:38:51 ID:7ql5fxRt
>>807銀行の普通預金の税率が20%なんて安すぎだからな。安くても景気あがるわけじゃねーし。
40%くらいで問題ないだろ。定期預金なんて50%もってっていいだろ？
40%くらいで問題ないだろ。定期預金なんて50%もってっていいだろ？
813 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/09(火) 07:31:27 ID:yhei+hXC
高い
814 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/09(火) 08:52:43 ID:sPx6cPzv
企業成長戦略どころか企業衰退戦略そのものだな。
こうやって企業を日本から追い出して、中国に売り渡していくのが
民主党の本音なんだろう。
こうやって企業を日本から追い出して、中国に売り渡していくのが
民主党の本音なんだろう。
815 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/09(火) 08:54:26 ID:sPx6cPzv
816 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/09(火) 10:59:16 ID:m0SXA2tk
税収足りないんだから株やるようなお金持ちの利益からはたくさん税金とって当然
これ以上貧乏人からとるのはダメだが、金持ちからは財政再建に貢献してもらおう
これ以上貧乏人からとるのはダメだが、金持ちからは財政再建に貢献してもらおう
817 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/09(火) 12:22:43 ID:VuIvatU6
818 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/09(火) 14:39:32 ID:DydV95Nc
819 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/09(火) 14:43:38 ID:q+U23m2M
株からFXに移動する奴が増えるだけ。税率変わらんし。
820 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/09(火) 15:01:32 ID:DydV95Nc
それなら税収あがるから、まあいいんじゃね。
821 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/09(火) 15:01:42 ID:ZlIw4Kmk
実際FXに流れてるよもう 個人の２０％ぐらいはFXと株両方やってるんじゃないかな
増税になったら株辞めるだろうから
増税になったら株辞めるだろうから
822 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/09(火) 15:06:05 ID:m9OOlbY2
823 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/09(火) 15:22:40 ID:+S4BGE9O
マネーゲームに嵌った奴は本当に気持ち悪い
824 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/09(火) 16:26:14 ID:4LQWdm8K
国の年金が期待できないんだから、自分で金を運用するしかないだろ
それなのに、証券税制とか上げるなよ
年金なんて期待できないから、これから自分で運用していこうとする
若い世代に、また負担を押し付けるようなもんだろ
中高齢世代は、長いこと低税率で運用する機会があったのに不公平だよ
それなのに、証券税制とか上げるなよ
年金なんて期待できないから、これから自分で運用していこうとする
若い世代に、また負担を押し付けるようなもんだろ
中高齢世代は、長いこと低税率で運用する機会があったのに不公平だよ
825 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/09(火) 16:49:56 ID:PxrC9j4W
まあ投資に回す金があったら、消費に回してもらうほうが政府としてはいいわな
826 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/09(火) 16:54:29 ID:1+FuOWM3
リーマンショック前に戻ってないのは日本だけじゃねぇかよw 糞ワロタ
827 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/09(火) 17:14:54 ID:1+FuOWM3
他アジアは史上最高値のところと窺ってるところが結構あるな。日本自爆一人負け。
828 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/09(火) 17:55:03 ID:5bcYLj8x
今年は損だししないでおこうこかな
829 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/09(火) 19:01:42 ID:bD+sYXUj
830 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/09(火) 21:39:56 ID:acC4JD3v
消費（特にぜいたく品）と日経平均ってきれいに連動してるのに、民主党って馬鹿じゃなかろか
831 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/09(火) 23:22:21 ID:DydV95Nc
>>822
税率あげたら株価の下落要因にはなるけどたいして下がらんよ今の水準から
10%そこらだろ、税率の安さなんて株価上昇要因にはそれほど重要じゃないっての。
20%にあげたくらいで取引量が半分以下になるなんて考えられないよ。
税率あげたら株価の下落要因にはなるけどたいして下がらんよ今の水準から
10%そこらだろ、税率の安さなんて株価上昇要因にはそれほど重要じゃないっての。
20%にあげたくらいで取引量が半分以下になるなんて考えられないよ。
832 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/09(火) 23:30:42 ID:hTbuNOjh
株の利益に課税するなんてパチンコや競馬で当たったら課税するのと同じだろ
ばかばかしくて、やるやつなんてだんだんいなくなるに決まってるんだが・・
そうなると、日本が育てた有名企業が全部外資企業に早変わり
外国人のために必死で働いてリストラされろ
ばかばかしくて、やるやつなんてだんだんいなくなるに決まってるんだが・・
そうなると、日本が育てた有名企業が全部外資企業に早変わり
外国人のために必死で働いてリストラされろ
833 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/09(火) 23:36:05 ID:ygVm7OCk
それもあるし、とにかく安易な増税には断固反対の
姿勢をとることが重要なこと
これもそうだし、消費税アップなんてとんでもないよ
国民は増税に徹底して反対する以外にとるべき行動はない
色々ごちゃごちゃ議論する人は工作員だから騙されるな
姿勢をとることが重要なこと
これもそうだし、消費税アップなんてとんでもないよ
国民は増税に徹底して反対する以外にとるべき行動はない
色々ごちゃごちゃ議論する人は工作員だから騙されるな
834 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/09(火) 23:38:57 ID:ZVIwZLDs
外資が株持ったら日本を閉鎖して技術だけ海外に移転するでしょ。
まあ、そんときは俺達も日本を見捨てればいいんだけど。
まあ、そんときは俺達も日本を見捨てればいいんだけど。
835 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/09(火) 23:47:18 ID:acC4JD3v
836 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/09(火) 23:56:45 ID:y8blzbXA
減税措置廃止の方針、もう覆る可能性残ってないの？
何とかならんか？
何とかならんか？
837 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/10(水) 00:11:27 ID:WYLGdOIE
838 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/10(水) 00:19:27 ID:QrRBlASW
そもそも、譲渡益に税金をかけること自体、違法だからな（本来は）
利益出せば、国「カネ出さないと殺すぞ」
損失出せば、国「自己責任だ」
なんだこりゃｗ
この「優遇税制」というネ〜ミング考案したサイコパスは精神病院へ入院中かな？
株式・ＦＸしてるやつの８５％は年収３００万以下（統計値）
利益出せば、国「カネ出さないと殺すぞ」
損失出せば、国「自己責任だ」
なんだこりゃｗ
この「優遇税制」というネ〜ミング考案したサイコパスは精神病院へ入院中かな？
株式・ＦＸしてるやつの８５％は年収３００万以下（統計値）
839 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/10(水) 00:21:47 ID:WYLGdOIE
840 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/10(水) 00:23:02 ID:QrRBlASW
近いうちに、損失出した際は国が補填するよう求める訴訟提起する予定
まあ、正面からいけば即負けそうだから入念にシュミレ〜トしないと。。
それでも敗訴するかもしれないが、違法行為を見逃すよりは精神的に楽になる気がする・・社会正義の追求ともいえるし。
リスク取って取引してるのに、税金徴収・・凄いなｗ
まあ、正面からいけば即負けそうだから入念にシュミレ〜トしないと。。
それでも敗訴するかもしれないが、違法行為を見逃すよりは精神的に楽になる気がする・・社会正義の追求ともいえるし。
リスク取って取引してるのに、税金徴収・・凄いなｗ
841 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/10(水) 00:25:25 ID:QrRBlASW
842 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/10(水) 00:45:55 ID:+CvQ1AtC
結局、完全総合課税にしちゃえばいいだけだよな
庶民の投資にはお安くなるし
金持ちからはたっぷりとって逆累進税制を廃止すればいい
庶民の投資にはお安くなるし
金持ちからはたっぷりとって逆累進税制を廃止すればいい
843 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/10(水) 00:48:09 ID:kGBPGPPv
個人事業主制度とか節税ダミー会社とかをカバーできないとあまり意味無いけどね。
844 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/10(水) 00:57:10 ID:OJKVoUk8
全国の馬さんに謝れ
845 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/10(水) 01:32:58 ID:T/3LZwta
個人投資家共が必死だなw
使わない金はどんどん吸い上げてやっていいよ
使わない金はどんどん吸い上げてやっていいよ
846 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/10(水) 02:25:39 ID:XimBxciz
証券優遇税制 廃止検討 政府税調
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20101109-OYT8T00347.htm
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20101109-OYT8T00347.htm
847 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/10(水) 07:40:56 ID:myWkzwkl
世界的には株で儲かった利益に課税するのは少数派じゃなかったかな
アメリカなんかはそもそもやってないだろ
こういうことばかりやるから、常に日本は金融やＩＴで出遅れる
楽天もアマゾンにやられっぱなし、金融でもだめだめ
日本人の頭も悪いのかもしれないが、結局意識が低すぎるんだよな
アメリカなんかはそもそもやってないだろ
こういうことばかりやるから、常に日本は金融やＩＴで出遅れる
楽天もアマゾンにやられっぱなし、金融でもだめだめ
日本人の頭も悪いのかもしれないが、結局意識が低すぎるんだよな
848 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/10(水) 10:04:05 ID:vhAmQ9wD
株で年間100万円以上の利益の人に20%課税にすればいいじゃん
それ以下の人はもうちょい少なく
200万以上利益上げた人は累進課税でもっと税率高くしろ
マネーゲームなんて終焉させるべきだしな
それ以下の人はもうちょい少なく
200万以上利益上げた人は累進課税でもっと税率高くしろ
マネーゲームなんて終焉させるべきだしな
849 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/10(水) 12:31:24 ID:tpkPqxmk
>>847
アメリカは総合課税で所得税枠だから日本なんかよりはるかに税率高いっての。
保有期間とか非課税枠とかは各国で違いはあるが。日本の10%てのは圧倒的に低率
それでも株価は低迷してたしな。株価対策としてはあまり有効じゃなかったってことだろ。
アメリカは総合課税で所得税枠だから日本なんかよりはるかに税率高いっての。
保有期間とか非課税枠とかは各国で違いはあるが。日本の10%てのは圧倒的に低率
それでも株価は低迷してたしな。株価対策としてはあまり有効じゃなかったってことだろ。
850 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/10(水) 12:46:16 ID:JFyAHQol
上場ゴールで創業者一家がセレブ生活
買った輩は貧乏生活
これじゃ日本の株式市場が停滞しても当たり前
買った輩は貧乏生活
これじゃ日本の株式市場が停滞しても当たり前
851 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/10(水) 14:30:22 ID:8bIviBOb
>>848
５００万以下は無税でいいよ。
５００万以下は無税でいいよ。
852 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/10(水) 14:37:50 ID:6gdV6P+z
税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ
税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ
税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ
税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ
税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ
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税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ
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税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ
税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ
853 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/10(水) 14:38:56 ID:8ffeeWk/
>>850
判っていて買うやつが悪い
判っていて買うやつが悪い
854 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/10(水) 14:56:52 ID:OjDc8JCJ
まだ、ﾏﾈｰｹﾞｰﾑとか言ってるやつがいるんだな。
お望みどおり、もっと重税をかけて日経を壊滅させたらいいんじゃね？
その時、馬鹿共の雇用があればいいけどね。
お望みどおり、もっと重税をかけて日経を壊滅させたらいいんじゃね？
その時、馬鹿共の雇用があればいいけどね。
855 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/10(水) 15:06:27 ID:Q4TwfKC+
儲けたんだから、税金くらい払えよ
企業を育てたり、社会に貢献するのも投資の醍醐味だよ
企業を育てたり、社会に貢献するのも投資の醍醐味だよ
856 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/10(水) 15:12:24 ID:yLQskf4w
損したら、他の所得との相殺は不可で損しっぱなしで
儲かったら代金ドバー
もうだれも、株買わなくなるぞ
儲かったら代金ドバー
もうだれも、株買わなくなるぞ
857 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/10(水) 15:17:12 ID:vhAmQ9wD
858 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/10(水) 15:36:40 ID:mPE18+JK
マネーゲームｗｗｗ
ゲーム脳って言ってる奴と同じじゃん
ゲーム脳って言ってる奴と同じじゃん
859 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/10(水) 16:30:57 ID:F5fs0hYS
素直に博打で
860 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/10(水) 19:21:36 ID:Qmp13HT/
株の売買は悪、と思ってる哀れな人が居ますね。
861 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/10(水) 19:36:02 ID:LuB9eOLB
株の売買は悪、と思いながら、株式会社の正社員になりたいと思ってる低学歴派遣 ﾜﾛｽ
862 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/10(水) 19:45:29 ID:EB1PzXJB
日本の株は終わりだね。
863 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/10(水) 21:08:40 ID:vJRUE7rJ
株の売買自体は悪ではないが、成金体質の日本人が株に手出すと
てきめんにパチンコ依存症と同じ心理になる
ここ数年でFXやらデイトレにはまったやつらって、
みんな気持ち悪いでしょ
てきめんにパチンコ依存症と同じ心理になる
ここ数年でFXやらデイトレにはまったやつらって、
みんな気持ち悪いでしょ
864 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/10(水) 21:59:17 ID:lX1sZTf9
最近はデイトレやったりFXやったりした経験がある人が
多くなってきたから、楽して金儲けしてるって認識の人は
少なくなってきたよね
めちゃくちゃ難しいし、それでずっと生活するとか難易度
高すぎだってみんな理解している
金持ち優遇なんて未成年のニートか負けて退場した奴が
腹いせに騒いでるだけでしょ
多くなってきたから、楽して金儲けしてるって認識の人は
少なくなってきたよね
めちゃくちゃ難しいし、それでずっと生活するとか難易度
高すぎだってみんな理解している
金持ち優遇なんて未成年のニートか負けて退場した奴が
腹いせに騒いでるだけでしょ
865 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/10(水) 22:03:51 ID:vJRUE7rJ
そんな優雅に暮らせてるならもうちょっとどーんと構えろよｗ
866 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/10(水) 22:08:26 ID:vJRUE7rJ
バーチャルリアリティー（笑）の弊害を語るならFXやデイトレやってる奴こそそれが当てはまるだろ
プレステやwiiでそんな弊害なんか出るかよ
人を狂わせるのはいつの時代もカネだぞ
プレステやwiiでそんな弊害なんか出るかよ
人を狂わせるのはいつの時代もカネだぞ
867 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/11(木) 12:18:17 ID:OhQWej8b
確かに、他所得との損益通産ができれば20％でも良いね。
損したら所得税0にできるかもな。
損したら所得税0にできるかもな。
868 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/11(木) 13:25:38 ID:EO4K+8EE
869 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/11(木) 15:04:41 ID:OhQWej8b
今の税制じゃ、総合課税でも損益通算はできないよ。
損したときは引けず、儲けたときは懲罰的累進課税。
ってのが今の税制。
取引所以外のFXや、CFDがそう。
総合課税（雑所得）で、損をしても給料からは引けない。
儲ければ給料に加算されるから、地方税も何もかも上がる。
やってるやつ馬鹿だろ。
損したときは引けず、儲けたときは懲罰的累進課税。
ってのが今の税制。
取引所以外のFXや、CFDがそう。
総合課税（雑所得）で、損をしても給料からは引けない。
儲ければ給料に加算されるから、地方税も何もかも上がる。
やってるやつ馬鹿だろ。
870 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/11(木) 20:20:24 ID:PwkoblcE
この国（民主党）は、マジに景気をよくしたいと思ってるのか？
871 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/11(木) 20:55:10 ID:Cl/N+e9P
政権交代以降、何一つ経済対策を行わなかった民主党にそんなことを言われてもなぁ
872 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/11(木) 22:03:49 ID:kY76C9WW
デフレ推進党のミンスで次選挙するのか？ｗｗｗ
873 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/12(金) 08:32:34 ID:gCM7Cp6n
上がるの？
874 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/12(金) 08:44:59 ID:dVLeR/dR
世代間格差はんぱねぇな
875 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/12(金) 17:27:23 ID:gCM7Cp6n
どうなる？
876 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/12(金) 17:30:07 ID:8xMjgUq/
ん？アジア地域の金融の中心が中国に移る。
情報もだね。
日本の製造業と金融業は国外追放なのだよん。
情報もだね。
日本の製造業と金融業は国外追放なのだよん。
877 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/12(金) 23:00:01 ID:gCM7Cp6n
廃止？
878 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/12(金) 23:06:14 ID:EF6VCm8C
政府税調の専門委員のメンバーって、制度派（マル経）の人ばかりらしいよ。
879 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/12(金) 23:07:15 ID:EF6VCm8C
主流派経済学者は田近っていう一橋大の先生だけみたい
880 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/13(土) 02:09:27 ID:CRvf2Fsq
廃止は決定？
881 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/13(土) 02:22:56 ID:Z/IQY735
電波使用料の増額と、宗教法人への課税が先なんじゃねーの
882 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/13(土) 02:38:26 ID:8I+bV7Yc
資産投資かも証券会社も 日本脱出
日本に残るのは 在日保護者と公務員だけ。
日本に残るのは 在日保護者と公務員だけ。
883 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/13(土) 03:03:01 ID:f643sB+Q
キャピタルゲイン減るんだから
活性化しなくなるにきまってんだろばか
活性化しなくなるにきまってんだろばか
884 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/13(土) 03:34:41 ID:Rtwe7JXW
そもそもこの税制のどこが金持ち優遇なんだ？
金持ちだけ10％で貧乏人は20％なんだったら、明らかに金持ち優遇だけど
金持ちだけ10％で貧乏人は20％なんだったら、明らかに金持ち優遇だけど
885 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/13(土) 08:52:46 ID:U3ZQkj6d
886 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/13(土) 09:02:20 ID:ws5ErfbS
887 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/13(土) 09:48:17 ID:EzaJIXT5
888 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/13(土) 11:07:05 ID:jcx8jt4R
超低位株が大賑わいしそうだな・・・
889 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/13(土) 11:27:33 ID:jcx8jt4R
日本の税率は安いと言っている奴がいるが、認識が根本的に間違っている。
日本株はバブル崩壊以来、20年間下がり続けている。
この間、ダウは3.8倍、上海は32倍になった。
日本経済の相対的地位が落ちるわけだ。
日本株は買えば損をすることが証明されているのだから、
寄付金などと同じように株式控除を設けて、払った税金を還付すべきだろう。
日本株はバブル崩壊以来、20年間下がり続けている。
この間、ダウは3.8倍、上海は32倍になった。
日本経済の相対的地位が落ちるわけだ。
日本株は買えば損をすることが証明されているのだから、
寄付金などと同じように株式控除を設けて、払った税金を還付すべきだろう。
890 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/13(土) 12:35:46 ID:c5D5RUOx
>>889
長期投資というが、日本では損をすると証明されたしな。
バブルの頃に買った株が今後も救われることはないだろう。
1929の大恐慌ですら、20年たてば買値に戻ったどころか
それ以上になったのにね。
日本はデイトレのほうが安全性が高いという珍しい国。
長期投資というが、日本では損をすると証明されたしな。
バブルの頃に買った株が今後も救われることはないだろう。
1929の大恐慌ですら、20年たてば買値に戻ったどころか
それ以上になったのにね。
日本はデイトレのほうが安全性が高いという珍しい国。
891 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/13(土) 12:48:38 ID:6fVTCJna
減税の効果が不明なので止めましょう！(by有識者)
っで、止めたときの影響は？
っで、止めたときの影響は？
892 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/13(土) 13:07:36 ID:K6iXJe3a
株で大損しても、給料からは多額の所得税と住民税と健康保険料と年金が毎月差し引かれる。
株でちょっぴり儲けても、多額の税金がかかる。
みんな逃げ出すだろ。
株でちょっぴり儲けても、多額の税金がかかる。
みんな逃げ出すだろ。
893 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/13(土) 13:19:47 ID:faswjdyB
海外の株を買っても税率は同じだろ。
日本人だから日本株を買うはずという発想もどうかと。
実際、目ざとい人はとっくに日本株から撤退してるし。
日本人だから日本株を買うはずという発想もどうかと。
実際、目ざとい人はとっくに日本株から撤退してるし。
894 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/13(土) 22:06:09 ID:U3ZQkj6d
民主党の、中華やロシアへの態度を見てると、
不安になるわな。
不安になるわな。
895 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/14(日) 01:33:08 ID:qfGa876D
政府検討の増税策に「金持ちいじめ」の批判も 巻き添えの個人投資家は困惑
http://moneyzine.jp/article/detail/189602/
http://moneyzine.jp/article/detail/189602/
896 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/14(日) 01:47:05 ID:co9YQK3i
>>889
税が安かろうが株価上昇にはたいして影響ないってことだろ。
日本株が低迷してる間も日本より税金が高い世界の株価は普通に上昇してたし。
税金ちょっと上げたくらいで株による資金調達に問題が起きるとは思えん。
日本経済が立ち直らんことには株価なんて上昇しない。
まあ増税分を有効に使えるとは思えんけどな。
税が安かろうが株価上昇にはたいして影響ないってことだろ。
日本株が低迷してる間も日本より税金が高い世界の株価は普通に上昇してたし。
税金ちょっと上げたくらいで株による資金調達に問題が起きるとは思えん。
日本経済が立ち直らんことには株価なんて上昇しない。
まあ増税分を有効に使えるとは思えんけどな。
897 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/14(日) 02:01:08 ID:yYqHA4RV
冷えている市場に水をぶっかけることをしなくてもいいだろ。
898 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/14(日) 04:36:19 ID:00xYHwWt
20%でもいいから、給与と損失相殺させろ
899 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/14(日) 09:32:03 ID:84DyOt2g
900 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/14(日) 09:34:54 ID:KiA8rwLw
901 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/14(日) 10:58:29 ID:j7rCCDpM
902 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/14(日) 23:49:24 ID:5Zd5Im7+
平成２２年度 第９回 税制調査会（１１月１１日）
http://www.cao.go.jp/zei-cho/gijiroku/22zen9kai.html
金融証券税制 - 見直しの視点
http://www.cao.go.jp/zei-cho/gijiroku/pdf/22zen9kai6.pdf
１．金融所得課税の一体化を進め、上場株式等の配当・譲渡益に係る
税率を他の金融商品と同じ２０％とした上で、損益通算の範囲を拡大
することとしてはどうか。
これにより、投資家のリスクを軽減し、投資環境を向上させることとし
てはどうか。
２．勤労所得との課税のバランス、所得再分配機能の回復の視点から、
〈１〉上場株式等の配当・譲渡益に係る軽減税率は、現行法に規定され
ているとおり、２４年１月に本則税率に復帰することが適当ではないか。
〈２〉上場の発行済み株式等の保有割合が５％以上の大口株主等は、
事業参加性等を勘案し、総合課税〈配当税額控除〉の対象となっている。
５％未満であっても、一定割合以上の大口株主等については、事業参
加性を勘案すべきこと等を踏まえ、５％基準を見直すことが適当ではな
いか。
３．リーマン・ショック等を踏まえた軽減税率延長の時点と比べ、経済状
況は大きく異なっており、不安定な税制の状態を続けるよりも、金融所得
課税を一体化した恒久的な税制とする方が、市場の発展には好ましい
のではないか。
その際、投資家には、損益通算の範囲の拡大によるリスク軽減という
プラス面、更に、特に小口の投資家には、日本版ＩＳＡによる非課税制度
の導入という＋面があること、をあわせて考えるべきではないか。
個人所得課税（金融証券税制）【資 料】
http://www.cao.go.jp/zei-cho/gijiroku/pdf/22zen9kai7.pdf
個人所得課税（金融証券税制）【参考資料】
http://www.cao.go.jp/zei-cho/gijiroku/pdf/22zen9kai8.pdf
個人所得課税（個人住民税〈金融証券税制〉））【資 料】
http://www.cao.go.jp/zei-cho/gijiroku/pdf/22zen9kai9.pdf
http://www.cao.go.jp/zei-cho/gijiroku/22zen9kai.html
金融証券税制 - 見直しの視点
http://www.cao.go.jp/zei-cho/gijiroku/pdf/22zen9kai6.pdf
１．金融所得課税の一体化を進め、上場株式等の配当・譲渡益に係る
税率を他の金融商品と同じ２０％とした上で、損益通算の範囲を拡大
することとしてはどうか。
これにより、投資家のリスクを軽減し、投資環境を向上させることとし
てはどうか。
２．勤労所得との課税のバランス、所得再分配機能の回復の視点から、
〈１〉上場株式等の配当・譲渡益に係る軽減税率は、現行法に規定され
ているとおり、２４年１月に本則税率に復帰することが適当ではないか。
〈２〉上場の発行済み株式等の保有割合が５％以上の大口株主等は、
事業参加性等を勘案し、総合課税〈配当税額控除〉の対象となっている。
５％未満であっても、一定割合以上の大口株主等については、事業参
加性を勘案すべきこと等を踏まえ、５％基準を見直すことが適当ではな
いか。
３．リーマン・ショック等を踏まえた軽減税率延長の時点と比べ、経済状
況は大きく異なっており、不安定な税制の状態を続けるよりも、金融所得
課税を一体化した恒久的な税制とする方が、市場の発展には好ましい
のではないか。
その際、投資家には、損益通算の範囲の拡大によるリスク軽減という
プラス面、更に、特に小口の投資家には、日本版ＩＳＡによる非課税制度
の導入という＋面があること、をあわせて考えるべきではないか。
個人所得課税（金融証券税制）【資 料】
http://www.cao.go.jp/zei-cho/gijiroku/pdf/22zen9kai7.pdf
個人所得課税（金融証券税制）【参考資料】
http://www.cao.go.jp/zei-cho/gijiroku/pdf/22zen9kai8.pdf
個人所得課税（個人住民税〈金融証券税制〉））【資 料】
http://www.cao.go.jp/zei-cho/gijiroku/pdf/22zen9kai9.pdf
903 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/14(日) 23:53:33 ID:Jp7c51q5
活性方向に動くとは証明できない？
マイナスに働くのは間違い無いけど
金持ち優遇とか五月蝿いが、奴らが市場に金回さないと貯まる一方なんだよ
株の利益１０００万まで非課税ぐらいでも良いぐらいだ
マイナスに働くのは間違い無いけど
金持ち優遇とか五月蝿いが、奴らが市場に金回さないと貯まる一方なんだよ
株の利益１０００万まで非課税ぐらいでも良いぐらいだ
904 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/15(月) 00:27:55 ID:l1qWOJgU
>>901
中国株を買うのは非国民。
中国株を買うのは非国民。
905 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/15(月) 00:29:23 ID:krNOUHEW
>>904
そういうのは+でやってください。
そういうのは+でやってください。
906 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/15(月) 00:39:53 ID:Zirszw1E
これで証券に金が流れ込んだのかどうかをちゃんと調べないとだめだろ
907 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/15(月) 01:18:05 ID:ZIqVXWrG
>>886
金持ち敵視は世界的な趨勢ですがなにか？ｗ
庶民減税と富裕層増税は世界の流れ
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/100111-10/100111.html
オバマ米大統領：富裕層と企業から1.9兆ドルの増税目指す−予算教書
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aYi5ouyTaSnE
イギリス保守党 党首 富裕層増税を提起
http://blogs.yahoo.co.jp/jrfs20040729/4431321.html
スペイン、高所得者層を対象とした増税実施へ＝首相
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15517720100526
富裕層の楽園のスイス、外国人資産家向けに増税も−節税移住論争で
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aiFCGHhCslv0
●米国オレゴン州の州民投票で富裕層への増税を承認
http://www.rodojoho.org/asia787.html
ついに出た、オバマのタックスヘイブン乱用防止法案
http://www.okumura.ne.jp/2009/03/post-99.html
タックス・ヘイブン：ルクセンブルグで増税案
http://hibikan.at.webry.info/201004/article_207.html
スイス、ＵＢＳの米国人顧客情報開示で特別立法か
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/Finance/node_36119
「税金をもっと上げて」、ドイツ人富裕者グループが財産税の再導入を求める
http://www.afpbb.com/article/economy/2655621/4798164
ＥＵ、特別課税の対象を銀行以外の金融機関に拡大も
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-15711720100607
金融機関の取るリスクに応じて課税すべき＝米地区連銀総裁
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&biw=1920&bih=814&q=金融機関 課税&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
ＩＭＦ、Ｇ２０で金融課税案提案 将来破綻に備え
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100422/fnc1004220137001-n1.htm
オバマ米大統領、大手金融機関に対する特別税を発表
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/Finance/node_22457
英政府、恒久的銀行課税導入し年間25億ポンドの税収目指す
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-17777320101021
フランス政府、銀行員賞与に50%課税
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/Finance/node_13339
金持ち敵視は世界的な趨勢ですがなにか？ｗ
庶民減税と富裕層増税は世界の流れ
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/100111-10/100111.html
オバマ米大統領：富裕層と企業から1.9兆ドルの増税目指す−予算教書
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aYi5ouyTaSnE
イギリス保守党 党首 富裕層増税を提起
http://blogs.yahoo.co.jp/jrfs20040729/4431321.html
スペイン、高所得者層を対象とした増税実施へ＝首相
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15517720100526
富裕層の楽園のスイス、外国人資産家向けに増税も−節税移住論争で
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aiFCGHhCslv0
●米国オレゴン州の州民投票で富裕層への増税を承認
http://www.rodojoho.org/asia787.html
ついに出た、オバマのタックスヘイブン乱用防止法案
http://www.okumura.ne.jp/2009/03/post-99.html
タックス・ヘイブン：ルクセンブルグで増税案
http://hibikan.at.webry.info/201004/article_207.html
スイス、ＵＢＳの米国人顧客情報開示で特別立法か
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/Finance/node_36119
「税金をもっと上げて」、ドイツ人富裕者グループが財産税の再導入を求める
http://www.afpbb.com/article/economy/2655621/4798164
ＥＵ、特別課税の対象を銀行以外の金融機関に拡大も
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-15711720100607
金融機関の取るリスクに応じて課税すべき＝米地区連銀総裁
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&biw=1920&bih=814&q=金融機関 課税&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
ＩＭＦ、Ｇ２０で金融課税案提案 将来破綻に備え
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100422/fnc1004220137001-n1.htm
オバマ米大統領、大手金融機関に対する特別税を発表
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/Finance/node_22457
英政府、恒久的銀行課税導入し年間25億ポンドの税収目指す
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-17777320101021
フランス政府、銀行員賞与に50%課税
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/Finance/node_13339
908 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/15(月) 01:34:20 ID:z/kZy2N6
株も累進課税にすれよ。
利益１００万以下は非課税。
配当１００万以下は非課税。
これくらいはすれ。
利益１００万以下は非課税。
配当１００万以下は非課税。
これくらいはすれ。
909 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/15(月) 07:13:36 ID:bG+6Z59k
910 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/15(月) 07:19:23 ID:NI6UD2Ak
でもマジで民主党になってから増税しかしてないんだけど・・・
そんな簡単な事なら誰でもできるよ
企業なら倒産に向けて一直線だ
できる奴から逃げ出すのは自明の理
はやく竹中路線に戻さないと取り返しがつかない
事になる
そんな簡単な事なら誰でもできるよ
企業なら倒産に向けて一直線だ
できる奴から逃げ出すのは自明の理
はやく竹中路線に戻さないと取り返しがつかない
事になる
911 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/15(月) 08:31:29 ID:grI6+FkE
資産課税
http://www.cao.go.jp/zei-cho/senmon/pdf/sen9kai3.pdf
> 相続財産の内訳(平成20年分)
> ・土地 5.8兆円(49.6%)
> ・有価証券 1.6兆円(13.3%)
> ・現金・預貯金等 2.5兆円(21.5%)
> ・その他の財産 1.8兆円(15.7%)
> 合計 11.8兆円
> 債務控除額 1.2兆円
> 平成20年の相続税収 14,549億円
> 平成20年の課税割合 4.2%
> 平成20年の相続税の負担割合 4.8%
相続税の税務調査の内容
http://123s.zei.ac/souzoku/souzokutyousa.html
> 申告漏れ財産の種類別内訳
> ・現金・預貯金等 40.3%
> ・土地 19.1%
> ・有価証券 16.7%
> ・家屋 1.7%
> ・その他の財産 22.3%
ライフサイクル仮説が成立していない状況下で、
金融資産が子（平均相続年齢55歳）に引き継がれると、
バランスシートが膨らみ続けてしまうので、
相続財産の内の金融資産分程度を相続税収とすべき。
申告漏れから推測すると、現金・預貯金で１２兆円程度は相続されてると思われるので、
相続税収も今の８倍の１２兆円程度にしてくれることに期待。
過去の土地価格と控除の割合から見て、
基礎控除1000万円＋法定相続人数×400万円に引き下げる。
それでも税収が１２兆円にならない場合は、必要なだけ税率を引き上げる。
http://www.cao.go.jp/zei-cho/senmon/pdf/sen9kai3.pdf
> 相続財産の内訳(平成20年分)
> ・土地 5.8兆円(49.6%)
> ・有価証券 1.6兆円(13.3%)
> ・現金・預貯金等 2.5兆円(21.5%)
> ・その他の財産 1.8兆円(15.7%)
> 合計 11.8兆円
> 債務控除額 1.2兆円
> 平成20年の相続税収 14,549億円
> 平成20年の課税割合 4.2%
> 平成20年の相続税の負担割合 4.8%
相続税の税務調査の内容
http://123s.zei.ac/souzoku/souzokutyousa.html
> 申告漏れ財産の種類別内訳
> ・現金・預貯金等 40.3%
> ・土地 19.1%
> ・有価証券 16.7%
> ・家屋 1.7%
> ・その他の財産 22.3%
ライフサイクル仮説が成立していない状況下で、
金融資産が子（平均相続年齢55歳）に引き継がれると、
バランスシートが膨らみ続けてしまうので、
相続財産の内の金融資産分程度を相続税収とすべき。
申告漏れから推測すると、現金・預貯金で１２兆円程度は相続されてると思われるので、
相続税収も今の８倍の１２兆円程度にしてくれることに期待。
過去の土地価格と控除の割合から見て、
基礎控除1000万円＋法定相続人数×400万円に引き下げる。
それでも税収が１２兆円にならない場合は、必要なだけ税率を引き上げる。
912 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/15(月) 09:31:54 ID:bOYXvExm
たしか最初に特定口座制度や譲渡益課税制度を決めるとき、税率は10％にしようという話だった。
しかし財務省が将来増税しやすいように、本則20％で優遇税制として10％でいこうと言う話になった。
優遇という言葉を入れることで妬みの感情を刺激しようという深慮遠謀が見事に実現している。
＞神野委員長によると、「延長を重ねても、そのことによって（株式が活性化方向に）動く
＞とは証明されていない」との意見が出たという。
延長で活性化するわけではないにしても、増税したら今以上に悪くなるのは明らかだろう。
東証の出来高激減、個人投資家の株離れが進むこのタイミングで税率2倍とは恐れ入る。
経済活性化よりも、根拠の薄弱な金持ち優遇批判に答えるとはさすが社会主義政権。
しかし財務省が将来増税しやすいように、本則20％で優遇税制として10％でいこうと言う話になった。
優遇という言葉を入れることで妬みの感情を刺激しようという深慮遠謀が見事に実現している。
＞神野委員長によると、「延長を重ねても、そのことによって（株式が活性化方向に）動く
＞とは証明されていない」との意見が出たという。
延長で活性化するわけではないにしても、増税したら今以上に悪くなるのは明らかだろう。
東証の出来高激減、個人投資家の株離れが進むこのタイミングで税率2倍とは恐れ入る。
経済活性化よりも、根拠の薄弱な金持ち優遇批判に答えるとはさすが社会主義政権。
913 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/15(月) 09:33:24 ID:HS5edQdm
税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ
税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ
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914 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/15(月) 11:58:47 ID:BSjQ7FKQ
シンガポールはキャピタルゲイン課税がないらしい。勝負あったな。
915 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/15(月) 21:01:31 ID:bG+6Z59k
証券売買などの税、貯金の利息課税などを廃止すれば、
４０１Kは必要無いし、
厚生年金も廃止できるじゃないか？
４０１Kは必要無いし、
厚生年金も廃止できるじゃないか？
916 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/16(火) 07:04:08 ID:dd+6twf/
？
917 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/16(火) 11:50:11 ID:dd+6twf/
？？
918 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/16(火) 12:22:41 ID:xoWdPMdV
海江田が慎重発言。
政府税調の代表代行が政府税調の提言を否定するって
どんだけばらばらの組織だよ
与党どころか政府内の委員会ですら意見集約ができないなら
やめてしまえ
政府税調の代表代行が政府税調の提言を否定するって
どんだけばらばらの組織だよ
与党どころか政府内の委員会ですら意見集約ができないなら
やめてしまえ
919 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/16(火) 21:44:18 ID:oxGsIHpL
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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r‐-､ ,...,, // ヽ::::::::::|
:i! i! |: : i! // ..... ........ /::::::::::::|
! i!. | ;| || ､ , ＼::::::::|
i! ヽ | | |.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i
ゝ `-! :| |'ー .ノ 'ー-‐' ,） | ミンス党政権は、
r'"~`ヾ、 i! .| ﾉ(､_,､_)＼ ノ 「政権担当能力が無い」と言ってました。
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! .|. ＿＿_ ＼ |_
!､ `ヽ､ー､ ヽ | くｪｪｭｭゝ /|:＼＿
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ゝ `-! :| |'ー .ノ 'ー-‐' ,） | ミンス党政権は、
r'"~`ヾ、 i! .| ﾉ(､_,､_)＼ ノ 「政権担当能力が無い」と言ってました。
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920 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/17(水) 01:42:36 ID:jwTLLV1Q
921 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/17(水) 01:49:24 ID:PqLpDPz3
数年以内にブラックマンデーのような大暴落が来るだろ
時は、平成24年1月頃に
時は、平成24年1月頃に
922 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/17(水) 02:18:56 ID:J+H5rMuB
大暴落きたら
証券税制廃止を考え直すかも
証券税制廃止を考え直すかも
923 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/17(水) 04:22:46 ID:RI6gdcM+
日本を本当に壊す気だな
誰かの金融資産は誰かの借金なので、国が借金を返済するのなら、
誰かの金融資産を減らす必要がある。
日本は少子化、高齢化、長寿命化、将来不安により、
GDP比の老後資金の需要が高くなっているので、
その分だけGDP比の負債も増やす必要があった。
つまり財政支出や量的緩和で負債を増やしてフローを増やそうとしても、
貯蓄需要が高いので、世の中を回っている内にすぐフローからストックになってしまう。
GDP比のマネーストックを増やしすぎると、それだけ利子負担が発生するので、
どこまでもストックを増やし続けることは出来ない。
で、１人あたり金融資産は、60代と70代で同じぐらい（統計による）で、
過剰貯蓄になっており、ライフサイクル仮説も成立していないので、
相続税や退職金を増税する必要があり、ある程度進みつつあるが、
どうしても増税幅が小さいようなので、
できるだけ誰も（直接的な）痛みを伴わない方法を考えてみる。
・個人の資産を預金から株や長期優良住宅にシフトしてもらう。
長期優良住宅であれば、長期に渡って資産価値が下がりにくいと思われるので、
欧米のように老後資金を住宅で蓄えられる。
蓄えた住宅資産はリバースモーゲージで年金として受け取れる。
・一戸建て2650万戸をすべて長期優良住宅にすると、
平均建築費2630万円から２割アップになるとして、
それだけで139兆円の価値を作ることが出来る。
・今までの住宅は築20〜25年で価値がゼロになっていたが、
もし価値が減らないとすると、836兆円の資産を住宅で蓄えることが出来る。
住宅の平均耐用年数は26年なので（ちなみにイギリス75年、アメリカ44年）、
これから26年間の間に金融資産から住宅資産にシフトしてもらえばいい。
・年金の基礎部分（最低保障部分）は税金にしてしまい、
退職金や年金の運用はすべて株やREITにする。
国民年金と厚生年金の積立金は140兆円程度。
これだけやれば、GDP比のマネーストックも正常値になると思われるので、
日本の財政赤字やデフレの問題も解消する。
誰かの金融資産を減らす必要がある。
日本は少子化、高齢化、長寿命化、将来不安により、
GDP比の老後資金の需要が高くなっているので、
その分だけGDP比の負債も増やす必要があった。
つまり財政支出や量的緩和で負債を増やしてフローを増やそうとしても、
貯蓄需要が高いので、世の中を回っている内にすぐフローからストックになってしまう。
GDP比のマネーストックを増やしすぎると、それだけ利子負担が発生するので、
どこまでもストックを増やし続けることは出来ない。
で、１人あたり金融資産は、60代と70代で同じぐらい（統計による）で、
過剰貯蓄になっており、ライフサイクル仮説も成立していないので、
相続税や退職金を増税する必要があり、ある程度進みつつあるが、
どうしても増税幅が小さいようなので、
できるだけ誰も（直接的な）痛みを伴わない方法を考えてみる。
・個人の資産を預金から株や長期優良住宅にシフトしてもらう。
長期優良住宅であれば、長期に渡って資産価値が下がりにくいと思われるので、
欧米のように老後資金を住宅で蓄えられる。
蓄えた住宅資産はリバースモーゲージで年金として受け取れる。
・一戸建て2650万戸をすべて長期優良住宅にすると、
平均建築費2630万円から２割アップになるとして、
それだけで139兆円の価値を作ることが出来る。
・今までの住宅は築20〜25年で価値がゼロになっていたが、
もし価値が減らないとすると、836兆円の資産を住宅で蓄えることが出来る。
住宅の平均耐用年数は26年なので（ちなみにイギリス75年、アメリカ44年）、
これから26年間の間に金融資産から住宅資産にシフトしてもらえばいい。
・年金の基礎部分（最低保障部分）は税金にしてしまい、
退職金や年金の運用はすべて株やREITにする。
国民年金と厚生年金の積立金は140兆円程度。
これだけやれば、GDP比のマネーストックも正常値になると思われるので、
日本の財政赤字やデフレの問題も解消する。
中古住宅の流通比率は上がってきているが、
さらに一気に中古住宅を普及させるための政策を考えてみた。
・中古住宅市場に質の高い住宅が出回るように、
中小事業者が建設した住宅でも利用できる住宅履歴書の導入
・長期優良住宅に低金利で融資するフラット35の金利をさらに１〜２％ほど下げる
ただし住宅の審査は厳しくして、担保価値を高く保つようにする
・中古住宅を買うときにリフォーム費用も合わせてローンを組めるようにする
・中古住宅の査定、保証、アフターサービスを推奨する
・中古住宅でも税制面や金利面で不利にならないようにする
・長期優良住宅の段階的な義務化
・条件がいいリバースモーゲージを郵便局でも扱い、メディアで広告を流す
リバースモーゲージを宣伝する４つのメリット。
1.利用者が増えれば、それだけ年金受取額が増え、消費が増える
2.リバースモーゲージは住宅を担保とした借金なので、
国に変わって借金の担い手が現れたことになり、バランスシート的に国債返済が可能になる
3.勤労世帯が知れば、住宅=老後資金と考えるようになるので、
その分、質の高い住宅を購入するし、老後のための預金も減る
4.国内最大の内需である住宅建設、高品質住宅が増える
"中古住宅"今昔物語
http://www.jhf.go.jp/files/100047059.pdf
住宅の長寿命化に向けた課題と多世代利用総プロの研究実施方針
http://www.nilim.go.jp/lab/ieg/tasedai/shiryou/090224_2_2.pdf
しあわせ@ホーム 〜日本における中古住宅市場形成と資産形成にむけて〜
http://www.boj.or.jp/type/release/adhoc/data/grand0812b7.pdf
リバース・モーゲージ
http://www.t3.rim.or.jp/~u-minami/class/sinbiosis/kourei/reberce/reberce.html
さらに一気に中古住宅を普及させるための政策を考えてみた。
・中古住宅市場に質の高い住宅が出回るように、
中小事業者が建設した住宅でも利用できる住宅履歴書の導入
・長期優良住宅に低金利で融資するフラット35の金利をさらに１〜２％ほど下げる
ただし住宅の審査は厳しくして、担保価値を高く保つようにする
・中古住宅を買うときにリフォーム費用も合わせてローンを組めるようにする
・中古住宅の査定、保証、アフターサービスを推奨する
・中古住宅でも税制面や金利面で不利にならないようにする
・長期優良住宅の段階的な義務化
・条件がいいリバースモーゲージを郵便局でも扱い、メディアで広告を流す
リバースモーゲージを宣伝する４つのメリット。
1.利用者が増えれば、それだけ年金受取額が増え、消費が増える
2.リバースモーゲージは住宅を担保とした借金なので、
国に変わって借金の担い手が現れたことになり、バランスシート的に国債返済が可能になる
3.勤労世帯が知れば、住宅=老後資金と考えるようになるので、
その分、質の高い住宅を購入するし、老後のための預金も減る
4.国内最大の内需である住宅建設、高品質住宅が増える
"中古住宅"今昔物語
http://www.jhf.go.jp/files/100047059.pdf
住宅の長寿命化に向けた課題と多世代利用総プロの研究実施方針
http://www.nilim.go.jp/lab/ieg/tasedai/shiryou/090224_2_2.pdf
しあわせ@ホーム 〜日本における中古住宅市場形成と資産形成にむけて〜
http://www.boj.or.jp/type/release/adhoc/data/grand0812b7.pdf
リバース・モーゲージ
http://www.t3.rim.or.jp/~u-minami/class/sinbiosis/kourei/reberce/reberce.html
926 ：911,924,925：2010/11/17(水) 06:08:24 ID:vZgDy7zz
>>924,925
このように貯金から株や住宅に資産をシフトしてもらうことが重要なので、
↓証券優遇税制を継続することに賛成。
その代わり亡くなったときに、相続税で回収すればいい。
経財相、証券優遇税制廃止に慎重姿勢
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E4E2E2938DE3E4E3E3E0E2E3E29C9CE2E2E2E2
また>>911を見ても分かるように、預貯金の多くが相続税申告漏れになっているので、
国民IDを導入する際は、銀行郵便証券口座と国民IDを関連付けることを義務化して、
脱税できないようにすべき。
このように貯金から株や住宅に資産をシフトしてもらうことが重要なので、
↓証券優遇税制を継続することに賛成。
その代わり亡くなったときに、相続税で回収すればいい。
経財相、証券優遇税制廃止に慎重姿勢
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E4E2E2938DE3E4E3E3E0E2E3E29C9CE2E2E2E2
また>>911を見ても分かるように、預貯金の多くが相続税申告漏れになっているので、
国民IDを導入する際は、銀行郵便証券口座と国民IDを関連付けることを義務化して、
脱税できないようにすべき。
927 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/17(水) 06:35:51 ID:JYclMusx
民主党の増税政策オンパレードだな
928 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/17(水) 07:10:41 ID:zNdEGtt/
929 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/17(水) 12:23:38 ID:TTHm7OGl
株やる金がある層からがっぽり税金とって、障害者や高齢者や失業者の福祉に回すのが正しい
日本は再配分が機能していない
日本は再配分が機能していない
930 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/17(水) 12:27:36 ID:79f0Q0cT
931 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/17(水) 15:36:14 ID:1YeJFhvW
932 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/17(水) 19:09:35 ID:8To7lmYN
933 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/17(水) 19:14:03 ID:AzjtfuSW
934 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/17(水) 19:17:08 ID:8To7lmYN
935 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/17(水) 19:37:07 ID:o1F1EVwI
>>934
でもSANKYOやソフトバンクに投資したら？
でもSANKYOやソフトバンクに投資したら？
936 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/17(水) 21:41:44 ID:97E5CkPn
SBに投資したら、資金が北の将軍様に行くのか？
937 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/17(水) 22:16:38 ID:zNdEGtt/
年金加入者は、株や社債で運用しているのを知ってるのか？
938 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/17(水) 22:33:49 ID:T6daQpVD
939 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/18(木) 19:21:21 ID:t2FRpYGf
税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ
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940 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/18(木) 19:24:18 ID:U20+Q5QN
>>932
んなわけないし、それはFXだろ？
んなわけないし、それはFXだろ？
941 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/18(木) 19:32:03 ID:MERbWW1S
とすると、その頃には二万円台回復ですね。
942 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/18(木) 20:37:43 ID:w8JMTv75
そもそも配当に課税されるのがおかしい
だって配当は所得税の前払いとして支払われた法人税控除後の利益から払われるものだからね
２重課税しないで法人税引き上げりゃいいだろ
だって配当は所得税の前払いとして支払われた法人税控除後の利益から払われるものだからね
２重課税しないで法人税引き上げりゃいいだろ
943 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/18(木) 23:02:46 ID:wG9H3GRg
>>1
> 神野委員長によると、「延長を重ねても、そのことによって（株式が活性化方向に）動くとは証明されていない」
>との意見が出たという。
議員も同じように政治の費用対効果に証明されていないって誰かいわねぇのか？
> 神野委員長によると、「延長を重ねても、そのことによって（株式が活性化方向に）動くとは証明されていない」
>との意見が出たという。
議員も同じように政治の費用対効果に証明されていないって誰かいわねぇのか？
944 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/18(木) 23:10:42 ID:HGJuyqN1
>>942
法人税を残して所得税ゼロという考えもあるな
法人税を残して所得税ゼロという考えもあるな
945 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/18(木) 23:13:56 ID:w8JMTv75
946 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/18(木) 23:16:31 ID:jyQHJ2E4
>>942
ガソリン税とか二重課税というならいくらでもあるよ
あと法人税をパススルーしているLLPだと利益が個人所得になるけどね給与所得じゃ無い部分の所得にされて総合課税される
企業の税金を個人所得税と同じにするか企業はパススルーにして個人所得税でとるかになるよその場合
ガソリン税とか二重課税というならいくらでもあるよ
あと法人税をパススルーしているLLPだと利益が個人所得になるけどね給与所得じゃ無い部分の所得にされて総合課税される
企業の税金を個人所得税と同じにするか企業はパススルーにして個人所得税でとるかになるよその場合
947 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/19(金) 02:08:08 ID:++iMPUDS
【ありがとう】 民主党 「石油石炭税、５０％増税するから。よろぴく」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290076011/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290076011/
948 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/19(金) 02:09:49 ID:ACHceRu1
口座に１円だけ入れて寝かせておくわ
大和証券と楽天証券
大和証券と楽天証券
949 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/19(金) 03:25:26 ID:BqPiJJna
第１０回(平成２２年１１月１６日開催) 要望にない項目等、要望項目の評価結果等
http://www.cao.go.jp/zei-cho/gijiroku/zentai22.html
http://www.cao.go.jp/zei-cho/gijiroku/22zen10kai.html
記号の説明
http://www.cao.go.jp/zei-cho/gijiroku/pdf/22zen10kai4.pdf
平成２３年度税制改正要望項目一覧
http://www.cao.go.jp/zei-cho/gijiroku/pdf/22zen10kai5.pdf
金融庁
１４ 店頭デリバティブ取引等の申告分離課税化等［所得税］ Ｅ
Ｅ ： 要望内容や要望の前提となる制度等が未確定であるもの。
Ｅの意味が分からん、
認められない。
店頭ＦＸは
引き続き総合課税のままってことか
金融庁の平成２３年度税制改正要望
http://www.fsa.go.jp/news/22/sonota/20100830-2/01.pdf
http://www.cao.go.jp/zei-cho/gijiroku/zentai22.html
http://www.cao.go.jp/zei-cho/gijiroku/22zen10kai.html
記号の説明
http://www.cao.go.jp/zei-cho/gijiroku/pdf/22zen10kai4.pdf
平成２３年度税制改正要望項目一覧
http://www.cao.go.jp/zei-cho/gijiroku/pdf/22zen10kai5.pdf
金融庁
１４ 店頭デリバティブ取引等の申告分離課税化等［所得税］ Ｅ
Ｅ ： 要望内容や要望の前提となる制度等が未確定であるもの。
Ｅの意味が分からん、
認められない。
店頭ＦＸは
引き続き総合課税のままってことか
金融庁の平成２３年度税制改正要望
http://www.fsa.go.jp/news/22/sonota/20100830-2/01.pdf
950 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/19(金) 15:15:51 ID:oKfZfTIK
?
951 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/19(金) 15:30:44 ID:t7wZ2on0
どちらにしても、基本的には口座作った人の９割が損している世界。
たばこと同じで今回で止めに出来る奴は皆無。
キャピタルゲインの短期売買が主流だし、年収３００万以下の人間が大多数の世界。
本当にこの政策が馬鹿げているなら、民主党に票を入れないのが正解。
搾取出来る所から搾取しようというのが狙い。
たばこと同じで今回で止めに出来る奴は皆無。
キャピタルゲインの短期売買が主流だし、年収３００万以下の人間が大多数の世界。
本当にこの政策が馬鹿げているなら、民主党に票を入れないのが正解。
搾取出来る所から搾取しようというのが狙い。
952 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/19(金) 17:25:08 ID:X8Aj4QSX
953 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/19(金) 20:36:39 ID:yflWe5pc
954 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/20(土) 12:38:50 ID:k8p3VhsC
廃止になる？
955 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/20(土) 13:58:24 ID:cxLTSB3f
機関投資家も増税しろ
956 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/20(土) 14:39:32 ID:GWbB8A2x
配当は戻してもいいけど
譲渡益課税は逆にゼロにした方がいいと思う
税収が少ないわりに税務署の職人の人件費でほとんど残らないんだし
日本の投資家にとってビハインドでしょ
その分外国人からも徴収できる配当の課税を増やした方が
日本の投資家にとっては優利になると思うぞ
譲渡益課税は逆にゼロにした方がいいと思う
税収が少ないわりに税務署の職人の人件費でほとんど残らないんだし
日本の投資家にとってビハインドでしょ
その分外国人からも徴収できる配当の課税を増やした方が
日本の投資家にとっては優利になると思うぞ
957 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/20(土) 14:42:49 ID:6kJpMwX3
株式は外国人は非課税だもんな、酷い差別だよ
これを問題にしない時点でネットウヨクの正体が知れるわ
外国人非課税っていっても欧米人は代わりに自国で課税されてるんで、
本当に非課税になってるのは自国でも非課税なアジア諸国の投資家だけだからな
しかもその多くは中国系だ
これを問題にしない時点でネットウヨクの正体が知れるわ
外国人非課税っていっても欧米人は代わりに自国で課税されてるんで、
本当に非課税になってるのは自国でも非課税なアジア諸国の投資家だけだからな
しかもその多くは中国系だ
また中華か！