【不動産】中国で地上げ横行、都市部は空き地だらけ[10/10/21]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
中国の都市部で開発されないまま放置された「空き地」が問題になっている。
全国で3000か所近くにのぼり、住宅やオフィスの供給を遅らせて不動産価格高騰の一因にも
なっている。日本のバブル期に起き、社会問題ともなった「地上げ」の横行に似た状態で、
中国政府も対策に本腰を入れ始めた。
北京市の中心部を通る環状道路「3環路」脇に、ビルとフェンスに囲まれた約6000平方メートルの
空き地が広がる。大手開発業者が2005年に土地使用権を落札、2年後にオフィスビルを
完成させる予定だったが、開発が始まる様子はない。
中国政府のまとめでは、地方政府が競売で土地使用権を売却しながら予定通り開発が進んでいない
土地は、今年5月末時点で2815か所にのぼる。
総面積は約113平方キロ・メートルで東京都世田谷区の約2倍の広さだ。
開発業者は、開発が進まない理由として「周辺住民の反対」などを挙げるが、「土地の値上がりを
待っている」との疑いが根強い。
中国の経済紙「第一財経日報」によると、「3環路」脇の土地周辺は、ビルのフロア単価が
5年で約20倍に上がった。香港の不動産開発会社「新世界中国」が北京市内で04年夏に
取得した土地は、6年で約375倍に跳ね上がる異常さだ。
地方政府のミスや怠慢による開発の遅れも指摘されている。香港の不動産開発大手「信和集団」が
福建省で手がける開発は、今年5月に起工式を行った。
しかし地元政府が予定地の住民の移住や補償を予定通り進めていないことが発覚し、工事は延期に
なった。
「空き地問題」の深刻化を受け、国土資源省などは9月27日、共同で対策を打ち出した。
土地取得から1年たっても開発に着手しない場合、業者は土地使用権の入札に参加できなくなる。
値上がり目当ての土地保有を制限するのが狙いだ。
政府の対策について
「不動産価格が継続的に上昇する可能性は小さくなった」(中国不動産学会の陳国強副会長)との
声も聞かれる。
中国人民銀行は20日、2年10か月ぶりに利上げを実施し、金融面で不動産の高騰を抑え込む
姿勢を見せた。中国政府は、低所得者向け住宅の建設を進めるなど供給面でも、不動産の高騰を
鎮静化していく方針だ。
ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101021-OYT1T00249.htm?from=main3 開発されないまま放置された土地(北京で)
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20101021-235744-1-L.jpg “中国主要70都市の不動産価格の伸び率”というグラフは
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20101021-235761-1-L.jpg
土地転がしで
利益確保目指してるんだろう
3 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 12:01:15 ID:typBiU6E
日本のバブル崩壊の100倍ひどい事になりそう
4 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 12:07:46 ID:cN6fRVlQ
日本のバブル末期そのまんまじゃん
崩壊崩壊楽しそう♪
6 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 12:13:46 ID:7XSVz0du
あれ・・・デジャブ?
7 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 12:15:08 ID:4dHIIyCf
崩壊が始まったのか。
8 :
sage:2010/10/21(木) 12:20:11 ID:9Z6WRuA0
中国の土地は借地権
9 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 12:22:28 ID:jPTlNIm9
使用権?
10 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 12:25:33 ID:MM7p1YUT
11 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 12:27:09 ID:b10Cw1uE
>>3 さすがに100倍にはならんだろ
バブルの速度が日本の5〜10倍ぐらいだから崩壊時の被害も5〜10倍ぐらいだろう
産業がないから、あっという間だよ。
13 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 12:32:30 ID:2hFl2dzj
中国の土地は当然すべて国の所有地
借地権を売買しているみたいだけどそれも政府のさじ加減で
どうなるのか
そのうちロシアみたいに金持ちから金を吸い上げるぞ
14 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 12:35:59 ID:yx5TlR0z
値上がりを待ってたはずが、今や塩漬けにwww
日本と違ってすべて無かった事に出来るから、崩壊しても復帰は直ぐできそう
>>10 中国は土地を私有できない。
っていうか、資本主義じゃないこと、
意図的をふくめて忘れている人多過ぎ。
17 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 12:55:01 ID:sKnUV/OU
中国にも町内会とかあるのかな?
日本でもひどい地上げがあったけど、考えてみれば、あのとき地上げで立ち
退かされた人って、かなりの大金を受けとることが出来たはずだから、その
あとで割と生活が楽だったはずなんだよな。
もちろん、住みなれた土地から無理やり追い出されるのは苦痛だっただろう
けど。
19 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 13:02:50 ID:fnT6HMgE
中国の犬の経済評論家
「中国は、日本のバブル経済を徹底的に研究してるので、日本のバブル崩壊の様な事は起こりません!(キリッ」www
20 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 13:09:01 ID:h2cnGc7W
シナでは土地は共産党のものだろ
何を嘘ついて騙そうとしてるんだよ
21 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 13:11:57 ID:fnT6HMgE
22 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 13:12:43 ID:h2cnGc7W
必要なら地方政府=シナ共産党が土地のごろつきを動員して殺害を含む暴行を加えて追い出すんだろ。
周辺住民の反対 ・・・ ありえん
ハイパーインフレくるんじゃね
24 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 13:21:23 ID:fnT6HMgE
それにしても数十万単位のニュータウン建設して、居住率3%とかw
それと北京あたりで新しく建築されてるオフィスビルの空き室率は60%超えてるってなw
全てが虚飾・見せ掛けだけの繁栄w こんなインチキ経済がこのまま持つ訳無いわw
まぁ、ここ数ヶ月異様に厨獄が焦って苛ついてる様に見えるんだが、そろそろ国家ぐるみの
粉飾・誤魔化し経済発展が破綻寸前なんで、いざと言う時にその不満の爆発の先を
国内じゃなく対外に向ける必死の工作活動なのかもw
25 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 13:23:56 ID:iT4t6Uwv
>>15 ああやっぱり共産党政権だとそういう事ができるのか
あれ?それじゃ今回の地上げって一体、誰がなんの為にやってるんだ?
26 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 13:35:15 ID:fnT6HMgE
共産主義だから、いざとなったら無かった事に出来るとか書いてる奴はアホかw
厨狂の基地外どもはそれでOKかもしらんが、土地の借地権で巨額のマネーが
産み出されて、それを原資にして経済回してんだよ。その元が無価値になったら
金融機関は全て倒産。外資も大損して全て撤退。
後には大躍進か文化大革命後の様な廃墟が残るだけだろうw
27 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 13:41:49 ID:iT4t6Uwv
>>26 へぇー、そうなるのか
でも余分な資本をもたずに働くって中国の理想なんじゃない?
28 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 13:49:53 ID:v1lXF9uu
>>26 蒋介石が紫禁城の文化財を台湾に移していなかったら、
紅衛兵はみんな破壊してしまったかも知れない。
29 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 13:50:36 ID:fnT6HMgE
>>27 毛沢東時代はそうだったねw
でも、それじゃ何時まで経っても飢え死にするかしないかの瀬戸際くらいの
生活しか見込めないから、とうしょうへいが改革開放政策で外資導入して
社会主義市場経済を始めて、豊かになった訳。それをいきなりチャラにするんなら
当然、生活レベルも毛沢東時代に戻るわな当然w
土地が生み出す収益を明らかに超えた価格がついてるな
31 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 14:00:19 ID:xMcFzTKj
中国のバブル崩壊は西側と違って、ある日突然すべてが消えてしまうような気がする。
地上げ横行、海外旅行ブーム、自国は世界一的な傲慢
なにか凄い既視感が・・・
中国に固定資産税があるかどうか知らんけど
遊休不動産の固定資産税を吊り上げればOKじゃね?
34 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 14:29:46 ID:v+rUMG6k
今だけ乗っておくのは間違いじゃないかも
ただしあと1ヶ月か2ヶ月か・・・
と、バブルに乗り損ねた俺が言ってみる
やっぱり大陸では景気のいいところ目指していったりきたりする
イナゴの数が尋常なくて それをせき止めるのがむずかしいのが一番の不安定要因なんだろ
万里の長城みたいなのを中国の中にも張り巡らせて 経済地域Aからでるには許可証がいる
みたいな風にすると 劣化農奴制ぽいが そっちのほうが治安ははるかによくなるのでは
>>8 どうやって、価格算出されるんだろうね
数式作れそうだが
37 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 14:45:03 ID:WwfxVLyE
>>31 そもそもシナの土地すべてが借地貸しだからなwwww
鶴の一声で没収できるし
現在某土地価格
=(国家価値+治安価値+インフラ価値) - 将来徴税期待(or国家価値+治安価値+インフラ価値)
+将来収益期待(or職場距離)*借地権年数
みたいな感じか
で税金が適正に利用されている場合上の行は0になって 下の行の自分の都合が物を言うと
中国の不動産取引で儲けてるのなんて中共関係者かその関連会社しかいない
んだろうなぁ。いざとなって没収されたとしても特に痛くも痒くもないだろ。
現時点で成金から金を巻き上げるのが目的だから
41 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 14:56:56 ID:HNbwLQu/
■石 平、有本 香 『バブル崩壊で死ぬか、インフレで死ぬか―不動産国家・中国の行方』 2010年、ワック
http://www.amazon.co.jp/dp/4898316344/ もはや中国経済のソフトランディングはありえない! いまこそ、日本企業は中国のクライシスに備えよ!
「中国経済」の幻想を断つ! もうこの国とは付き合えない!
「中国市場なしに日本経済は成り立たない」の大合唱は本当なのか──?
2010年5月からはじまった中国における不動産の大幅下落、同時発生するインフレ、そして労働争議……。
中国経済を牽引してきた「労働力の安さ」「アメリカの繁栄」という成長の前提が崩れた今、中国に生き残る道は残されているか?
「内需拡大」は成功するのか? 本書で予想される中国経済の恐ろしい行く末は必読!
42 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 15:06:57 ID:CPnup/qD
しかし支那バブルがはじけたら、また福建省あたりから日本へ粗末な密航船が大挙してくるな。
43 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 15:09:37 ID:HNbwLQu/
■石 平 『中国の経済専門家たちが語る ほんとうに危ない! 中国経済』 2010年、海竜社
http://www.amazon.co.jp/dp/4759311513/ 崩壊の危険が迫っている!1%の富裕層が、中国経済の40%の富を所有している。
尖閣列島事件を予見した警告の書, 2010/10/9 By avalon
中国と言えば、「人口12億の市場であり、中国人旅行者を日本へ招いて日本の良い品を知ってもらい、中国の人たちに買ってもらおう」といったキャンペーンが張られています。
しかし、この本を読むと中国とはアメリカ以上に貧富の差が激しい国であり、日本へ旅行できたり、日本の商品を買えるのは一握りの裕福な人たちであり、12億の消費者といったものが全くの幻想であることが良く判ります。
貧富の差が激しい共産主義国家というのも凄い話ですが、それが中国の現実なのでしょう。中国に住む経済学者の人たちがそう言っているのだから、非常に説得力があります。
また、リーマンショック以後、中国はいち早く景気を回復したことになっています。
これも、政府主導の過剰な公共工事のたまものであり、結果、不動産バブルを引き起こしただけ、とのことで、上海万博が終わるまで景気対策も持ちこたえられないだろうとの見解が述べられています。
普通であれば、景気対策を打つことで、内需が拡大するのですが、中間層が全く育っていない中国では、日本以上に景気対策の効果が長続きせず、そういった展開は全く期待できません。景気は回復せず失業者が溢れることになります。
中国が人民元の切り上げに断固として反対している理由もここにあります。とにかく失業者の数が億単位なのでしゃれになりません。
この本の最終章「軍事闘争の準備を叫ぶ解放軍の真意」において、行き詰まった経済の打開策として、「たとえば本土から離れた海への進出や広い国際地域での覇権争い」を自ら引き起こすだろうとの予言があります。
中国はいきなり尖閣列島への領有権について具体的な行動を起こしてきましたが、これは始まりなのでしょう。
>>19 そんな風に散々日本を馬鹿にしていた欧米もサブプライムバブルで大損して
挙句の果てには資本出してくれとか、金融検査のやり方を教えてくれだものなw
45 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 15:21:42 ID:HNbwLQu/
■房奴たちの黄昏|三橋貴明オフィシャルブログ「新世紀のビッグブラザーへ blog」〈1/3〉
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10664938462.html 『不動産引締め策、再び強化へ、不動産税の試行など―中国
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=45777&type=2 2010年9月29日、権威筋は、中国政府が不動産価格抑制に向けた追加策を導入するとの見通しを明らかにした。上海証券報が伝えた。
同筋によると、2軒目・3軒目の住宅を購入する際の融資の一層の厳格化や、不動産税の試験的な導入などが含まれる。
消息筋によると、北京・上海・広州などの商業銀行が、銀行監督管理委員会(銀監会)と住房和城郷建設部(住宅都市農村建設部)の検査に向け準備を始めた。
国務院は今年4月、「新国十条」と呼ばれる不動産価格抑制策を発表し、北京・上海・深センなどの主要都市では不動産取引が減少したが、価格の下落は限定的だった。現在は動産販売の繁忙期を迎え、取引量が回復し始めた。』
房奴:高額の住宅ローンに喘ぐ人。中国不動産バブルにより住宅価格が高騰する中、辛うじて住宅ローンにより住宅を購入できたものの、その後、数十年間、世帯収入の三分の一から半分をローン返済に費やす人々。
「外食も旅行も娯楽も極力控えて子供を産むこともできない。
会社をクビにされたらどうなるか、給料が減らされたらどうなるかと心配しながら仕事に精を出し、病気になっても会社を休めない」
(「中国の専門家たちが語るほんとうに危ない!中国経済 」石平:著 海竜社 P197)
上記「中国の専門家たちが〜」ですが、石平氏が中国国内の経済評論家たちの分析を元に、中国経済について書かれた著作です。
読んでみて吃驚、中国の専門家たち、恐ろしくまともに自国経済について分析しています。「まとも」というのは、数値データに基づき鳥瞰的に分析しているという意味です。
上海にビルがバンバン建っているの「だけ」を見て、
「中国経済は、永遠に発展いたします。中国様〜 m(_ _)m m(_ _)m m(_ _)m」
なんてやっている、どこかの国の経済評論家(自称)たちとは、偉い違いです。
そろそろバブルはじけるよー。
>>11 5倍でも日本より被害が大きそうだし、
10倍ならかなりひどいだろ。
道路などの建設の速度は、
日本の50倍ぐらい早いよ。
>46
中国バブルって、はじけたほうが他の国々にとっていいんじゃないかって、
なんとなく思うのは、情弱?w
49 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 15:29:45 ID:HNbwLQu/
■房奴たちの黄昏|三橋貴明オフィシャルブログ「新世紀のビッグブラザーへ blog」〈2/3〉
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10664938462.html さて、中国の専門家たちは、ざっと以下のような分析をしています。
「元々、中国の経済は国内投資と輸出の二つのエンジンを持っていた。ところが、現在の世界的な経済危機で、中国の輸出は激減した(09年の純輸出は、対前年比でマイナス46%)。
この危機を受け、中国共産党は公共投資と銀行の新規融資拡大でしのいだ。結果、中国経済はますます投資依存(09年の総固定資本形成は、対前年比プラス21%)を深めてしまった。
特に、他分野へ波及効果が強い不動産投資に傾注してしまった結果、09年だけで北京、上海など六大都市の不動産価格上昇率が60%に達する事態になった。
これほどの不動産バブルは、日本もアメリカも世界中のどの国も、かつて経験したことがない水準だ」
面白いことに、↑ここまでは楽観派も悲観派も、共に全く同じ分析になっているのです。(データを基に分析すれば、問題把握が同一になって当たり前ですが)
とはいえ、ここから導き出す解決策(ソリューション)は、楽観派と悲観派で真逆になっています。
悲観派「不動産バブルは、人民の可処分所得を圧縮し(参考:房奴)、個人消費縮小の一因にもなっている。中国経済が不動産投資に依存すればするほど、その分だけ個人消費が伸びない。
これでは、まともな内需拡大など不可能だ。不動産バブルこそが、諸悪の根源だ」
楽観派「米国の金融危機で輸出がだめになった以上、経済成長の手段は一つしかない。すなわち、不動産業の更なる発展だ。不動産業をさらに発展させる以外に、中国経済に成長の道はない」
乱立するマンション群は粗製乱造の手抜き工事だらけ。
バブル崩壊とともに建物も崩壊の危機に直面して資産価値も急落。
今でも住んでいる人が少ないのに、さらに少なくなりゴーストタウン化。
5〜10年後の虫凶の姿を予想してみました。
51 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 15:36:16 ID:HNbwLQu/
■房奴たちの黄昏|三橋貴明オフィシャルブログ「新世紀のビッグブラザーへ blog」〈3/3〉
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10664938462.html 「今の中国では、国民全員の貯金額は21兆元であるが、一人当たりの平均額にすればわずか1.57万元(約20万円)である。1.57万元のお金で、この中国で何ができるのか。
病気を診察してもらうだけで数万元が吹き飛んでしまうではないか。子供が大学へ行くだけで、6、7万元かかるではないか。
このようなご時世に、庶民たちのわずかな貯金を狙ってもしようがないではないか。内需拡大など所詮無理な話である。
それならばどうすればいいのか。やり方は簡単だ。不動産業をもう一度振興させ繁栄させればよい。不動産業が繁栄すれば、鉄鋼・セメント・運送・家具・内装などの42の産業が一斉に繁栄するし、成長率も自ずと上がってくる。
不動産業が興れば中国経済が興り、不動産業が衰退すれば中国経済も終わりなのである。(同P178)」
本当に興味深いのですが、現在の中国の専門家たちは、
「不動産こそ諸悪の根源(個人消費が増えない元凶)だ。これを何とかしないことには、もたない」
派と、
「不動産こそが繁栄の源だ。『不動産こそ、われらが全てだ』」
派に、きれいに分かれてしまっているわけです。
不動産ローンの返済とは、単にバランスシートから銀行の資産と家計の負債が消えるだけで、フロー(GDP)的には何の効果もありません。
と言うよりも、不動産ローン返済で貯蓄率が上がると(注:借金返済も貯蓄)、フローの個人消費は頭を押さえつけられたも同然なわけです。
中国共産党は個人消費拡大を夢見ているようですが、果たしてどうするのでしょう。冒頭の記事を読むと、「不動産こそ元凶」派の方に組したようにも見えますが、果てして?
「房奴たちの黄昏」というタイトルに、一瞬、戸惑った方は、
↓このリンクをクリックを。
http://blog.with2.net/link.php?786810
53 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 15:40:01 ID:Gxm6kpLy
>>48 はじけてるからね
空室や空き地だらけとかつんでる
54 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 15:41:30 ID:HNbwLQu/
55 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 15:43:23 ID:VF/J2CAW
新世界中国
統一教会系列だろこれ。
56 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 15:44:30 ID:Gdm6zNgZ
前月比で13%未満だろ。
ド田舎の宅地まで数倍に跳ね上がった日本のバブルには程遠いね。
57 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 15:48:34 ID:Q7+3DKz8
少数民族の土地も地上げしてるし。
何がやりたいんだ北京政府は。
58 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 15:48:44 ID:HNbwLQu/
59 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 15:55:49 ID:i8RNIj5S
中国人が東京の不動産を買いにきてるね
何故だろう?
60 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 16:02:13 ID:HNbwLQu/
>>59 中国の土地は借地権なので資産として残せる不動産が欲しいので日本の不動産を買うらしい
63 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 16:10:13 ID:FN0lEFps
>>1 今年になって不動産価格は下がってきてるね。
8000万戸に及ぶ空室物件はどうなるの?
中国の住宅の耐用年数は日本みたいに30年以上もつの?
中産階級(いるの?)が買えるくらいに金を貯めた頃には
もはや居住不能なほどに住宅が劣化してるんじゃないか?
凄いことになりそうだ・・・
64 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 16:18:15 ID:8PO+7T+/
今 こ そ 、 共 産 革 命 だ ! !
・・・・・・・・・・・・・・・・って、あれ?
65 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 16:19:04 ID:kyLF0Gkw
66 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 16:20:35 ID:NaLzlZS6
土地使用権って、こわっ。
中国人が日本の土地買いに来たら、使用権でもいいかな
67 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 16:21:52 ID:i8RNIj5S
>>60 土台がふわふわの土地にわずか数メートルの杭を打って建ててるみたい
基礎工事が出来てないよ
小さい地震だけで倒壊するだろう
ヒューザーマンションより酷い
中国のマンションに比べればアネハ物件の方がはるかにまし。WWWWWWW
69 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 16:31:50 ID:YcZzU6QU
バブル崩壊まで一直線だなw
バブルの末期だな
>>11 山の中の土地まで売れた日本と比較したら、10分の1の被害も出ないよ。
72 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 16:45:25 ID:QpgM/JwB
もう弾けてるんだろ。 バブルなのに氷河期がいるとかありえん。
73 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 16:48:40 ID:Wu4+Cgkw
今は官製インフラバブルで無理に繋いでる状態
でもそれも地方銀行の債権が膨らみすぎるとはじける運命
砂漠の真ん中にゴーストタウン作る為のインフラ投資なんか確実にはじける
バブルとは実体の無いものへの投資が膨らむことだから
誰も住まない家やインフラには価値が無いと解るのも時間の問題
日本にいる中国人は、こんだけ自国が景気いいのに
なんで日本にいるの? 理由を教えてくれよ?
何を今更。
誰もが分かっているけど、やめられない。
ただのチキンレースだろ。
76 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 16:56:57 ID:fnT6HMgE
>>72 と言うか、今発表してる、“年率11〜12%の経済成長”なんて全てデタラメだろw
日本と同規模の経済大国で年率10%越えるGDP拡大って、生産が年に5〜60兆円
増えるって事だからなw この世界同時不況の今現在、いったいどこにそんなとてつもない
需要拡大が有るって言うのかw 中国国内の内需拡大?w だったら何故大幅な経常黒字
が継続してるんだ?w おまけに、大卒の人間の半分も就職できない日本の氷河期など
比較にならない超就職難w なんで毎年毎年17年も連続してGDPが10%以上拡大してるのに、
若者にろくな就職口も無いんだってのw
77 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 16:59:33 ID:Xt+nIyex
しかしゴーストタウンといっても人が住んでないが持ち主はいるらしい
投資用物件と見ているあたり日本のバブル時の土地取引と似ている
昨年暮れあたりから顕著になったように思う
単純な比較は出来ないが日本の昭和60年あたりかな
ギリシャだって政権交代するまでバレなかったんだよw
中共が公表している経済成長を信じてるのはバカだけw
21世紀のパトレイバーは支那が舞台か。
80 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 17:05:09 ID:04RYJNQ4
さっさと内戦起こして殺し合えよチャンコロは
82 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 17:50:26 ID:4exTTvkZ
たしか生コンの中に空き缶入れたり、粗大ゴミ入れてるんだろ
83 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 17:58:37 ID:w+r4Fc+6
日本のようにサンプル強度を測ってないだろう
釘入り松茸と同じか
85 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 18:10:15 ID:AOudQr+C
>>72 だよな。
都市部が空き地らだけで、失業者が多数いるってことは。
そういう事だよ
86 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 18:19:49 ID:Gxm6kpLy
バブル崩壊して氷河期突入しているのは確実
日本のバブルも空き地や就職難で氷河期は末期じゃなく崩壊してからだったろ
それも認めようとせずマネーゲームやめないのが中国人
そのうちマネーゲームであふれた金が石炭や食料と言ったものに流れてくるようになったらパイパーインフレ起こすな
87 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 18:23:19 ID:XFe4/YOa
日本のバブル期でも、ここまでひどくはなかった。
88 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 18:31:06 ID:fnT6HMgE
>>86 文化大革命は林彪と4人組に全て責任おっ被せられるから、「10年の災厄」って
認めてるけど、毛沢東自身主導の大躍進で4〜5千万の餓死者が出たとかは
未だに認めてないんだろw 上から下まで、過去から今現在まで全てが虚飾のみw
そんなインチキ国家が経済成長の統計数字だけ正確に発表とか有り得んw
89 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 19:06:23 ID:Gxm6kpLy
>>88 毛沢東の場合は竹のカーテンで覆われていたからな
数字いじったくらいじゃ崩壊してんのバレバレ
外資撤退後がどうなるかが見ものだね
崩壊の序曲
でもマジで崩壊したら日本もたまらんね
尖閣問題って、日本にとっては天の恵みだよな。
大っぴらに撤退できるまたとないチャンスだよ。
しかし、この期に及んで中国進出を煽ってる日経××とかは無責任にも程がある。
バブルの頃に生まれたんだが、昔はどんなんだったんだ?
>>91 > しかし、この期に及んで中国進出を煽ってる日経××とかは無責任にも程がある。
スポンサーである財界に売国奴がたくさんいるってことの証明だよ。
94 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 23:16:32 ID:3ZF8z4x/
行こう、北京もじき砂漠に沈む
>>92 うちはじいさんが丁度のその頃他界して2000坪の土地が500程度に減っちまったわ。
贅沢した記憶なんてないよ。
世間も新車買った、海外旅行したとかそんな程度だよ。
96 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/22(金) 00:14:00 ID:I+8SB/aX
日本はバブルが弾けても平穏だったが、中国は悲惨になりそうだね。
スラム化、暴動、略奪、不安要素が数えきれない。
中国こそバブル弾けてもたいしたことないでしょう。国民の7割は貧しい農民でバブルと無縁。バブルになってるのは、大都市だけ。最近あった日本のプチバブルみたいなもん。地方都市は関係ない。
え?地方都市もゴーストタウンだらけだけど。
むしろ地方の方が酷いかもよw
>>97 今朝のモーサテでやってたよ
沿岸大都市より地方の方が儲かるからと地方に人が流れている
そのため
地方も大規模住宅開発が行われたけど、価格が2千万円とか
誰も住んでいなくて夜間明かりのついていないゴーストタウンになっていたな
100 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/22(金) 10:45:18 ID:EQ7baoB/
それは投資用住宅として完売しているが人が住んでいないだけ、ということじゃないの?
全く売れずゴーストタウンになってるなら大変なことだが
101 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/22(金) 11:43:15 ID:1iJFkzYp
沿海部のバブル手法を内陸部に持ち込んでるな。
人は都市に出てきても、スラムに住んで仕事もなくなりつつある。
都市から金融だけ溢れてきたってことは、もう限界水域に達してきてるってことじゃないか。
儲けちゃった人が落ちるのはつらいけど、大半の人はまだ農村丸出しの生活なんだしバブルはじけても日本ほどは
悲惨な事にならないんじゃない。
中国共産党が金持ちの私財や企業の財産没収して国営に戻って終わりじゃねえの。
やっぱ資本主義はダメだと国民に教育できるし。
個人の人権を簡単に無視出来る国なんだから日本や欧米の尺度で測っても意味ねえと思うんだよね。
105 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/23(土) 14:55:53 ID:V2T5W7PS
要するに土地とか不動産ってマネーを流す手段なんだよね。
資本主義では合法的に銀行がカネを市中にばらまくには他に方法がない。
で、ばらまかれた金はいつかは返さないといけないから
何も生産しないただの土地は持ってるだけで巨大な負債にしかならない、と。
こんな馬鹿なことするならベーシックインカムで直接ばらまけばいい。
106 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/23(土) 14:59:05 ID:6MDswWOf
儲けも負債も無いのが社会主義ではなかった?
貧富の差が小さいのが社会主義じゃなかった?
どちらも中国には当てはまらない
中国がコインパーキングだらけになるのか?
日本ではバブル末期、「これほとんど斜面じゃん」といいたくなるような使い道のない土地まで値段がついてたな。
昔の知り合いの兄がババをつかんでえらいことになったらしい。
うちの近くにもある。
崖の斜面に土盛って家建ててる。
大地震が来たら崩落するのであろうか。
110 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/24(日) 00:13:33 ID:BcbKymFM
もうかなり危ない、ということかな?
それにしては危機感に乏しいようだが
111 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/24(日) 00:31:25 ID:6Fd7KsxI
中国政府が一致団結しているような見方が大半だけど、
実際は上海と北京の「いがみ合い」がえげつないらしいねw
権力争いとかで。
土地を売って建物を建てるだけでGDPは上がるからなあ。
達成目標のための建設とかやっているんだろうな。
まあ一般庶民の中国人にとっては外国でバブルがはじけたこととさほど変わらないだろ
痛い目見るのはマネーゲームしてる富裕層だよ
今のままじゃ家も買えないしさっさとバブルはじけてくれって思ってる中国人も多いかもな
114 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/24(日) 01:31:55 ID:55ISTel9
地域によって全然状況違うと思うけど・・
一つ崩壊したからといって、中国全土崩壊ってことにはならんでしょ。
70年間の借地権しか買えないんだっけ?
116 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/24(日) 17:01:40 ID:3pTKsGPN
>>106 そんなことをいったい何という名の社会主義者がいったんだ?
社会主義とは資本主義の次に来る経済段階なので
資本主義を加速してはやく社会主義の段階に行こうというのが
基本の思想。
117 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/24(日) 18:11:20 ID:j0UeaLo5
ツイッターでは結構前からこういうつぶやきあったな
現地在住者から
119 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/24(日) 18:58:04 ID:eOas+ED2
今の中国はほとんど資本主義の国と変わらない(民主主義ではないが)
ただ確かに土地は全部国のものだから取り上げようと思えば取り上げられる。これは事実
でも実際には相当の覚悟がないとできない政策だ。欧米諸国の反発必至だから
120 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/24(日) 19:09:18 ID:3pTKsGPN
中国内陸の農村丸出しの市街にもオフィスビルが林のように建っているが
ほとんど未入居で、すでに老朽化風になってた(汚いから)
さらに上と同様なマンションがこれまた建設中だが、ほとんどの住民は
崩れそうな中共時代の文化住宅風団地に住んだままだった。
大阪の梅田も空室だらけのオフィスビル乱立してるし、これからまだまだ建つのだが大丈夫かな。
マンションも市内中心部に建設ラッシュだが、今ですら中国富裕層が買い占めてるという噂だし、
世界景気の二番底きたら大阪も外資による買い占めでさらに混沌としそう。