【看護】8割の看護師が「辞めたい」--人手不足で激務理由 [10/20]

医療従事者の労働組合「県医療労働組合連合会」（津市）が、県内の看護師の
勤務実態に関するアンケート結果をまとめた。人手不足による激務などを理由に、
回答者の８割強が「看護師を辞めたい」と考えている実態が明らかになった。

日本医療労働組合連合会の全国調査の一環。県内の国公立、民間の病院・診療所の
看護師１万１０００人のうち、９％の９９７人から回答を得た。

仕事を辞めたいと思う人は「いつも思う」２５・９％、「ときどき思う」５６・６％
の計８２・５％で、「思わない」の１３・１％を大きく上回った。理由（複数回答）は
「休暇が取れない」（４６・７％）「人手不足で仕事がきつい」（４６・２％）
「夜勤がつらい」（３６・５％）が目立った。

国際労働機関（ＩＬＯ）の国際看護職員条約（日本は未批准）は、勤務と勤務の
間隔を最短で１２時間以上とするよう求めているが、８８％が「１２時間未満」と
回答した。有給休暇を「すべて取れた」は３・６％、「５割以上を取得」は１３・８％
にとどまった。

看護師の８割が慢性疲労を、７割が健康上の不安を感じていると回答。鎮痛剤や
睡眠剤などを常用している人は６割に上った。妊娠中に思うように休暇が取れず、
３人に１人が切迫流産を経験した。

県連合会は、職場環境の改善や人材確保を求める要望書を９月に野呂昭彦知事あてに
提出した。

県連幹部は「看護師の勤務実態の厳しさが、離職率の高さにつながるなど悪循環に
陥っている。行政の施策は医師不足に目が向きがちだが、看護師の職場環境も
整えてほしい」と訴えている。

◎http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20101020/CK2010102002000108.html

激務だというか
激務の割に実入りが少ないから嫌なんでしょ

そんなこと言い出したら介護士とかやってられんでしょ。まぁレベレが違うけど

休みがないのは最悪

週４日勤務が適当

一生看護師ってつらいよな医者にでもキャリアアップしたらいいんじゃね？

わがままな老人が多すぎだ

できることをわざわざ人に押し付けるな

看護師でありながら不健康とはな

看護婦との合コンのお持ち帰り率の高さは異常

こん

>>1
いつもいつも国は対応が遅すぎる！

やめればーーー

>日本医療労働組合連合会の全国調査の一環。県内の国公立、民間の病院・診療所の
看護師１万１０００人のうち、９％の９９７人から回答を得た。

これでいいのかな？

どうせ若い女ばっか採ってるんだろ

看護だってサービスなんだから、カネ持ってる年寄りから医療費取るべきなのに
ちょっと負担が上がるような話が出るとすぐ「年寄りに死ねというのか！」
みたいなのが湧くからなぁ。。。

誤解を恐れず正直に言えば、カネ払わない年寄りは死なないとダメなのに。

辞めて何が出来るんだろうか？楽なのは？

今の給与レベル維持したいので量産はしないでしょ
ずっと看護師不足

死因：看護死

>>8
看護師は上の口も下の口もだらしないからｗ

「上の口のだらしなさの理由」
他職員の悪口
患者の悪口
患者の個人情報漏洩しまくり
とにかく、あることないこと嘘ハ百のデタラメばかり

下の口はもちろん……決まってるよな？ｗ

合コン後の交尾率は高い。
随分お世話になってます。今のＳＦもそこで出会った。

そりゃ激務でメンタル、体調不良が続出
医師と同様、増員しないと今後、高齢化社会に向け、大変なことになる

>>16
絶賛大量生産中ｗ

>>16
少々増やしたところで給与レベルは下がらないほど人手不足だよ
薬剤師も不足してるからと登録販売者なんて資格を作ったけど
看護師の不足具合は薬剤師の比じゃない
基本どこの病院も看護師は募集してるような状態だからな

なんか看護介護に限らず国内の仕事って最近特にこんなんばっかりだな。
極度に人員削減して利益薄っていう・・・

今は医療設備に見合う一定数の看護師が必要だから、どこも１人でも多く欲しいだろうな。

アラフォー童貞な俺でも、飲み会の帰り、26歳のかわいい看護師から、
一緒に帰りましょ♪　と誘われた。

知り合いの看護士は時給３０００円だって言ってた

やっぱ、サービス産業に対して適正な対価を払う、という思想がないんだろうな。
使用人はこき使うと。

＃おれの前のバイトのボスは病院の副院長してる医者だったが、やっぱ自分以外は給料高すぎると考えてたな。
まぁその医者も過労死寸前の労働っぷりだったけど。


適正な対価、とは、俺が考えるに「労働の対価として容認できて、ちゃんと生活を維持できる経済的
な報酬」だな。過重労働がきついのなら、それをフォロー出来る程度の高額報酬を払うべきだし、
高額報酬払うのヤダというのなら、数を増やすしかない。

こんな国、いっそ潰れてしまえ

>>23
なんか、お袋の知り合いがいうには、「デフレとは、”安かろう悪かろう”なブツを提供していくことであり、
それで価格競争に突入するとデフレスパイラルになる」んだそうだ。

>>27
看護士は増やしたいけど人がいない状態。病院同士で看護士の奪い合いやってるんで、
給与的には相当上がってる

>>18
モンスター患者予備軍のこういうｶｽが要る限り
看護師不足は減らないだろう

>>17
誰がうまいこと言えとｗｗ

もらうもんもらってるんだからいいだろう

介護士より恵まれてるよね

>>27
業務外の雑務が多すぎる
最近は専門のスタッフを雇うようになってきたけれど。

昔勤めてた病院で、フィリピンかインドネシアか出身知らんけど
１人か２人看護士入れてたぞ。そろそろ末期だな。

>>30
他業種との比較で額面上は勝ってても
まだ勤務内容に見合った額ではない、って事でしょ？
見合ってれば、いくら激務でも8割が辞めたがるような状況にはならんよ。

さてと、臨床現場の俺がとおりすぎますよ

妹の勤務表を見たことあるが、
あのアホシフトじゃ身体を壊して当たり前。
お局看護婦と無茶苦茶な引継ぎ制度で自分らの首絞めてたよ。

計画
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3KiEAgw.jpg

実践
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmYCCAgw.jpg

結果
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsM6CAgw.jpg

現状と同じ勤務なら、給料増やすか人を増やせ
給料が同じなら、休みを増やすか人を増やせ

人数少ないな。これは回らんなあ。
1万1000人っておかしいだろ
二直二交代で考えてみると5500人だぞ
二直三交代なら・・・
夜勤はさすがに当直少ないかも知れんが救急指定病院も含む訳だよな
簡単に数えただけでも、正直ぞっとするわ

２週間ほど入院してたときも看護婦さんは大変な仕事だなぁとは思ったな
ついでに医者のセンセも俺の担当だった女医さんが俺と同い年ぐらいなのに
肌荒れと目の腫れ方が凄いの見て激務なんだなって理解できたｗ
うっかり徹夜明けですかって聞いちまったもんなあ

いやまじで激務だよ
殆ど休まずに動いてる
昼休み以外、間に休憩やほっと息をつく時間もない

未だに看護師という呼び方に違和感ある
保育士なんかも

待遇良くても働かなくても食える主婦のほうがおいしいからなあ。
男か外人増やさない限り何やっても無駄。

医療関係は、はた目にも激務なのが分かる。
年収聞いても、高いと思ったことがない。

医者の友人は分刻みでレジャーしていたし。

人手不足のバブルが起きてる世界なんだよなあ。

医師が激務なのは自業自得だからほっといていいんだけど
看護師が激務なのは許せんよなぁ

医師ほどの高給を得てるわけでなし
激務だけのそんな役回り

これはもう政治の責任だろうな。

看護学校の費用は全額を国持ちにして
看護師を増やせばいい

運良く医者を捕まえれば一生楽して暮らせる可能性のある職業

医者から１０万円取って
看護士に上乗せしたらいい

参入障壁が低く、他企業(病院)への転職が可能という点では、将来の労働市場を先取りしているな。

医療関係の仕事と報酬のバランスをみて、割に合わないと思ってしまうのは、何らかの面で規制に保護されているからだと思う。

介護士は１００％が辞めたいと思っていることだろうさ

>>50
政府の常套句「若者の医療・看護離れ」「甘え」

功殻機動隊にあった自動介護システムが、未だに開発されていないのは
社会の甘え。
理想論にすがり、必要性を無視するからだ。

友達が働いてるが、老人は毎日のように来るみたいよ。
また理由がショボい。残尿頻尿、関節が痛いだの眠れないだの軽症だらけだそうだ。
しかも朝受付始まる前から並んでるそうで、一般の外来客が2〜3時間待になってしまい、けっこう重症の人も後回しにされて迷惑してるようだ。
老人はわがままで座って待ってるだけでお尻が痛い！何時間待たせるつもりだ！ワシのこと忘れて順番飛ばしてないか？とか3回は聞いてきてその度に対応しまた順番待ちが遅くなるという悪循環。

国を開けない政治の責任
看護で働きたい海外の子は沢山居る

なんというか、本当に頭が下がります。
や、下げる理由もないのだけれど。
大した事ないのに2週間の入院生活を送った時はなんかホント申し訳ない気持ちでいっぱいだった。

激務だけど売り手市場で一般介護職ほど薄給じゃないんだから、職の無い人はなればいいじゃんと思うんだけど、
どこがネックなの？看護学校卒業するまでの時間と費用？年齢とか性別の制限？

過酷な勤務シフト
命がかかっているという緊張感
人間関係は大奥ばりのドロドロ
クレーマー患者の増加


そりゃ辞めるわな。

無職を職業訓練して看護師にしてやればいいのに

>>58
自己負担割合が増えてきてるから、そういう老人は減ってきてるよ。
今は同一の症状での長期の入院も出来ないしね

看護師にとっては長期入院患者が多いのはいいことなのよ
同じ患者の面倒を見るわけだから楽

だけど今はとにかく患者を入れ替わり立ち代り入院させないと
病院経営が立ち行かないから看護師の負担が増える
入院させたり退院させたりの回数が増えると大変なのはわかるだろ？

看護って職能団体が女のワガママそのもので動いてるから
かなりタチが悪いんだよね。

辞めてとりあえずコスプレパブに勤めろ！

看護師じゃないけど
ほんとここんとこの不況でバサバサ人が切られてて
掛け持ち引き継ぎ出張ほげほげ身が持たないよ
かなりいるんだろうな・・・

>>63
どんだけ医療事故が発生するかのw

少子高齢化ってこうもたやすく色んな物が崩壊していくのな。

この１０年後の日本ってどうなってるかねー
その時おれは４０歳になるけど楽しみな世界でもあるな

>>70
移民を大量に入れてるか
そうでなければ共済年金厚生年金需給年齢を引き上げて
退職年齢を引き上げて老人に無理やり働かせるか

専業主婦に重税をかけて女性の就業率を限りなく１００パーに近づけるか

ニートを強制収用して強制労働させるか

そんなところだろう

>>53
５万ずつでもいいからそれやってくれれば相当助かるね、ホント。
いい医者に限って金には拘らないから、職場のレベルが維持できるとなれば賛同する医者は少なくないと思う。
ま、トップが民主に乗り換えた挙句、自民と二股かけて共倒れになった医師会には期待できないけど。
（看護連盟は今も自民一本で来てる）

>>60
ちゃんと治って帰るなら短期入院だろうが軽傷だろうがウェルカムよ？
つか、夜勤の負担が減るから、現場にしてみれば有難い位ｗ

一番迷惑なのはやっぱ生保の患者だね。
医療費が病院の持ち出しになるから利益は上がらないし、治っても居座り続けるし、そもそもきちんと治す気が無い。
生保の患者の糖尿病はまず治らない（生活を改める気がないから）。
そのクセ態度は大きくて周りの患者に迷惑掛ける。

>>1
看護師って言葉をおんなに使うな！　男は看護師、女は看護婦！

　女にも看護師って言うのは、「男と女に差はない」とか「性差を作るな」とか「男女差別反対、だから男と女で言葉差別止めよ」という田嶋陽子的なキチガイフェミニズミの影響だぞ！！！
女に看護師って言うのは、田嶋陽子的なキチガイフェミニズムに共感してるのと同じ！

男とおなごは違うのだから、男に看護師、おんなには看護婦と呼んで区別するのは正しい。 おんなにも看護師と言う奴は田嶋陽子に賛同し。フェミニズムに迎合してるキチガイと同じ！
他に、女には保母、男には保育士と、言葉はきちんと使い分けろ！　ちゃんとホステスとホストは使い分けてるだろ？女にホストというか？言わんだろ！


>>1はこれから看護師と看護婦の言葉の使い分けをするように、これは命令である。

10年後には国が出す金なくなって、病院にかかれる人間が減るから医者も看護婦も余って問題解決

>>73
シネ

個人の医者で看護師すれば楽なのに。
大病院はマジ激務って感じだけど

>>43
麻酔科医とか看護師を遥かに越えた存在だな
自室にいようと食事採っていようと24時間待機に等しく、
厳密に「非番」というものが存在しないようだ。
つい最近、給与面では待遇はよくなったようだが業務内容は変わったんだか・・
表に出ないだけで看護師も似た待遇だったら気の毒だなぁ

看護学校から看護師の卵がお手伝いに来てるようだが、
そのコ達が本格的に業務につく頃には今の現場の人達はどれほど残ってるのだろう

>>76
お局看護師による虐めがすごい
セクハラがすごい
給料がびっくり

頑張れ

国立大学病院の看護婦さまの仕事ぶりを見てたら
そのあまりのヒマさ、待遇のよさにたまげるだろう
医学部教授より給料の高い婦長
年収1000万
いやマジで

辞めたい

が

舐めたい

に見えた

一部の特異な事例を持ち出すのは分断工作の常套手段

現在の方向性としては、医療や介護関係の職種を、他の職業のように何らかの規制で保護するのではなくて、
全ての職業を、今の医療や介護関係職のようにしようとしているんだけどね。

それが労働市場の流動化。

>>82
もうそれ古いってｗ
成果主義の嘘がばれた経営者が
次なるコスト削減策として飛びついてるが
まるでお話にならないよ

>>83
発想は古くて、弊害も多いけど、これからの高齢化社会を乗り切るには、どの職種でも規制緩和の流れになりそう。

それだけに、医療関係の話は、他人事とは思えない。

舐めたいに見えた

人増やせばいいんじゃないの。

医師の８掛け位の給料貰わないとやってられねえな

と考えている看護師は貴方の予想以上に多い

>>76
たまにどこの大臣だみたいな個人医者いるよ。
診察にずらっと看護婦取り巻かせて、あれはきっついと思う。
治療は超適当でした。

>>22
そりゃ7対1とかやれば足りなくなるよ。
量産して埋まるようになったら、今度は5対1とか言い出すんでしょ。
いつまでも足りないｗ。
一人当たりの患者の質を考慮せず、アクセス規制している欧米基準を持ち出したり、
介護士や看護助手レベルの仕事しかしていないけど名目看護師な人たちまでひっくるめて平均給与出して低い低い騒いだり。



>>37
回答率9％　しかも女が多い職場だということを加味しないといけない。

看護師の人たちは、給料上げたかったら、
それに見合う権限（もちろん責任もセット）を取りに行けば良いのに、
権限は欲しいけど、責任は・・・みたいな感じでグダグダしてて、
結局クソ労働組合なんだよね。

＞８割の看護師が「辞めたい」--人手不足で激務理由
いや他の職業もそうだから。
舐めんな。

やめて他の仕事してみたら、もっと激務だった・・・

こういう世の中だよｗ

悪い意味で「どこでも一緒」

資格のハードル下げた
看護師見習い
みたいな職種作ればいい

少なくとも、看護師？看護士？って薄給じゃなかった気がするけど。

准看護士とかで全然違うんだっけ？

ん？　何を訴えても　実際に吐くまでは　ガンと無視する　感誤師のことか

>>76
だな
嫁も入院設備のない個人病院のパートで時給２０００だから全然悪くないって感じだ。週3回はたらくだけで扶養外れるからな（笑）
スーパーのレジ打ちとかより楽だし給料も全然良いぞ

嫌なら辞めろ！

とっくに辞めた

>>4
ほんとまじで

>>93
それに当たるのが准看護士のはずだか、お国は廃止しようとしてる

看護師の男運のなさは異常だと思います…

うちで働いている看護師なんか、適当な仕事しか出来ない。鼻からのカテーテル
吸引で、これでもか！くらいにおもいっきり上下にカテーテル動かして寝たきり
患者に地獄苦しみを与えてまったくなんともおもわないカス看護師沢山いる。
馬鹿というのは本当に怖い。世の中の為にビデオに撮ってユーチューブにアップ
したい。エゲツない顔したクソばばあの師長も嘘つきのカタマリ。俺の目に映る
職場の看護師は死神。

おれと結婚しよう

取り敢えず男の看護師は廃止しろ。いらん。
看護師は給料イイんだから少しくらいの激務は我慢しろ！
と言いたいところだが､ >>101 全く同感なので帳尻は合うなｗ

喫煙率高い、離婚率も高い
田舎じゃ公務員の次くらいに稼ぎがいいしな

なんか値打ち付けて大卒の看護師増えたもんな。

頭でっかちで実務がキライ

一日中パソコンの前にいるだけ。

昔の看護婦さんのほうが献身的でよかった。

中卒、高卒の準看のほうが使い物になる。

中卒、高卒の准看の恐ろしさをしらないな。
院内感染？ってかんじだ。
表面的にてきぱき動いて親切でも基本知識がなくて
はたからみていて恐ろしいこと多い。

看護婦は無能で高待遇なのに文句多いからな。。。
日本女は世界最悪の見本だ。

日本の看護なんてフィリピンナースからも
来たくねーよとそっぽ向かれる
待遇だぜ。
これで高待遇と言われるんだから日本も終わったんだな。

そうそう、4万ドルはかたいからな
日本のほうが安い
というかアメリカ医療費高額すぎるし、
危険度も日本の数倍だな
日本のほうがいいかも

>>110
今、一ドルいくらだと思ってるの？？

>>90
まあ、実際組合のある（強い）トコは経営傾いてる事多いね。ぶっちゃけ潰れた所もある。
他職種の男性職員が入ってソレな場合が殆どだから、「女が」というよりは団塊世代のノリのままなのが問題なんかな。

>>91-92
確かにそれが理由で他所の病院に行って「結局どこも一緒でした」ってのはよくあるパターンだが、
「専門知識が求められて常に人に気を使い続けて僅かな気の緩みで訴訟問題に発展するリスクがあって生活のサイクルが滅茶苦茶なくせに
休みが取れなくて１０年働いても手取りが25万行かないなんてザラ」レベルの仕事ばかりなのか。
やっぱ世の中って厳しいな。

>>102
実際いるね。そういうの。
そんでもって若い世代が新しいやり方模索すると理屈も出さずに反対して潰す。岩手の海女みたいなのは病院にもいる。
勿論、昔ながらの「看護婦」さんもいるけど、そういう人はあまり強く言わないからなあ…。

>>109
高待遇なんて言ってるのは現場知らない奴だけだろｗ
それに、ハイレベルな仕事を求めるのは最終的に「患者側」であって看護師じゃないぞ。

母親が看護士やってるけど５年前に勤めはじめたところなのに
既に一番古株になってた。
みんな仕事の激務についていけなかったりモンペやセクハラ患者の
相手に疲れたり子育てと両立できなくて辞めたりとか。
一年３６５日募集掛けてるけどほとんど辞めていくから全然足りないらしい。

はぁー　元気も無エ　仕事も無エ
貯金もそれほど残って無エ
資格も無エ　コネも無エ
似たよな毎日ぐーるぐる
昼起ぎで　部屋の中
二時間ちょっとの２ちゃんねる
希望も無エ　夢も無エ
メシは一日一度食う

俺らこんな国いやだ　俺らこんな国いやだ
天国さ行くだ
天国さ行ったなら　神様ァ頼んで
成仏させてもらうんさ

>>1に「辞めたい」とあるだけで、実際に辞めてはいない。
人手不足ではあるが、現場は回ってる
であれば、経営というか資本主義的というか、
少なくともお金の面では全く問題ないことになるな。

理想は、できるだけ薄給でできるだけ働かせ、でも辞めさせないこと、なんだから。
現に不具合がでたら、給料上げて人手を補えばよいだけの話。

現場まわってない。
病棟閉鎖してる病院が実際ある。
小児科も医師不足もあるが看護師不足で
小児加算取るより看護師他に回すこと優先してる病院とか。
労基から再三指導入ってる病院も多いと聞く。

>>116
>回ってない
それを決めるのは、ユーザであり監督官庁つまり国民

ただの雇われに過ぎない1労働者の判断することじゃない。

真に「回らなくなった」らそのとき、待遇が改善されるかもしれない。
それまで黙って働いてろ。薄給で。嫌なら辞めろ。
困るのは国民であってお前じゃない。

若林亜紀「理事長のやってる仕事というのが、海外視察と称して毎月海外旅行」
阿川佐和子「毎月？！」
若林「そうなんです。飛行機
はファーストクラス」
阿川「どこ行くんです？」
若林「ええと、パリとか好きですね、オペラとか美術館関係とか好きなんですね」
阿川「芸術がお好きな方でらっしゃる」
若林「はい。ただ、真の日程はそうなんですが、表の日程表には現地関係者と打ち合わせとか書いてあって」
阿川「ワイン飲みながら？」
若林「そうなんです、シャンパンとか飲みながらなんですけど、
一回の費用がそんな調子ですから５００万から１０００万円」
阿川「一人で？！」
若林「そうなんです。ヨーロッパ往復のファーストクラスの飛行機代というのは２５０万かかるんですね。それとスイートルーム毎日泊まってたらそれぐらいになります」
若林「それから随行の者もついていきます」
大竹まこと「すっごい無駄だね、ほんとはその法人は、何をやるのが仕事なの？」
若林「お金は雇用保険からもらってます。雇用保険の一部を持ってきて、失業者を増やさない研究をすることによって財政に貢献するという」
「でも仕事するなって言われるんでしょ」
若林「はい」
大竹まこと「で、何か仕事はやったんですか？」
阿川「研究は？」
若林「いえ、やっちゃいけないんです」
大竹まこと「え、ちょっとまって、やっちゃいけないってどういうことですか？」
若林「私、ただの大学でて普通の事務の仕事しかできないんですけど、事務職募集ということで入っていったら、いきなり研究員という辞令を渡されました」
若林「“え？何かの間違いじゃないですか？私事務職ですよね？”と言ったら
“いや、この研究所には研究員が６０人いることにして国からお金をもらってるんだけれども、１０人くらいしかいないから、君たちにニセ研究員になってもらう”」
阿川「はっきりそうおっしゃるのっ？！」
若林「そうなんです。“仕事は一般事務だから全然気にしなくていいから。”と言われました」
若林「厚生労働省から出向している総務部長、もうすごく偉そうで金メガネかけて」
大竹まこと「　つ　ぶ　せ　ッ　！！　」
若林「・・・スーツを着た人が言うので、ああそんなものかな、とにかく結果を・・・」
大竹まこと「・・・全部つぶせ・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」

ハロワに無職がたむろしてんだから、そいつら使え

介護に比べりゃ恵まれてるだろw
何いってんだ

それより結婚引退した子育て中の看護師が、

　　託児所に入れないから復職できない
　　　　　　　↓
　　仕事を持ってないから託児所に入れられない
　　　　　　　↓
　　託児所に入れないから復職できない

みたいな悪循環をどうにかした方がいいと思う。

>>118
理事長の名前を知りたい。そいつは今何をやってるんだ。

看護士って新人でも年収500万だけど、そこから横ばいってほんと？

へー

看護師を造るのに、無駄な時間とカネを使わせるように
なったのがいかんのう。

>>123
新人500って凄すぎだろw
福岡のテレビで年収調査やってたが
看護婦さんは200以下だったぞ
それでも寮などは完備されてるから
福岡なら普通の生活ができる

いや400はあるだろ

看護師に厳しいこと言う奴に限って、将来外国人看護師の世話になったら文句言い出すんだろうな。
さんざん人を使い捨てて、挙句日本語のおぼつかない外国人看護師だらけになる。

正看と准看ごっちゃにしてないか？

>>3
馬鹿　どこの弁護士が三交代勤務なんだよ。三交代勤務やってると
本当に体ガタガタになるんだぞ。ニートのお前には説明しても無駄だが…

>>115
>給料上げて人手を補えばよいだけの話

笑えない冗談だ

入院患者の身内が可愛い看護士に声かけたらどうなるのかな

これ以上待遇上げるなら医師と介護士のほうが安くつくんじゃないか。

嫁が看護士だが年収500万以上あるなあ
この業界はより良い条件(年収や職場の雰囲気)を求めて
コロコロ病院を渡り歩いていく奴ばっかだよ。

>>3
介護士は医療知識どころか、それぞれの患者に対する介護ができないからね。

下手に看護師を増やしても結局医療事故が増えるだけだし。
結局看護師の待遇を上げて看護師になりたがる優秀な人間を集めるしかない。

同時にいい加減看護師はもう大卒のみにならなけりゃならない。

>>135
そんな問題じゃないとおもうぞ。純粋な労働問題。あれはストライキしないとだめだ。批判を覚悟で。
その家庭で患者が死んでも仕方ない。看護士の大事さを社会に伝えるための人身供養になる。

>>121
24時間の託児所や保育所を看護職専用に開設している病院が増えてきたから、他職よりは復帰しやすくなってきたよ。

>>72
生保の患者の医療費が病院の持ち出しになるってどういうこと？
よくわからんが

医者は拘束時間が長いだけ
しかも不足しているのではなく
都会に偏在しているのと
女医が働いていないのが原因

看護師は本当に激務
ただし、給料はいいよね

派遣制度のある介護は生活できない年収２００万円とかなのに
看護婦の場合外貨を稼いでいるわけでも無いのに
日本の一部上場の製造業、高卒三交代の現場作業員よりも給料を比較して良い
健康保険や税金からお金がもらえる既得権益であり競争の無い分野なのに
看護婦は政治力で500万以上なのは納得いかない

製造業のように派遣の外人看護婦をどんどん入れてコストを下げるべき

一度、通院中に看護師から逆ナンされたことあるんだけど、
左手の指輪に気付いたせいか、ごめんって謝られたことがある。

>>72
あのなあ、病院の収入の99%は医師が稼ぎ出すにもかかわらず、
病院の支出の人件費のうち、51.4%が看護師。医師は25.0%に過ぎん。
（平成20年度　公営企業年鑑より）
看護師の業務はほとんど全て医師もできるが、それだと採算が合わないから
医師より人件費の安い看護師を用途限定で使っている。
実際、医師の人件費が看護師の半分ですむ公的病院は、
他なら看護師がやってる仕事を若手医師（ほとんど日雇いながら義務は常勤並み）が行っている。
そういうところが医師不足で潰れていってる現状を考えてみ。

要は使い捨てってこと

大学病院に入院したが
若い看護婦しか居なかった。
つまり激務で古株は耐えられないということだろう。
早めになんとかしたほうがいい。
これから患者は増える一方だ。

>>138
生保は基本「本人負担が無い」＝「入院費は税金から支払われる」。
でも、治療の全てに税金かけてたらいくらあっても金が足りないし、個人差があるから個々に使われる費用にも差が出る事になってしまう。
なもんだから税金から出されるのは「入院費」のみ。個々の「治療」に掛かる費用は病院負担になる。

例えば、生保の患者がただ「入院しただけ」なら病院の負担は殆ど無い。
だが、実際には点滴やったり薬を出したりリハビリしたり、時には手術もしなけりゃいけなくなる。
ここに掛かる費用が病院の持ち出しになるってわけ。
手術に関しては流石に全額って事はないと思うけど、それに付随する処置（ガーゼ交換とか術後管理とか）なんかは完全に持ち出し。
にも関わらず、病院には「ある一定の基準数の生保患者をとる義務」があり、違反するとペナルティが科せられる。

>>142
人数の比率は考慮されてんのそれ？ｗ

>実際、医師の人件費が看護師の半分ですむ公的病院は、
>他なら看護師がやってる仕事を若手医師（ほとんど日雇いながら義務は常勤並み）が行っている

具体的には？
検温やオムツ交換や経管栄養や点滴・輸血の管理や体位変換や食事の介助までやってんの？
そこまで医師にやらせるような病院は潰れていいと思うけどｗ

一部の大きい病院はどうだか知らないけど、中小規模の病院では逆に本来医師がやらねばならない仕事を看護師がやってる事の方が殆どだよ。
そして全国にある病院の殆どはその中小規模。
今でこそ法的に認められたけど、静脈注射なんてほんの数年前まで皆看護師がやってた。
それを殆どの病院で医師がやってたなら、そんな法改正いらなかったでしょ。

>>140
外国の看護師ですら日本は嫌がるよ
国家試験合格率２５４人中３人だけとかもうね

>>140
外国人看護師は呼んでるが、日本の看護師の待遇が良すぎてこないんだよ。

>>145
一部の大きい病院はどうだか知らないけど････

おまえさんは公立と私立を一緒に考えすぎ
公立病院の看護士連中は３０歳になると士長の肩書きを順次
受け取り一気に給料が跳ね上がるが私立は････
142の医師は25.0%に過ぎん。と有るが診療報酬に対して医師人件費
12%、人件費全体で50%程度が健全な運営だが、医師8%で全体が65%とかに
なってるのが公立病院。

>>147
東南アジア系看護師が来ないのはアメリカへ行った方が楽だからだよ｡
なにせ国家試験が英語だからな

>>126
それ、たぶん看護助手とかで看護師じゃないよ

ぶっちゃけると、
病院勤務者の給料のヒエラルキーは、勤務形態が常勤=看護師なら夜勤、他なら当直あり
非常勤＝普通のフルタイム勤務、とすると

常勤医師>
　（マゾ神様の壁:年収800〜1000万付近にある壁）
非常勤医師>
　（支配階級の壁：年収600〜800万付近にある壁）
常勤看護師>
　（貴族階級の壁：年収500〜600万付近にある壁）
放射線技師>非常勤看護師>常勤薬剤師>臨床検査技師>準看護師
　（師業の壁：年収400〜500万付近にある壁）
工学技士=療法士=医療事務
　（業界の壁：年収300〜400万付近にある壁）
福祉士、調理師、栄養士

助手さんと普通の事務さんはたいていはパートタイム。労働条件もまちまちで、年収200以下でも普通。
医療事務も正社員は少なくて、だいたいは派遣さんとかパートタイム＋正社員で回してる。

たぶんだいたいこんな感じ。壁、っていうのは、ガチで壁、だから。年功序列とか役職手当とか関係なし。
新人は壁の下からスタートするけど、ほとんどの人が一生壁の上には行かない。
定年間際でもかなり立ちふさがってくる、まさに鉄壁（師業の壁は比較的薄いけど）。

同じ主任でも、医師・看護師・薬剤師・医事・検査技師etcで、全部主任手当てが違ったりとかで、
壁を超えられないように調整されてる。というか、昇給自体が勤続年数に比例しないし。マジで天井。文字通りの頭打ち。

看護師長とか、看護主任の手当てが他の部署より高いとこもある。
（たぶん、医師は勤続年数で主任がつきやすいから、手当てを高く設定できない）

実際にはベテランになってもこの定義での常勤を続けられる看護師は少ないから実際の年収はいろいろな面もあるけど
まあ、給与体系の表の上ではこうなってることが多い

>>132
救急受け入れるような大きさの病院だと師業の壁より上は勤務がきついのは確かなんで、
そのまま簡単にゴールインする例もあれば、次から入院患者の担当がかっこいいお兄さんに変わったり、
ベテランナース軍曹とパート助手のおばちゃん部隊の病室やフロアーになる場合もあります
たいていはそんなことになる前に、各フロアーの看護部長さんとかが「兄ちゃんええ尻しとるのお」みたいな感じで止めてくれますが

つまり顔なら（※ただイケ）の世界、金なら最低師業の壁より上にいないとおばさん趣味の人以外にはおススメできない
看護師は金には不自由しないほうなので、顔のが重要かもだ
でも、そもそも若いだけならともかく、可愛い子なんてまず居ないよ

>>144
なんか、看護師の中では、大学病院がキャリアアップになるからって、
転職するために若いうちは薄給激務の大学病院から始める子が多くなってるみたい
その子達は、何年か御奉公した後、もうすこし待遇の良い病院に転職して行くんだよ

その大学出身の医師を捕まえるネタ作りのために行ってたんじゃないかと思うことがまれに

アメリカに行けば英語で試験受けられるし労働環境も日本よりはるかにマシだし日本より遥かに給与がいいし
発展途上国の看護師でも日本に来やしないよ

給料安いから

>公立病院の看護士連中は３０歳になると士長の肩書きを順次
>受け取り一気に給料が跳ね上がるが私立は････

んだから公立を基準にされても困るっつーのｗ
過疎地になると公立しかない場所もあるだろうけど、地方でもある程度人口のある場所になれば私立の方が圧倒的に多い。
そういう「大半の人」の話をしてんのよ。
実際、県職で「使えない割りに高給取り」ってのはいるけど、皆が皆役職者になるわけないじゃんｗ
一つの病棟に看護師何十人いると思ってんのよｗ
そもそも「労力と責任と実働」に対して書いたのに、何で大枠のパーセンテージだけ出てくるのさｗ

東京のハローワークで医療関連の求人見てみな。
看護師は時給にして1500〜1800円位（夜勤込み）だが、医師は検査専任でも日給ン十万よ？
まあ、個々の病院で差はあろうけど。
上っ面の数字とだけにらめっこして問題が解決するなら世話ないわ。

>>149
>看護師は金には不自由しないほうなので、顔のが重要かもだ

まあ、中には「年収1000万以上の男でないとヤダ！」と言って無事に40過ぎた元美人もいましたがね…。

>でも、そもそも若いだけならともかく、可愛い子なんてまず居ないよ

そうでもないと思う。
世間と同じ比率位ではいるんじゃないかな？見た感じ。
まあ、好みもあるから…。

>>142
収益の99％を外回り営業がとってくるのに
給料は総人件費の４分の１しかあげませんって状況か。

今、公表してる国立・地方公立病院のデータを見てると
病院の総支出に占める人件費は55%。
人件費のうち医師25%, 看護師50%, 薬剤師・技師・事務25%
大学病院だと一人あたりの給与では、一般医師＜＜看護師、事務なので、医師
に看護や事務などの仕事をさせた方が得だわな。いまだに無給医員っているし
。医療費の問題は、歯科医の平均給与を抜いて、政治力で暴利をむさぼる看護
師の人件費です。看護師を雇わないと病院の収益が上がらないシステムを作り
、看護師不足で病棟閉鎖に成る為に病院の７３％（公的病院の９５％）が赤字
に成っても雇い続けるので、医師や薬剤師、事務、レントゲン技師等にしわ寄
せが行ってます。 医師会も、歯科医に成らない為に開業医抑制しか道が無い
ので、もっと勤務医の現状を把握して、病院がやって行けるように、1割しか
居ない勤務医の代議員増やさないと、必要性も無く成ってしまいます。

公的病院は人件費だけで収入の大半が持って行かれます。 看護協会は看護基
準を上げない限り病院の収入を上げれないシステムを作り上げ、医師の5倍以
上の5万人の 看護師が誕生して 居るのに、看護基準を上げたり、夜間勤務時
間を短縮したりして政治力で、 病院が大量に 看護師を雇わなければ、やっ
て行けない様にして、人件費の大 半を持って行きます。これを解消するため
に は海外の看護師を導入するしか ないのです。しかも、彼女らの英語力は
、海外の患者さまを受け入れるのに 必要な武器に成ります。さらに、地方に
喜んで赴任するのは彼女らしか居ません。現在も看護協会は自民党 の支持母
体で、医師会も出したことも無い、 南野と言う大臣まで誕生させて、病院の
医療費の大半を看護師 が持って行くシステムを作り上げ、海外の看護師の抵
抗勢力に成り、不足な為、法律で禁止されている派遣事業社が増え、看護師1
人に100万持って行きます

>>154
全ての仕事を外回り営業だけでこなして、それで仕事（会社）が成立するなら100％とってもいいんでない？

公的病院は政治家の票田目的に建てられた病院が多く、採算度外視で、大理
石の柱など豪華絢爛で建てられて居り、内部は自治労による年功序列の賃金
体系で、短期勤務の医師以外は900万円台の事務員や5000万円の退職金の掃
除 のおばちゃんなど民間では考えられない高賃金体系で、人件費だけで8割
を超えて居り、民間では潰れて居ますが、民間病院の様に債務の責任者は居
らず、 院長は飾り物で、実質は自治労の支配下です。そんな病院を年間2000
億円以上の補助金で支えている状況です。本来、救急は疾患別に専門病院が
ベストなのに、地域の政治家の思惑で、無駄に全科の病院を作り、専門医も
分散し て、役に立たないのが公的病院の現状です。その為、役にも立たない
公的病院の患者は激減して居り、病棟の4分の1は使われて居ません。すでに
都市で は救急の8割以上は民間病院がやって居り、財政難で、公的病院は不
要に成って来て居ます。

>>155
＞ 看護師を雇わないと病院の収益が上がらないシステム
ここについてもっと具体的な回答がほしいところだな

徳田看護学校開講記念式典 タイ／アジア学院大学65名が新入学:日本は看護
師どころか医師不足です。まぁ、上記の徳田看護学校のように日本語で教え
るコースがあるというのなら、日本の国会試験さえ通れば、ありだと思いま
す。今後、労働人口が減少する中、日本の医療／介護系の人材不足は対策が
急がれます。というのは医師が不足しているし、さらに高齢者の人口が激増
して、看護需要や介護需要が伸びる中、介護や看護師さんたちにお願いしな
いと医療機関も間に合わなくなる可能性があるからです。また日本国内の医
療機関での外国人の受け入れを進める意味でも海外の医学部卒業と同時に日
本で臨床研修というのもあるでしょうし、海外の看護学校を卒業して日本の
資格試験を受験して日本で働くという選択肢があった方がいいでしょう。こ
れを推進すれば、看護不足も無く成り、多くの病院が存続できる良い考え方
だと思います。

>>160
コピペ貼ってないでちょい質問に回答を。
つまり、医師を増員するコスパ＞看護師を増員するコスパであるにも関わらず
看護師を増員しないと医療費が減るようなシステムがあると。

あと看護需要や介護需要は、普通に市場主義的に提供される場合の「需要」と
「命は無制限に守られるべき」という意見に支えられた「需要」が異なるから、
その点は注意が必要だな。

政治家は？？

政治家にアンケートをとってみてくれ

激務でも給料が安くもない恵まれた環境の政治家に一緒のアンケートをとってみて

>>153
まあ、色々でしょうねえ。
ひょっとすると、曹長みたいなベテランの方が好みかもしれないし

ただやっぱり、可愛い看護婦さんに声をかける！って発想の奴は
白衣補正とか病院補正とか色々なフィルターが目にかかってる可能性を真剣に疑っておくべきだと思うw

>>156
>大学病院だと一人あたりの給与では、一般医師＜＜看護師、事務なので、医師

このコピペあちこちあるみたいなんだけど、発生元は何処なんだろう
公表されてるデータならURLでも貼ってくれればいいのに

平成２０年度　病院経営管理指標　厚生労働省医政局
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/igyou/igyoukeiei/dl/houkokusho5b.pdf
>図表２-(4)-１ 一般病院における公民比較

数字は左から、医療法人　自治体　社会保険関係団体　その他（単位：%もしくは千円）

>人件費比率（％） 53.3 64.8 52.8 51.5

>医師人件費比率計（％） 13.2 14.3 12.6 12.7
>看護師人件費比率計（％） 17.6 24.4 19.1 19.4
>その他職員人件費計（％） 14.5 14.0 13.2 11.3

>公的常勤医師1人当たり人件費（千円） 17,646 15,952 12,543 15,321
>常勤看護師1人当たり人件費（千円） 5,077 5,636 4,975 5,076

というわけで、人件費比率の正解は、医師24.8%、看護師33.0%。
看護師50%はどこの資料なんだろう。それとも俺が計算ミスしてるんだろうか

全国自治体病院病院協議会
ttp://www.jmha.or.jp/statis/109jittai.pdf
平成２１年病院経営実態調査報告の概要
（７）常勤職員1人当たり平均給与月額
常勤職員1人当たり平均給与額は419千円であり、職種別にみると、医師1,048千円、看護師351千円、
准看護師339千円、看護業務補助者206千円、薬剤師387千円、その他の医療技術員345千円、
事務職員333千円、技能労務員270千円となっている。

なんか統計を漁れば漁るほど悲しくなるんだが

>>150
給料はそんなに変わらないよ。
1ドル120円とか110円とかだった頃に、
看護師とかトヨタの期間工とか、自分達は搾取されてるだなんだ騒いでたけどさ。
それは単に超円安だっただけ。

やっぱ新人でも年収500万くらいあるってのは正しかったのか。
ほぼあたまうちってのも

診療報酬がらみでとにかく頭数が重視されるからな。
陰湿な体育会体質丸出しだし、働く側に立ってみればつまらんことこの上ないわな。

俺はナースを尊敬している。
だから辞めたいなんて言わないでほしい。

ナースって海外だと男性も多い。

日本は何で女性ばっかなの？

「辞めたい」と思って辞めて
次の仕事が見つかる人は幸せ者

8割って・・・

>>159
７：１看護とかでググってみ

入院したことあるけど、やっぱり女の人に世話してもらえるのはうれしい。
たまたまかもしれないけど、若い人ばっかだったし

仕事が激務で辞めたいが次の仕事が無い。または、給料激減確実なので転職できない
仕事を探しているが職が無い。または、Ｗワークでもしなけりゃまともに暮らせない給料の職しかない。
ってのが日本の就職市場。ホント、腐りきってるわ。

女はちょっとしたことで「仕事がきつい」と言い過ぎなんだよ。
２０代３０代で５００〜７００万の年収貰えるの、女だったら
大企業の総合職で男に混じってバリバリ働くか、
教師や婦警などの公務員くらいだよ。
確かに看護師の仕事はキツイかもしれんし、女は周期があるから夜勤が体に響くのはわかるけど、
看護学校も、看護学部も大して頭が良くない女の子でも入れるからね。
そんでイッパシの男並に金稼げるのは、風俗除けば看護しかないよ。

軽い怪我なら若い子がいいが、
重病だとベテランが安心。

点滴いじられる時とかガン見しちまうな若い子だと

もちろん性的な意味じゃなく医療ミスを心配する的な意味で

そもそも「時々でも」仕事辞めたいと思う人間なんて
看護婦以外でも8割るぐらいいるだろ

じっさい辞めないだけで

知り合いの看護師さん達は、
給料は安めでもいいから、ちゃんと休み取れて時間外勤務も無い職場がいい。

とみんな言います。

労働基準法をまともに守ってないんだよね
病院は

守れんわな・・・
いや、守れるかも知れんが俺の少ねえ脳みそじゃ
現状では見込みもアテもない「増員」くらいしか。

>>178

看護婦たちっていってよ。

看護師じゃあ、キツくて性格悪そうに聞こえる。

>>130馬鹿はお前だカス
だれが弁護士の話ししてんだボケ

>>174
月600時間にむけてがんばってますぅ　てか？
>>172
外科系ならたまたまじゃない　
内科ならたまたま

おまらいらに言っておく　看護師はやめておけ　まじで後悔するぞ

女医と男性看護師を増やすべき。

特に女ばっかはヤバイ気がする。
雰囲気が怖いもん。女性ばっかの場所って

やめちまえばいいんじゃね？
金払えば物(サービスや医療)が手に入る社会より
金払っても手に入らない社会の方が労働者には優しいんじゃないか？
今の現状、物やサービスを提供するのが当たり前になりすぎて提供者の価値が地に落ちてる

>>185
いやもう男女どっちでもいいからｗ
補充前にどんどん辞めていく状況だしｗ
怖いとか言ってられないからｗ

我が儘でこ煩い日本人相手の看護なんて、
バカバカしくてやってらんないんだよ。
これも日本の糞バカマスゴミの影響だ。

>>187
何でどんどん辞めるの？

給料が安い？

ワークシェアすればいいのにね。

大学病院だと助教未満の医師より若い看護師の方が時給が上だよな。

>>189
辞めるって結構気持ちに区切りが必要になるよ
収入の安定は誰でも念頭に置くからね
それでも辞めるって事は給料の線は考えないほうがいいかも

>>174
お前のような根性無しは看護師やったら1ヶ月で体壊して辞める。

>>192
単純に身体を休めて考える時間が欲しいって言って行く人は多いね。
辞めたら連絡取る事も無いから、その後どうしてるのかは知らないけど。
みんな休みの日は疲れて寝てるから貯蓄はあるわけだし。

>>193
その前に国家試験通らないだろｗ
学校に入るのは簡単、卒業するのもそれ程難しくは無い（適正ない奴はマジで落第するけど）。
でも今時の国家試験は20年前とは比べ物にならない位レベルが上がってて、看護師として就職するはずが看護助手としてアルバイトなんてパターンもあるからなあ。

当たり障りのない理由で辞めてく人は、単に辞めてもっと待遇の良い病院に移ってるだけだよ。
休眠看護師の8割は専業主婦だし、
専業主婦になる人はそんなオブラートにくるむ必要ないからね。

×　激務だから辞めたい
○　皆が辞めるから激務になる

鶏と卵のどっちが先かなんて以前の問題

国際労働機関（ＩＬＯ）の国際看護職員条約（日本は未批准）

批准できるように待遇を改善してやれよ。
医者も偏りなく地方に行かせろよ。

いっとくが、警官、自衛官、インフラ要員、医療関係者には
職業選択の自由にある一定の制限がかけられるべきだ。

都市部では歯医者ばかり増えやがって。バカじゃねえの！

>>192
馬鹿？俺は１３年目の看護師なんだけど？
きついって言ったってアンタ、土方や男のガテン仕事の方がずっときついだろ。
>>194
あんな国家試験落ちるのが難しいよｗ。
大体看護学校入る学生は高校時代偏差値４０〜５０。俺がそうだった。
それでも９０％超える合格率だからね。

ごめん
×>>192
○>>193

>>198
本当に学力無い人間は卒業までいけないんじゃない？

同じく看護師１３年ですが、日勤で拘束時間１３時間中、
忙しくて休憩１０分とれない事も・・・まったくとれない日も。
過労死必至。
監査でばれたらどうするんだろう？

私も看護師15年やって一般企業に転職した。
看護師時代は仕事中立ちっぱなしで腰痛酷くて夜寝れない程だけだったけど今はすっかり無くなった。
あと、ちょっとしたミスも命取りになるプレッシャーもあった。
給料も転職してもほぼ変わらず。
なによりも研修を仕事中に受けれるのが嬉しい。
看護師の時は業務時間外に受けてたし。

>>1
何甘えてんだよ
労働組合が無い中小企業よりマシだろ

でも定年過ぎても働き口があるんだよね〜。
自給1300円〜1600円とか、老人ホームとか求人おおいよ。
若い時は薄給かもしれないけど、生涯にわたって働けるよ。

医者のほうがはるかにキツイわ

社会を知らない看護師多すぎるよ。
蹴り飛ばしたくなったことがある。

社会教育からやってくれ。

>>198
１０年前にカリキュラムが大幅に変更されたの知らないの？
医療の先進化についていけないのや応用の利かない看護婦ばかりになって（つまりあんた方の世代だ）、
国家試験の傾向がそれまでと全く変わってるんだけど。
受験対策もそれまでのものが全く通じなくなって、教師も予備校も四苦八苦してた。
過渡期は合格率70％近くにまで落ち込んでる。

まあ、レス見るだけでもズバ抜けて頭の悪い人間だってのは分かるけどｗ
ってか、昨日ウソコピペ貼ってた奴だろｗ

皆は看護学校に受験するの？

日本ってホントおかしな国になったよな
生活するために働くはずなのに、いつのまにか働くために生活している
本当にこれが幸せな社会なのかね。何のために生きてるんだか。

>３人に１人が切迫流産を経験した

これ本当か、すごいな

いまリアルに入院してるけど、雑用多すぎだろ。

正看護師がお茶配ったり、飯運ん出来たり…

バイトで十分な仕事ばかり。

医師にしろ看護師にしろ、資格で参入規制しすぎなんだよ。
誰でもできるように仕事を分業し、マニュアル化してから、人を増やせばいいのに。

理想は医療ロボットの普及だが。

>>212
はげどー。まぁ経済学に興味のない人には非人間呼ばわりされるけどな。

田舎の職不足の地域で学生を対象に、自治体と医療業界がコラボして
職業訓練校を創設して、人材育成すれば良いじゃないか？

やめりゃいい。
国が決めた計画なんぞ役人のため。
患者は昔のように死ねばいいだけ。

自然な事

>>214
規制緩和して人手を増やせばいいだけじゃん。次はワープアと叩くんだろうけど、
そもそも弁護士増やしすぎとかで叩くこの国がおかしいんだよ。資格取っただけで
大金稼げること自体がそもそも狂ってる。

>>207
とりあえず、７０パーセント近くにまで落ち込んだのは何年度の試験か答えてもらおう。
手元の資料だと１０年前も今も、合格率は９０パーセントだよ。
お前の通ってた学校の合格率だろ？それｗ
あれは合格させる試験で、落とす試験じゃないよ。
教師や予備校が四苦八苦してるのは、君みたいなゆとりが増えたからじゃね（）ﾌﾟｹﾞﾗｰﾉ。

>>204
若いときは薄給じゃなくて、若くてもある程度貰えて昇給が少ないんだよね。

たしかに…
看護師の資格は学校卒業したらついてくるレベルの資格。

うちの高校にも看護あったけど偏差値低いのなんのｗ

お茶配りとか、食事とか、洗髪、体拭きは正直誰でも良いよな。

スレタイ、

看護婦が舐めたい、、、に見えた。。

私今３６。
子供１歳。
２年後に看護学校受験するつもりなんだけど、
むずかしいかしら・・

>>218
だから国家資格なんてイラネーんだよ。酷い病院は酷いという理由で駆逐されるのみ。

看護師、介護…
パートでもトヨタの工場よりマシだなｗ

これ病院にもよるんじゃないの。
激務だけど給料も良いでしょうよ。

>>218
でも高校を３年過ごしたくらいじゃ、国家試験の受験資格は手に入らんぞ。最短でも高校５年は通わんと…

高卒は準看かな？
残りはエスカレーター式で専門2年で正看だったな。
今の時代、看護師はたしかに仕事いくらでもあるだろ。患者も激増だろうけど。

>>225
だから国家資格そのものをやめればいいやん。
仕事できる人が評価されるだけ。他の仕事と一緒。
どうしても資格がやりたいなら民間資格にすべき。

>>71
小学校のときに　クラスのできない奴を助けようとか言ってただろ
大人の世界に入った老人たちは　もう一度小学校へ再編入すれば
介護費用を支払うまでもなく　車椅子ぐらい交代で押してくれるはず

病院看護師でストしたらいいんじゃないか？

病院は、包括医療DPCに成って居り、主病名に決まった額の点数が付き、検査
や薬、治療をやればやるほど、病院が損をする仕組みに成って居ます。従っ
て、どの病院も、1日でも早く退院を急ぎます。入院日数が長い と病院の点
数が下がるので、長々と入院すれば病院は赤字に成るのです。 それで無くと
も病院の73％（公的病院は９５％）は赤字で、医師、看護師 不足で人件費の
上昇、弁護士3倍による医療訴訟の上昇、モンスターペイシ ェントの増加で
、診療費の踏み倒し、未納金の増加の３重苦で病院はボラ ンティア状態です
。医師に週何回の手術などのノルマもかけれず、看護師の数を減らせば病棟
閉鎖で、リストラも出来ず、名医でも、全国統一の医療費では、儲ける事は
難しいです。だから、大企業は決して儲からない医療や介護の世界には参入
しようともしないのです。潰れたコムスンの社長曰く、介護は儲からなく、
持ち出しばかりの世界です。

白衣の天使が不足しては困る。
高給優遇、勤務時間短縮などの条件で人員増加させてもらいたい。

>>231
国家資格やめれば終了。

でも資格ない奴に針打たれたりするのは嫌だな

いいこと思いついた！

・公務員をクビにして，看護師にさせる
・徴兵のように数年間の看護師を義務づけさせる
・フィリピン人を看護師として育成

子ども手当てなんて止めて病院併設の２４時間使える託児所作ればいいのに

辞めていいよな
今いる９割以上の女看護師を全員排除して男に変えてくれ
俺はホモだ

入院出来なくなるじゃねえかｗ
麻酔なんか打たれたくらいにはたまらんぞ？何されるかｗ
目が覚めたらケツが血だらけになったなんて洒落にもならんわ

>>227
針刺し等の侵襲業務を国家資格無しで認めたら、血管の走行すら知らない非医療者が勝手に静注したり、採血したり、大変なことになるぞ。

特に、静注なんて、ほんの数年前まで法的に打てなかったのを、医師不足から診療補助の範囲内として省令されたくらいだし。

民間委託なんて恐すぎる…

>> 231さん、健康であんまり病院行った事ないんですね。 (笑)
白衣の天使って死語と化してる。

稀にそんな人いますけど、意地の悪いの多いですよ。

悪意の天使って感じ。

女しかいないのが原因

看護業務以外なんでも求めすぎ

患者へのサービス過剰

いつも思うんだが、激務な仕事ほど、雑用とかを専門にやる
アルバイトや、専門職を改めて作るとかした方がいいと思うんだが。

なんか、仕事をやってたら、もう他に何もする時間がないって状態が普通
ってのがおかしいと思うんだが。その割に、仕事が無いって人が大杉。

>>242
看護助手ってのがある

日本は医療費安いしこれ以上人は雇えないんでしょ。
医師、薬剤師、管理栄養士、看護師なんかの資格職は
正職で取ってくれるけどは
医療事務、助手なんかはニチイの派遣とか多いから
結構なワーキングプアだと思う。

>>238
でも、静脈注射って、普通に看護師が打ってたし、アメリカでも看護師が打ってるし、
日本の法律がやたら厳しかった（もしくは日本の看護師が無能と思われてた？）んじゃないの？

法律がきちんとしてなかった。
グレーゾーンで法的根拠がはっきりしないまま
現場にまる無げしてただけ。

法的に規制されてる＝難しいもの　とは限らないんだよ。
例えば軟膏を塗ったりタンの吸引をしたりだって、ちょっと前までは法的には介護士はできなかった。
これも実際はやってたらしいけど。

そりゃあ、多少の訓練とかは必要かもしれないけど、
看護師なんて偏差値とか考えたら超極普通の人たちのレベルなんだし、
その極普通の人たちが普通に訓練すれば出来てたものを、
法的に規制されてた＝すごく難しく大変なこと　みたいに大げさに言うのは変。

>>245
大学病院の看護師は、未だに静脈留置針は入れてないと思いますよ。
看護協会新聞に、医療行為として低血糖時の50％TZ静脈注射を看護師が
している実態が50％以上あるなど書いていました。
飲んでたコーヒー吹いたわ。
低血糖はほおっておくと脳障害を起こすこと必至。主治医の指示があれば
打つに決まってるでしょ。
うちの病院は７：１をとってるが、病院で亡くなる高齢者が多すぎる。
誤嚥性肺炎なんて、嚥下機能が衰えてしまってる証拠なのに、胃ろうや
腸ろうまで作って介護施設や在宅に帰すなんて・・。そんなに高齢者を
長生きさせたいの？介護地獄が待ってるのに・・。
もう認知症ある高齢者を肺炎だから大変だって急性期病院に送ってこないで
欲しい。その人たちが騒いで、他の患者さんが眠れなくて気の毒すぎる。
かまって欲しくてナースコールを連打し、他の患者さんのコールがとれない。
認知症や生保の人たちは専門病院を作って、同室にすればいい。で、生保の人
が認知症患者の話相手になる。こんなシステム作ってくれたらいいなあ。

看護師の給料っていうのは、保険から直接は居るんじゃなくて、
一度病院の収益になってから分配されてるんじゃないの？

看護の保険点数が看護師の給料になるわけでもなし
ほとんどは医師の懐とか機械の費用になってんじゃね？

>>244
給食、事務、清掃、設備、警備も害虫では無くて直接雇用の正社員にしろよ
医者と看護師がピンハネしているとしか思えない

ナースマンのブログ
http://blog.livedoor.jp/sunahukin5122/

学費・研修費・受験費を無償にすれば看護技師が増えると思うんだが。。。

今じゃ需要（老人・病人・新型ウィルス）＞供給（現役）で
供給不足としかいえないと思う。

>>252
そんな無駄金使うより今の看護師の待遇を改善したら看護師辞めたやつらが戻ってくる。
看護師の有資格者の半分は看護師してない状態なんだし。

歯科とかいらない学科つぶして看護学科つくればいいのい

>>252
なら、需要を減らせば良いじゃない。
延命治療とか、やりすぎだよ。

wiki見ても、

2004年現在でのOECD各国との比較では、
日本では人口1000人あたり9人の看護職（准看護師を含む）が就業しており、
OECD平均の8.6人をやや上回っている

とあるね。
人口比での看護師数は少なくない。

寝る時間が不規則ってだけで相当辛いよ
体が弱いと言うかもって生まれた体力が弱い人はそれだけで身体に異常が出る

若者の看護師離れ

>>258
若者は看護師より巫女さんが好きです

>>257
時間が決まってるだけマシじゃん。時間外はフリーだし。
条件は警察や消防と同じ。婦警さんも頑張っている。

現在の女工哀史

そこで酒、タバコ、ステーキ、油たっぷりのジャンクフード加工食品に医療保険税ですよ！

税率１２０％ぐらいの！

>>234
>いいこと思いついた！

>・公務員をクビにして，看護師にさせる
>・徴兵のように数年間の看護師を義務づけさせる
>・フィリピン人を看護師として育成

３番目は既にやってる。しかも国家レベルでな。

>>263
英語が出来るし、アメじゃ看護師はなーんにもしないくせに
給与がいいから日本には残り物しか来ない。

あまり看護士に舐めたマネしてると
そのうちコンビニバイトのように中国人だらけになるから覚悟したほうがいいぞ

>>260
婦警さんは看護師よりずっと福利厚生がいいし手取りも貰ってるはずだが

辞めたきゃやめりゃ良いじゃん。
アフォくさ。

>>257
2交代は進んでないの？

公務員にやらせりゃ。

こんなにグチャグチャに濡れたの誰のせいよ〜
廣島変態看護師ヤリマン☆松井尚子氏ね

どの職種も労働時間は短縮されているんだとは思う。
しかしそれはニートや短時間のバイトが激増したからで
あくまでそれも含めた平均であれば
皮肉にも労働時間の短縮は達成したんだろうな。
コンサルタント業とかSEや金融業、外食産業の長時間労働も酷いね。
月400時間とか。
ほんと死ぬって。
経営者には厳しい罰則を設けるべきだな。

>>268
言っとくけど、２交代ってのは夕方に入って朝出て行く勤務形態だぞ？
途中に仮眠とれても２時間前後。忙しければそれも削られる。
夜中に実質１６時間勤務してて身体のリズムが狂わない筈が無い。

>>205
同意。
今日の日勤の終わりに、昨日施設から誤嚥性肺炎で入院した患者が
亡くなった。
因みに、主治医は昨日は日直だった。急でしたねえという私に、夜中でなくて
良かったよと、主治医は答えた。しみじみそう思う。
年間入院する患者さんの1割は死亡退院するうちの病棟。終末期の患者が多いし内科だから
仕方ないんだけど、週末に手に負えなくなって送ってくるな!と施設に怒鳴りたくなった。
まあ気持ちを抑えつつ、死後の処置を淡々としました。担当ではないけど、頼られたので
洗髪したり、顔のマッサージしたり最期までちゃんとしないと家族に失礼ですからね。
準夜勤務に負担かけないため、結局2時間残業。ま、いっか。
明日は私が準夜ですし。いつか報われるでしょ。先生、お疲れ様。担当の看護師Aちゃんもね。
結局、人間関係とある程度の休みがあれば、辞めないのでは？という一看護師の
現場からにリポートでした。

>>168
海外って言っても国によりけりだべ
アメリカでは日本と変わらん
フランスとかイタリアとかラテン系が２割だぁね

>>272
二交替もしんどそうね。
三交替やってたときは朝8時に日勤開始して、そのまま夜勤に突入→翌日昼12時とか結構あった。
もちろん仮眠なし。
医療事故起こす前に辞めてよかった。