【モノづくり】町工場が立ち止まったら倒れるしかないんだよ--岡野雅行(岡野工業代表社員) [10/19]

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1ライトスタッフ◎φ ★
ものをつくる仕事っていうのは、「ごまかし」が利かない商売だ。品質を謀(たばか)
れば、いずれ評判が落ちて、世間様からは見放される。

おまけに、いつも技術革新をしていなくてはならない。時代の変化を読んで柔軟に
対応していなければ、変化に乗り遅れてしまう。だから立ち止まってはいられない。

おれは金型だけでなく、工場の中にいくつもの製造機械を組み合わせたプラントをつくり、
一時、稼いだら、そのプラントを丸ごと一式、欲しいっていう会社に売ってきた。

まだ、儲かるうちにプラントを売るのはなぜかって? 技術ってのは水ものだ。
やがて、その価値はぜったいに下がる。だから価値のあるうちに売って、また新しい
開発に取り組むというのが、ウチの流儀だ。

つまり、経営も人間の身体と同じだってこと。食べたらどんどん出さないと新陳代謝が
悪くなって、身体が調子悪くなるってもんだ。

■儲かるサイクルに甘んじていてはいけない

まだ儲かる仕事のプラント一式を売り渡すということは、今までの仕事と決別し、
退路を断つことだ。だから、それなりに覚悟がいる。

だけど、頭の中をふさいでいた今までの仕事が一気に消されるから、脳みそのスペースも
広く空く。新たに考えるスペースが生まれるんだ。だから、再び何かに取り組む余裕が
生まれて、それに向かって走る馬力が湧いてくるんだよ。

人間はとかくラクな方へと進みたがる。ぬるま湯に浸かっていると心地がよくて、変化を
好まない習性がある。儲かる仕組みをつくると、たいして考えなくても、金には苦労し
なくなる。儲かるサイクルの中にいれば、努力しなくても金を得ることはたやすい。

でも、おれは、たいしたことをしないで下の者に汗をかかせて、自分はカネ勘定ばかり
して汗をかかないで儲けるやつってのが嫌いなんだよ。

うまくいっている中小企業の社長っていうのは、儲かっても「まだだ、まだだ」って
言ってる人が多い。

儲かるサイクルの外にいると、経済的に成功を収めるのは易しいことではない。多くの
ことを考えて、行動し、リスクも背負わなければならないからね。でも、人は後がなく
なると本気になるし、死にものぐるいにもなるものだ。

■取引先には迷惑をかけない

町工場の経営者ってのは、苦しい時は面倒をみてくれってやって来るんだけど、喉元
過ぎれば熱さを忘れて、世話してやったのに礼を言わないやつ、案外、多いんだよ。

おれは仕事に関して「得意先に迷惑をかけないこと」「金にきれいなこと」が信条なんだ。

お金を頂いてるのに仕事が完成しなければ、取引先に迷惑をかけることになる。だが、
おれはそういったことは一度もない。

なぜかっていうと、普通は「お金がないから半金ください」とか「内金を入れてください」
ってなるけど、ウチは品物が完成してからお金をもらうようにしているからね。

相手が信用できなかったら、お金を先に半分もらうのは当たり前の話だ。でも、ウチは
信用している相手としか仕事をしない。相手を見て、仕事の内容と担当者の心意気と
会社の看板をじっくり観察して仕事を判断するから、「お金は完成してからでいいですよ」
ってなるんだ。(※続く)

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4643
2ライトスタッフ◎φ ★:2010/10/19(火) 19:53:20 ID:???
>>1の続き

■儲かる仕組みは長くは続かない

ところで、儲かる仕組みと同様に、繁栄も長くは続かないものだ。

世界の覇権国家の移り変わりを「ヘゲモニーサイクル」っていうらしい。
これは、儲かる仕組みが国家レベルで移り変わっていくようなものだ。

近年では、大英帝国からアメリカへ、そして日本から中国へと、繁栄する国家が
移り変わっているよね。

儲かる仕組みってのは、そう長くは続かない。それは近代の歴史をみれば明らかで、
必ずなんらかの原因で衰退していく。それは共通しているんだな。

自国の通貨が高くなれば、安いものを輸入したりして国産品と輸入品の価格競争になる。
でも、安くつくろうとすれば、品質を軽視しがちになる。品質を謀れば、いずれ評判が
落ちて、市場からその製品は見放されてしまう。

国内の製造業などの利益効率が低くなると国内産業が軽視され、輸入が重視される
ようになる。工場も海外に移転してしまう。すると、技術面と経営面の、改善・改革が
困難になる。

イギリス、アメリカは、この流れに乗ってしまった。日本もすでにそうなりつつある。

■町工場が生き残るために必要なもの

日本は随分と前から産業の空洞化に向かっているけど、最近、その流れが加速している
みたいだね。

家電の多くは海外の工場で生産されているけど、最近では日産自動車の世界戦略車が
タイでつくられたりで、そうなると国内の町工場の仕事はタイに持っていかれてしまう。

雇用の悪化は問題だけど、一番の問題は日本の技術の空洞化だと思う。

本来なら、町工場の跡取りが踏ん張って、技術の空洞化を防がなくてはならない。
だが、肝心の跡取りも、「大企業が外国に工場を持っていったら、町工場なんて
食えない」って思っていたり、「大学に行けば他の仕事で食える」なんていう頭が
あるから、町工場の後を継ぐ気にはなれない。それも分からなくはない。

だが、おれは「町工場は食えない」なんて、絶対に思わない。
日本は、アメリカがたどったような空洞化の流れの渦中にある。アメリカは日本よりも
一足早く製造業が空洞化して、町工場の多くが消滅してしまった。
でも、わずかだが、アメリカにも町工場はある。まだ、名人級のすごい技術を持った
ところは、元気に生き残っているんだ。

もし、日本で町工場が生き残るとしたならば、名人級の技術を持った町工場だ。簡単な
ものしかできないようなところは難しいだろうね。もう、簡単なのはアジアのあちこちで
できるんだから。他にできない技術があれば、「つくってくれ」っていう依頼は、絶対に
なくならないよ。

◎執筆者/岡野雅行(岡野工業代表社員)
1933年東京都墨田区生まれ。45年向島更正国民学校卒業。町工場・岡野工業
株式会社を経営、代表社員を名乗る。「技術的にむずかしくて誰にもできない仕事」
と「安すぎて人が敬遠する仕事」をモットーとし、針穴の直径が0.08ミリという
世界一細い「痛くない注射針」の量産化や、携帯電話の小型化に貢献したリチウム
イオン電池 ケースなどにより、「世界一の職人」「神の手をもつ男」「不可能を
可能にする男」と評される。また、「ニューズウィーク」誌で「世界が尊敬する
日本人 100人」に選ばれるなど、国内外を問わず大きな注目を集めている。
3名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 19:53:56 ID:T7oL0Emq
お役人さまには馬の耳にモーツァルト
4名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 19:54:28 ID:JPRyWqbq
マジで恐ろしいな。
日本の経営は一回折れたら二度と立ち直れなさそう。
5名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 19:57:46 ID:hoIQo5H7
レッズにいた人?
6名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 19:58:33 ID:IwgJvDlp
まぁたしかにうちの近くの縫製工場なんて仕事の依頼が多すぎて断ってるらしいからな
7名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 19:58:35 ID:LUwYsWw3
ごく一部しか生き残れないって認めてはいるんだな
アメリカ同様に、日本もモノづくりから新たなステージいく段階なんだが
日本は妙に職人やらモノづくりを大切にして
実際にそれを落とし込む意匠系を馬鹿にしてるからダメかもな
8名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 19:59:22 ID:6KZgVAZG
工場海外移転=ロストテクノロジー
馬鹿な日本人は未だに解っとらん
9名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 19:59:27 ID:hlaq8mSW
日本はこういう人を馬鹿にする風潮になっちゃったよね
技術者は馬鹿で口先で仕事する俺カッコイイ
ほんとおかしい
10名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 20:00:00 ID:h/Mb4+GH
話を要約すれば、

1.脱工業化、製造の海外移転は必然。
2.中小製造工場はほとんど廃業。残るのは匠のワザの極少数。
11名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 20:00:48 ID:DvEMWS7t
町工場って経営ギルドみたいなの作れないかな
互助的な組織でお互いの仕事の得意分野や不得意分野を
シェアし合うんだ

技術は突出しているのに営業力がないとか、
設備はあるのに遊んでるとか、そーゆー情報を統合して
仕事を再分配して潰れない様にする。

この仕組みを作れたら中小零細は救えるんだけどなぁ。
12名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 20:01:08 ID:v/2dESL5
なんで社長じゃなくて社員なの?
13名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 20:01:54 ID:GE17vgJs
引退してたのか。
14名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 20:02:01 ID:b9Mki4qr
この人のウンチクには含蓄があるな
15名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 20:02:52 ID:8CGyqcOc
いや、日本の技術系出身は営業が下手なんだよ
こんなに出来ますって言わない
やらしてみたら出来るのに
謙遜しすぎは美徳じゃなくて悪徳

この人みたいに大声出さないとだめ
16名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 20:05:16 ID:LUwYsWw3
>>9
おかしいんじゃなくて、流れだろ
高卒の現場のおっさんと、大卒で実際にシステム作り込む奴の給料が同じ
もしくは大卒の奴の方が低いって状況がおかしすぎた
誰でもできる仕事にするようにシステム作り込みたいのに
現場の権限が大きすぎて前に進まない
一部の職人が凄いのはそうなんだろうが、日本はあまりにも上に立つ人間を冷遇しすぎた
戦後の悪平等主義はなくなるが、格差を前提にした社会じゃないから、これから歪んだ格差が広がるだろうな
17名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 20:05:50 ID:izKV1qAZ
>>11
複数の工場で可能な仕事の場合、取り合いになるけど
それをどう分配するか、とか1つの物を作るのに
複数の工場を使ったら誤差出たり、
不良がどこで発生したかとか色々問題になるだろ。
18名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 20:09:19 ID:AJmGggFY
>もし、日本で町工場が生き残るとしたならば、名人級の技術を持った
>町工場だ。

名人級の技術を持てば良いのでは?
19名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 20:10:03 ID:922qkIkd
>ごく一部しか生き残れないって認めてはいるんだな

仕事をクレって言われて腹が立つって言ってた
こっちは苦労してとった仕事なんだぞ! って

甘えるなって
20名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 20:11:19 ID:YIkcWhDt

最先端もボロ負けしてる日本で名人級の技術とか笑わせてくれる
ごく一部のニッチなとこだけだわ
21名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 20:11:47 ID:hjrcT8sI
野人かよww
22名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 20:12:12 ID:aVIQbgkK
ばんばん倒れてます
23名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 20:12:40 ID:QNqMxAsl
>>17
最近知ったのだが、両親の年金とか持ち出したり、
過去に羽振りが良く年金支給額が多額で自転車操業してる人間が経営してたりと
無駄な企業が生き残ってるから、仕事が取り合いになり安値競争が激化してる所も有る。
24名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 20:13:52 ID:Ek/OQ+hq
いわゆる日本的なモノづくりのスゴさって、単なる職人個人個人のクオリティだけじゃないんだよ
ただひたすら作る事にはげむ人ならどこの国にだっている
本当の真価は伝承へのこだわり
類稀なスキルを持つに至った人間が現役バリバリの頃から、
自分が無駄だったと思った所やもっとこうしとけばってのを踏まえて
次に自分よりもっとその仕事出来る奴を育成しようとしだす
そんでその受け継いだ奴は更に自分の代で高めてそれを劣化させる事なく次につなぐ

これは、中国や朝鮮半島では「自分と同じ仕事ができる奴がもう一人いたら自分の儲けが半分に」
という考え方が根付いているので絶対にマネはされない

だから現代の最高技術を彼らに伝えても次に伝承されて進化する事はない
1代限りで進歩せずに消えていく
25名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 20:14:57 ID:FYosap9B
米国は、中小の研究用機器メーカーがいっぱいあるね
ちょうど新しい解析法が出だした頃に学会行って、その数にびっくりした。
追随する日本メーカーは見当たらず
26名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 20:15:54 ID:Xt+XFGeW
ドリブルで抜ける、ドリブルで抜ける・・・・・最後は、岡野ー!
やったー!
27名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 20:19:11 ID:8CGyqcOc
技術オナニーが多すぎるんだよね
個人事業ならともかく社員抱えての会社経営なら、稼いでこそなんだけどな

給料下がっても自分がやり方で仕事したい技術者大杉
28名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 20:19:55 ID:hlePXl7i
>>24がいいこと言った!
29名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 20:27:15 ID:izKV1qAZ
>>24
>>「自分と同じ仕事ができる奴がもう一人いたら自分の儲けが半分に」

それ団塊じゃん。
30名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 20:29:41 ID:TA3Vphxx
金融が肥大化してるから実直な仕事は駆逐されるんだよ。
頑張りにも限度があるんだよなぁ。
日本を金融国家にして技術者の公務員化するぐらいしか手はない。
31名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 20:30:11 ID:6IbC1FlB
こいつは役に立たないんだよな
政治を考える番組でも他の連中こき下ろすだけで
そこそこの会社の事を理解できない
会社潰れて不況進めば岡野も不利益受けるだろ
32名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 20:32:13 ID:8CGyqcOc
>24
正しいけど銭計算が書いてない
営業や宣伝に力入れれば一億で売れるものを疎かにして100万とかで売ってしまうのが技術系経営者
一番大事なところを妥協してしまう
だから真似されたら儲からない
真似される前の先行者利益を最大限に出来ない
33名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 20:34:21 ID:xPHNrixG
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771#
まずは、このグーグルクラウドから配信されている動画を見てから
技術うんぬんを語ってほしいんだけど・・・
34名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 20:37:15 ID:WS1+l3D7
>>15
ほんとその通りだな。おれも声を大きく出さないと生きてけないw
35名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 20:39:00 ID:T2NbukQp
ほとんどが娘婿の発明なんだよね。
36名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 20:39:06 ID:8CGyqcOc
普通の町工場のスレ行ってみな
卸してたら叩かれて儲からないからエンドユーザ向けに何か作ろうという意見がよく出てるが
提案される商品が自己満足な需要や価格を無視した商品ばかり

潰れて当たり前な発想する経営者ばかり
37名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 20:40:00 ID:vIfBGfWs
そこそこのレベルの会社という裾野があるから優れた頂点が出来る
頂点だけ残れば次が育たず縮小するのみ。
野球の衰退見れば分かるはず。
38名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 20:43:39 ID:8CGyqcOc
いや、技術磨く行為は素晴らしいんだよ
ちゃんと金にしてこそビジネスなのを忘れたら継続は出来なく廃れる
稼げない仕事に憧れ学ぶ若者なんて少ないんだからさ
同然素質ある若者も集まらない
39名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 20:45:00 ID:hZpruAF1
ま、そんな名人級の技術を持った中小企業があまりないからね。www
そして、その技術をどんどん開発できるスキルもない。
問題は、この社長が死んだらこの会社はどうなるのかって話だよね。
だから社長はもう引退した方がいい。次世代の社長を育成しないと続かない。
40名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 20:46:43 ID:izKV1qAZ
>>36
そんなスレどこにあるんだよ。
機械・工学板は鯖が飛んだ後、
ロクに復旧できてないから無かったぜ?

まあ言いたいことはよくわかる。
昔ネットでやってる加工屋に見積もり頼んだけど
シャレにならん値段だったから辞めた。
そこらの中華製卓上小型旋盤で
加工可能なレベル・精度なのに3万円とかw
41名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 20:47:51 ID:WuDH5LkU
今日、自転車のパンク修理をした。
前車輪のチューブを交換したが、
その時気がついたがアルミ製の車輪がダイキャストではなく
曲げ加工と溶接で出来ていた。
しかも、溶接部の端面には切断時のバリが残っていた。
いかにも中国製品としか言いようの無い、
設計品質、製造品質ともに最悪。
日本人なら、少なくともバリは取るだろう。
42名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 20:50:25 ID:uUJSvP7u
組織化できれば凄いんだけど個人の職人技だけで成り立ってるような町工場じゃねぇ。
43名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 20:51:55 ID:klULuM2s
>>1
日本の技術力を支える町工場。

しかし、ここのゆとり理系はそういう場所での勤務は嫌がり、
そういう場所で働くブルーカラーを小馬鹿にする。

その一方で、「税金の無駄遣いをなくせ!
でもオレ様の領域には湯水のようにカネを注ぎ込め!」
と喚きたてる。

世界七不思議のひとつに加わるレベルの矛盾した生き物。
それが2ch名物・低学力理系。
44エラ通信226:2010/10/19(火) 20:54:02 ID:VeFHD4fn
岡野社長は、この分野ではイチローみたいな存在だからなー。
門外漢の俺かて、このひとの実績、アルミ缶のしぼりや、オムロンの無痛針の話は知ってる。

でもさ。いまはそういうイチロー級スーパーエースの自慢話と仕事への姿勢じゃなくて、
とりあえずちっぽけでもいいから、家と明日のごはんと光熱費、そしていくらかの余裕がほしくて、
仕事を探している数百万のひとの参考にはならんがなあ。

俺にはそのためのアイディア(数十万〜百万の人間を食わせる)はあるけど、実行に移す人脈も資金力も絶無。
(アイディアっつったって、俺は史家だから、おもに日本の歴史から引っ張ってくるだけだけどな)
そういう無力を痛感している人間に岡野社長の言葉はホントキツいわ。実績あるから反発はしないけど、
当分顔も見たくないな。
それからたしか、娘婿って銀行マンだったよな・・・・その娘婿の交渉力があるから悠々自適に
ものづくりに励める、って“自分が家族に守られている”ってこと、実感してよスーパーエース。
45名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 20:55:35 ID:Yr8bIeXJ
「製造業は象やキリンみたいなもんだ。ラインを止めたら倒れてしまう」

こんなフレーズを思い出した。中小製造工場が舞台のBL小説・・・
46名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 20:56:07 ID:c9GFwxmz
油臭い工場=時代遅れみたいに考える文系のアホが聞いても何も感じまい
47名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 20:56:28 ID:e2PYgjlR
大手は、月末締めの翌々々々々々月払いとか、そういう馬鹿げた習慣をとっとと止めるべきだな。
取引先を殺すつもりでやってんならいいけど。

48名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 20:57:54 ID:tVyKtts0
>>47
月末締めの半年後払いって
すごいな
49名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 20:58:26 ID:izKV1qAZ
>>41
国産の自転車リムなんてARAYA製しかねーぞ。
そもそも溶接リムなんて高級品に分類されるんだよ。
安物はピンジョイントだっつーの。

>>47
取引先が潰れたら払わなくても良くなるから、
とか考えてるんじゃね?
50名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 20:58:50 ID:vXzNnWiL
>>1
しかし公務員はどんどん溜め込み何も革新しない
51名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 21:00:19 ID:Oz4kFF5u
確かに立派よ・・
ほんと今は希望が持てないのよ若者も
親も男の女も社員も工員も全てな
今の日本の中に希望、夢あるのか?? 生きてて楽しいのこの日本で?? 







52名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 21:01:11 ID:8CGyqcOc
>40
製造業板にあるよ

53名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 21:02:11 ID:cpwjKQfW
>>42
お前が馬鹿にしていいような会社じゃねーよ
54名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 21:07:40 ID:izKV1qAZ
>>52
これ?
超零細町工場 親子二人または一人の会社28
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/industry/1286240059/
>>1
>でも、わずかだが、アメリカにも町工場はある。まだ、名人級のすごい技術を持った
 ところは、元気に生き残っているんだ。

例えば"Intens Cycles"
http://www.intensecycles.com/
溶接の鬼
http://pds.exblog.jp/pds/1/201007/31/48/d0168048_14204163.jpg
更には"Foes Racing"
http://foesracing.com/site/
もはや芸術品
http://lh4.ggpht.com/anon102/RwaVwLDpvvI/AAAAAAAAAvI/kSyi-582l6U/chix+FoesGirl.jpg

どちらも"Hand made U.S.A"を謳っております。カッコイイ・・;
56名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 21:18:54 ID:mewt7l0u
>>47
大手なのに下請法違反してるところがあるのか…最低だな…
57名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 21:21:59 ID:8CGyqcOc
半年後に半年先付け払いとかもあるだろ
マトモに支払いしない大手
58名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 21:29:30 ID:gqp+9kSj
でも業界全体が活性化しないとねえ。
仮に岡野さん級の人がたくさんいたとしても
業界が落ち込んでるとやっぱり単価が下がっていくだけ。

現段階ではここが突出してるからやってはいけるものの
業界が沈んでいくとその頂上部分がだんだん小さくなっていく。
59名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 21:33:42 ID:/aS46k7A
>>40
一品物は、段取りやら手間が掛かるけど、その人件費は0円なのね。

60名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 21:34:19 ID:QW+PYqUy
成功者だってたまたま成功しただけなのに偉そうな奴多すぎ
才能がある上に誰でも同じことができると思ってる奴は本当に鬱陶しい
こんな奴等の声ばかり伝わってくるから平凡な庶民はどんどん追い詰められて自殺するんだよ
61名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 21:34:23 ID:IQUBjRQ/
>>11
もうとっくにやってるよ。
それはそれで色々問題があるからクラスター全体で利益が出ているという例は少ない。
62名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 21:37:46 ID:/aS46k7A
>>57
現金で払うから、数%引くねって所もある。
63名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 21:39:45 ID:QpzByhKY
言っている事は分からん事も無いが無茶苦茶だw
独創的な技術、まね出来ない技術ってのはそう簡単に出来ないからそう呼ばれているんだ
そしてそれが可能なのは極僅かの企業・職人って事になる
要するに勝者の論理ってこと
64名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 21:40:15 ID:izKV1qAZ
>>59
寸法精度自体はΦ110のジュラルミン円板に
Φ35の穴を外径±1mm、内径0.5mm、中心ズレ±1mmとかのレベルだぜ?
そこまで手間かけないと出せない精度じゃねーだろ。
5/100mm以上の精度出せ、ってんなら分かるけどさ。
適当にチャックに咥えて適当に削るのに何時間かかるってんだよ。
65名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 21:55:52 ID:jmByJI4U
>>39
わかるね。1年後はよくても、5年後はどうなってるかわからない。
技術云々を誇るのはいいけど、継承はおざなりなのが中小だ。
66名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 22:10:40 ID:tet8hh0k
単純に カッコ良いと思った
67名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 22:23:48 ID:JPRyWqbq
>>11
それやるとさ、暇なラインがあると家には仕事寄越さないとか
あっち優遇してるのかとか言われてすっげー大変だと思う。

経営者は社員(身内と思う)可愛がるのか自分可愛がるのかだけど、どっちにしても
仕事切らさないようにしたいと考えるしな。
68名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 22:27:39 ID:JPRyWqbq
>>64
道具の費用とかは?
ドリルは消耗品だから使ってる物によっては
一本数万〜数十万とか言う物もあって
仕事なんでも引き受けるとかは無理だったりするんじゃ?

ゴミみたいな一本数百円クラスならどうでもいいかもだけどな。
69名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 22:29:56 ID:CCMMmJre
この人のうんちくは、お金持ちになりたければ、金儲けすればいいっていう話にしか聞こえないんだよな。
すべてわかりきってること。
70名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 22:30:11 ID:8nCnWfvA
>>7
日本の場合、 もの作りが大切だ!だとか、職人が支えているなんて美学を
あげつらう割には、反面理系の待遇を貶めたりとかなww

所詮文系馬鹿の国。
71名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 22:30:19 ID:8EbuEMQB
こんなハッスルな人が、今時の日本にいるとは…

>「世界一の職人」「神の手をもつ男」「不可能を可能にする男」
なんだかカッコいい称号が多いですね

>日本で町工場が生き残るとしたならば、名人級の技術を持った町工場だ。
それって20年くらい前にバンダイの会長が言ってた
それじゃあ大半の人は喰えないだけですよ
72名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 22:33:25 ID:CCMMmJre
>>64
その程度の精度なら、物差しとポンチとハンドドリルがあればできそうだ。
73名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 22:34:37 ID:Ra+FftGM
本質をとらえてるよね。かなり頭いい人なんだろう
>おれは、たいしたことをしないで下の者に汗をかかせて、自分はカネ勘定ばかり
して汗をかかないで儲けるやつってのが嫌いなんだよ

カッコイいと思ったぜ
俺なんて汗かかないで儲けることばかり考えてるしな
74名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 22:40:01 ID:ZQTxcUWE
それでもまだ、日本の馬鹿な管理職は「日本の技術が韓国や中国に負けるわけがない」とか思ってるんだよ。
アメリカだって製造業大国の時は
「イエローモンキーのジャップに製造技術で負けるわけはない」って思ってたけど、見事に負けた。
それと同じ轍を踏むのが目に見えてる。
75名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 22:43:24 ID:8EbuEMQB
要約すると
「日本はこれから大変だが、俺は大丈夫だぜ」

個人主義の理想ではあるがね
群れずに生きてけるのは、強い虎だけだ
76名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 22:51:27 ID:tet8hh0k
>>75
>群れずに生きてけるのは、強い虎だけだ

だからそうなれ って話なんじゃないですかね。
77名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 22:54:29 ID:pIXuclMo
ジョホールバルのゴールデンゴールは忘れません
78名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 22:57:06 ID:+Ke6ta6H
働いてるってことは奴隷じゃん。
奴隷の言うことなんか信じちゃダメだよ。
努力と宗教は紙一重、聞く耳持つ方がアホ。
この会社は技術盗まれて終了じゃん。
79名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 23:03:47 ID:V28PtSEN
ん?野人?
>>78
えーと...あなたはどうやって生活してるのですか?
仮にあなたが働いてないとしても、誰かが働いて支えているんですよ?
81名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 23:51:30 ID:IgxweiZ8
しかし、日系の中小が、一番、品質面で怪しいのが事実。

コストダウンだからって、勝手に検査工程省いたりしやがるからな・・・
監査すると、指摘項目数で必ず上位にあがってくるし・・・

明日から出張です。
中国にある日系の工場がへまやったからです・・
収拾つけにいかなくちゃならない。
ベンダーへの指示ができなくて、ギブアップしやがった・・
ど素人かよ・まったく・・・
82名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 23:56:52 ID:CCMMmJre
>>81
>へま

おまえのいい給料・ナスへの対価だ。
ありがたく受け取っておけ。w
83名刺は切らしておりまして:2010/10/20(水) 01:26:06 ID:DPt250vX
これからの時代はものずくりなんか捨ててサービス業を売りにするべきなんだよ
84名刺は切らしておりまして:2010/10/20(水) 01:40:03 ID:F9P0z7Ww
サービス業も終わってるよ
85名刺は切らしておりまして:2010/10/20(水) 01:43:43 ID:t7KOfgpK
>>70
お前
スレチだから
86名刺は切らしておりまして:2010/10/20(水) 08:34:50 ID:uP4BQuMA
>>53
うちも技術がうりの小さい会社だから似たようなもんだよ。
87名刺は切らしておりまして:2010/10/20(水) 08:44:54 ID:fA3mLArR
日本から製造業の中小企業がいなくなったら終わりだ。
88名刺は切らしておりまして:2010/10/20(水) 08:55:44 ID:VEqelhYJ
野人何言ってるんだ?
89名刺は切らしておりまして:2010/10/20(水) 09:01:53 ID:423JGcab
>ぬるま湯に浸かっていると心地がよくて、変化を好まない習性がある。

公僕のことですなw
90名刺は切らしておりまして:2010/10/20(水) 09:02:16 ID:FYGtZC3c
>>1
技術ってのは水もの、激しく同意だわ。
所詮物作りってのも虚業だわな、どんどん新しい物が出てくる。
新しい技術が開発されても、更にそれより新しく革新的な技術が開発されれば終わりだろ。
マスコミの作ってる流行り廃りと何が違うっていうんだ?

むしろワンセグや3D映像なんかより洒落た服やスーツ着てた方がずっと有益だぞ。
91名刺は切らしておりまして:2010/10/20(水) 09:05:04 ID:I3Zlo1Da
おれ大企業の技術屋数十人と開発で議論した経験から、思うに
30〜40歳の課長クラスで、己の家族、家庭を維持する
だけの、実力、能力を持ったヤツ一人も居ないな。
会社をクビになったら、もう自殺しか道がない哀れな白痴の連中。
だから、他人の技術をパクルことにもう必死だ。
大企業の特許出願見ると、名前を複数連ねて、小学生並みの
恥ずかしいゴミ技術を平然と出す、それを判断も出来ないアホ上司
この呆れたバカ集団が、今の日本の大企業の実力。
国は大企業を減税とかで、税金で支援しても、ドブに捨てるだけ。
モノ作りは、個人、零細を支援しないと日本の将来はない。
ホンダ、ソニー、パナ、も基は零細だった。

92名刺は切らしておりまして:2010/10/20(水) 09:06:38 ID:SKUpt/w+
野人!最後は野人!
93名刺は切らしておりまして:2010/10/20(水) 09:16:55 ID:+B5ZYTH7
自分の例を切り出しているだけで、例えばコンサルタントのように
他に事業者を建て直したりすることはできてないんだよね。
94名刺は切らしておりまして:2010/10/20(水) 09:33:07 ID:oODjVm7v
>>93
視点がおかしい
要するに町工場は技術を磨けって言ってるだけの話だろ
その通りじゃないか
95名刺は切らしておりまして:2010/10/20(水) 10:16:56 ID:hN7VWML3
>>93
岡野さんの本を2,3冊読むことをおススメする。
岡野さん、コンサルタントなんて胡散臭いもの、信用していないから。
同時に大企業のサラリーマンも信用していない。
96名刺は切らしておりまして:2010/10/20(水) 10:35:20 ID:xIMSasJ1
>>95
経営コンサルタントは胡散臭い占い師と思ってからかい半分で話を聞くと
意外と洗脳される中小企業オヤジさんたちが多いw
97名刺は切らしておりまして:2010/10/20(水) 17:32:37 ID:6MddFHT9
>>91
求められる事が違う
最近やっと技術者で居続ける事もできるようになったけど
普通は管理職ならないと将来的にヤバイからな
技術には疎くなって当然
98名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 16:21:06 ID:HkvyqdVY
>>84
ものづくりが無くなればサービス業だけが残るだろ
99名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 18:41:20 ID:IIBmKwnh
>>10
そのとおり。2行ですむ話だ。

岡野さんは勝ち組だからなんでも言える
100名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 21:15:50 ID:PbTdJrff
>>64
材料費
工作機械費用
一品物
バイト
人件費

馬鹿にふっかける値段として、3万は妥当。

そんなユルユルの公差なんて、適当にチャック掴ませて、自分で削れよ。
しかも何故ネットなんだ?融通が利く外注に任せろよ。

と部品メーカー資材調達が言ってみる。
101名刺は切らしておりまして:2010/10/22(金) 05:24:27 ID:+sE86MrZ
町工場は、地方都市近郊に移転して農業に業種転換すればいいだろ
102名刺は切らしておりまして:2010/10/22(金) 07:39:12 ID:8XzVxBHg
【コラム】日本は世界最悪の「格差社会」である:「老人の高福祉・若者の高負担」が経済を衰退させる★2 [10/10/06] (595)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1286764904/
103名刺は切らしておりまして:2010/10/22(金) 07:41:00 ID:8XzVxBHg

【商習慣】これが大企業による中小企業いじめの実態だ--製品をつくらせて「発注した覚えがない」と言う理不尽 [10/21] (216)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287653126/
104名刺は切らしておりまして:2010/10/23(土) 12:51:11 ID:DvSs7A29
>>102
生きすぎた福祉国家は倒れるからな
105名刺は切らしておりまして:2010/10/23(土) 16:00:54 ID:4LFGFsyH
>>45
くわしく
106名刺は切らしておりまして:2010/10/23(土) 16:07:56 ID:4LFGFsyH
信夫ちゃんじゃないけれど、
大企業でも中小企業でもゾンビみたいな会社は駆逐すべきだよね。
107名刺は切らしておりまして:2010/10/23(土) 16:11:02 ID:J35HQjec
町工場の職人>トヨタのライン工
ということをもう一度若い子に教えないといかん
108名刺は切らしておりまして:2010/10/23(土) 16:45:11 ID:RtuyaOWU
匠以外は駆逐されそう
109名刺は切らしておりまして:2010/10/23(土) 17:01:18 ID:MhHNQjfD
倒れればいいじゃん。
競争に負けた企業は倒れ、新しい形の産業が生まれる。
これこそ自由競争にして自由経済なり。

一億総玉砕!!とか叫んで自分の息子は安全な内地に置いておき
他人の息子は最前線に送り込んでいた馬鹿と変わらん。

で大敗して自分の息子を送り出さなければならなくなったら
年端もいかない他人の息子を学徒出陣させて
急造の木造戦闘機で誘導装置が代わりにミサイルとして
使っていた馬鹿と同じだろ。
110名刺は切らしておりまして:2010/10/23(土) 17:26:22 ID:Uo1ap9En
勝間じゃないけど金で金儲けしてる奴が勝ち組の世の中だからな。でもそれは産業じゃ
ないんだよね。
111名刺は切らしておりまして:2010/10/23(土) 18:19:10 ID:7rbtYO1G
必至で物作ってもタダで配っちゃうような経営者いるし、並んでもらってヘラヘラ
してる乞食みたいな消費者ばっかだから日本の物作りはもう終わってる・・・
112名刺は切らしておりまして:2010/10/23(土) 19:18:06 ID:MhHNQjfD
会社はカネを稼ぐためにあるんだろう。
カネになりゃあ、細かい色違いなんてどーでもいいだろ。

別に社会的な責任や倫理や法律に触れる
よーなことをしてるわけじゃねーんだしさ。
113名刺は切らしておりまして
同じことをするにも労せずして出来るものと苦労してできるものに
分かれるのも事実 by マキャベリ