【話題/酒】漫画『神の雫』紹介で仏ワイン高騰、シャトー当主「投機の対象ではない」と出荷停止 [10/17]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
ワインをテーマにした人気漫画でテレビドラマにもなった「神の雫(しずく)」で
紹介されたため、銘柄の価格が高騰し、フランス南部ボルドー地方のシャトー(醸造所)
が出荷を停止した。欧州メディアは「ワインは投機の対象ではない」と困惑する
当主の声を報じている。
◆各国から注文殺到
「日本から買い付けの電話がかかり始めたときは、何がなんだか分からなかったよ」。
ボルドーから約40キロの村サンシバール近郊で17世紀からワインを作り続けている
「シャトー・ル・ピュイ」の当主のジャンピエール・アモローさん(72)はロイター
通信の取材にそう話した。
「神の雫」は亜樹直(あぎ・ただし)さん(姉と弟の共同ペンネーム)原作、オキモト
・シュウさん原画。2004(平成16)年から週刊漫画雑誌「モーニング」で連載が
始まり、昨年テレビドラマ化された。6月に明らかになった荒井聡国家戦略担当相
(64)=当時=の事務所費不正問題で、「備品・消耗品費」で購入した漫画本の
中にもこの作品が含まれていた。
世界的なワイン評論家の遺産を得るため実子と養子がテイスティングを競うという
設定で、最高のワインである「神の雫」がシャトー・ル・ピュイの2003年物だった。
各国語に翻訳されたため、日本のほか韓国や米国からも注文が殺到。しかし、1本
15ユーロ(約1700円)程度だった03年物が香港で1000ユーロ以上で取引
されていると聞き、アモローさんは迷わず出荷を止めた。
◆「誰の手も届く値に」
英紙ガーディアンによると、フランスのラジオ局に「誰の手にも届く値段で抑えて
おきたかったからね」と話した。出荷を止めた03年物1200本は、10年後から
計画的に放出するという。
思わぬ余波もあったが、フランス国内では「神の雫」の評価は高い。伝統あるワイン
専門誌「ラ・ルビュー・ド・バン・ド・フランス」は、ワイン界に貢献したとして
昨年の最高賞に亜樹さんとオキモトさんを選んだ。フランス人以外が選ばれたのは
初めてだ。
韓国では「神の雫」の影響でワインブームが起きている。「神の雫」で紹介された
オーストラリア南部マクラーレンベールのワインを送り出している3代目ダリー
・オズボーンさんと4代目チェスターさんの父子は「MANGAってどんなものか
知らなかったけど、うちのワインの特徴をうまく描いているよ」と喜んでいる。
●漫画『神の雫』
http://alp.jpn.org/up/src/normal1809.jpg ●「神の雫」で最高のワインとして紹介されたシャトー・ル・ピュイの2003年物
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/europe/101017/erp1010170933004-p1.jpg ◎
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/101017/erp1010170933004-n1.htm
味もわからん黄猿がワインww
全く知らないアニメだな
JCの雫なら買う。
ワインは投機の対象だろ
6 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 10:36:37 ID:OfOuI/za
拝金主義の日本人には、アムローさんの言ってることはさっぱり理解できんだろうな
フランスのワイン専門誌に評価されてるのは初めて知ったけどすごいもんだな
8 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 10:41:56 ID:3zzsRwSW
つかコミック派の俺からしたらネタバレ記事じゃねーか!
9 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 10:42:08 ID:YoElt9cv
>>1 >「誰の手にも届く値段で抑えて おきたかったからね」
かっこいい。
虚業ではなく、実業であるワイン作りに生きてきたアムローさんの
誇りと心意気がすばらしい。
ワインは、生活の中で飲まれてナンボということ。
自分で売る為だろうw
日本も古代はワインがメインだったんだよね
12 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 10:44:38 ID:kOxajEA3
この漫画の所為で無名だったオレの好きなワインも高騰して・・・腹が立つ。
コニャック派の俺からしたらどうでも良い記事だな
誰の手にも届かせたいなら、普通は量産
出荷停止は市場在庫のさらなる高騰要因
10年後に価値が下がるわけがない
15 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 10:47:14 ID:Rx7MZv64
コレ逆だろ、それっぽい言い訳してるけど値があがりそうだから
出荷取りやめたってだけで。堂々と高値で出荷しなおすのは
体面的に無理だからな。
そしてこいつらはオタ商品の値段の乱高下を知らない
いや、10年後に放出とかするんだったら、もっと価値が上がるだろw
幻の酒って言われて、1本50万は下らないくらいのプレミアがつくぞ?w
こうなったら、ただで酒を振る舞うのがスジだと思うんだが・・・
17 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 10:49:21 ID:569X9jmq
18 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 10:49:52 ID:+xmQFotH
>>14 まぁどうしようか、と困惑していたら
誰かが悪魔のささやきをしたって所じゃない?
この人が投機なんかに詳しいはずないし
赤い臭い野菜を送りつけられたから
怖くなって停止したんだろな
20 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 10:53:38 ID:NamP38+K
バブルの頃に幻と言われた『越乃寒梅』なんか今は目も当てられない状態
次は『森伊蔵』も量販店で並ぶ日も近いだろう
酒は投機対象になった時点で終わりだよ
72歳なら10年先は考えてないだろ
22 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 10:57:13 ID:DsyXZtxH
>>14, 15
10年もたてば、そのころにはブームも終わって
そこそこの値段に落ち着いてるだろうって意味だろう
23 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 10:59:24 ID:bmIpELey
実子と養子?
ネットゲーム(特にMMORPGとか)をやってみればいい。
ゲーム内の仮想アイテムなどでレアなものを、
転売目的じゃないと言って、安い値段で買った奴が、
高額で他人に売りつける商法が流行っている。
当主がいくら良心的で、普通の価格で売りたいと願った
ところで、買った側が、それを普通に扱うとは限らない。
投機の対象になってほしくなくても、欲に目がくらんだ奴は
いくらでも演技してそれで金を稼ごうとする。
どうせすぐに下落する、
それこそナタデココみたいなレベルで。
紙パックワイン(゚д゚)ウマー
27 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 11:15:20 ID:CTU6LeKD
>>2 日本人のことを中国人も猿や豚や狐とか罵るにしても黄猿とは
決して言わない。 それを言うのは白人と自分達を悲しくも
脳内同一視している恥ずべき永遠の自大民族だけ。 その国は
宗主国が時代に応じてくるくる変る情けない国。 今は英語を
国語にしようと大学教育ではすでに自ら植民地化に必死。
28 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 11:16:36 ID:tRVq08ZC
本物の作り手がワインにもいるんだな。
紙のゴミクズで作り手の情熱に迷惑かけた奴は罪深いな。
29 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 11:16:57 ID:hqsP67FY
>ジャンピエール・アモローさん(72)
10年後て・・・。
こんな簡単な記事すら理解できてない奴多すぎるな
この記事を5文字で表すと転売厨涙目
31 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 11:18:54 ID:H8TbMcFJ
あのキモイ漫画か。はっきり言って何言ってるのか分からなかった。
匂いから想起されるイメージは個人の体験による所が大きいのだから
あの馬鹿げたクソみたいな詩吟合戦はありえない。
よくもまああんなゴミというかナルシストのオナニーを見て楽しめるな
32 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 11:20:29 ID:tRVq08ZC
>>31 まあモーニング自体、自己啓発型のナルシストオナニー雑誌ではある。
ワイン漫画なんて、ソムリエ以来読んでないな。
話題になるって事は、面白いのかな?
ワイン蘊蓄漫画としては「ソムリエ」くらいの抑制が効いてないと
20歳過ぎて読むにはこっ恥ずかしくなるからな
自分はワインはほとんど飲まんからワインそのものはよく分からんが
そろそろボージョレ・ヌーヴォー(笑)の解禁だっけ?
糞マズイ
>>6 >拝金主義の日本人には、アムローさんの言ってることはさっぱり理解できんだろうな
焼酎の森伊蔵の蔵元も、出荷本数を抑えて毎月の抽選で買い手を決めてるよ
まともなメーカーはどこも同じだよ
38 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 11:27:51 ID:wRIbYThH
2ちゃんねるってなんでこういう話題で「飲んでみたい」とか「ボルドーはネーミングだけでお勧めは別・・・」とかじゃなくて、
関係ない「黄猿」とか「半島人」とか「ナルシストのオナニー」になるんだ?
ネガティブな意見ばっか。そんな人間の集まりなんだろうか?
39 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 11:34:18 ID:qzcRdfvP
新宿伊勢丹で売ってる
> 15ユーロ(約1700円)程度だった03年物が香港で1000ユーロ
> 以上で取引されていると聞き、アモローさんは迷わず出荷を止めた。
一瞬の儲けより永遠の評判を取ったか。真の事業家だな。
41 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 11:38:56 ID:R9v8o8U4
面白いよなぁ
商品価値が上がったフランス側からしたら漫画万々歳じゃないのか。
拝金主義に走ってつぶれないと良いけどね
42 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 11:42:31 ID:99UAu9Gy
アムロー
振り向くなーアムロー
おとこゎーなみだをーみせぬものーみせぬものー
43 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 11:43:27 ID:dwDe3hc6
希少感を煽ってるようにしか見えん
44 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 11:43:54 ID:Z5DXgSa2
そもそもセカンドとかサードとか作ってるもんじゃないのか?
この手のワイン蔵。
地酒呑めばいいのに
ドラマ化は大失敗したよね。視聴率6%とかね
日本が世界に影響力与える物ってもう漫画やアニメやアニソンぐらいだな
それなのにアニヲタは国内で不当に評価されてる
アニヲタこそ日本の宝なのに
49 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 11:50:05 ID:LIYrA7Hw
■NTV火10ドラマ 神の雫(主演・亀梨和也) 日本各地の視聴率
関東 10.3__*7.3__*6.2__*5.0__*6.0__*4.9__*4.7__*4.9__*5.4(終)
関西 *9.3__*6.7__*6.3__*6.6__*5.1__*3.4__*4.8__*3.4__*3.7(終)
福岡 *6.9__*4.7__*3.5__*3.3__*3.8__*3.7__*3.0__*2.9__*2.2(終)
札幌 *7.1__*5.6__*4.7__*4.6__*3.1__*3.0__*2.9__*2.0__*1.8(終)
■TBS土20 MR.BRAIN(主演・木村拓哉) 視聴率
#1 24.8
#2 22.0
#3 16.3 ←(−5.7ポイント) 亀梨和也ゲスト ≪ミスブレの最低視聴率≫
#4 21.0 ←(+4.7ポイント) 佐藤健ゲスト
#5 18.5
#6 18.9
#7 18.3
#8 20.7(終)
数に限りがあるものだから
時間がたてばたつほど、貴重になって値段は上がる
誰にでも分かるこっちゃね
51 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 11:57:41 ID:4SXYYTj0
>>27 そこまでしてもノーベル賞1個しかもらえない国ですね。わかります。
ちなみに宗主国様も同じ種のノーベル賞をもらわれましたね。
おめでたいことです。ww
貴重になって値段が上がるのはしょうがないでしょ。
変なブームで値段が上がるのが我慢出来ないだけで。
>>10 自分の利益を増やす為に流通方法を変更するってだけだわなw
>変なブームで値段が上がるのが我慢出来ないだけで。
それが駄目だろw
なんで駄目なん?
57 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 12:04:58 ID:uzuCmYYy
アニメにすればなんでも食いつくって・・・・・・・・・・・・・・
日本人ってバカなんだな。
盛者必衰
59 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 12:06:22 ID:Z27WFljO
>>14-15 お前は大事なことを忘れている
2003年はもうこないんだよ! 作れるわけねーだろw
漫画のブームなら10年後には沈静化してるだろ。
ワインは造られた年によって品質が上下する。
まぁ・・・ボジョレーヌーボーは毎年良いデキらしいけど(笑
克亜樹かと思った
アモローさんちで料理屋開いてグラスのみ提供でおk
袖の下
>>14 2003年もののワインを、今からどうやって量産するんだよwww
>>38 2chに何を期待してるんだよ。
関係なくてもチュンだのチョンだの半島だのと喚く、
それが2chの歴史と伝統じゃないか。
おマイさんは歴史を否定するのかw
マンガ読んだだけでワイン通気取りになるやつら頭おかしいだろう
越乃寒梅にしたって蔵元に行けば希望小売り価格で買えるわけだし
市場に卸した商品が市中で暴騰しても蔵元には定価分の利益しか入らないし
この醸造元からしたら15ユーロで誰にでも気軽に飲んで欲しいって事だろうね
>>66 まあそんなとこかもしれん。
市中で暴騰されて、まともに飲んでもくれなくないってのもね。
しかも、別に暴騰した分の差額が手に入るわけでもないし。
ほっといてブームがさった頃に普通に飲んでもらったほうが
嬉しいかもな。
68 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 12:48:20 ID:R9v8o8U4
>65
あれじゃない。焼酎とか、日本酒と一緒でうんちく語って、な、俺すごいだろう?って輩じゃないの
69 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 12:57:52 ID:gKYfNg0C
>>63 ヒント:香港で1000ユーロ以上で取引されている
神の雫はまもなく、マッコリ編に突入するね
男は黙ってモンフレール
>>66 今時越乃寒梅なんて市中価格もそんな高くも無いけどね
73 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 13:05:00 ID:AHH/w+vI
( ´∀`)
このワイン野郎っ
( ´∀`)って
メルマガがあってワロタ
( ´∀')かめ?
赤ワインならシャンパーニュのヴァレ・ド・ラ・マルヌ東が掘り出し物大目
白ワインならシャブリのGCruがリーズナブル
('ω`
77 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 13:51:20 ID:aqJIF8rJ
>>40 今の世界じゃ希少種とも言える存在だよなぁ
評価=カネの額にしかなりえない世の中だし
日銭すら手にできない人間が多すぎるから
仕方が無いっちゃ仕方は無いが・・・
ただ出荷を取りやめた事で既存出荷分の
値がさらに上がるだろうってのはあるか
まぁ相手がフランスで良かったよw
これが日本なら大喜びで自ら値上げとか
中国様に大喜びで献上(韓や銭谷主導)が
絶対にありえただろうからな・・・
>>13 コニャックはボルドーの葡萄使ってなかったっけ?
分類的にはアルマニャックか?
79 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 13:56:21 ID:OcSosaCr
80 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 13:57:36 ID:6HxoZiiI
どいつもこいつもこのシャトーみたいなら
もう少し暮らしやすい世の中になるのにな。
実際には、襲撃されても中国から撤退しない店とか
金さえ出されればジャンジャン植木をうっぱらう植木屋とかそんなんばっか。
81 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 13:59:03 ID:57hWeTB3
亀の雫
>>80 ベース価格を引き上げて流通させるだけだと思うよ
ロマネコンティも昔は10万円以下で買えた
>>78 コニャックはコニャックの葡萄。
アルマニャックと場所はぜんぜん違う。
>>2 とか言っても人種的に黄色人種の方が味覚に関しては敏感。
>>83 んなことはわかってる、コニャックとアルマニャックの生産地は
ボルドーを挟んで南北にわかれてるから
ボルドーワインの葡萄の値段があがればいずれかのブランデーの原料費も上がるだろう
っていうことでコニャック派の君にも関係のある話だと思うのだが
86 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 14:17:18 ID:usFefymy
日本人て馬鹿だよな
平均的な知能が低いから馬鹿みたいにすぐ飛びつくw
アニメの内容を鵜呑みwww
ロマネコンティと言ってもエシェゾーなら今でも10万円以下で買える
>>85 AOC名乗る以上よそから葡萄もってこれないよ。
ワイン自体消費量落ちてるからフランス全体では無問題。
>>87 グランエシェゾーも10万以下で買える
サンヴィヴァン以上とかモンラッシェになると10万超える
90 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 14:24:26 ID:jvVuAB2i
>>88フランスの若者がワイン飲まないでビール飲んでるらしいな
91 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 14:26:27 ID:QuDzR1HA
ワインなんかワンコインのもので十分
出荷停止したら余計高騰するだろうに
神の滴はブルゴーニュの補糖の件で自爆したからな
キバヤシ隊長には「テロワールは地底人と人類の交信手段だったんだよ!」
とかそういうネタをやって欲しい
イエローに売りたくないってだけだろ
95 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 14:39:10 ID:EgCDcdHM
楽しく酔えればいいのにウンチク垂れ流すワイン通はウザイから気を付けろよ
手に入らなくなったことで余計高くなりそうだw
97 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 14:42:16 ID:RN6p0xh4
イタリアワインの方が安くて良いものが多いアル。
いや、初めて知ったわ
面白いの?
99 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 14:45:45 ID:KLTQU8tM
>>11 え?
葡萄醸造圏じゃないぞ。気候も違うし。
日本の醸造は・・・
醸す、だ。
噛んで・・・(以下略
100 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 14:48:43 ID:KLTQU8tM
101 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 14:58:52 ID:YwH4ZPYR
これ、日本に例えると、フランス漫画で日本酒が取り上げられて、
零細酒蔵が1000円で売ってるものを転売ヤーが1升10万で売る状態になってしまい、
別に転売ヤーをもうけさせるために商売している訳ではないので、
今は売らないで、10年後にもう一回値札をつけ直して売るわってこと?
102 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 15:00:33 ID:hYR6S3jD
俺にとってワインはあくまでも
食事を彩る為のものであって
高いもの飲んで蘊蓄たれるのは金持ちの道楽なのよ
あの定番の表現にしたって
対象にされたモノに馴染みのない一般日本人にゃ無理
テーブルワインの飲み比べで充分
いい物が評価されるメリットもあるけど、パーカーと同じでどんどん無茶苦茶な値段になってくわな…
104 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 15:05:42 ID:NtjDAlzY
俺にとってワインはあくまでも
女を酔わせるためのものであって
高いもの飲んで蘊蓄たれるのは金持ちの道楽なのよ
あの定番の表現にしたって
対象にされたモノに馴染みのない一般日本人にゃ無理
きれいな夜景をバックにスパークリングで十分
>>101 そんなとこかな。
酒蔵からしたら余計なお世話かもしれん。
日本酒なら、鍋に入れられるけどワインはなぁ
投機に乗らないって、偉いなあ〜。
いまの日本酒の惨状見てると、ほんと思う。
どこぞのバカが始めた日本酒ブームのおかげで価格が高騰し、
蔵元も勘違いして増樽したりして味にばらつきできたり。
なんでもかんでも、純米だー、吟醸だーって始めて。
四合瓶で1本1万円もするのをありがたがって。
その並にのって、三造酒メーカーも「純米」だとか唄い出して
それが「日本酒だ!」とか思って若造が飲んで。んで「まずい!」
と冷静な判断くだして。
んで、ブームが去ったら、最盛期の40%の売上げ。
設備投資しちゃったのに、注文ないから使わない樽が……。
ブームって、本当に怖い。ワイン農家は伝統的にそういうことを
知っているのだろうなー。日本の日本酒/焼酎蔵元でも、その辺
わかってるところは堅実だし、やっぱり個性があって美味いよ。
109 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 15:13:13 ID:xjh/+yZN
>>104 ワインの味のわかる女を酔わせるには、どうすればいいと思う?
>>107 チーズフォンデュには、白ワインたっぷり入れる
キルシュも入れるけど
110 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 15:28:14 ID:GBL2Otyd
投機=博打だからね
博打ジャンキーが増えれば儲かるのは胴元
んで博打ジャンキーはありとあらゆるものを
博打につぎ込もうとするからなあ
111 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 15:46:25 ID:KLTQU8tM
>>107 煮込みやシチュー、サラダドレッシングに隠し味、デザートに風味付け、
なんでも料理に使うぞ >ワイン
このマンガ、最初はまだワイン業界入門みたいな感じで素直に読めるんだが
話が進んでいくほど、自己陶酔だらけで気持ち悪くなっていく。
マンガとしては全く評価してない。まだ連載が続いている方が不思議だ。
モーニング読者に人気あるとも思えないが。
113 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 15:55:57 ID:OiwZ3kBH
うちは酒屋だけど、忠告しておく
素人がワインの味なんて分からんから
だからと言って水みたいな
安物飲めとは言ってない
安物から始めて少しづつ勉強して池
産地や品種を変えて飲みながら
特徴を感じ取る
それから始めて自分なりの評価(好み)
が作られていく
突然、どこかのマンガで紹介されたから
最高???
とんでもない
はっきり言ってワインなんか興味も無いだろ
無理すんな
転売うまうま^^
神の雫さまさまです。
馬鹿なにわかワイン通のおかげで家立つわホンマw
115 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 16:02:42 ID:bd4tZ11f
情報に踊らされるモノを見る目が無い連中が市場を荒らしていく過程ってことか。
自分が美味いと思うもの飲んでりゃええやん。
「しかしだ・・・・・・・・・
この葡萄を発酵させた液体のどこに――――
10ドルで売られる手頃なワインの10000倍もの価値がある
ウマさはせいぜい19倍 喜びもせいぜいが22倍」
>>112 韓国で売れてる。日本では……どうなんだろう。
あとは作者が講談社で大きな発言権を持っているという理由はあるかと
118 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 16:26:17 ID:vuHQYrTl
>>108 すぐブームにのって、妄想だけをふくらませて設備投資。
ブームが怖いんじゃなくて、ただたんに間抜けなだけ。
ドラマもまともな配役でしっかりとドラマ化すればよかったのに。
海外への文化発信のツールとしてみて、多角的な売り込みしようにも
アニメや漫画にくらべてドラマ方面がカスで商機のチャンス狭めているのが問題だなw
>>116 オリバ君にマジレスすると
・希少価値で値が決まる物は「この商品が希望者の何%までの手に入るか」により、その限界所得に従って値段が決まる
・所得分布は対数正規分布で大まかに近似できる。
あとはぐちゃぐちゃ計算するとウマさ19倍で値段10000倍になる式を導くことができるだろう。
121 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 17:10:23 ID:t3K2tM5r
韓国もトンスルを題材にした漫画を描けばヒットするんじゃないの?
>>120 プロ野球で打率2割の選手と3割の選手の年棒の違いが
1.5倍でないのと同じですわな。
123 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 17:18:24 ID:HMws1Ilx
>>117 日本ではあんまり売れてない。
ワインを飲んだ時の表現がいちいち大げさすぎてキモイし、
その上一般人のワイン知識ではついていけないからな。
124 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 17:24:35 ID:odynnIR0
>>117 >>123 日本では大多数が「バカマンガ」として楽しんでる
補足するとバカマンガってのはバカなマンガではなく、あり得ない価値観で書かれたマンガの事
ワイン判別のためマッターホルンだかに登山とか砂漠を放浪あたりで笑うギャグマンガだね
>>122 そういう理屈ですね。
余談ですが、比率の計算をする場合には、0を負の無限遠、1を正の無限遠におく変換をした方がいいです。
具体的には、生起確率が1/100と1/1000は10倍違う、と置く。
99%と99.9999%の違いは50%と51%の違いとは比べ物にならないほど大きい、
という感覚的に当たり前のことを自然に導くことができます。
まあ、2割と3割の間で直感的に問題になる差は出ませんが。
127 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 17:35:43 ID:9Rbg3EiX
>>124まあ原作者が↓だからな
|┃
|┃三 ,ィ, (fー--─‐- 、、
|┃. ,イ/〃 ヾ= 、
|┃ N { \
|┃ ト.l ヽ l
ガラッ.|┃ 、ゝ丶 ,..ィ从 |
|┃ \`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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128 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 17:43:07 ID:Xa6a0yHZ
まあ、おれは地元産のワイン飲むから関係ない
>>127 この漫画にMMRと似た匂いがある理由はそれか。
130 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 18:58:40 ID:Ifosv7Aw
約1700円のワインを神とか崇めたら、逆に苦情とか批判の嵐だろ
逆に迷惑だよな
シャトーはたいして儲けてなくて、おいしいワイン作って批判されたら
この作者、死ねばいいのに
出荷を停止したら、余計値段が上がるだろうが。
正解は、どんどん出荷して、市場に供給すること。
本気でカカクを抑えたいなら、需要を満たすまで供給するに尽きる。
132 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 19:07:59 ID:E2iDAe2k
>>131 ワインがコーラや何かのジュースみたいな大量生産出来る物ならな。
>>131 畑で生産量が決まる、
っていうか2003年物を増産するってどうするんだよw
134 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 19:23:45 ID:OcSosaCr
>>131 2003年物をどうやって大量生産しろと。
タイムマシンでももってこいとでも言うのか。
135 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 19:28:03 ID:hU/Q79Hv
日本人はバブルの頃から変わってないなあ・・・
まあ否定はしないけど、まず地元の酒くらいは飲んでみようぜ
137 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 19:35:34 ID:VLe/IZaF
赤玉スイートワインでも飲んどけ
138 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 19:45:52 ID:0ISnKAiy
>>136 日本人なら日本酒も飲もう。
しかし、いまどきこんなに値段を釣り上げるのは経済成長著しいアジアのあの国じゃない?
139 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 19:50:59 ID:bMV3gqV4
あの漫画あんまり面白くないのに影響力あるんだな
俺は個人的に北海道ワインのナイヤガラが好き
141 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 19:56:37 ID:RuBZfrwk
一方、官僚は数千万円分のワインを、腐らせ、捨てていた。
会計検査院の調査によると、海外の日本大使館や総領事館の51公館には、09年度でワインなどの在庫が5万9809本もあったのに、さらに約2万本を買い足し、5万3167本が残ったという。
このうち2万〜3万円の高級ワインが4000本以上の贅沢(ぜいたく)ざんまいだ。
パリ郊外の経済協力開発機構(OECD)代表部の大使公邸では地下室に7896本を蓄えていることが判明した。
同公邸が昨年ゲストに出したワインは268本だから、なんと30年分のストックになる。
さらに腹が立つのがニューヨークの総領事館。
品質が劣化したという理由で約200万円で買ったワイン198本を廃棄し、ドイツやオーストラリアなどの公館でも約850万円分を捨てていた。
http://gendai.net/articles/view/syakai/126843
おれは前から安くてうまいチリワイン買って飲んでる
ちょとalc度数が高いやつで14%くらいあるワインだけど
一方作りすぎた安ワインはフランス政府が買い取って破棄してるんだけどな。
破棄ワインを適当にビン詰めして成長著しいアジアの某国に売ればフランス政府
の負担も軽くなると思うよ。
どうせあいつら味なんかわかんねーし。
官僚の腹の中へ廃棄した。
キバヤシの嗅覚とプレゼン能力は大したもんだなw
まあ、現実の知識やエピソードから始まって、どんどん荒唐無稽なところへ突っ込んでいくあたり、
昔ながらの漫画や劇画(梶原や雁屋系の)の手法の正当な後継者ではあるかもな。
>>101 今は割と安く(定価)で手に入るけど、
一時期、「越乃寒梅」とか凄かったような記憶が
146 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 20:49:44 ID:1TpemoCS
自分の感覚を育てた試行錯誤の時代を持てなかった低脳クズが、
隣の田んぼばかり見て判断する、スペックオタクに成長する。
左脳しか動かせない低脳クズ。
マンガも既に、行き詰っている。
文章ばかりで小説を読んでいるのと変わらない。
ちなみにワインも日本酒も自分で探すから楽しい。
投機は金が無い貧困層がする茶番劇。
幸福を減らす元凶。
そういうゴミが淘汰される時代がついにやってきた。
自分は町民ロゼで良いや
>>143 下手なアメ公よかよっぽど下いいぞアイツラ。
ソムリエもかなり育ってきてるし。
まぁアジアっつっても広いからなぁ・・・
149 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 21:47:56 ID:q7VcJmtB
>>141 >パリ郊外の経済協力開発機構(OECD)代表部の大使公邸では地下室に7896本を蓄えていることが判明した。
>同公邸が昨年ゲストに出したワインは268本だから、なんと30年分のストックになる。
え?
ワインの本場のフランスのパリで、積極的に外交しないといけないOECDなら、パーティー
も度々催すだろうに、年間たったの268本しか出さなかったのは、論外
一桁どころか二桁近く足りない
外交上の大失態、大使首にしなきゃいけないレベルの大問題だ
その本数でたった30年分のストックしかないのは予算不足だから、財務省の担当者も首に
したほうがいいな
>さらに腹が立つのがニューヨークの総領事館。
>品質が劣化したという理由で約200万円で買ったワイン198本を廃棄し、ドイツやオーストラリアなどの公館でも約850万円分を捨てていた。
総領事館が買うワインが、平均一本たったの一万円?
全部捨てて、せめて白で3万円、赤なら5万円くらいのを買いなおさないと
それでも、白で10年、赤で20年くらいで品質は劣化しちゃうから、廃棄したことにして職員
に飲ませて経験を積ませるべき
庶民がワインを飲むならワンコイン、500円で買えるワインがおすすめ
フランス・スペイン・チリ・イタリア
様々な国のワインをあれこれ飲み比べるだけでも楽しい
500円のならとんでもない外れを引いてしまう事は少ないし
美味しいのに当たった時の嬉しさは格別
ナ、ナンダッテー
>>141 捨てたとか言って絶対横領してるぞwww
153 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 22:19:03 ID:V0TCjQDp
>>152 そうやって公費で教育しないと、外交官は家庭でワインの味を覚えないといけなくて
世襲が当然ということになるが、そのほうがいいのか?
154 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 22:31:00 ID:m6zoMIib
ワインの味くらい自腹で覚えろや
外交官ってどんだけ高給だと思ってんだカス
>>153 外交官なら自腹でボルドーの格付けワイン程度は買えるだろwwwwww
ペトリュスやエゴン・ミュラーのTBAは無理でもなwwwwww
こういった漫画に載ると荒れることが多いから嫌なんだよ。
157 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 22:42:53 ID:7LJWAQAA
将来、こういった「売らない」という選択肢のあるビジネスをしたいなあ。
モ−ニング読者の間ではワインを飲んだ瞬間に「うーまーいーぞー!!」と言いながら
目からビーム光線発射したり、宇宙を飛び回ったりする日もそう遠くはないと言われてる>原作
このマンガ全然面白くないよね
160 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 23:01:36 ID:Ysl1Fr50
マンガなんか気にしないで自分の舌で判断した方がいいよ。
意識して100本も飲めば、大体の品種や地域の特徴、自分の好みなどは掴めるようになる。
161 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 23:03:47 ID:6/LqCFYX
> フランス南部ボルドー地方のシャトー(醸造所)
> が出荷を停止した。欧州メディアは「ワインは投機の対象ではない」
出荷が止まったので随分儲けさせてもらったよ
自分の行きつけの店や酒がマスゴミによって紹介されて滅茶苦茶にされる
ときほど腹が立つことはない。
163 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 23:10:34 ID:F3MHI9nQ
世界中の酒の中で、一番美味いのは、日本酒。
酒飲みのオレが言うんだから間違いない。
フランスのワイン?
あほかwwwwwwwwww
あんな臭いもん飲めるかヴォケ!
三本千円のレゼルブに勝ってから言え!
二本同時に飲み比べするとわかり易かったりする。
165 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 23:26:10 ID:JEWH28D3
>>154-155 じゃあ、お前ら、自衛隊のパイロットは操縦資格を自前で取るべきなのか?
そっちのほうが、ワインより遥かに金かかるぞ
ペトリュスやTBAは、メルローと貴腐の安いのの味覚えればなんとかなるが
というか、この文脈で何故イケムじゃなくてドイツワインが出てくるのかというと、お前の狭い
貴腐ワインの経験(それも、聞きかじり)から出てきてるんだろ?
ペトリュスも、ボルドーの最高級ワインとしては異色のメルロー系だから、普通ならラトゥー
ルあたりを出すはず
それじゃあ、まともな外交官にはなれない
166 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 23:33:27 ID:PZ+C8Foq
>>162 禿同。
特に勝手にサイトへ投稿して、「宣伝してやった」と勘違いしている奴らに。
167 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 23:37:43 ID:PZ+C8Foq
>>165 つか。
「日本人の外交官」なら。
フランスワインのうんちくより、自国の酒文化に深くないと困るんでね?
別に皇居の晩餐会が世界スタンダードでフレンチ選択してるからって、
そりゃあくまで、各国の食文化に事情を合わせるよりお互い都合の良い、
食のエスペラントだってだけだし。
フランス生まれの生粋の貴族や、数代から先の成金セレブにゃ、
どう足掻いたって勝てないんだしwwwwwwww
168 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 23:38:50 ID:xqgQz1wR
>>165 ヴィーノを知る方法は2つ
極上のヴィーノを飲むか、とにかくたくさん飲んで体で覚えるかだ
ってなんかの本に書いてあったな
>>163 レゼルブってボルドー産じゃん、今は造ってないと思うけど。
凄い反響だな、でも、美味しんぼよりは遥かに信用できそうだとは思う。
ワインは投機の対象だが、
あんな電波漫画を信用する奴の神経がわからん
ワイン通どもの言うことほど信用できないことは無いわ
>>171電波漫画っつっても、ワインの知識や情報は概ねあってるぞ?
美味しんぼなんか、普通に間違えまくってたから、それに比べりゃ遥かにマシ、まぁ、表現方法は確かに大げさでアレだけどさw
連レス失礼、ただ、描かれていた事を鵜呑みにするのは俺もどうかと思うけどね。
こんなもん多少、参考にする程度で良いんだよ。
175 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/18(月) 01:02:13 ID:ocetu2Vl
>>165 公費による教育と経費の過剰計上による横領を混同してるお前の頭がおかしいんだろうが
そんなにワインの知識が必須だというのならきちんと正規の研修として経費を計上すればいいんだ
こうやって国民をごまかすような真似をやってるから批判されるんだろうが
176 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/18(月) 01:02:22 ID:1Z4ruFcb
増々プレミア価格になるな
178 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/18(月) 01:33:13 ID:blp+LfIj
>>175 JEWH28D3は「僕ちゃんワインに詳しいんだ」って言いたいだけだろ。
外交なんか全然気にしてないだろ。
こういうタイプのアホは相手するだけ無駄。
179 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/18(月) 01:42:28 ID:jX1fbuaE
ドラマって大コケしたんじゃないの?
ワイン飲んだ瞬間目を見開いたりキモい演技してたわ
180 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/18(月) 01:53:58 ID:0aEIE2/c
単行本10巻あたりで読むのやめたんだが使徒は全部終わってもう神の滴までいっちゃったの?
ワインで外交してると思ってるアホがいるわけだ
182 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/18(月) 04:57:59 ID:ubb1p1qs
一番安いワインは、桶買いしたワインをブレンドして、うまいと言われている
ワインの味に近づけるように努力してるから、中途半端なワインよりうまいと
作家の塩野七生が言っていた。
実際、味はそこそこと俺も思うよ。香りはさすがにないけれど。
183 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/18(月) 05:07:16 ID:NitqjGJn
いまだに日本人は"皆が右向けば右"から
脱出できないなw
養子じゃねえ、愛人の子(婚外子)だ
最低限調べてから記事書けよな
ワインで外交してるのはあながち嘘じゃないというか、
社交と名のつくところでは現状、特別なことがなければフランス料理になるのはれっきとした事実。
大使は社交が業務の大きな部分を占めてるから、結局ワインで外交しているという。
186 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/18(月) 06:32:45 ID:Zh2YYGqh
ワインを飲んだ瞬間におぉーとか言って妄想世界が広がるものだと思われるのはイヤだな
188 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/18(月) 06:35:47 ID:Zh2YYGqh
ワインスレになると外務省関係者が湧いてくる件
189 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/18(月) 06:37:00 ID:zV48vdep
>思わぬ余波もあったが、フランス国内では「神の雫」の評価は高い。
本場で評価されるとは、なかなかやるじゃないか
マンガが「世界一だ」と書けば売れるなんて、ワインの評価はその程度のものなのか。
誰か、「赤玉ポートワインが実は世界一」って書けばいいのに。
>>14 >誰の手にも届かせたいなら、普通は量産
>出荷停止は市場在庫のさらなる高騰要因
>10年後に価値が下がるわけがない
一過性のブームなら出荷停止にしとけば10年もすれば適正価格に落ち着くよ
一過性のブームなのに出荷し続けるといよいよ価格高騰する
>>20 森伊蔵ほどではないが、最近の屋久島の三岳の高騰は異常レベル。普通に美味いけど、プレミアつくくらい特別に美味い酒というわけではないのに。
それだけ評価されてるんだったら、値上げして再出荷すれば良いのに
そういえば、ボルドーのワインが1000円程度でコンビニに売られてるが美味いのか?
195 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/18(月) 10:12:24 ID:dYv7I4PI
焼酎ブームと同じ。しばらく待て!また品がたぶ付くよ。
今のハイボールブームもだいぶ前にあったからな。
196 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/18(月) 10:23:38 ID:laZZaNhC
この漫画、日本より韓国とかで人気と聞いたが
アメリカも影響受けたのか
197 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/18(月) 10:25:21 ID:aEKQIryV
>>194 定価1000円程度のならまずくはない。
ただし魚に重い(フルボディの)赤ワインとか変な飲み合わせしてなければね。
裏に説明書いてあるから見て買うこと。
基本は赤ワインは肉で白ワインは魚。
198 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/18(月) 10:27:21 ID:/H08WcwM
3代目ダリー・オズボーンさんはものすごいハードなワインを作りそう
濃すぎて渋くて口の中が以外がしそうなワイン
199 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/18(月) 10:33:15 ID:/D3b9QMZ
>>194 うまいのうまくないのは他者にはわからんよ
ただ、私はあまり好きじゃない
質は確かに「良かった」のだろうが、ワインは取り扱いによっても味が激変する、というのはとっくにご存知だろうけど…
そういう意味ではコンビニに並べてある時点でちょっと…
それと、そういう扱いを見越しているからか、全体的にもったり(重いのとは少し違う)してる感がある
赤白にかかわらずね
ただ一点評価すべき点は、ボトルによる味の差異がさほどないことかな
これも当たり前の話だけど、ワインは同じラベルでも、ボトルによって味が明確に変わることも珍しくない飲み物だからね
神の雫って、まだ人気あるの?
近くの啓文堂書店は置かなくなった
キバヤシすげーーーww
>>175 >そんなにワインの知識が必須だというのならきちんと正規の研修として経費を計上すればいいんだ
R4が得意げに仕分けする様子が、目にうかぶな
捨てたことにしておくのが、一番角が立たない
203 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/18(月) 11:43:52 ID:MmoRHuk0
テスト
204 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/18(月) 11:48:54 ID:MmoRHuk0
外交にせよこの漫画にせよ「教養」を「教育された」人間にロクな奴は居ない。
獲得するものだ。
205 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/18(月) 11:52:04 ID:GslwhULx
外務省がいくら高級なワインを海外要人にのませても、
尖閣諸島事件の対応が史上最低な対応な件
206 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/18(月) 12:16:37 ID:kBcIXGUu
たしかに、海外交渉は農林水産省のほうがよっぽと強腰だよな
外務省ってなんであんなふにゃふにゃなんだ
207 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/18(月) 12:21:07 ID:LCpiN26K
>>20 量販に並ぶのは安い料理酒みたいなやつだけ
208 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/18(月) 12:24:55 ID:ubb1p1qs
>>206 外務省以外の省庁は「国益」と「省益」のブレが少ないからね。
209 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/22(金) 18:22:13 ID:VKjN8W5w
210 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/22(金) 18:26:54 ID:VKjN8W5w
>>205 一般家庭で客に日本茶を出すようなもんだろ
高級ワイン出すような偉い奴にはどの国も高い酒出してるから
高級ワイン出した所でなんら変わらない、かと言って水出すわけにもいかんだろ
外務省が一番買ってたのは実は1500円くらいのスペインワインだしな
211 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/22(金) 20:45:05 ID:8nTLZrZY
出荷停止したら余計に需給が逼迫して投機が加速するんじゃ
一見さんへの出荷停止だろ