【モノづくり】日本が家電生産から撤退する日まで"カウントダウンに突入した"--中国・人民日報が識者の意見掲載 [10/15]

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1ライトスタッフ◎φ ★
中国共産党機関紙・人民日報(電子版)によると、家電分野の専門家、羅清啓
(ルオ・チンチー)氏は日本の家電メーカーの昨今の衰退ぶりを指摘し、
「日本が家電生産から撤退するまで、すでに秒読み段階に入った」と述べた。

中国で日本の家電製品といえばかつてはステータスの象徴で、憧れの存在だった。
ところが最近はパナソニックの冷蔵庫やソニーの液晶テレビなどが相次いで
リコールを実施、「日本ブランド」の神話が崩れ去ろうとしている。羅氏はこうした
現状について、「海外へのアウトソーシングが進んだ結果」だと指摘した。

実際に中国の消費者からも「日本製は質が落ちた」との声が聞かれるようになっており、
もはや「何が何でも日本製」という風潮は消え失せつつある。羅氏は「あれほど絶対
だったメイド・イン・ジャパンのブランド力も問題が頻発したことで下がり始めている。
中国や韓国のメーカーにとってはチャンス到来といったところだ」とした。

では、日本製は信頼を回復できるのだろうか?羅氏によると、「短期間では無理」。
今のままでは円高は今後も長い期間にわたって続くと予測した上で、「海外への
アウトソーシングへの依存は今後も避けられない」と指摘した。

コスト削減のため海外へのアウトソーシングに頼るあまり、長年培ってきた
「ものづくり」のノウハウまで失ってしまう可能性は高い。高品質を売りにしてきた
日本ブランドがその強みを失えば市場から姿を消す日も近い、と羅氏は見ている。

http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=46174
2名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 23:41:11 ID:dI1Uwn06
カス労組のクズども、どうすんだ?
3名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 23:42:36 ID:WovXYjtw
昨日は日本はものづくりではやっていけないって記事だったが
4名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 23:44:11 ID:wKfGdF1i
日本製じゃないし・・・・・・・墓穴掘るなよ
5名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 23:45:28 ID:0OII8RAl
>>1
つか高品質で高い技術ばかりを追求してマーケティングを無視したオナニー製品を量産したから
ガラパコスになったんじゃないのか?
6名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 23:45:48 ID:Z6elQsCl

なるほどそれがこの円高ですか、わかります。
7名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 23:46:15 ID:AbnTJIS+
オナニーとかガラパゴスはある日、陽の目を見るだろ
8名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 23:46:33 ID:iUs4HcLI
支那人は物作りはパクれるけど開発はまだ厳しいんじゃない?
9名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 23:46:38 ID:99cof0L0
中国の不動産バブルが中共の手綱を離れた
崩壊までの日数は日本が家電撤退するよりはるかに短いだろうな
10名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 23:47:12 ID:vf788FAx
国内で作っている家電って
日立の洗濯機とかパナソニックの冷蔵庫とかぐらいだっけ?
何にしろちょっとしかやってないんだよな
11名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 23:47:21 ID:Z6elQsCl

中国バブル崩壊と
日本の輸出産業崩壊の
チキンレースがはじまった。

12名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 23:48:19 ID:qRzJ3cYD
もう、日本は撤退開始してますからw
リストラっていう、ごちそうに気付いたから
家電生産なんてやってられませんわw
13名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 23:49:06 ID:s8O9oII2
かつてのスイスの時計と同じかもね。まあスイスの高級時計は復活したけど( ・ω・)y─┛〜〜
14名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 23:49:21 ID:+F5LJMgr
横浜や池袋、神戸の中華街にはシナ獣用に
胎児のスープや幼児の丸焼きを
裏メニューで出す店があるって本当??
食人は立派な食文化アルヨ
15名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 23:49:29 ID:/p87EMsa
まあ生産拠点は中国から東南アジアに移行しているが。
ただ自動車はそう簡単には進まないだろうな。
16名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 23:50:57 ID:YxEbs/2W
中国での家電生産から撤退だろw
人件費が上がりすぎてもはや旨みなしだしな。ストとか暴動とか
人民元切り上げとかチャイナリスク多すぎw
17d(*`ハ´)b 客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/10/15(金) 23:50:59 ID:a0/x2KW9
全力撤退。
18名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 23:51:14 ID:s8O9oII2
19名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 23:51:53 ID:wKfGdF1i
シナ人さん?何時からのユーザーなんですか?まるでアメリカ人みたいだ(笑)
20名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 23:52:17 ID:IN5z8XuQ

                ,-‐,,ii||||||||||||ii、-、
 `゛!!!iiiiiiiiiiiiiii;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ i||||||||||||||||||||||||i ヽ‐-、,,,,,;;;;;;;;;;iiiiiiiiiiiiiii!!!"´
    '''''!!!!!|||||||||||||/   i|||||  |||||||||||||||||i   ヘ|||||||||||||!!!!!'''''
       ''''''''!!!!!I/   ||||||  ||||||||||||||||||   `iI!!!!!''''''''    /Vー-へノ\ノ\ノ\ノ\
           ヽ,   !|||||||||||||||||||||||||!"   〈      ノV               \
─────----了     ゛!!||||||||||||||!!"     `ヽ---─く
 |    |    | `ゝ.__       ̄Y ̄     ___ノ   ノ
 |    |    |  ,| ]下ミ ̄`。、_|_;'。´ ̄7エ"┬| |  ノ  ぜったいゆるさんぞ小日本!!!!!!
 |    |    |  |└、 トミミi─'´<_,l、三´,E=|#ナノ |  )
 |    |    |  | | `ヽトミ||^=====^|E彡/  ' | | |<   じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!
、 |    |    |  | | ーヾミ||]⌒i⌒「|ソ‐'-─/ / |  )
  ヽ、  |   /^‐━, \_ `、`===='',/  _/ /\ |  └、
    ヽ、 | /ノ―、='、 \_二二`─´二二_/    \   Vヽ
      ヽ/´ /  / ̄`i、    ̄|| ̄        / \    ヽ/ ̄ ̄ヽノ⌒Vー-、/⌒V
      ノ  丿   l   | `i---┼-----------'´
      |   〈 l   〈 〉  |
      ゝ         ,/
21名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 23:52:21 ID:PAPRO11F
【中国】学ばぬ中国、自国の国力を過大評価する中国…ニューズウィーク[09/24]
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2010/09/post-1638.php
22名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 23:53:21 ID:yoNw/umW
17 客家どうしたの?熱でもあんの?
23名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 23:54:19 ID:EsnMG6MZ
日本に来る支那人にメイドインチャイナを勧めると、
露骨に嫌な顔されるか、『NO、NO!』と大声で言わ
れると聞きましたが・・・
24名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 23:55:01 ID:A0omawom
全くリコール出さない中国企業すげー
天才の集まりや
25名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 23:55:07 ID:Dj6oYtTm
心臓部を日本で作って海外で完成させて売ればいいだけ。
日本は日本向けのを作ればいいよ

それよりチャイナリスクに向けて他国シフトをどんどん進めないとな
いまは充電期間なので仕方ない
26名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 23:55:48 ID:UiqCSNHx
アメリカメーカーも白物家電から既に撤退したしな。
今度は日本の番。
27名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 23:56:51 ID:etK8vG3t
アウトソーシング先があんたらの国なんだけど。
28名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 23:57:51 ID:mfHiqAyV
日本製の家電ってないだろ
中身は中国製なんだし、目の前にある携帯電話やらPCだってほぼ台湾韓国中国製
29名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 23:59:37 ID:mfHiqAyV
>>26
ものづくり王国、という誇りと自負があって異常に職人技とかを大切にして
大卒のデザイナーと、高卒の現場のおっさんの給料が変わらないこの国じゃ
アメリカみたいに次なるステップはいけないよ
30名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 00:00:15 ID:xsJy2syV
それでも秋葉原で買い物ツアー楽しんでる中国人。
あれは何なの?
31d(*`ハ´)b 客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/10/16(土) 00:00:30 ID:a0/x2KW9
>>22
新鮮は空気が欲しい・・・
そんで窓開けた、そしたらゴキが入ってきたorz

仕方が無いから、熱くも無いのにクーラー付けて寝たら頭が痛い・・・・
32名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 00:04:36 ID:ewTcH/vP
客家ってコテ本物?
俺の知ってる日本にいる客家はマレーシアで生まれて
BAR経営してて、以前ギリシャに居てたらしく
完璧じゃないが
英語、マレー語、北京語、広東語、福建語、ギリシャ語、日本語が
できるらしく、すごいと思った。
33d(*`ハ´)b 客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/10/16(土) 00:06:35 ID:DbJ7EQcB
>>32
その人すげーな・・・・。
オラはコキ使われるエンジニアだお
34名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 00:07:06 ID:eUZ8sAkA
まぁ、たしかに1ドル80円はキツイわね
35名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 00:07:39 ID:jTayP+vw
>>29
鋭い!
36名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 00:08:26 ID:NDo9/pM4
ニホンジンはハラキリが好きだねぇ
37名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 00:10:11 ID:IK9JIBoV
アメリカが政治力を持ってなかったら今頃車なんて作ってなかっただろうな
38名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 00:11:08 ID:e+YQQnDb
>>1
そんなこたもう分かってるよ
次はガソリン車だろ
39名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 00:19:09 ID:m+L0hji2
コピー(中国製)はオリジナル(日本製)があるから可能となる。
故に、オリジナルが消えることはコピーの消滅を意味する。
                      (やまだたろう)
40名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 00:21:01 ID:UeejnxZV
パクリ元がなくなると困るんじゃないの?
41名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 00:22:22 ID:GZO1zwzH
所詮、中国製なら買う意味も無いしな
42名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 00:22:59 ID:B1HBpXsL
まあ日本メーカーだけど、実際には中国製だからな
日本製でも値段下げる為にぎりぎりまで色々と削ってるし。
高機能ではなく、高品質な物作りをもう一度やらないとね。

ただ、作る人の腕を取り戻す、教育するのに何年かかるやら。
43名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 00:23:31 ID:WShy1OO7
精巧な金型が韓国でほとんど生産できるようになったからなw
日本の人件費ではもう無理
44名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 00:25:51 ID:YfSv0imA
そうか。じゃあ円売ってくれ
45名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 00:30:58 ID:IpBwOIH2
しかし、日本からモノ作りを取ったら何が残るんだろう。
マジで日本やばいんでないの?
46名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 00:37:45 ID:XsWS5SSY
日本ではリコール無いけど。
日本製?
47名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 00:39:01 ID:OwcVvifr
円高仕向けた理由をボロっちゃったな
48名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 00:42:43 ID:jWNSglIZ
実際、日本メーカーの家電の質は確実に落ちてるよ。
だってあきらかにテストしてない商品があるんだからね。

買ってすぐ故障。
初期不良で交換してもらったらまた同一故障
49名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 00:43:17 ID:gtgoKuCx
>>27
これが全て
50名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 00:43:45 ID:Yg883nYx
パクリ元がいなくなればただ停滞するだけで、現状他にライバルもおらず別段何も困らんし
パクリ元が復活する為の技術者は、
文系重視理工系軽視のパクリ元から逃げ出して中韓で厚待遇で保護してるし
51名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 00:45:09 ID:12oJ+/9z
今の中国と日本のバブルが似ているのは経済状況じゃなくて
国民の気分だな
52名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 00:49:09 ID:wq++rYyQ
そう思うんならそうなんだろう

お前ん中ではな(キリッ
53名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 00:50:48 ID:xBqpQT/3
公害、労働争議、石油ショックとかいろいろ日本は難題につまづき、乗り越えてきたわけで
中国が難なく発展だけするわけないっつーの。
54名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 00:53:42 ID:1a2MPVps
はいはい粉ミルクや餃子ですら殺人兵器になる中国には適いません
55名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 00:53:55 ID:h2cTRNjO
中国はもう25年以上、高度経済成長が続いているけどな
56名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 00:55:53 ID:GiIg5BP7
お前ら中国人が買ってる廉価品は中国製だよw
未だ日本人のワープアレベル以下が国の大半なのに、日本製なんて買えるわけ無いだろ
劣等人種中国人は廉価品の中国製を日本製と一生思ってれば良いさ
57名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 00:56:12 ID:A8gF9aUh
「海外へのアウトソーシングが進んだ結果」
まさにそのとおりだよな、チャンコロどもが
日本人が作るような高品質なモノを作れるわけがない。
58名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 00:57:50 ID:R1wvwAtx
NEC って家電まだやってんの?
先日のいとかわ衛星は???
これですよね、これ、、、
59名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 00:59:42 ID:R1wvwAtx
>>55
で、国民総生産は人口十分の一の日本と同じ、ね www
60名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 01:00:25 ID:+7fa949C
ま、足りないところは、日本企業を買収したり、技術者を引き抜けばいいからね。
日本の待遇に不満を持っている人は多いから。
61名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 01:01:01 ID:qCDf4JrY

カウントダウンどころか
日本を除いた世界の「脱中国」はもうじき終了するよ。

そして日本でも使われたユダヤのバブル・クラッシャーが発動されるんだよ。
62名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 01:01:11 ID:A8L/bWwN
この人別に中国企業は安泰なんて言ってないのに、中国を皮肉ったら日本の問題が
なかったことにできると思ってるアホはなんなのかね
63名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 01:01:42 ID:scZQnWJD
割高
オナニー機能
デザイン最悪
高級感なし

居場所ないわ〜。
64名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 01:12:04 ID:+QelzaQx
大丈夫、製造ロボットが普及して日本の物作り浮上するから
65名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 01:15:57 ID:DKJPaeXY
>>48
お前、どこのメーカーのを買ったんだよ
書いてみろ
66名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 01:22:19 ID:EsLS+D7a

■石 平、有本 香 『バブル崩壊で死ぬか、インフレで死ぬか―不動産国家・中国の行方』 2010年、ワック
http://www.amazon.co.jp/dp/4898316344/

もはや中国経済のソフトランディングはありえない。いまこそ、日本企業は中国クライシスに備えよ。

「中国経済」の幻想を断つ! もうこの国とは付き合えない!

「中国市場なしに日本経済は成り立たない」の大合唱は本当なのか──?
2010年5月からはじまった中国における不動産の大幅下落、同時発生するインフレ、そして労働争議……。
中国経済を牽引してきた「労働力の安さ」「アメリカの繁栄」という成長の前提が崩れた今、中国に生き残る道は残されているか?
「内需拡大」は成功するのか? 本書で予想される中国経済の恐ろしい行く末は必読!
67名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 01:22:53 ID:9YiNngyF
>>1
>日本ブランドがその強みを失えば市場から姿を消す日も近い

そのときは御自慢の「コミュ力」とやらで何とかするんだろ?
68名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 01:24:05 ID:9YiNngyF
>>53
>公害、労働争議、石油ショックとかいろいろ日本は難題につまづき、乗り越えてきたわけで
>中国が難なく発展だけするわけないっつーの。

中国はいざとなれば武力で国民を黙らせることができる。
69名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 01:24:54 ID:EsLS+D7a

■石 平 『中国経済専門家が語る ほんとうに危ない! 中国経済』 2010年、海竜社
http://www.amazon.co.jp/dp/4759311513/

崩壊の危険が迫っている!1%の富裕層が、中国経済の40%の富を所有している。

尖閣列島事件を予見した警告の書, 2010/10/9 By avalon

中国と言えば、「人口12億の市場であり、中国人旅行者を日本へ招いて日本の良い品を知ってもらい、中国の人たちに買ってもらおう」といったキャンペーンが張られています。
しかし、この本を読むと中国とはアメリカ以上に貧富の差が激しい国であり、日本へ旅行できたり、日本の商品を買えるのは一握りの裕福な人たちであり、12億の消費者といったものが全くの幻想であることが良く判ります。
貧富の差が激しい共産主義国家というのも凄い話ですが、それが中国の現実なのでしょう。中国に住む経済学者の人たちがそう言って
いるのだから、非常に説得力があります。

また、リーマンショック以後、中国はいち早く景気を回復したことになっています。
これも、政府主導の過剰な公共工事のたまものであり、結果、不動産バブルを引き起こしただけ、とのことで、上海万博が終わるまで景気対策も持ちこたえられないだろうとの見解が述べられています。
普通であれば、景気対策を打つことで、内需が拡大するのですが、中間層が全く育っていない中国では、日本以上に景気対策の効果が長続きせず、そういった展開は全く期待できません。景気は回復せず失業者が溢れることになります。
中国が人民元の切り上げに断固として反対している理由もここにあります。とにかく失業者の数が億単位なのでしゃれになりません。

この本の最終章「軍事闘争の準備を叫ぶ解放軍の真意」において、行き詰まった経済の打開策として、「たとえば本土から離れた海への進出や広い国際地域での覇権争い」を自ら引き起こすだろうとの予言があります。
中国はいきなり尖閣列島への領有権について具体的な行動を起こしてきましたが、これは始まりなのでしょう。
70名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 01:25:30 ID:MM2ptQsv
ドイツみたいな、高級高価格路線もありなんだけど、
日本の経営者は利益だけ狙うからなぁ…。
71名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 01:27:18 ID:lxucHvKD
安い労働力の国にやらせているだけ。

72名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 01:28:46 ID:EsLS+D7a

■"カウントダウンに突入した"支那崩壊〈1〉

2010/02/12 『北京の商業スペースの半分は空室状態か−バブル崩壊間近との見方も』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920021&sid=aVYaSNRHBuHE

2010/04/08 『中国不動産バブルは年内崩壊も、「地獄」に向けひた走る−チャノス氏』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=a4TEauLSNdHI

2010/06/16 『中国の不動産バブルはすぐに崩壊へ、20%値下がりも−野村』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aRJk8gkUqNsE

2010/07/12 『6月中国不動産価格、前月比では09年2月以来初の下落』
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-16236920100712

2010/07/26 『中国の住宅価格、向こう1年で最大15%下落も−HSBC』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=ax6ETCoTnSD0

2010/07/26 『中国地方政府の債務、約23%にデフォルトの危険=週刊誌』
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK869554220100726

2010/07/30 『中国の不動産価格、向こう1、2年で最大40%下落も−NBER』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a0pD61QDNxvI

2010/08/12 『中国CITIC銀、下半期に自己資本基準を満たすことは困難』
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-16752320100812
73名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 01:28:48 ID:mvztXIFW
中国人が作ってるからだよw
74名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 01:30:26 ID:FSWWPHo/
日本人にはアメ公のサブプライムと違って
俺俺詐欺見たいなせこいことしか出来ないからなあ。
いったん貧乏になって一からやりなおしかな。ww
75名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 01:31:07 ID:EsLS+D7a

■"カウントダウンに突入した"支那崩壊〈2〉

2010/08/16 『中国:短期手形の不渡り、6月末は前期末比10%増−人民銀』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aK2n4pe8FY6s

2010/08/18 『中国銀行監督当局、60%毀損を想定したストレステストを銀行に指示』
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-16826820100818

2010/08/19 『中国からの逃避資金の流入で、台湾の4−6月GDP、前年同期比12.53%増−当局者』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aGYu1yV212GI

2010/08/21 『中国:不動産下落なら、銀行の不良債権率が大幅上昇−21世紀経済』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=a.jiUKakzmqQ

2010/09/01 『中国の不動産企業、厳しいキャッシュフロー問題に直面か−財新網』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aARO1zm5HQ7o

2010/09/08 『中国の銀行システムのリスク管理は脆弱−銀監会主席』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a_mer0VaxmKs

2010/09/30 『チャイナバブル崩壊懸念で、中国株への投資減らし推奨−クレディ・スイス』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aKfRo3N6KoBU

2010/09/30 『米ゴールドマン・サックス:中国工商銀株を約1880億円で売却』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aPqkebRfnOnA
76名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 01:32:02 ID:nTaa6NuW
日本メーカー製品の耐久性は確実に落ちた。
冷蔵庫表面のフィルムラッピングがはがれたり
電球型蛍光灯から白煙が上がったり
俺の周りでも信じられないようなことが起きている。
77名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 01:32:38 ID:65TReV/C
しかし、よく考えたらリコールするだけ信用できるんだがな
中国メーカーは欠陥隠してリコールしてないだけかも
78名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 01:33:21 ID:A8L/bWwN
駄目だこりゃ。解散!
79名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 01:35:56 ID:65TReV/C
>>76
埃が付かないようにシールが張ってあっただけなんじゃないのか?
電球は取り受け方が悪いと寿命縮めたり電気代食ったりするらしいが・・・
ちょっと考えられないな
80名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 01:36:43 ID:nTaa6NuW
うちの周りの不良品は日本メーカー製品だがmade in china と記載されている。
81名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 01:37:27 ID:n+ny2HFQ
批判すらされなくなった時が本当の終焉。まだ望みがあると言う事。
82名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 01:39:16 ID:nTaa6NuW
日本メーカーでもアウトソーシングしすぎれば品質は落ちる。
要するに、この記事に書いてある通りだってこと。
83名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 01:44:22 ID:ckcG4+v9
>実際に中国の消費者からも「日本製は質が落ちた」との声が聞かれるようになっており、

それ、お前ら中国人が作ってるんだがw
84名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 01:44:57 ID:A8L/bWwN
うーん、品質落ちてるかなあ? ていうか品質が落ちたことが日本メーカーの
凋落の原因なのか? 違うとおもうけどなあ。商品に魅力や競争力がないからじゃ
ないの?
85名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 01:50:50 ID:Yh7grDKs
>>83
だからなんだって話だ
日本ブランドがダメになることに変わりはないのに何喜んでるんだか
86名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 01:51:58 ID:EsLS+D7a

■支那のモノづくり

上海で建設中の13階建てマンションが倒壊
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246193273/

http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/090627/chn0906272250005-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/090627/chn0906272250005-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/090627/chn0906272250005-p3.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/090627/chn0906272250005-p4.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/090627/chn0906272250005-p5.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/090627/chn0906272250005-p6.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/090627/chn0906272250005-p7.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/090627/chn0906272250005-p8.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/27/be/a2173a8af265f36686d1716559be7e4c.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/11/aa/c7e9af8bf60cf21965c683554d4c5808.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/00/dc/262696b0096c91eb0a930efeeb20abbc.jpg

【中国】中国で建設中のマンション倒壊、8人死亡 建設業者は逃亡[10/03]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1286093868/

これじゃ夜も眠れんぞ
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090320/444104.jpg
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090320/444124.jpg


自動販売機に鑑みる日本の特殊性 - ドイツとメランコリー
http://d.hatena.ne.jp/mensch/20070515

総理は語る。『世界に誇る自販機が軽井沢に』 なつやすみ
http://natsu00117.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/post-8bf9.html


技術とは、民度の別名なのだよ。
87名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 01:53:04 ID:RIcGI7ln
>>27
だからいい加減で信頼できない自国民が作った家電なんて(富裕層には)イラネってことでしょ。
中国人が一番信用してないのが自国民だから。
88名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 02:06:42 ID:sCplHN/X
全く同感だな
89名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 02:11:24 ID:+QelzaQx
>>76
いやそれ剥がすものでしょw
90名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 02:14:13 ID:IEaDpvVP
>>5
ガラバゴスって悪意に満ちた言葉だよな。
実際海外の携帯使ってみたらあまりに使えなくて笑うぞ。
一昔前にはカメラすらついてないのが当たり前だったし、そりゃiPhone程度の
携帯で大発明だとか大騒ぎするわw
91名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 02:17:03 ID:+QelzaQx
>>90
悪意ってより特徴を端的に表した良い例えだっただけだよ

独自の進化
大陸的世界に受け入れられない弱さと繊細さ
絶滅寸前の可能性

そういったものを一言であらわすね
92名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 02:17:13 ID:pUpXIvCp
ハイアールが日本から撤退する日まで"カウンドダウンに突入した"

の方がまだ説得力あるな。
93名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 02:17:33 ID:811lkTgf
気にいらねェな・・
アメリカのほうがよっぽど強いんだけど?
中国はアホか?
科学も強いし、製造業も強いから
製造業ランキングでは60社以上もランクインしてるしね
中国は滅べ
94名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 02:29:06 ID:A8L/bWwN
>>91
ガラパゴス島の動植物は外界との接触が事実上ゼロだったけど、情報化社会の
現代日本の携帯電話業界はそうじゃないんだからな。それでもこういう状態になって
しまったってのは、悪意を込めて言えば、「オタク」とか「ヒキコモリ」とか「セケンシ
ラズ」とか「アマノジャク」とかが適切な喩えだな。
95名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 02:40:43 ID:QMGOoTun


民主党は中国人の期待に応えてるね
96名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 02:44:00 ID:uU6Xk0XF
>>1
あのな、中国で流通している商品は、中国で作ってるんだよ?
そうしろって中共が指示するんだから仕方ないだろ…
どんなに設計図が良くても、労働側が…なぁ…
97名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 02:58:09 ID:ZjCKTgl/
アメリカは30年前にテレビをつくる国内家電メーカーがなくなった
日本も同じ道を歩むわけだな
98名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 02:59:29 ID:Hcqd77dn
まず核兵器を作ってから家電を作るべきだった。

日本は順序を間違えた。

そして核兵器をもってる国の通貨介入で家電産業をつぶされた。

あほ過ぎだwww
99名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 03:02:12 ID:jQhtjwlE
そもそも既に日本製の家電製品なんて殆ど無いよな
日本が家電生産から撤退するのではなく、生産を海外にシフトしているだけの話
まぁ円が安くなればねぇ
100名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 03:06:39 ID:JiPoDySo
Nazism China.■■■■■■■■′■■■■■■■■シナチス中国
Nazism China.■■■■■■■′′′■■■■■■■シナチス蟲極
Nazism China.■■■■■■′′′■■■■■■■■シナチス中国
Nazism China.■■■■■′′′■■■′■■■■■シナチス蟲獄
Nazism China.■■■■′′′■■■′′′■■■■シナチス中国
Nazism China.■■■■■′′′■′′′′′■■■シナチス蟲極
Nazism China.■■′■■■′′′′′■′′′■■シナチス中国
Nazism China.■′′′■■■′′′■■■′′′■シナチス蟲獄
Nazism China.■■′′′■′′′′′■■■′■■シナチス中国
Nazism China.■■■′′′′′■′′′■■■■■シナチス蟲極
Nazism China.■■■■′′′■■■′′′■■■■シナチス中国
Nazism China.■■■■■′■■■′′′■■■■■シナチス蟲獄
Nazism China.■■■■■■■■′′′■■■■■■シナチス中国
Nazism China.■■■■■■■′′′■■■■■■■シナチス蟲極
Nazism China.■■■■■■■■′■■■■■■■■シナチス中国
ジンミン総非道生物支那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよジンミン総非道生物支那害蟲どもを地球上から一匹残らず屠殺せよ
http://www.youtube.com/watch?v=RORU0nH-8kQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7TGGJ1UvTDk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=pab7NQ2Q1Pk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ACwJcQit3m0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=cgLx9GkYGS4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=O65uEuiUTbo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=FZA4Ad5IY_s&feature=related
101名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 03:16:17 ID:+QelzaQx
>>94
いんや。
日本製品の市場が外に触れてなかった結果なんだよ
生物同士の生き残り戦争みたいなもの
情報が出入りするかどうかではなく
日本のガラパゴス化は淘汰されなかった結果であるわけ

だから
「オタク」「ヒキコモリ」「セケンシラズ」「アマノジャク」?
そのような呼び方は
日本独自の機能を盛り込んだ製品の例えとして何も特徴を捉えてないねぇ
102名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 04:31:43 ID:YoS88TCH
なにをぬかすか、
ほんの僅かの人元の切り上げさえできない国が。

円が、人民元と同様に、1ドル200円ぐらいの円安になれば、
韓国にも中国にも負ける分けがねーだろ。

日本に残った工場をさらにシナに移転させるために
円高を仕掛けているのはシナ野郎だろうが。
103名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 04:45:42 ID:uPZPfgMg
生産を中国から引き上げれば品質は改善する。
不具合のほとんどは生産国のレベルの低さにある。
104名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 05:17:26 ID:Q5GGmFn8
サンヨーのマヌケ前社長がハイアールに技術タダで垂れ流しよったからな
つま先から脳天まで完璧なマヌケだった
105名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 05:22:31 ID:7mAm+G3U
日本って技術はすぐれてないものなあ。たとえばヤフーのページをみても
yahoo.comのほうがco.jpよりも使い勝手がいい。技術的にすぐれていると
おもうなあ。
日本の製品が高品質なのは昔の話だとおもう。外国にはもっと高級で安いものが
うられているよ。
106名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 05:33:48 ID:Kp2qcOAJ
・・・
管じゃ駄目だろうな
・・・
円高を阻止できないだろう?
・・・
無能だからな・・・
107名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 05:35:08 ID:CfWg9F1n
【尖閣】中国「日本の右翼3000人、16日に中国大使館“包囲攻撃”デモ」報道…中国人「日本の施設を攻撃せよ」「国交断絶!」★11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287170586/
108名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 05:37:15 ID:bsXb7oa5
>>10
Panasonicは上位機種の生活家電はすべで日本製、デジカメ、テレビ、ブルーレイ、レッツノートとかも日本製。
>>26
日本人が知らないだけでアメリカにはたくさんエレクトロニクスメーカーがある。
Maytag、Whirlpool、GE、Hoover、Apple、DELLなど
そもそもアメリカの家電市場には日本メーカーは参入した経験がないから、
日本企業が台頭してアメリカのメーカーが駆除されたなんてのは事実ではない。
109名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 05:42:56 ID:ZLNNPYlY
生産からは撤退していいんじゃないの人も減るし
開発要員とか開発機材の開発要員さえいれば現場の人間なんていなくても構わんだろ
110名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 05:55:06 ID:aLO9IO1F
元高、人件費高騰で中国の産業が崩壊するのとどっちが先かな〜?
111名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 06:17:25 ID:IweKUG7n
中共は為替操作国だから必ず崩壊するよ。まず自国通貨元を刷りまくって
他国通貨をそれで買っているわけだから、ある意味詐欺だな。それが
許されているのは基軸通貨ドルだけでそうでない元が勝手に刷られ他国
通貨を買い漁っている行為はもう偽札を作っているのと同じ。
112名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 06:22:42 ID:UymR9o6q
>>111
アメリカの覇権に対する中国の挑戦でしょ。
どっちもどっちだな。
113名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 06:31:32 ID:IweKUG7n
>>112
中共の外貨準備高は約250兆円あるわけでそれは貿易だけではなく、
元安を維持する為に元を刷りまくって他国通貨を買いまくって元安を
維持し高輸出を維持している。この構造を見たら米国だけではなく
日本だって怒るでしょ? こんなことできるなら日本だってやりたい
が政治力や軍事力の弱さからそれができない、これは他国もそう。
ようは中共は基軸通貨でもないのに基軸通貨と同じようなことをやって
いる。これは米国作ったルールを無視してそのルールの上で堂々と中共
ルールで勝手に経済運営しているわけよ。これは宣戦布告に相当する
行為。だから米国は今後批判で駄目なら急激に物理的制裁に傾いて行く。
最終的には戦争になる。

114名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 06:46:18 ID:0p4tSbzx
もうほとんどの製品は日本では生産してないのでは
115名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 06:49:50 ID:AxzbJVc6
製造業って自然と基本的に人件費の安い所に移っていくもんだからね
先進国なのに製造業の比率が高すぎるよね、むしろ
日本産だけの上位モデルのみ残して富裕層に売って、あとは撤退した方がいいよ
116名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 06:50:33 ID:embkdaOP
製造業で負ける事は、バブル崩壊から規定路線だったがねぇ。
アメリカの尻を追っかけて金融で稼いで、あまりのバブル臭に逃げ出したまでは評価できるけど、
今後何で稼ぐかねぇ。
117名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 07:38:08 ID:ae5tmUVz
嘘つき一党独裁共産国家が何を言ってるんだか
(・∀・)
もっともっと世界中に中国・中国人の恐ろしさを知ってもらおう。
そして日本のイメージをもっと向上させる情報を世界中に知らせよう。
日本人が海外旅行で特亜を除く世界中で歓迎される最大の理由は、
日本人は人種に分け隔て無く平等に、敬意を持って接する日頃の行いが世界中で有名になっているから。
日本ほど人種差別がほぼ無い国も珍しいと思う。
日本で清く正しく生活している純粋な日本人が在日韓国・朝鮮人・中国人に差別されている異常な状況を世界中に発信するべき。
この現状を特に今のタイミングで世界中に訴えればかなりの確率で特亜の包囲網を作り上げれるハズ。
118名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 07:41:55 ID:IPiJHPS/
そもそも、人民日報なんて、中国共産党員すら読んでないだろ、、、

読んでるのは日本の左翼ぐらいなじゃね???
119名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 07:43:53 ID:AZE+6d0Y
だいぶ調子にのってきたな
ここから乱れていくのが古来からのシナ
120名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 07:45:06 ID:1AeLMznv
>>1
もう20年位それ言われてる
121名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 07:45:52 ID:AZE+6d0Y
>>115
そういう方針した企業は衰退していく
低価格を馬鹿にしたらいずれ終わる
技術とは継続なんだよ
122名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 07:51:34 ID:AOWt1t3p
日本製は品質が落ちた

いやそれ中国製日本ブランドですからwww
123名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 07:52:32 ID:Tr17QH/h
何を馬鹿なことを言ってんだ。
じゃあ聞くけど、これはどう理解すればいいわけ?

【為替】70円台突入は必至! “異常円高”でトヨタが吹き飛ぶ [10/15]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287135909/

1:ライトスタッフ◎φ ★ :2010/10/15(金) 18:45:09 ID:???
円高が止まらない。1995年4月19日に付けた史上最高値1ドル=79円75銭を
更新し、「77〜78円台まで進む」との専門家の見立てが現実味を帯びている。
急激な円高は企業業績を直撃。トヨタ自動車は本業のもうけである営業利益がすべて
吹き飛びかねない情勢だ。日本経済は緊迫の度合いを増している。

ロンドン外国為替市場では14日、ついに1ドル=80円台に突入。市場関係者からは
「とうとう危険水域に入ってきた」(銀行筋)との声も聞かれた。円高は企業業績に
大きなダメージを与えるからだ。

たとえば、トヨタ自動車。今期(2011年3月期)の想定為替レートは1ドル
=90円で、1円の円高で営業利益が300億円目減りする。

81円の水準では、2700億円の減益要因に。11年3月期通期の連結営業利益
見通しは3300億円だから、1ドル=79円になると利益がすべて吹き飛ぶ計算になる。

底なし沼のように円高ドル安が進行する最大の要因は、米連邦準備制度理事会(FRB)
が11月に追加金融緩和策を実施するとの観測が根強いこと。

追加緩和を実施すると
124名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 07:56:05 ID:AxzbJVc6
>>121
ん?
低価格バカにしてる訳じゃないんだが

日本製だから品質が良いって思ってる人たちは、まだまだ多い
だから規模縮小して日本産に戻すしかないだろ
低価格〜高価格商品を展開して製造業で天下取るって先進国が不利なのは当たり前なんだよ
技術を継承するなら過去の栄光は捨てるってやり方で生き残ってる先進国メーカーあるだろ
125名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 08:06:50 ID:jv6swQfn
中国からの撤退でしょ?世界からの撤退ではないよね?
126名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 08:18:11 ID:7muSc3+8
日本のオタク家電に勝てるのか
127名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 08:23:29 ID:hjbEXSc2
家電製品はともかく自動車は、撤退していいよ。
128名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 08:40:08 ID:1rOqlBKv
中国から撤退だ
129名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 09:21:27 ID:MRdtKGse
>>118
いや、天下の朝日新聞が人民日報と提携してますよ。それがウリでもありますから。

って、朝日以外のどこに嬉々して政党機関紙(しかも共産党の)なんかと組むんだってw
思想的に偏ってるって自己紹介じゃねえかw
130名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 09:26:42 ID:3i0TIPyw
地産地消のように、その国で作ってその国で消費するという流れは
普通だろうし、日本で産業の火が消えることもない。
日本の将来に悲観的なビジョンを示して、日本での設備投資の抑制を
誘導しているようなことなのだろう。
131名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 09:27:46 ID:STuY5AL8
その前にシナ土人は人民元の切上げを心配したらどうだ?w
132名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 09:49:42 ID:N3nItzKU
>>29
途上国に売るなら中国人にデザインさせたほうがまし。
名前書いて入れる大学とか、推薦だけで入れる国立大学がある時点で
大学卒は学歴とはいえない。

だからといって学歴がないやつが全員安藤忠雄になれるわけでもない。
133名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 09:54:01 ID:Dy+KuerM
キューボラのある街とか持て囃された下請け企業もこの頃は海外に生産拠点うつしまくって、中国製どころか、タイ製が急増しているもんななあ。
国内製品でも、熟練工リストラして派遣ばっかで製品の質とかそんなの二の次。
日本企業はもう無理だと思うよ。 俺在日コリアンでよかったよ。日本人ざまあwwwwwwwwww
134名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 09:56:16 ID:Dy+KuerM
>>124
シャープやSONYは北米ですっかり安売りブランドのイメージがついちまっている.
サムソンが圧倒的に欧米で知名度アップしているし、もう日本人ダメなんじゃない^^
135名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 09:57:41 ID:Al8yiWmR
【東京都港区】 10/16(土) 中国大使館包囲 尖閣侵略糾弾! 緊急国民行動
期日:
平成22年10月16日(土)

時間と内容:
14:00 抗議集会 集会場所:都立「青山公園」南地区
         (千代田線「乃木坂」駅下車、徒歩3分)
15:30 デモ行進 出発

デモ終了後 中国大使館前にて抗議行動

登壇予定:
田母神俊雄、西村眞悟、クライン孝子、土屋たかゆき、富岡幸一郎、赤池誠章、小林正、黄文雄、イリハム・マハムティ、山村明義、西村幸祐、三輪和雄、永山英樹、三宅博、小倉麻子、松浦芳子、水島総 ほか 地方議員・文化人・知識人多数
※10月13日現在
(逐次、細部情報をUPします)

お願い:
日の丸以外の旗類・拡声器の持込はご遠慮下さい。
(なお、中国に弾圧されている国の国旗は可能です)

主催:
頑張れ日本!全国行動委員会
草莽全国地方議員の会

連絡先:
頑張れ日本!全国行動委員会
TEL:03-5468-9222

136名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 12:32:10 ID:NMZakuLy
日本製が高品質だったのは、バブル時に
品質管理部門が存在して人海戦術で品質をもりもり上げただけの、偶然の産物だよ。
バブル崩壊後のリストラでまっさきに規模縮小で、昔の高品質なんて見る影もないよ

もともと日本人は仕様上の高機能に興味あっても、使ってみての性能や高品質には興味薄いし
海外の低品質&高価格製品を喜んで買うぐらいのバカもいるからな
137名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 14:20:04 ID:tDriyCIk
>>90
お前はハードウェアの部分しか見てないだろ
iPhoneのiOS以上のOSは日本企業には作れないぞ
138名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 14:54:42 ID:c0/VFVtY
>>137
iOSはクローンを作れと言われれば作れるレベル。
あれは先行者利益をフル活用したから偉い。
139名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 14:55:58 ID:c0/VFVtY
ちとちがうか。
「技術的には」作ることはできるが、
あの発想を事業化しようと言う冒険が日本にはできない、がおそらく妥当。
140名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 15:02:12 ID:giA+LeI/
管とか仙谷とか日本を崩壊させた暁には誰が手厚くもてなすと思ってんだろう
汚沢とかは女と金で満足しそうだけど。あとマンションと土地かな。
141名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 15:19:13 ID:5gcREpU8
海外炭だけど人口に膾炙してる家電はLG、サムスンだね。テレビ番組のスポンサーとかも全部韓・中メーカーだし。日本の家電メーカーの名前なんて一つも見ないよ。

ここでも中韓に否定的なコメントしてるやつがいるけど負けという現実を素直に直視出来ないその姿勢が長期の停滞を招いてるんだろうね。戦略とマーケットを迅速に変えていかないと未来はないよ。
142名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 15:24:48 ID:MRdtKGse
>>138
こんなバカ初めて見た。
143名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 15:29:44 ID:c0/VFVtY
>>142
OSを作るのが技術的に難しいと思ってるならそれは事実に対する勘違い。
売れんからやってないだけで。
最初にそれをやるアイデアが重要でそれが日本企業に欠けてるのは書いた通り。
144名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 16:06:31 ID:xDXMyxwB
>>137
いわゆるアーキテクチャ系のモノは鬼門だな
145名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 18:53:36 ID:MRdtKGse
>>143
なんだ、>>139もお前か。BB2Cだと誰が書いたか判り辛くてな。
そっちは多少同意。強いて言えば、発想自体が念頭からハズれてた気がする。
WindowsのタブレットPCであんまり市場が反応してなかったからね。
146名刺は切らしておりまして
iosなんてニンテンドウとかソニーの
プラットホームをオープンにしてくれたら
クズだぞ