【鉄道】リニア新幹線、"直線ルート"で決着へ--国交省、効果・費用で優位と試算 [10/13]

ＪＲ東海が計画するリニア中央新幹線（東京―大阪）は１３日、ほぼ直線の
「南アルプスルート」採用が有力になった。国土交通省が民間委託していた
費用対効果などの分析で「直線が優位」とする試算結果が２０日にも同省の
交通政策審議会小委員会で公表される予定で、ルートをめぐる議論は決着する
見通しになった。

ＪＲ東海は時間短縮や建設費の面から南アルプスを貫通する直線ルートを主張。
一方、長野県内には地域振興の観点から、南アルプスを北に迂回する「伊那谷
ルート」を要望する声があった。これらとさらに北を通る「木曽谷ルート」の
計３案が想定されていた。

ＪＲ東海が国に提出した最終報告書によると、駅舎工事費を含めた直線ルートの
建設費は５兆４３００億円で、東京―名古屋の所要時間は４０分。これに対し
伊那谷ルートは建設費６兆７００億円、所要時間４７分で費用、時間とも直線
ルートが優位だった。

審議会は、リニア新幹線の沿線自治体や有識者らからヒアリング。今年６月に
開かれた小委員会で横内正明山梨県知事は直線ルートを要望したが、長野県の
村井仁前知事は「中立公正な立場で結論を出してほしい」と述べ、ルートの要望を
明言しなかった。（共同）

◎http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010101301000744.html

ちょうの県民ざまぁ

小長野涙目ｗ

ここまで遠回りでした。
長野さんのせいです。

４０分って新宿八王子くらいの所要時間だろ

当たり前田

長野県知事ってリニア通して業者から幾らもらうつもりだったんだろうな

当たり前だろ、何で長野に止まるんだよ。１００万都市になってから、寝言は言ってほしいね。

国交省もたまには正しいことをする
早く移動したくてリニアに乗るのにわざわざ迂回などと本末転倒

利権まみれで実用度皆無のリニア（笑）

>さらに北を通る「木曽谷ルート」


有り得ねえだろw

飯田市全景
http://www.minamialps-wh.jp/photo/005_iida/001.jpg

奥に見えてる赤石山脈（南アルプス）をトンネルでぶち抜きます
おそらく飛騨トンネルに匹敵する大工事

マル秘だけれど・・・・。＾＾；

これが、リニア新幹線の 飯田市内の ルート地図だ！

http://utukusinom.exblo●g.jp/13408562/

●を除いて下さい。

なんか、日本は決定が遅いって
組織だけのせいじゃない気がしてきた

>>10←（失笑）

なぁ、リニアって本当に必要なの？？？

長野県の我田引鉄な汚れ具合は全国に知れ渡った

>>16
長野には要らないという結論です。

東海道新幹線があればもう充分じゃん・・・

今でも名古屋新横浜間ノンストップなのに
迂回なんかするわけがねえよ

直線で通すか通さない以前に、
大阪までリニアを通す気なんて考えは最初から持ってませんから。
名古屋で完結。

それなら聞くけど、これについてはどう理解すればいいんだよ。

【論説】 「日本の強みであったハード製作技術は『時代遅れ』。このままだと日本はどんどん貧乏国になる」…中国人経済学者
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286966894/

1:☆ばぐ太☆φ ★ :2010/10/13(水) 19:48:14 ID:???0
★日本の「強み」は時代遅れ、ドイツを真似て方向転換を＝有識者

・中国網日本語版（チャイナネット）によると、中国人経済学者の謝国忠氏は鳳凰テレビ
　10月10日放送の番組「財経点対点」に出演し、「日本が競争で優位に立てるのは、
　製品の精巧さにある。自動車業界でも電子業界でも日本はその技術で飯を食ってきたが、
　市場も技術も発展し、そのような技術は必要のないものとなってしまった」と発言した。
　以下は謝国忠氏の発言より。

謝国忠：日本の問題はただ単に原材料の供給源だけではない。もともと資源が乏しい日本は
　敏感になっているが、中国のレアアース輸出の制限は日本にとっては最重要ではない。
　問題は日本の得意分野にあり、日本が競争で優位に立てるのは、製品の精巧さにある。
　例えば、押しボタン一つ取ってみても、日本はすべてのボタンの部品を精巧に作る事ができ、
　何度押しても壊れないような品質に仕上げる事ができる。それこそ、日本がもっとも得意とすることだ。
　自動車業界でも電子業界でも日本はその技術で飯を食ってきた。しかし今、市場も技術も発展し、
　その

リニアが通る頃には、もう人口激減してるからそれどころじゃなくなってるよ。
長野あたりは。

松本はチョンとキチガイの巣窟
諏訪は守銭奴の巣窟

Ｂルートを見越して、地元議員、金融、財界人が予定地を買い占めていたから、必死だった。
これで破綻・破産で人を吊った奴らが、吊られる番。

これだけの大事業なのに国は後押ししないのだろうか
口出すだけなの？

>ＪＲ東海が計画するリニア中央新幹線（東京―大阪）

大阪まで来るんやね。ドアラ県までかと思とったわ。

直線ルート上の土地を買い占めていた人おめでとう

どうせ中止になる公算大だから

長野が実質折れた時点で決まってたよ
これで一歩前進か

まぁ当然だろうコレ
迂回なんてまーったく意味ない

次は途中駅だな。東海は金出さないだろうし

ざまあああああああああああああｓ
長野民主議連と全選挙区民主に勝たせた長野ざまああああああああああああああ

私の出身県なんですね
中央線が通ってるのに寂れてる地域がリニアで賑わうわけねーだろうが

>>26
東海がいらないって言うんだもの

京都にはとまらんの？

>>26
必要なときには断固たる処置をします。

>>18
×　長野には要らない
○　長野は要らない

>>35
奈良県との県境付近なら通過するんじゃないの？

金に換えられなくて残念でしたね。
子を偽装事故死させる母と一緒。

>>27
大坂―名古屋間は最も紛糾するところだから、20年以上先だろうね。

いやいや、事業凍結だから即刻、作業を止めろ

>>41　中信の方ですか？

飯田〜松本間にタイミングよく乗り換えられる電車を設定してくれ
東京〜飯田で30分
そこから100km弱で松本、
現在3時間かかるのを直通乗り換え無し1.5時間くらいで着く様にしてくれればいいよ
そば食いながらマッタリ行けばいい

長野ざまぁ
とりわけ諏訪ざまぁ
今宵は酒が旨い

ガッハッハッハ〜〜〜〜

>>37
大阪から南は全部いらないだろ

長野の一部の利権屋のおかげで県民は大迷惑だ

遅すぎ。そんな年代になるとリニアとは別の移動手段が企画されてそうだわ

リニア停車駅の品川とその他山手線主要駅との位置関係
http://www.anjo.gr.jp/m/sh01/_src/sc1031/8Fa92J98H90FC907D.jpg


東京駅 | いきなり!黄金伝説。 2009/09/27(日)15:30 | TVais テレビ番組の情報サイト
http://www.tvais.jp/html/2009_09_27/it_2256406/

放送日時：2009/09/27(日) 15:30
テレビ番組：いきなり!黄金伝説。（テレビ朝日）
コーナー：山手線をぐるっと1周 超人気駅グルメ BEST100を食べつくせ！

山手線1周・駅グルメ100を食べ尽くすスタート地点となった駅。
28番線のホームを有するターミナル駅で、敷地面積・発着本数・旅客収入額・駅員数で日本一を誇るとのこと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
住所：東京都千代田区丸の内1


千代田区 - Wikipedia　※一部割愛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E4%BB%A3%E7%94%B0%E5%8C%BA

＞概要
＞東京の都心を構成する区のひとつであり東京23区のほぼ中央に位置する。
＞区の中央に皇居があり、区全体の約15%を皇居の緑地が占めている。
＞また、国会・最高裁判所・首相官邸・中央省庁などの三権をはじめとする日本の首都機能、
＞主要政党など国家権力の中枢がこの区に集中しており、区内の永田町、霞が関といった地名はもはや
＞日本の政治や官僚の代名詞ともなっており、千代田区は日本の政治・行政の中心といえる。
＞さらに、丸の内や大手町、日比谷は都市銀行（メガバンク）の本店や全国紙の新聞社をはじめ、
＞大手製造業や大手総合商社などの巨大企業の本社が集結している。


東京メトロCM - TOKYO HEART「大手町」篇　※リニア停車駅の品川には地下鉄不在
http://www.youtube.com/watch?v=046wORaz7SQ


●東京近郊私鉄運賃の比較　※一部抜粋
http://hokujitukai.ld.infoseek.co.jp/6sankou/unchinhikaku.html

営団地下鉄(東京メトロ)　中野 〜 西船橋　　30.8 km　300円
東急電鉄　　　　　　　　渋谷 〜 中央林間　31.5 km　330円
小田急電鉄　　　　　　　新宿 〜 相模大野　32.3 km　360円

発表！住みたい街＆路線ランキング　関東・路線編 | SUUMO(スーモ)　※一部割愛
http://suumo.jp/edit/kyotsu/area/sumitai_ranking/200912_kanto/rosen.html

09年11月25日

１位　京王井の頭線
２位　JR総武線（新宿〜千葉）
３位　東急東横線
４位　東京メトロ東西線
５位　JR山手線
７位　JR京浜東北線（東京〜大宮）
８位　つくばエクスプレス
９位　JR武蔵野線
11位　東急田園都市線
15位　東京メトロ千代田線･JR常磐線（北千住〜取手）
17位　小田急線
19位　東急目黒線･多摩川線


東京メトロ「都会的」、都営は「庶民的」イメージ　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C889DE3E3E2E4E2E0E5E2E3E6E2E5E0E2E3E29EE5E3E2E2E2

2010/7/15 2:05│日本経済新聞 電子版

　「便利」で「都会的」な東京メトロに対し、「落ち着いている」雰囲気で「庶民的」な都営地下鉄――。
日経リサーチのデータベース「首都圏センサス」で、都内を走る地下鉄の路線ごとのイメージを聞いたところ、
こんな傾向が浮き彫りになった。
東京都はメトロと都営の一元化を求め、国も協議に応じる意向だが、一元化する場合は、イメージの違う両者を融和し、
相乗効果を発揮させられるかどうかが成否のカギを握りそうだ。

　「都会的」なイメージが一番強いのは東京メトロの銀座線。
銀座線利用者がよく訪れる商業エリアは銀座・有楽町・日比谷が約５割、渋谷・表参道・青山が約４割で、
都心の買い物で使うケースが多いようだ。
２位以下も東京メトロがならび、丸ノ内線、半蔵門線と続いた。
都営は大江戸線の９位が最高だった。

　「便利」のイメージもメトロ路線を挙げる人が多く、１位は丸ノ内線で、銀座線や東西線が続いた。
大手町駅や日本橋駅で乗り換えられる路線に便利さを感じる人が多いとみられる。

　一方、「落ち着いている」イメージでは都営の三田線が１位。
上位４路線のうち３つを都営の路線が占めた。
三田線は大手町駅や日比谷駅を、新宿線は新宿駅や九段下駅などの主要駅を通るが、
こうした駅を通る東京メトロの日比谷線（10位）と比べても落ち着いている雰囲気を感じる乗客が多い。

証券取引所 - Wikipedia　※一部割愛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%BC%E5%88%B8%E5%8F%96%E5%BC%95%E6%89%80

＞証券取引所（しょうけんとりひきじょ、仏: Bourse、英: Stock exchange）は、
＞主に株式や債券の売買取引を行うための施設であり、資本主義経済における中心的な役割を果たしている。
＞
＞日本国内の証券取引所
＞三大取引所（3市場）
＞・東京証券取引所（東証）
＞・大阪証券取引所（大証）
＞・名古屋証券取引所（名証）
＞地方取引所（2市場）
＞・福岡証券取引所（福証）
＞・札幌証券取引所（札証）


全国の市区町村 人口ランキング　2010年4月1日現在の自治体構成 (最新データ）
http://rnk.uub.jp/rnk/rnk.cgi?T=cktv&S=j　※一部抜粋

__1位　神奈川県　横浜市　　　3,671,776人
__9位　埼玉県　　さいたま市　1,212,281人
_13位　千葉県　　千葉市　　　　955,279人
_24位　東京都　　江戸川区　　　670,613人
_25位　東京都　　足立区　　　　642,977人
_28位　東京都　　八王子市　　　575,578人
_50位　東京都　　町田市　　　　419,205人
_65位　東京都　　品川区　　　　361,965人
_96位　東京都　　目黒区　　　　268,931人
122位　東京都　　港区　　　　　214,449人
128位　東京都　　渋谷区　　　　202,979人


都心三区【としんさんく】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/224421/m0u/

東京都千代田区・中央区・港区の総称。
提供元：「大辞林 第二版」


副都心【ふくとしん】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/168462/m0u/

大都市の都心に準じた役目を果たす地域。都心と郊外を結ぶターミナルを中心に発展する。東京の新宿・渋谷など。
提供元：「大辞林 第二版」

やっとキターーーーーーー
なんでこんな当たり前の答えを出すのに何年もかかるんだ！

エキュート - Wikipedia　※一部割愛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%88

＞エキュート（ecute）は、東日本旅客鉄道（JR東日本）グループの株式会社JR東日本ステーションリテイリングが
＞開発運営をする駅構内（エキナカ）商業施設の名称。
＞
＞エキュートがある駅
＞・大宮駅 - 中央改札（南）内2300m2に、76店舗が出店。
＞　ストアコンセプトは「マーケットアベニュー」、友達同士やカップル、ファミリー層が主なターゲット[4]。
＞・品川駅 - 中央改札内1600m2に、46店舗が出店。2階建て店舗。
＞　ストアコンセプトは「プレミアム・プライベート」、ビジネスマンや観光客が主なターゲット[5]。
＞・立川駅 - 南改札内外4300m2に、88店舗が出店。4階建て店舗。
＞　ストアコンセプトは「自分カスタマイズ」、仕事帰りのサラリーマンやOL、地域住民が主なターゲット。
＞・日暮里駅 - 北改札内380m2に、17店舗が出店。ストアコンセプトは「不易流行」。
＞　現在も駅改良中のため暫定的なオープンであり、今後駅コンコースの拡張に伴い更なる店舗面積の拡大が予定されている。
＞・東京駅 - 改札内サウスコート（旧Dila東京メディアコート）1300m2に、31店舗が出店。
＞　ストアコンセプトは「ニッポンRe-STANDARD」、環境コンセプトは「ennichi（縁日）」。[6][7][8]。
＞
＞エキュートができる予定の駅
＞・柏駅[9]

長野県は、中国や朝鮮レベル！
他人の迷惑は考えない。
これマメな・・・

またいつもの基地外が沸いているのか

諏訪土民ざまあ。

長野県民が早速食い下がっている模様

産経新聞　2010.10.13 20:43
リニア、Ｂルートを要望
http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/nagano/101013/ngn1010132044004-n1.htm

世界最先端

＞東京―名古屋の所要時間は４０分
将来的には時速700km近くになるんだっけ？
すると30分くらいで付くのかな。凄いことだ。

時間とか費用とか即物的な視点ばっかりだが、リニアにかけた県民の熱い想いを
くみ取るのが政治の役割では？

間違いなく超難工事になるな。
トンネルの完成年数は、見積りの倍になると予想。
長野県民じゃないけど

リニア開通の前にどこでもドアーが実用化されていそう…

長野は早く中央線高速化に力を入れろよ
新宿松本2時間になってJR東も乗り気なのに諏訪の人間がごねて未だに諏訪付近だけ単線じゃねえかよ
リニアがBルートになったとしてもで諏訪は金金金でごねてたんだろうから直線ルートでいいよ

JR東海は金出せるのか？

>>63
少しずつ費用を算出するからこんなに期間が経ってしまうんじゃね。
JR東海だけじゃなくてJRグループを挙げて開発していけばいいのに

>>11
実は長野県一押しの「Ｂルート、Ｂルート。ファビョン、ファビョン」よりは
現実性があったりする。ルート選定的に若干の幅がある上、長大トンネルを
要さない（Ｂルートでも恵那山トンネルなど要る）、スピードが乗る、構造上
の諏訪での全停車を要さないなど長所も有りね。
>>26
新幹線の新設と借金の返済に国は必死なのでね。中央新幹線（長野の考えと
違い、必ずしも＝ＪＲマグレブリニアには限らず）新設にも、リニア敷設にも
東海道新幹線の増線にも主体的に金を出す余裕は無く（北陸新幹線、北海道
新幹線、西九州新幹線などの優先路線が有る）、東海道の改築は「ＪＲ東海は
私企業なので国費を投ずる訳には行かない」そうだ。それやＪＲ東日本との
区分け兼ね合い、東海道新幹線と新線とを長期同時に止めないと言う観点、
ＪＲ東海のメシのタネ、ＪＲ東海がリニアを一押ししてるなどの観点から
ＪＲ東海がリニア新線を自費で作る事になったんでね、「新幹線建設への
補助」と「駅誘致の公費」以外の公費を下手に入れて、はした金で国や沿線
自治体にリニア計画・・・引いてはＪＲそのモノまでも食い潰されるのは
勘弁とよ。
>>47
リニアより早くはそうは無かろう。

長野県民ざまああああああああああああああああああああ、長野県民のお陰で２年延期マジシネ

韓国＝中国＝大阪民国＝長野県

トンネル掘るのが大変そうだな
ボーリングぐらいは終わって業者選定の段階だろうか

>>66
あいかわらずバカ嫌阪厨さんは、感情的なレスばかりですね。
もっと理論的なれすが出来ないもんでしょうか。

40分てすごいな

既存の鉄道では営業出来ない速度だな
今の新幹線で700�qなんて出したら一発で線路も車輪もヘタる
浮いてるもんな、これ

日韓トンネルの方が先に出来るかも。
あっちは用地買収いらないもんね。

村井「じゃあバーターって事で長野北陸新幹線はよろしく」

さっさと工事を始めろってんだ
この程度の事を決めるのに何時までかかってるんだ
こんなノロノロモタモタしてるからチャンコロ如きに抜かれるんだよ

長野ザマーｗｗｗｗ

諏訪土民の為に2年は遅れたな。

さっさと工事入ってリァ、ここまで不景気にならなかったのに。

82銀行のお通夜会場はここですか？

2027年東京−名古屋間開業
2045年東京−大阪間開業

だとさ

夢のまた夢だと思ってた第二東名も再来年に一部開通10年後には全線開通というから
17年後とか35年後ってのは案外近い未来なのかもな

試算しなくてもパッと見わかるだろ
木曽の山猿ｗ

トンネルうまく掘れたら自動車用もほしいなぁ。

どうせなら早く大阪まで開通させろよ。これは国家事業だろ。
国が費用負担するべきでは？
建設国債も発行しろよ。このための国債なら文句言う人も少ないだろう。

試算せにゃ　わからんのか
バカばっかりなんじゃろうのう

日本国民大勝利。

長野土民、金に換えられなくて残念でしたね。
子を偽装事故死させる母と一緒。

これはまあ、都市間を高速で移動するというのが主眼のものだから、
迂回ルートが不合理と判断されるのは仕方がないよね。
ただ、自分は名古屋近郊だから楽しみにもしてるけど、東京の人が
終点名古屋に40分で来ても仕方がないんじゃないか、という気も
するんだよね。万博も終っちゃったし・・っていつの話だ。
やっぱりリニアは最終的に大阪に繋がってこそ、という気がする。

>>58

営業運転ではやらんだろ。
すれ違い速度が音速を超える。

>>59

諏訪住民乙。

>>60

リニアは通常の鉄道より勾配を上がる能力がダントツに優れてるので、
そんなに長大なトンネルを必要としない。(最長10km程度)
だからこのルートが最有力候補になった。

>>71

できねーよ。青函トンネル作るのに何年かかったと思ってんだ。

Bルート厨死亡ｗｗｗ

あとは長野県内の1駅を南アルプス地底駅にするだけだなｗ

最初から、決定してました。
　これ以上、時間をとらせるな。
　早く営業しろ！！！！！！

>>90
ひでえｗｗｗ
せめて飯田には作ってやれやｗｗｗｗ

で、東京-名古屋間が開通したら経済的にどうなると思う？

�@名古屋が東京に吸われ衰退。
�A首都機能一部移転・企業の移転などで、名古屋が発展する。
�Bあまり変わらない。

>>92
いやいやｗ

トンネル内トラブルの為に必要だよ。
青函トンネルにも海底駅があるだろ？

東京、大阪でいくらになるの？

>>93
�C倒壊が儲かる

>>93

便利になる。名古屋に人が行くようになる。
名古屋に魅力がなければ衰退。魅力があればより発展

　

>>93
�Dスガキヤに気軽に行けるようになる

>>64
大動脈の東海道線でもないと採算が取れないんだから東や西や東北が金出す理由がねーよ。
将来国家予算で建設してあげますと政府が確約するなら別だけど。

国がカネだけ出して終わる、そんなことはアリエナイと分かっているからこその自己資金

>>23
もし順調に減っても、今のドイツより多いよ間抜け。

リニアスレ恒例の在日工作員が、少子化だの不要だの
地域対立まで煽ってるけど、
ニュー速＋と違って流されないもんだね。
向こうはスレタイも悪かったけど。

結局、エプ損、丸損ｗ

東京-名古屋って今通勤圏内？

リニアになったら間違いなくだろうが

長野がやっと諦めたか

>>106
実際のところ人権屋絡みのアホ達が銀行巻き込んで土地買い漁ってたけど、途中で
政府もJRも明らかにルート選考時に購入したものの場合は、購入価格と大差ない支払い
しか行わない、って話が流れてきてから知事　市長　議員以外は顔面蒼白状態だった。
これから、、破綻者の大量発生が見込まれてるｗ

長野ルート上の「土地の買い漁り」よく言われてるけど
どっかで報道された？
大規模工事には、付き物だろうけど

リニアってどういう意味？

>>109

「線形」という意味。
普通のモーターは円筒形だが、それを線形に切り開いたのが「リニアモーター」。

日本で「リニア」というとほとんど超電導式リニアモーター鉄道(リニア新幹線)を指すが、
実は大江戸線とかもリニアモーター。

景気は悪いし、リニアなんかいらねえ、新幹線まで赤字になるぞ

リニアの着工で雇用が生まれるのは無視か。
>新幹線まで赤字になるぞ
リニアが完成するまで、人々は新幹線の利用を控えるのか？

つーかリニア完成したら新幹線大規模改修入るだろ

>>107
土地は公共利用が最優先で投機も禁止でおk
普通だよこれ、まだバカいるのか？

元々住んでた人に補償するのと投機目的のアホに補償すんのとじゃそりゃ対応異なるわな

団塊の夢リニア新幹線

莫大な税金と時間を掛けて、誰も乗らない乗ることの無い
旧世代の技術
ただでさえ社会保障の負担が、大きくのしかかる若者から無理矢理徴収し
故障続きに苦しむ余りにも不安定で人体に負担の重い

夢列車

てか、土地って登記見れば所有者わかるんじゃね？

名古屋−大阪は、国が金出して同時着工しろ。
財源は子供手当廃止で良し。

長野のB率は異常。人口200万人のうちBが20万人だから、10人に1人はB

>>116
JR東海が自前で金出すんだけど
そんなだからお前はワープアなんだよ

リニアは日暮里始発にしてくれよｗ

>>118
長野以上にルートが決まらない

長野って言っても諏訪と飯田じゃ今回全然立場違うだろうになあ

リニアは東京〜大阪まで一挙に延ばすべきだろう。
民主に馬鹿菅はヤクザ中国に年間●６兆円もの我々の血税を
糞中国に金を出してるんだ。

リニアは飛行機との競争、当たり前な事が当たり前に決まるのにこの愚タグタぶり、日本だね、

信濃毎日新聞の記者は、
記事に「敗北」という言葉を使ったし、紙面に使うルートの地図も変えてきた。

早くこの新聞を取るのをやめたいわ。

>>126
そんな仕方なく新聞とってる衆こそ
奴らをつけあがらせているまさに張本人なのである

それより、神奈川の停車駅は本当に橋本なの？
あんな辺境のド田舎に停車駅を作られても困る。
同じド田舎の新横浜も、ようやく鉄道や高速道路といったインフラが整ってきたのに。

>>78
なんで木曽民が非難される？ｗｗｗ

>>43
例えタイミングよくなっても飯田線を新たに建設しなおさないと線形悪すぎで無理だろうな

>>88
手掘りの時代と一緒にするなや

品川〜新大阪ノンストップで1時間切れるの？

これ生活圏がめちゃめちゃでかくなるってことだよな
鹿児島人の俺には全く関係ないけど良い事だと思う

>>123
これ以上、長野県がゴネまくったら、↓しか策は無いのか？

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1286588578/l50

>>128
その可能性は高いよ。
品川と山梨の実験線を結ぶ直線が相模原市内を通るしね。
その中でも橋本はＪＲ横浜線、相模線、京王相模原線の３線が交差するし、
近隣には東京都の八王子市等の多摩西部のベッドタウンにも近いしね。
橋本がイヤならどこがいいの？

>>135
相模大野〜JR町田の中間あたりに｢相模原町田｣駅。
｢相模原・町田｣じゃないよ、｢相模・原町田｣だよ。

品川ー橋本ー甲府ー飯田ー名古屋…大阪
こんな感じか、停車駅は。

甲府いらねぇ〜な。

長野は土建屋との癒着があるからここまで必死だったんだろ。
叩けばホコリがいくらでも出てきそうｗ

リニアなんて無意味。コスト考えたら新幹線を通す方が良い。400km/h程度なら出せるからそれでいいじゃん。

>>138
土建屋っちゅーよりは不動産屋、地上げ屋。

東京から飯田駅に到着したら、"みすず"に乗り換えれば良いんですね？

>>141
リレー快速　清流ザザムシ　にお乗り換えください

長野ざまぁｗｗｗ

飯田が嘘みたいに発展するのかな？
東京も名古屋も通勤圏内になるよね。
あの飯田が発展した姿がいまいち想像できないけどw

>>144
飯田との往来と言えば、新宿西口のヨドバシカメラ前のバスターミナルが
デフォだけど、あのうらぶれたバスターミナルどうなるのかな。

うらぶれた雰囲気といえば、今後は空港がそうなると思う。

なんか、東京ー大阪が前提みたいに言ってる人いるけど、
東京ー大阪直行って案外需要無いんだぜ・・・
以前やった直行便は、採算がとれず消滅。

東京ー大阪『間』の需要と混同しない方がいい。

世界一長いトンネルの座が、アルプスに奪われてしまうから、
８０ｋｍくらいのトンネルを掘って奪還してほしい。

昔は｢誇り高き教育県｣だったが、
今じゃ｢埃高き狂逝県｣だな…

>>139

同じルートで通そうとしたら、むしろ新幹線のほうが建設コストかかるだろう。
リニアじゃないと登れない急勾配箇所は、長大トンネルにせざるを得ないだろうし。

>>137
> 品川ー橋本ー甲府ー飯田ー名古屋…大阪
> こんな感じか、停車駅は。

品川（東京都）−橋本（神奈川県）−新甲府（山梨県　甲府市付近）−飯田（長野県）−中津川（岐阜県）−名古屋（愛知県）−亀山（三重県）−新奈良（奈良県　奈良市付近）−新大阪（大阪府）
（）内の左は停車駅設置の都府県名、右は実際の停車駅予想設置場所
停車駅はこんな感じでしょ。

> 甲府いらねぇ〜な。

むしろ、甲府と飯田は
南アルプスで事故が起きた時の待避駅として絶対に必要だよ。

リニアって、新幹線を直線で引き直すのと、
運用コストや初期コストどっちがいいの？
新幹線も直線なら400キロくらい出るだろ？

ただ安定してその速さが出せることと、メンテや耐久性の問題混みでとなると違うんだろ。
接地してるのとしていないのとでは、大違いだと思う。

>>151
>>149も指摘している通り、
新幹線で東京−大阪（新大阪）間を直線で引くことはできないよ。
リニアは南アルプスを急勾配で登坂可能ということで
直線ルートになったのだよ。
新幹線では南アルプスを急勾配で登坂不可能だし、
トンネルにすると物凄く長くなるだろうしね。
新幹線のスピード４００ｋｍ/hの件だけど、現時点では無理だよ。
来年から東北新幹線で３２０ｋｍ/hの車両が走行予定だけど、
現在は３６０ｋｍ/hで走行できる車両を開発中だったはずだよ。
国内でこれ以上の速度を出せるのか不明だし、騒音問題もあるよ。
コストのことを気にするのであれば、
初期、運用以前に開発コストが物凄く掛かるはずだよ。
それよりも、リニアを引いたほうがいいと思うけどね。

神奈川県内の設置駅、自治体は橋本or相模原で要望出してるけど、新横浜が良いと思うんだよね。

理由１・飛行機対策。横浜〜羽田は25分、建設中の高速ができると新横浜〜羽田も30分。空港に近いほうが良さそう。
理由２・のぞみ停車駅の京都（ここは直線経路から大きく外れるから仕方ないが）も新横浜も止まらないリニアへは、東海道新幹線からの乗客移転が効率よく進まない可能性がある。
理由３・リニアと東海道新幹が同じ駅だと、駅施設や人員をまとめられて経費が節減できる。
理由４・品川から途中までは、大深度地下にしなくとも、東海道新幹線の直下を走れば安く済む。
理由５・2019年には、東急目黒線と相鉄線が延伸するから、橋本よりも利便性は高いはず。

>>133
九州新幹線以降は全部リニアで作ればよかったのにな

>>117
土地買いあさりってやたらと言い張る人がいるけど、ソースはないんだよねw
登記は誰でも見られるのに。

名古屋―大阪間について
亀山（三重）、奈良経由になるだろうが
１県１駅だと菰野（三重）、油日（滋賀）、木津（京都）、学研北生駒（奈良）というように最大４駅できてしまうからなあ

>>154
> 神奈川県内の設置駅、自治体は橋本or相模原で要望出してるけど、新横浜が良いと思うんだよね。

結論から言うと、それは無理だよ。

> 理由１・飛行機対策。横浜〜羽田は25分、建設中の高速ができると新横浜〜羽田も30分。空港に近いほうが良さそう。

飛行機対策なら品川まで直行して京急に乗り換えて羽田空港に行ったほうがいいでしょ。

> 理由２・のぞみ停車駅の京都（ここは直線経路から大きく外れるから仕方ないが）も新横浜も止まらないリニアへは、東海道新幹線からの乗客移転が効率よく進まない可能性がある。

別にリニアは新横浜に停車しなくてもいいよ。
東海道新幹線沿線に用事があるのであれば新横浜から従来通り新幹線で移動するのもよし。
あるいは、名古屋、大阪にリニアで早く移動したいのであれば、
ＪＲ横浜線で橋本 or 相模原で移動、新幹線で新横浜から品川へ移動、横浜からＪＲ or 京急で品川まで移動の
いずれかの方法でリニア停車駅まで移動した後にリニアに乗り換えたらいいじゃないの。

> 理由３・リニアと東海道新幹が同じ駅だと、駅施設や人員をまとめられて経費が節減できる。

リニアの地下駅建設費は約２０００億円という話だよ。
現行の新幹線駅の地下に建設しても同様の費用が掛かるはずだよ。
どこに作っても一緒なら、品川と山梨の実験線を結ぶ直線上を通る相模原市内に設置したほうがいいよ。
その相模原市内の候補地は橋本 or 相模原だよ。

（（次の書き込み以降へ続く））

（（>>158からの続き））

> 理由４・品川から途中までは、大深度地下にしなくとも、東海道新幹線の直下を走れば安く済む。

理由３のレスでも延べ通り、新横浜だと品川と山梨の実験線を結ぶ直線上から外れて路線が屈曲するよ。
ということは、建設費がその分余計に掛かるということだよ。

> 理由５・2019年には、東急目黒線と相鉄線が延伸するから、橋本よりも利便性は高いはず。

これは、新幹線駅の新横浜への利便性対策でしょ。
リニアとは別に考えるべきだし、新横浜に出るのが便利でリニアの乗車したい人は
理由２へのレスで述べた方法で移動すべきだよ。
橋本 or 相模原に設置する理由は神奈川県民のためというよりも
実際は東京都多摩地区住民のためだよ。

正直これだけでも民主党政権と馬渕は評価する　これが自民党だったら絶対長野で迂回してたぜ

自民党ならもう工事着工してた
民主はノロノロトロトロ
何をするにもどん臭い

羽田につなげると、名古屋や大阪から羽田発着の国際線に乗りやすくていいよね。
品川から新幹線車両基地の場所にできるというリニア車両基地への線を、もう少し延ばせば羽田じゃないか。
横浜に曲げた挙句、乗換えなんて無駄だろ。

>>161 痔眠層化だったら諏訪経由で着工してただろな。

　　　痔眠層化政権じゃなくてよかったよ。

良かったわこれは本当に将来に禍根を残すとこだった

>>162
> 横浜に曲げた挙句、乗換えなんて無駄だろ。

そんなことはどこに書いてある？
神奈川県内を通過する場合、間違っても横浜市内は通過しないよ。
もし、横浜市内を通過するとなれば、
品川−山梨実験線間を屈曲するルートを描くことになるからね。
品川−名古屋間を直線ルートで建設したい
ＪＲ東海としては絶対に有り得ない話だよ。
新横浜への停車願望は>>154の勝手な妄想だよ。
その妄想に対して>>158-159で俺は反論しているのだが・・・。

>>146
東京〜大阪の流動が多いからこそ、リニアを作るんでないの？
東京大阪「間」とはいうけど、リニアの沿線には、名古屋しかまともな
大都市はないじゃない。奈良〜飯田とか、名古屋〜甲府とかの需要なんて
小さいでしょ。
途中駅間の需要は、それこそ東海道新幹線にお任せということになる。

大阪―名古屋が開通しないとあんま意味ねえな
名古屋で乗り換えとかめんどくさい

>>4
座布団

>>167
今度は京都がリニアの駅を造れとか言い出してるけどね
まあ妥協して木津辺りに駅を造れば奈良も文句ないだろうけど

>>166
> 東京〜大阪の流動が多いからこそ、リニアを作るんでないの？

確かにその通りだと思うよ。

> 東京大阪「間」とはいうけど、リニアの沿線には、名古屋しかまともな
> 大都市はないじゃない。奈良〜飯田とか、名古屋〜甲府とかの需要なんて
> 小さいでしょ。

確かに途中駅間の需要は余り無いと思うよ。
ただ、途中駅が不要かというと、そうとも言い切れないのでは。
大都市周辺の神奈川県内の橋本 or 相模原と奈良県内の奈良市周辺の途中駅は、
今の東海道・山陽新幹線の新横浜、京都、新神戸等ののぞみ停車駅みたいに
乗客分散のために必要だと思うよ。
でないと、品川、新大阪に乗客が集中して混雑するよ。
また、南アルプスを挟む山梨県内の甲府市周辺と長野県の飯田市周辺の途中駅は、
何か事故があった時に待避駅として必要だと思うよ。
ちなみに、ＪＲ東海自身が建設する駅は品川、名古屋、新大阪だけだよ。
残りの途中駅は「一県一駅」の原則のもと、県、市等の地方自治体の地元負担でしょ。

> 途中駅間の需要は、それこそ東海道新幹線にお任せということになる。

これも、確かにその通りだと思うよ。

さて、橋本だが
とりあえずリニアで「橋本」って駅名はあり得ないので
何駅になるか考えてみるか。

オレは「新新横浜」と予想する

>>171
リニア開通後の橋本の駅名は、
政令指定都市の相模原市に停車するリニア駅ということで
「新相模原」でしょ。
もし、リニア停車駅が橋本ではなく相模原なら駅名は
「相模原」でそのままだと思うよ。

リニアは東海が勝手につくるんだろ
税金使うなよ

新宿は工事が無理だから
いまのJR中野地下にするらしいね
数年後から中野駅が工事になって、新都心っていう駅名に変えるらしい

南アルプスぶちぬいて大丈夫なのか？
水脈の流れ相当変わるから枯れる滝・沢・泉かなりでるぞ
まあ、そこまで先だと日本にまともな自然残っているか怪しいが
いや、日本そのものも・・・

>>158
154の航空機対策だけど、分かりにくくてごめん。
横浜〜羽田は25分。横浜〜新横浜は12分だけど、横浜〜相模原or橋本は40分は掛かるから、相模原・橋本だと数百万人の人が居る横浜・横須賀・湘南周辺の需要を羽田からしっかり奪いきれないんでは？という意図で書いた。
いまでも航空機と新幹線は競争関係だけど、これからｽｶｲﾏｰｸや、ANAが新しく作った激安航空会社同士がまともに競争を始めると、相模原・橋本より羽田の方が便利な人の多くは飛行機使うんじゃないかってことが言いたい。

ちなみに橋本だろうと新横浜だろうと、どっちでも多摩地域の人は羽田よりもリニア駅のほうが近いから、あえて橋本にもってく必要もないと思う。

あと実は。山梨の実験線は南東に向かってるから、そのまま直線で引っ張ると、海老名付近にくるのが最短。
つまり相模原でも新横浜でも、どっちみち多少迂回することになる。特に品川駅のホームがもし南北方向になれば、なおさらのこと。

建設からもう５０年弱経っているんだし、東海道新幹線の構造物の寿命もそれほど長くないもんな。
リニアは元々それを救う意味合いもあったのに長野県のバカが足を引っ張って残り時間を短くした。
ようやく名古屋までのルートは決まったけど、長野県が最悪の国賊であるのは間違いない。

>>177
> リニアは元々それを救う意味合いもあったのに長野県のバカが足を引っ張って残り時間を短くした。
> ようやく名古屋までのルートは決まったけど、長野県が最悪の国賊であるのは間違いない。

品川−名古屋間の開業が予定より２年先の２０２７年に延期されたのは
長野県のせいではないよ。
不況で東海道新幹線の乗客が減少したからだよ。
ということは、リニアの建設費を自己調達資金で賄う
ＪＲ東海の利益が減少したから２年延期になったのだよ。

長野県知事が民主系に代わってから知事自らBルートを推さなくなったからね。
知事交代でハシゴを外された諏訪と伊那市長哀れｗｗｗ

>>179
正確には、Ｂルートに拘っていた前知事も任期の終わり近くになると、
ほとんど何も言わなくなったよ。
それに、「国の決定に従う」主旨の発言もしてたしね。

>>176
その航空機対策だけど、
神奈川県民はすべて神奈川県内の駅から乗車するとでも考えているのか？
また、東京都民はすべて東京都内の駅から乗車するとでも考えているのか？
横浜周辺から羽田に向う時は品川を通るよ。
横浜周辺の人はリニアに乗車したければ品川から乗車すればいいでしょ。
それに、リニアが新大阪まで開通すれば
東京−大阪間の交通手段は全部リニアに移行して航空便は全廃になるよ。
航空機だと空港までの移動時間、空港での待ち時間も結構取るからね。

> ちなみに橋本だろうと新横浜だろうと、どっちでも多摩地域の人は羽田よりもリニア駅のほうが近いから、あえて橋本にもってく必要もないと> 思う。

多摩地域とはどの辺りを想定しているの？
町田からだと橋本も新横浜も距離はそんなに変わらないからその通りだろうけど、
ＪＲ中央線沿線の八王子、立川はおろか三鷹より西、
京王線の千歳烏山以西沿線の住民を乗客として集めるのに新横浜は適当な場所か？
橋本の方が便利ではないのか？

> あと実は。山梨の実験線は南東に向かってるから、そのまま直線で引っ張ると、海老名付近にくるのが最短。

それは、山梨実験線の方向からだけ直線で引けばの話でしょ。
品川−山梨実験線間を結ぶ直線だと相模原市内、正確には淵野辺を通るよ。
この場所から離れた橋本 or 相模原にリニア駅設置ならルートはそんなに屈曲しないでしょ。
新横浜だとかなり屈曲するよ。

>>175

ぶち抜く、っても、トンネルは最長で10kmぐらい、
という見積りが出たからゴーサインが出た訳だが。

>>181

> 横浜周辺から羽田に向う時は品川を通るよ。

普通は品川なんて遠回りしないでしょ。湾岸線経由のリムジンバスか、京急蒲田でｽｲｯﾁﾊﾞｯｸor乗換の電車が一般的だってば。

> 多摩地域とはどの辺りを想定しているの？

中央線の八王子・立川近辺、京王相模原線の多摩セン・調布近辺。その辺の人が新横浜より橋本のほうが便利なことは百も承知。
あくまでも、羽田と最寄のリニア駅とを比べた場合、リニア駅のほうが便利な人の割合を増やしたほうが良いのでは、という観点から言っている。リニア駅より羽田が近いと、そっちへ流れる割合が増えるぞって意味で。

> 航空機だと空港までの移動時間、空港での待ち時間も結構取るからね。
まさかリニア駅での乗換が、現状の東海道新幹線と在来線みたいに数分でできるとか思ってないよね？地下深くなる等の理由で、品川駅ですら東京駅の京葉線と他線なんかよりも時間が掛かる見込らしいよ。というわけで、待ち時間の差は縮まる。
空港までの移動時間が掛かるっていうけど、あなたの自宅からの話？それとも伊丹？176では、羽田が便利な人をリニアへいかに奪うかっていう話。

> 東京−大阪間の交通手段は全部リニアに移行して航空便は全廃になるよ。

いつ決まったの？大阪中心部まで、都心や横浜から実質１時間半〜２時間で着くリニア（待ち時間や乗換時間を含む）と、プラス１時間掛かるけどリニアの片道料金で往復できそうな格安航空会社は両存すると思うのだが。
伊丹の廃港が決定するなら、分かるけどね。
あと、対大阪だけでなく、対神戸・岡山・広島・山口宇部・北九州あたりの競争優位性も高めたほうが良いのでは、と思うが。

> 新横浜だとかなり屈曲するよ。

品川駅が東西方向に建設されれば、まさにその通りだと思うよ。
その際はどうぞ、橋本か相模原に停めてあげてください。
ただし、周辺へのビジネス客や観光客があまり存在しない、朝乗って夜帰ってくる人だけで賑うような新駅になる気はするけど、まーいいのかな。

品川南北だと、新幹線の下じゃなくて
東海道本線の下を蒲田当たりまで通すかもよ。
そこでカーブしながら、羽田方面に分岐させるとかさ。
それだと新横浜はあり得る。

建設コストのことを考えると止むを得ないのだろうが、
70％がトンネル内だと思うと、楽しみ半減。

リニアなんて、今の新幹線の運賃より千円でも高くなれば誰も乗らないよ

千円ぐらい時間が買えると思えばたいしたことない。普通のサラリーマンはら時間給料換算で四千円はいくからな。

速さのリニアに金を出すか、従来どおりのスピードで良いから安い新幹線で行くか選択肢ができていい。

>>187
うちの会社(中小)でも、見積もりは最低4,000円/Hだから、
大企業だと、もっと高いかもね。

えっ、時間給料4000円!?
年収にすると800万円超だよね。これが最低とは凄い会社だ。。。

>>182
トンネルは最長で10kmぐらいって意外と短くて済むんだな。

それならなおさら直線ルートしかないよな。　

>>190
経費の話じゃない？
うちも社員一人月額約100万で収支計算してる

>>186
お前、仕事で新幹線に乗ったことないな。１０００円高くても時間半分なら
みんなリニアに乗るよ。

ますます日帰り出張が増えるな
ホテル業界には痛手では？

宿泊費を支出しなくてよくなるのは有難い。

地代の高い東京本社からの移転が増えるかもね、日帰り出張できちゃうと。

>>1

ttp://mainichi.jp/area/nagano/news/20101016ddlk20020064000c.html
ノーコメントでw

割と短期間に日本中にリニア網が敷かれ、国内航空路線に取って代わるかも知れない。

>>196
逆だよ
地方支店を畳んで東京に集約させる
これまでの新幹線はすべてそうなった

>>198
リニアが向いているのは、都心-郊外を結ぶ20〜30キロの短距離路線。
東海リニアのような長距離路線はリニアは不向き。
それに、今の航空政策の問題点は、新幹線と競合するところにまで
地方空港を作っていること。

>>200
それはリニモや大江戸線、上海リニアのようなもの。
東海の開発したマグレブは長編成で大都市間の大人数を運ぶのに適していて、新幹線よりも省エネになる。

>>198
ハブ空港構想自体バカげてると思うが、
空港整備と中央リニアを連携させる構想が今一見えてこない。
空港に乗り入れれば空港の規模が小さくても国内はリニアで対応できるのに。

>>201
その新幹線よりも省エネという根拠はあるのか？
それにリニアの構造上、新幹線よりも狭小になる分、１編成あたりの
輸送旅客数は低くなる。

>>202
あんたの言いたいことをまとめると、中央リニアは始発の東京では成田空港まで
延伸して、終点の大阪は関空まで延伸しろとということか？

>>203
いや、どこかで空路と結ばれてりゃ別に東京と大阪両方でつながってる意味はないだろ。
しかし現状どっちの端も無理だし、途中駅もめぼしい場所がない。

>>204
そりゃ、中央リニアは整備新幹線のように存在自体が謎な途中駅を
作らない方針だから。

今の航空政策の無策は、整備新幹線や既存新幹線の途中駅があるにも
関わらずに、途中駅の近くに赤字上等で地方空港作ることなんだよな。

空路＋リニアのハブ駅にするなら謎でもないんじゃね？
まあやるつもりがないんだったらここで何を言ってもしょうがないんだけど。

東海道新幹線が出来て日本のサラリーマンは幸せになったか？

昔は東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
「遠路はるばるおこし下さいまして」ということで、仕事が終われば一席設けて
軽く飲んだあと、支社が手配してくれたビジネス旅館でひと風呂浴びて暖かい
布団でグッスリ。それがいまや、東京駅６時始発の新幹線に飛び乗り、大阪で
朝10時から夕方5時まで多くの会議をハシゴして、その日のうちにトンボ返りが
当たり前になった。暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴン販売の
冷たい弁当と缶ビールになった。

Ｃルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。
八王子駅６時始発のリニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが
鮨詰めになって、大阪で８時30分から始まる会議に向かう。轟音が鳴り響く
長大なトンネルの中、窮屈な自由席で隣の人に肘が当たらないように気を
遣いながら、パワーポイントを立ち上げ会議資料の修正。それがＣルート。

一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、
諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがＢルート。

「諏訪名物、腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「いま帰ったぞ。良夫お土産だ、開けてご覧。」
「やったー、パパ！ありがとう！」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのもＢルートのお陰だ。」
「何ですの？そのＢルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがＢルート。

名古屋までもが首都圏になるのか・・・
凄いな

>>208
新幹線定期券の値段で想定すると1ヶ月の定期が20万するらしいがな・・・・・

>>207

面白いこと書いたつもりなんだろうが、Bルートでもトンネルばっかりになるよ。

>>203

単純な輸送では新幹線より省エネ、ってことはないと思うが、
「リニアの構造上、新幹線よりも狭小になる」が全く意味不明なんだが。
どういうことだ？

奈良周辺というのは、具体的にどこに駅を造るのだろう？

どうしてもというならばごねるだけごねて松本空港を中心飯田方面、長野方面、諏訪佐久方面に観光用展望モノレールのノリでリニモ網作ってもらいなさい
フル規格やマグレブは無理

>>200-202
ハブ空港に関しては
羽田と成田を直結するだけでも合せ技で一本、の方法もあるが
それはやる気がないみたいだから、仕方がない面はあるか

>>212
地質調査は平城山近辺でやったみたい。

>>211
リニアは新幹線より車体が小さいって事じゃね？

名古屋―大阪間について
亀山（三重）、奈良経由になるだろうが
１県１駅だと菰野（三重）、油日（滋賀）、木津（京都）、学研北生駒（奈良）というように最大４駅できてしまうからなあ

あと奈良については奈良よりやや北の木津か祝園になるかも。埋蔵物さけるために

諏訪市のアンケート（笑

リニア中央新幹線ルートに対する見解
http://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=2335

アンケート投票結果

役に立った 　　　　　1020件
どちらともいえない 　2060件
役に立たなかった 1316833件

>>160
民主党の羽田元総理がゴネてた。

ひさびさのグッドニュースだな

多重投票できないシステムで投票数を見てみたいけど、それにしても「役に立たなかった」が随分伸びたな。
Bルート派はもっとがんがれｗ

>>199
まさに東京が名古屋から養分を吸い取る極太ストローだよリニアは

広い家も車1人1台生活もできない東京には吸い取れない豊かさがある

>>222
名古屋まで40分とかだと
甲府あたりまで都民が進出するだろ。

今、なけなしの一戸建てを山梨に買って中央線で2時間とかかけて通ってる連中の嫉妬がひどくなりそう。

237 ：(村田春樹) 法務官僚の暴走、外国人｢永住・帰化｣問題の実態：2010/10/20(水) 03:35:33 ID:Z953tZTL

【村田春樹】法務官僚の暴走 外国人「永住・帰化」問題の実態[桜H22/10/19]
http://www.youtube.com/watch?v=hSaTWp4jegE&feature=youtube_gdata

実数が減り続けている在日朝鮮・韓国人と異なり、一般永住者や、日本人の配偶者として帰化する中国人が爆発的に増え続けている現状から、

外国人参政権付与問題がすでに新たな段階に突入している現実について、警鐘を鳴らしていただきます。


※外国人参政権に反対する会 東京代表 村田春樹氏に聞く
　・まず、オーバーシーズチャイニーズ(世界中にいる｢華僑｣)の人達の声を聞くと、ビックリするんですが、｢黒人がアメリカ大統領になった｣｢次は我々の番だ｣
　　こういうところまで行っている！
　・彼らは、｢オバマ政権でそこまで行ってるんだから、日本なんかちょろいもんだ｣ということで、今年2月、
　　日本における中国語の新聞『Record China(レコードチャイナ)』に、｢中国人議員を国会へ送ろう｣｢参政権を求める新華僑｣…
　　彼らの言い分：｢華人(中国人)参政権問題、喫緊の問題ではないものの、一度日程に上がった以上、その動きは止まることはないだろう｣

　・今年5月には、8人の純粋なチャイニーズがイギリス国籍を持って、イギリスの下院に立候補している。
　・全員落選したが、一人は｢あわや当選｣というところまで行った！(彼等は非常に自信を付けている)
※彼等は日本に帰化するとき、まったく日本国に忠誠を誓うということが無い！(アメリカやカナダは、厳重に｢国歌｣と｢国旗｣に忠誠を誓わせる！)
　・心はチャイニーズ(強烈な｢反日｣教育)、それで日本国籍を取って引き続き｢反日｣をやる！(こういう人達が、累計して既に日本に11万人居る！)

※さらに、帰化の予備軍(｢一般永住｣を取ってるチャイニーズ)これも、物凄い勢いで増えている！
　・外国人登録者数の推移：｢外国人登録者｣も物凄い勢いで増えてますが、
　　｢一般永住者｣が物凄い勢いで増えている(遂に｢特別永住者｣と逆転！｢一般永住｣の中でチャイニーズが非常に大きなウエイトを占めている！)

※在日の｢留学生(日本の大学)｣｢就学生(外国語学校)｣｢研修生｣等々合せると、約2百万人からのチャイニーズが日本に居る！
　・特に東京の都心部なんか歩くと、本当に中国人が多い！…警察の方に言わせれば、｢在留資格を持ってない(見えない)チャイニーズはもっと沢山居る！｣。

※(先程申しあげた)帰化して日本人になってしまった11万人、この人達は被選挙権も有るわけですから、この人達の中から人を立ててそれで応援していけば、
　当選するのもそんなに難しいことではない！
　・現実に、｢中国気功協会｣の会長が次の衆議院選挙に立候補する!?(白真勲みたいに民主党の上位ランクに入れて、チャイニーズの票を取る!?)

※平成10年2月、｢永住権｣の条件、劇的にハードルを下げてる！
　・永住権取得の条件：｢10年以上日本に滞在｣(平成10年2月以降)←前は｢20年｣だった！(彼らは大喜び、ドッと入って来た！)
　・｢閣議決定 規制緩和推進計画の再改定について｣(平成9年3月28日)←国家の根幹に関わることを簡単に規制緩和してしまっている！

※『出入国管理政策懇談会(有識者懇談会)』⇒出入国管理基本計画
　・平成6年11月の｢第二次懇談会｣：この懇談会のメンバーが酷い！
　　(東大名誉教授、共同通信社顧問、弁護士会会長、NHK解説委員、東大教授、法務省の人権擁護局長、外国人との共生論者、｢極左｣といわれてる人・・・)

　・民主党政権になって、平成21年11月に｢第五次懇談会｣(｢第四次懇談会｣も)この辺は、懇談会のメンバーが｢極左｣と言われている人ばっかり！
　・グレゴリー・クラーク、この人は、ご存じのとおり｢北方領土はロシアのものだ｣とか、｢拉致は陰謀だ｣とか、｢日本人は遺伝的に暴力傾向がある｣とか…
　　左翼リベラルのなかでも最もお粗末な人！(｢反日｣男)
　・(｢第四次｣から)横田洋三(中央大学の教授)、国連大学の学長、｢人権派｣で有名、この辺からメンバーが酷い！
　・(｢第五次｣、横田洋三が続けて入っていることと)マリ・クリスティーヌという外国人が入ってきている。
　　著書が『地球市民として生きる』とか『愛・LOVE・フレンドシップ』とか、メルヘンチックな…どんどん外国人を入れてく！

　・今現在『第四次基本計画』：遂に｢留学生30万人計画｣(我が国社会に活力をもたらす外国人の円滑な受け入れ、留学生の適正な受け入れ)！？
　・大学院生…月15万円(税金で)!?
　・学部学生…月12万円(税金で)!?
　・国立の授業料免除(税金で)!?
　・私立大学の学費は税金で!?

　・今現在、外国人留学生13万8千人。この前蓮舫さんの仕分けで、これらが半分に削られた。
　　ところが、｢留学生30万人計画｣で人数を倍にすれば、我々の負担は変わらない！(むしろ人数が増えてしまうほうが、いろんな面で問題！)

※｢帰化｣の条件（国籍法 第5条）
　�@正当な在留資格を有して、引き続き5年以上日本に住所を有していること。←これが酷い！
　　(日本語もろくろく出来ないのに、留学生が日本で3年以上合法的に在留するわけですから…全員帰化できる！)
　・(櫻井よしこさんも言ってました)｢外国人参政権｣なんて言ってる場合じゃなくて、蛇口というか入り口を止めないと、日本はチャイニーズで溢れてしまう！
　　今現在、床下浸水してるのに、どんどんどん浸水を増やして床上まで持ってこようとしているわけでしょ？早い話が！

　・中国人が殊更問題にされるのは…普通帰化すれば、わざわざ｢日本人｣に成っている以上、その国に対してアイデンティティーを持つのは当たり前なんです。
　　ところが、チャイナに関してだけは、そうではないというのは、あの民族の特殊性！　
　・｢反日＝愛国｣になってしまっている(彼らは｢愛国心｣を育めば育むほど、｢反日｣になっていく！)

　・結局彼らは、日本の国籍を取ることを一種の手段にしている！(生活のレベルを上げる、一族郎党を引っぱってくる)
　・そこに｢愛国心｣とか、｢忠誠心｣とか、｢アイデンティティー｣とか、全然無い！

　・一人一人がそういう目的だとして、大勢になって最終的な目的は？
　・やはり、彼らの暮らしやすい日本にしていくということでしょうね！(｢中国人租界｣みたいなのをあっちこっちに作っていく!?)

※(先程、グレゴリー・クラークだの、マリ・クリスティーヌだの、危ない外国人が『出入国管理政策懇談会(有識者懇談会)』に入ってきてると…)
　私は、この次の「第六次」には、間違いなく姜尚中・東大教授が入ると思いますよ！それから、朱建栄・東洋学園大学教授！
　・こういうコリアやチャイナ(外国)の人達が入って来て、日本の玄関の敷居の高さについて云々すると…！！

　・よく「自民党政権と民主党政権はほとんど変わらない」なんて利いた風なことを言う人が居るけど、実はこういうところで変わっているんですよ！

　・『民主党インデックス 国籍選択制度の見直し』：「重国籍容認へ向け国籍選択制度を見直します。
　　　…重国籍を容認してほしいとの要望が強く寄せられています。こうした要望を踏まえ、国籍選択制度を見直します。」
　・いま日本人の中には二重国籍の人が居る…アメリカと両方持ってる、そういう人達は、22歳になった時、どちらかの国籍を選択しなければいけない。
　　それを見直して二重国籍にする!?…
　　この考えは(「忠誠心」「納税義務」「国防義務」等すっぽり抜け落ちてしまって)国籍がまったく「メリット」だけ「権利」だけとなってしまっている！
　・これで一番喜ぶのは在日のチャイニーズであり、コリアンですよね！(日本のパスポートを持ちながら、両方持てるわけですから。恐ろしいこと！)

※一般の人は「法務省というのはタカ派チックな官庁だろう」と思ってる人がいまだに居るが、とんでもない！(「反日」の巣窟！)
　・法務省民事局：夫婦別姓、「帰化｣問題
　・入国管理局：『出入国管理政策懇談会(有識者懇談会)』⇒出入国管理基本計画
　・人権擁護局：人権擁護法案

※帰化するときの在留を20年、30年にしなければダメですよ！(アメリカがやっている程度のことはやらなければ！)

あげ

そうだな　ルートは直線がいい。あと、橋本とか意味不明な駅は不要。

これはひさびさにメシウマニュース

東海道新幹線が出来て日本のサラリーマンは幸せになったか？

昔は東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
「遠路はるばるおこし下さいまして」ということで、仕事が終われば一席設けて軽く飲んだあと、
支社が手配してくれたビジネス旅館でひと風呂浴びて暖かい布団でグッスリ。
それがいまや、東京駅６時始発の新幹線に飛び乗り、大阪で朝10時から夕方5時まで多くの会議を
ハシゴして、その日のうちにトンボ返りが当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴン販売の冷たい弁当と缶ビールになった。

Ｃルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。
品川駅６時始発のリニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、
大阪で８時30分から始まる会議に向かう。
轟音が鳴り響く長大なトンネルの中、窮屈な自由席で隣の人に肘が当たらないように気を遣いながら、
パワーポイントを立ち上げ会議資料の修正。それがＣルート。

一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、
諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがＢルート。

「諏訪名物、腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「いま帰ったぞ。良夫お土産だ、開けてご覧。」
「やったー、パパ！ありがとう！」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのもＢルートのお陰だ。」
「何ですの？そのＢルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえてやらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがＢルート。

大阪まではまだまだ先。
名古屋までの部分開通時は
大阪行く人は名古屋での乗り換えが面倒だな。
開通すれば新幹線ののぞみの停車駅はひかり化するだろうし。

無関係なコピペ貼ってるやつは田舎モンを支持基盤にしてる政党の工作員か

>>233
やはりBルートは基地外ルートか

直線のＣルートは日本人を幸せにするのだろうか？

「良夫や、今日はパパが出張で遅くなるから、出前の握り寿司を取りますよ。」
「やったー！ママ、ありがとう！」
「さあ、パパが帰って来ないうちに早く食べてしまいましょうね。」
「いま帰ったぞ。」
「あ、あなたっ！？今日は大阪にご出張じゃなかったんですか？」
「うむ。Ｃルートのリニアが出来たおかげで早く帰って来たのだが、
そんなことより何だこれは。私が居ないのをいいことに、こんな豪勢な・・・。」
「ち、違いますの！」
「こっちは寿司詰めのリニアでメシも食わずに帰って来たのに・・・。
二人だけこんな豪勢な寿司を取りやがって、畜生！」（ガラガラガッシャーン！）
「なにをなさるのです！暴力は止めて下さい！もとはといえば貴方のお給料が
安いのが悪いんじゃありませんか！」
「何っ、貴様！出ていけっ！ここは俺の家だっ！」
「分かりました。ええ、出て行きますとも。いままでお世話になりましたっ！」
「うぇーん・・・。」
「良夫。とんだ誕生日になったな。文句はママに言え・・・お、おいこら良夫、
床に落ちた寿司を拾って食べるんじゃない！」

これがＣルート。

あそこあれで曲がってるんだぜというローカルの話が
三大都市圏中ってレベルで広がるんだぜ？
Cルートで我慢するのは日本人の半分弱に恨まれるよりはずっとましというもの

【鉄道】リニア直線ルートで決着［10/10/20］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287551772/

【社会】 リニア新幹線、「直線ルート」で最終決着。分析結果公表…東京〜大阪間は平成５７年開業
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287540813/

【社会】 「リニア…国はＪＲ東海に配慮せず、適正ルートを判断して！」 迂回のＢルートを重ねて要望…諏訪・上伊那期成同盟会★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287360146/

【社会】 「リニア、迂回するルートの方が日本が発展して国民全体に大メリット」…諏訪・上伊那が国に緊急要望
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287542190/

1県１駅って甲府、飯田とあと候補どこ？

>>240
相模原市のJR相模原駅か橋本駅。

こんだけ大立ち回りして、トンネル掘るのに失敗したら切腹もんだぞ。

>>240-241
東京〜名古屋間として、岐阜県ｶﾜｲｿｽ

>>240
三重(四日市？鈴鹿？)と奈良

>>241
相模原だと米軍基地の直下だから橋本じゃないかな？

甲府にとっては凄いラッキーな話だな。東京まで20分ぐらいで行けそう。
埼玉の俺ですら東京までは50分ぐらい掛けて行ってるのに。
甲府に本社を置いて必要な時だけ東京に出張、なんていう企業が出てくるかな。

新幹線は210km/hでデビューして、現在は300km/h。
リニアは700km/hでデビューして、未来はマッハ1位か。

音速超えたら、ソニックブームで軌道破壊すんじゃね？

とりあえず名古屋までなんだろうけど、羽つければ伊丹まで飛べないかな？

リニアは着工を待つだけとなった。
生きているうちに、何度もお世話になるであろう。

いよいよ、次世代技術の開発が始まるのか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E7%A9%BA%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%96%E5%88%97%E8%BB%8A

>>242
別に税金使うわけじゃないから、とやかくいう権利は・・・

さて、奈良の連絡駅は何処に造るんだろうな、普通に考えれば奈良線だが…
だいぶ先の話だけど

飯田駅！？　バカを言っちゃいけない。
長野県内に作られる1駅は南アルプス地底駅だろＪＫ。

>>252
木津じゃねーの？
｢奈良市付近｣(←甲府・名古屋と同様に法定の経由地)の許容範囲内だし、
京都府の顔も立つし。

ただ、もうひとつ｢天理｣て噂も。三重の亀山と同様、早川電機さんの城下町。

沈埋社説
http://www.shinmai.co.jp/news/20101021/KT101020ETI090010000022.htm

リニアやめて新幹線も廃止したら日本は復活すると思う

>>207
> Ｃルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。
> 八王子駅６時始発のリニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが
> 鮨詰めになって、大阪で８時30分から始まる会議に向かう。轟音が鳴り響く
> 長大なトンネルの中、窮屈な自由席で隣の人に肘が当たらないように気を
> 遣いながら、パワーポイントを立ち上げ会議資料の修正。それがＣルート。
>
> 一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、
> 諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがＢルート。


まあよく書かれてるネタだが、
10分以上早く起きなくちゃいけないのがＢルート。

ただそれだけ。


Ｂルートの場合、10分もの間ずっと傾斜してるんだから
諏訪湖畔なんて、夜景どころじゃないんだよな。
ずっと近くの地面か、空しか見えない。実際は。

このコピペに突っ込む人はじめてみた

どうせなら北海道新幹線をリニアで作っちゃえよ。
東海はいやがるだろうけど。
実験になるじゃん。

長野愛知風情が口出しするな
あんな不毛の地は飛ばして福岡まで一気に通せ

>>259
東北方面への直通ができなくなるからJR北海道が嫌がるのでは？

青函トンネルどうすんだよｗ
在来線の線路の上で浮遊できる技術でもあればいいんだが

>>260
愛知長野の技術で作った新幹線を、やっと来年九州にも売ってもらえるようになったのに？
作るだけなら関西でもできるんだけど、残念だな。

>>263

愛知はまだしも、長野ってなんだ？

>>263
聞いた事無いけど、最近の話か？
なんだなんだ？
笑わないからおせーろよ？

ん？

長野新幹線じゃね？
フル規格の新規建設は久しぶりだった

上野原祭り

そうだな　ルートは直線がいい。あと、橋本とか意味不明な駅は不要。

リニア中央新幹線の大月から品川までのルートに並行して
高速道路も作ってくれないですかね？

>>231
多摩から横浜にかけての住民を拾えるので有用だろ。

橋本を通るっていうのは新宿を起点にしていた頃の話だから相手にすんな

途中駅を造るなんていうから線路を曲げろって話になるわけで
「駅は東京、名古屋、大阪だけ」といっておけば、「途中に駅を作れ」という運動は起こっても、
「線路を曲げろ」なんて主張は出てこないだろう。

曲げたらリニアにはならないよ

もうさ、長野県を完全シカトにして工事始めちゃえよ。

ルートをいじれないなら、県境をいじればいい。

長野県のリニア沿線だけＪＲ東海県。
こうですか、わかりません。

山梨偉いから山梨が長野を合併でいいだろ

１００年昔に線路の幅を広げておくべきだったな。
そうすれば、普通電車も速いスピードで走行できたと思うんだけど？

線形が悪かったらどうしようも無いんじゃね？

諏訪市のアンケート（笑

リニア中央新幹線ルートに対する見解
http://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=2335

アンケート投票結果

役に立った 　　　　　1030件
どちらともいえない 　2061件
役に立たなかった 1320000件

祝132万だな

名古屋止まりのリニア建設に喜んでるよ


ANA勤務の友達が

男女共同参画とかいう訳の分からん毎年１０兆円の予算を半分削って、さっさと
金をつぎ込み、３分の１の工期で終わらせる工程表を作れよ。
　どうせ遅れて、ようやく通常の工期になる。
　今から、用地買収、設計、地元説明会、警察協議・・・長すぎる。
　とにかくさっさとこれは作るべき

>>280

つか、航空会社からしたら、
かつてはドル箱、今や採算の取れない
お荷物路線の東阪間から撤退したいから、
大阪までリニアを開通してほしいのが本音じゃないのか？

長野県民よ、直線ルートひん曲げてBルートにしちまえや！！（爆笑）

でもトンネルばかりだとつまらんな。せっかくの高速走行なんだから、それを体感するには景色は必要。

リニアって、翻訳すると「直線」なんだぜ…。

東京〜名古屋では長野がごねて紛糾したけど、名古屋〜大阪では京都が既にごね始めて紛糾中。
京都市と倒壊の話し合いの場で、倒壊の須田相談役（京都市出身）が京都市の役人や商工会議所の人間を恫喝してたな。
「お前らが金を出す訳でもねぇんだから、黙っとけ！ボケ！ごぉらぁぁぁ！」って凄い剣幕で激怒してたよ。
京都市は倒壊の最高実力者が京都の人間だから、ごねたら何とかなると思っていたんだろうなｗ

とりあえず、京都は外そうかｗ
ごねた地域は外すに限る。

京都はもうファンタジーの世界だよ。
途中にあるならともかく、観光だけで曲げろなんて無理さ。

京都人は東のニセ京都が起点とはどういうことだとか言うレベルだから、
ましてや通らないなんてもっての外だろうな

日本には国体の護持というものがあるから、東京名古屋伊勢奈良は外せない

>279
諏訪って132万人もいたっけ？

>>279
いない。この場合（諏訪市が主張する時に「諏訪」と言う範囲）は諏訪市
などの南信北中部の内、諏訪都市圏を総称することであり、諏訪市人口の
３倍近くはあろうが・・・。諏訪市人口だけなら５万１千がとこ。
しばらく前、諏訪市長がなんか変な傲慢な論で「Ｂルート」の必要性をホーム
ページで訴えた事が確かあったはずで、そん時に２ちゃんで叩かれて、２ちゃん
票が大量に入った。もちろんＢルート厨の数十票以外、全てが役に立たなかった
票だが。

>>287
京都は元々計画にかすりもしてないよ
名古屋市ー奈良市ー大阪市と中央新幹線基本計画で何十年も前に決まってる

京都を通せっていうのは、
決まってる計画を白紙に戻して再考しろと言ってるようなもの
一応、正式な候補だったBルートよりたちが悪い

>>291
きっと長野県人以外に、リニア建設予定都府県人でないのかな

>>281
> 男女共同参画とかいう訳の分からん毎年１０兆円の予算を半分削って、さっさと


官僚にとっては男女共同参画っていうのは生命線。

各都市に男女共同参画センター作って、ハコモノ作るでしょ？
理事長に天下らせるでしょ？
職員も天下らせるでしょ？
嘱託もたっぷり天下らせるでしょ？

さらに、各企業にも、ちゃんと達成したか分からんとイチャモンつけて、
コンプライアンスか人事に派遣出向という形で、天下らせるでしょ？

どんどん官僚のために予算を使わないといかんわけだ。

シンポジウムやったくらいではお金かからん。
もっと金のかかることしないと官僚がもうからんの。

人権とかそのあたりは、官僚だけじゃなくて、民主支援の団体にとっても利権だからなぁ。

>>296

そうそう。
補助金とかね。いろいろあるねえ。
身内で身内を監査。怖いね。

ビートたけしの場合、ＮＰＯ作ったら官僚が乗り込んできて、
やり方が分からないはずだから天下らせろと言ってきたらしい。

そして、補助金をつけて、天下り。

つか、長野厨なんざ放っておいて、さっさとCルートを正式決定して
着工しろよ。
とりあえず、用地買収が最小限で済む南アルプス貫通トンネルから
先に工事すべし。

それより都民は始発駅を東京駅にするように働きかけろよ

>>299
いや品川で十分だ。
っていうか東京駅にメリットは無い。

わずかな距離だけれど、東京まで伸ばすのにかかる莫大な費用は、効果に合わないんだろう。
素人ながらそう思う。山手線のどこかに接していれば十分だし、新幹線と品川なら選べて利用者にも好都合だな。

むしろ羽田に延伸すべきじゃね？　無理だろうけど。

>>302
羽田に延伸して名古屋/大阪の人間が羽田からどこに行くんだ

羽田は車庫の先だからいいかもね。地上か浅い地下で済むし。

でも中部や関空に来ないマイナー航空路線は羽田じゃなく成田かな。
羽田で全部取り揃えて、重複する路線や便数の多いものを成田に回すとか、同じ行き先でLCCは成田を安くするというならいい。

>>271
まだ神奈川県内でモメてんだよ。
橋本にするか相模原にするかで。
ニュースも見ないのか？

>>305
神奈川、お前もかｗ

>>302

そんなこと言ったら、松本空港は破たん決定だな。
みんな羽田か中部に流れる。

>>307
破綻とはいわないまでも既にかなりやばい域に入ってる気もするけど＞松本
根本的に飛行機飛ばすのには，東京や大阪から距離が近いんだよね。

陸上交通は・・・中央本線の諏訪あたりがネックになってるのは
ご愁傷様としか言えないけど

鉄道博物館の目玉　"世界最速"の車両　大移動
http://www.tv-aichi.co.jp/news/2010/11/post-1850.html

慎重に車両搬入、館内３５両そろう　「リニア・鉄道館」
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010110990205937.html

>308
中央高速バスは新宿-松本を3時間。往復で6000円弱
JRのアドバンテージはゼロ。

JR東海の単独事業なのに、なんで国土交通省が口出しするの？

>>311
単独事業ではあるが、届けなくても良いと言う訳ではないし。
それより先ず、�@国費は頼らんと言っても受けれる補助（当然の。これを受け
ても我田引鉄とか受ける必要はない。）は全部受けたいの。そしてそれは普通
の在来鉄道より新幹線が上。�A山梨実験線の通常営業線への流用。�B税法上の
優遇。�C大深度地下や長野での工事強行などの許可を受け易いのが、新幹線。
等いくつかの理由から、整備新幹線の中央新幹線計画の一部を乗っ取る形で東海
道リニアバイパス線の敷設を目指してるから、国交省の整備区間への格上げを
受けねばならない。
後、大深度地下利用の許可を国交相に受けねばならないし、確か長野での工事
強行の為に長野県知事（Ｂルート以外は拒否する）に変わって承認するのも
国交相だったような（総務省じゃなかったよね？）。
以上から相当国交相の口出しする場が多い。