【自動車】トヨタ、FT-86を2012年春に発売…250万円前後、専門店舗「86(ハチロク)」(仮称)も立ち上げ [10/10/08]
1 :
備餡子φ ★:
♪ ∧,_∧
(´・ω・`) ))
(( ( つ ヽ、 あ、ザーボンさん♪ドドリアさん♪
〉 とノ )))
(__ノ^(_)
これFRにしたセリカであってハチロクじゃねえと思う
4 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 02:24:49 ID:AZreUiOf
5 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 02:25:08 ID:rnJow8W7
>生産は富士重が担当する。
!?
内装もスバル製!?
6 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 02:26:12 ID:L3PaGWYv
250万てなんだかんだ諸経費込みで300超えだろ
8 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 02:28:52 ID:OwYrapUj
きな臭いトヲタの臭いがプンプンするZE!!
デフレなのにインフレしてんのw
若者ぶりたいオッサンの餌だな。
10 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 02:34:26 ID:zgRWXl8J
言いたいことは色々あるが一言でまとめるとしたら
高い
11 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 02:35:01 ID:2eBtuaI0
50万ほど価格交渉でなんとかなればなぁ
トヨタのチーフは誰でもドリフトできるFT86を目標にするとか言ってたから
どう考えてもトヨタが指揮を取っている時点で期待できないです
スバルならもっと違う形にできただろうにもったいないですね
素敵にカローラ
>>12 スバルはAWDが最高だろという姿勢を崩さなかった筈。
トヨタのごり押しで初めてFR作って面白いと気付いたそうな。
250万では若者は買えないだろうし、買おうとも
思わないんじゃね。ノアとか買いそうだ。
本気で若者に売るならコミ200万程度じゃないと
駄目だろうよ。買うのはオッサンばっかりな予感。
16 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 02:38:52 ID:k0gS6yn0
企画段階では1.6ぐらいでもっと安くするはずだっただろ?
なんでこうなる。
猫目と棒とレコード盤で埋め尽くされてる今の日本の公道で
ドリフト性能世界一(笑)
19 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 02:43:14 ID:97WInEhv
>>11 きっと値引きまでして売るつもりは無いと思われ・・・・
20 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 02:43:31 ID:cXCWuFYr
これ買うならCR-Z買うわ
21 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 02:44:43 ID:qrb65vaf
豆腐店w
>>20 購買層が元々違う。FRに拘ってる層はFFなんぞ買わない。
こんなのに付き合わされるスバルのエンジニアもたまったものでは無いと思ってるでしょうね
トヨタは金だけ出して口は出さずにスバルをチーフに据えてやらせてみればよかったとなると思います
まあ車以外でも出来る人間分かっている人間を殺して事業が失敗するよくあるパターンですけどね
24 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 02:48:08 ID:Nfgrl+2p
トヨタ車でスポーツ(笑)なので論外
自社に技術力がないから他メーカーに泣きついている時点でね・・・
S15乗ってるけど、これ買うぐらいならCR-Z買う。
26 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 02:53:59 ID:+6ktHl+D
伝説の名車w
どっかの漫画のおかげで、ゴミ同様の只で引き取ったり値段がついても数万円の
まともに走らないポンコツが、150〜200万位でバンバン売れたわ
伝説の(金になる)名車だったな
27 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 02:54:08 ID:AZreUiOf
トヨタエンジニアの発言では、水平対向エンジンで
FRを作ったら面白い車になると考えていた。
そして富士重工に水平対向FR案を持ちかけたものの、
「何言ってんだ、AWDが最高だろ!」と聞いてくれなかったそうなw
でもなんとか試作車を作ってもらって、その時初めて
「FRも悪くないな」と納得させたそうなw
28 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 02:54:15 ID:JRhN60n9
ホント、トヨタはスバルに丸投げすりゃ良かったと思うよ
往年の名車、2000GTもヤマハに丸投げしたから成功したわけで
トヨタはスポーツに頸を突っ込まんでほしいわ
どう見てもハチロクじゃねーしw
やるなら今の最先端技術でハチロクを復活させろよ。内外装もフィーリングもそのままで、燃費・排ガスだけエコ。
その方が売れるし。
ハチロクを目当てにする客層ってそういうもんだろ?
30 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 02:55:28 ID:Ub3iMFcK
いやCRーZもいらんだろw
どっちもゴミ車。
だが
>>1は少しだが期待している。
31 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 02:55:41 ID:Nfgrl+2p
ハチロクの何が良かったかをトヨタは全く理解してねーんだもんな
余計なもんなくて1トン未満という軽さで
チューニングベースとして良かったから人気なのであって
車自体の素性は良くない。ただの糞遅いカローラだし
アルテッツァの再来で終わるだろうよ。
まぁスバルが関わっているから少しはマシだろうけど。
企画・製造・運営・参戦全てにおいて
トヨタがモータースポーツに関わるとロクな事はない
お得意だったヤマハ製直6ターボ(2J/1J)+FRがなんだかんだ言って今でもまともじゃん
4発の小型FRよりも時代の流れ的にはどう考えてもCR-Zだよな
CR-ZのコンセプトをパクってFR-Zを出すのが最適解
byオヤジ
すでにハチロク専門店ってなかった?
4AGエンジンでちょっと話題になったAE86。
ドリキン土屋が持ち上げた事で話題になったAE86。
漫画の主人公車になった事で話題になったAE86。
ドリキンがこの車を持ち上げた理由は安くて楽しくて
扱いやすいFR車で腕を磨きやすいという面であり、
速さとか、人気とかそういう点ではなかった筈。
>>29 それだと海外で作って逆輸入しかないけど国交省がいい顔しないだろうね
スバルは後輪駆動が作れないわけではなく
DCCDなんてFRとAWDのいいとこ取りを既に完成させていますからね
AWDだけでなくFRでも十分本格的に走れる車を作れたのにチーフのせいで残念な結果になりそうです
コンフォートGT-Zみたいなのを出してくれれば
それでいいんだけどな。
38 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 03:11:00 ID:CH582M5q
950kg未満、手動窓、FR、NA、3ドアハッチ、カローラ系これで150万以内。
これでいいのになぁ。
FT-86のAピラーは許さん。
39 :
名無し募集中。。。:2010/10/11(月) 03:11:53 ID:HO0p2oVG
>>27 ほんとの話だったら笑えるw
スバルの奴はハイパワーターボ+4WDの条件じゃないと車じゃないのか
>>36 良いトコ取りの割に随分と高い位置にエンジンありますね。なんでですか?
FT-86はかなり低い位置にあるみたいですが。
5ナンバーサイズで出したら買うかもだが。
どうせ車幅1760とかだろうな。
>>39 ホントかどうかはワカラン。ソースはベストカーの取材記事だからw
あとNAスポーツはトヨタが株主になる前から
富士重工が試みていたスポーツカーの形としてある。
というのも、WRCでターボ廃止になる噂が立った頃、NAコンセプトを作った事があるw
ヨタハチの後継で、ヨタテン。
1トン未満、全長350センチ未満、1000ccで6速、DOHCターボ、きぼんぬ。
今2lクラスが250万って安いのか?
スポーティモデルのカローラの立ち位置の復刻なら150万程度じゃないと売れないでしょ
>>40 駆動のことでエンジンレイアウトのことではありませんよ
細かいことよりももっと大きな主幹をトヨタに委ねたこと自体が残念でなりません
トヨタのジーズだったかでノアやボクシーをチューンしているのを見ると本当に悲しくなってしまいます
46 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 03:20:37 ID:YNoFr0py
ヨタというより、レクサスチャネルの失敗が痛いんだろうな。
いい車でも、味のない車は飽きられるってことだ。
2012年じゃ、今以上にハイブリッドや電動車が増えてるはずだから
発売する気なんて、毛頭ないと思うぞ。
48 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 03:22:21 ID:4/6nM37J
49 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 03:27:03 ID:2lHWBXnp
トヨタ大丈夫か?
まんま中年珍走団&中高年自動車評論屋感覚で加齢臭全開じゃん。
特殊な一部の中年感性を若者に押しつけるなんて馬鹿げているし、
この手の自動車雑死&評論屋うけ狙いの車作りに励んだメーカーが
その後深刻な経営危機に陥ることは過去の歴史によって完璧に実証されているんだけど。
50 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 03:30:21 ID:epiPxWTx
ハチロクが250万とか、ねーわ
51 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 03:37:05 ID:7RCZ+VKt
ゲームで自分は速いと思い込んだ引きこもりは、怖くて実際にドライブすることが
出来ないんだよな。Gに耐える筋肉はないし、プログラムされていない事への対応も
判断出来ない。
ベースが250万スタートなら
ハイパワーのエボリューションモデルは500万か
53 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 03:44:05 ID:7RCZ+VKt
>>52 もしハイパワーモデルが存在するなら、ベースモデルを乗りこなしてからパワーアップ
出来るようなチューニング・プログラムを作った方がいいだろうね。
ベースモデルは、オーバースペックでもブレーキ等にいいものを使った方がいい。
初めからハイパワーモデル買っても、一度も全開に出来ない奴があまりに多いだろう。
54 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 03:45:50 ID:qrb65vaf
シルエイティ
55 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 03:50:12 ID:B+KVuHXZ
豆腐事業に進出か
56 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 04:07:08 ID:BEGoDTLu
あのひと雨5台という首都高警察伝説の迷車86が復活
足回りは全部やりなおさないと路面のμ次第で一気にオーバーステアになる
売れまくってた最中、雨の首都高だけで5台の事故車があった迷車
水平対向エンジンは重たいから、だめだろ。
86なら直4がイイ。
ただ水平対向エンジンはモーターみたいで、乗り心地はいいけどな。
58 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 05:07:25 ID:LCDfyxX1
ボクサーがモーターみたい?(笑)
アホがいるな。
>>58 乗ったことないのが、丸分かりw
高回転まで、振動なく吹けあがるよ。
ただ、重たいしオーバーハングが長くなるので、ライトウエートスポーツには向かない。
所有してたけど、モーターのようには思えなかったけどな。
綺麗に回るけどパワーが付いてこなかった。
しかもVTECの方が綺麗に回るし。
色んな車乗り比べてからモーターと称するべきだなw
61 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 06:19:58 ID:Fz5H0fR2
ホンダはなんでFF狂いなのに、バイクをFFにしないの?
101レビンだったか、あれ乗ってる知り合いがいたが、その時点で
トヨタの連中は何もわかってないんだなって思った。
63 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 06:33:47 ID:Q+HwrvfO
すぽーつ車としては小型なのかもしれないけど
公道を走る車としては別に小さくない
64 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 06:43:01 ID:LCDfyxX1
ボクサーエンジンはモーターみたいなんだって(笑)
アホ過ぎ。
スポーツカーってシート高低すぎで歩行者からも中丸見えで恥ずかしそう
66 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 07:00:47 ID:9nsYIe0h
要らんもん取っ払って150マソで売らないと売れないな
100万ほど高いよ
高すぎワロス
68 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 07:16:25 ID:V5T9rvOy
この車がどうかはまったく知らんが,CR-Zは楽しいよ。
395 :名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 09:07:23 ID:xnBqrZ8A
これはよい。
そもそもトヨタはレビン、トレノがなぜ売れたかわかってない。
レビトレはカローラだった、スプリンターだったからだよ。
ついでにユーノスロードスターはボンネットを開けるとファミリアだったから売れた。
70 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 07:45:44 ID:2peP9d9b
豆腐屋なら安くしくれ
今のメーカーのラインナップに無いのは、ロータスエリーゼのような見事に割り切った潔さと、それで遊ぶ場所と仲間だろう。
御仕着せのパッケージなら、キット売りで組み立てる楽しめるような(例えば、実物大デアゴスティーニ)セルフワークが長期に渡り顧客を掴める。
72 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 07:47:49 ID:GPxCULga
話は聞かせてもらったぞ:キバヤシ
|┃三 ,ィ, (fー--─‐- 、、
|┃. ,イ/〃 ヾ= 、
|┃ N { \
|┃ ト.l ヽ l
ガラッ.|┃ 、ゝ丶 ,..ィ从 |
|┃ \`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ < 中古のカローラにしか見えんぞ!
|┃. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ |誰が買うんだ!
|┃三 ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン \____________
|┃ l r─‐-、 /:|
|┃三 ト、 `二¨´ ,.イ |
|┃ _亅::ヽ、 ./ i :ト、
|┃ -‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、
|┃ ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l
73 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 08:12:06 ID:EOk2lZ85
いろいろつけまくって重量1300キロにするのがトヨタスポーツだな
昔は500万円の車買って毎日カップラーメンすする奴とかいたけど
今の若者はそんな事はしないだろう
75 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 08:47:14 ID:p5SJ1C0n
高い。絶対に売れない。
そもそもカローラクラスじゃないのに86を名乗るって……
これがコケて何十億、百億単位の損失間違いない。
現社長の降板劇の始まりだな。
ズレてんなぁ
初代MR-2みたいな車を作ってみろよ
ホンダのTypeRみたいに工場出荷時で既にサーキット走れるくらいの
仕様ならともかく、トヨタの車で250万は、今のご時世ちっとも安くないだろ。
金持ち相手の商売なら値段を上げるべきだし、ターゲットをことごとく
外した製品のような感じがするけどねえ。
本体150で乗り出し200ぐらいじゃないと売れないよ。そもそもコンセプトが
セカンドカー的発想じゃないの。何勘違いしてるのやら
80 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 10:41:37 ID:0hkIMXH4
NA-GTOじゃないが、最近のGTOドレスアップした奴はめちゃカッコいいよ。
同じ250万出して青春を取り戻すなら、バブル世代の280psスポーツカー
を完全オーバーホール+オールペンするなぁ、、
FD、S15、R33,34あたりなら見た目も現役っしょ。
若者はこんな車を買わない。
82 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 11:02:34 ID:Ads5jdyj
250万なんて買えるわけないだろ
85 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 11:15:31 ID:Is7LjbUz
本当のターゲットは現代の若者じゃなくて当事86に乗ってた若者だろw
86 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 11:19:51 ID:MzUa7RSh
仮称とはいえ86なんてネーミング使ってる時点で今の若者をターゲットにしてないだろ
ニダー面でダサイよな
昔の奴のがカッコ良く見える
88 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 11:26:25 ID:p5SJ1C0n
白と黒のツートンにしてアニヲタ、漫画ヲタに売る
豆腐屋のロゴも入れて公式痛車w
>>87 最近この手の釣り目が多いのはチョンの仕業
91 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 11:35:51 ID:IVJBhFCf
>ホンダのTypeRみたいに工場出荷時で既にサーキット走れるくらいの仕様ならともかく
ホンダ好きってこのへんに幻想抱いてるけど、サーキットぐらいの鏡面じゃないと
まともにグリップしない足回りと考えた方がいいよ。
そういう路面に合わせた作りにしてるってことだろ
専門店舗86w
ネッツかカローラとスバル店で売ったんでええ
>>88 そもそもゴルフで100切る運動能力とドリフト技術はこじつけもいいとこだし、ドリフト世界一と「オヤジが格好良く見える」が全く関係ないな。
全てが後付けっぽい。
もうデザインだけで、くれてもいらないな。
夢のかけらもないデザイン。
これなら数十万でホントの86買う。
96 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 12:34:58 ID:7MTrnCqs
あの伝説のDATSUNの240Zは3600ドルでアメリカを席巻し
スポーツカーの概念を一変させた。
今回の86でわざわざ専門店起すなんてバカなことする気概があるなら
最低でも税金保険含めて全てコミコミで200万円切る位じゃないと
話にならんよ。FT-86はZ32みたいなもんだ。
97 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 12:50:19 ID:Qy6dt/WA
奥田はタ○ワン人
企画の段階で、諸経費込みで200万円以下って入れなかったのかな?
やっぱり収入の高い連中は空気が読めないのかね?
ルノー・ルーテシア・スポールみたいなのを、トヨタの力で平べったく
安くできないの?
>>88,94
昨日私が指摘した記事ですね
つまり未だに殿様商売で上は下のことを何もわかっていないのです
それで散々失敗してきたのにまた繰り返そうとしているのですから哀れとしか言いようがありません
101 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 14:06:24 ID:kfOlZ9h+
ゴルフのスコアで100を切れるっていうけど、
若者は貧乏すぎて、ゴルフなんて出来ないだろ。
誰が誰向けに開発してるんだ?馬鹿じゃねえの?
ダサい車
>メーターパネル中央には富士スピードウェイサーキットのコースレイアウトが表示されている(画像クリックで拡大)
どんなおもちゃだよwwwww
105 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 14:47:02 ID:7MTrnCqs
>>98 たぶん企画の段階でいくら売り上げて、いくら利益出せって言われて
予想される販売台数で割って出た数字かと。
だから金持ってそうなおっさん向けになってるけど、殆どのおっさんは買わないだろうな。
そういう層はホントのスポーツカー買うかプリウス買うから。
販売価格を抑えるなら専門店なんて出してる場合じゃないんだけどねぇ。
106 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 14:49:30 ID:t5p/nIm4
スバル版はいつ出るんだよ
そういえばR33だったか、スカイラインを設計するときに、上層部から
ゴルフバック2個が収納できることを前提に!とお達しがあって
肥大化してしまったという話を聞いたことがある。
スポーツカーの86なんてハチロクじゃない
まだ コンフォート GT-Z の方が86らしいんじゃないか?
今更ながらジムカーナにもダートラにも出てこなさそうなクルマを86って。
欲しかったのは、軽量・安価なFRの競技用ベース車両だろうにな。
111 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 15:39:00 ID:2uZuEVMX
ホンダに対抗してスポーツタイプハイブリット
112 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 16:07:38 ID:9e/5XYOJ
250万のスポーツカーのターゲットは20代後半から30代だろ?
だが、その世代の所得からいって購入はかなりリスキーだよw
生活必需品でもない娯楽商品に250万出す人が今どれほど居るのか。
しかも非正規雇用が増えて自動車ローンの審査も厳しくなっている。
せいぜい背伸びして買えてもヴィッツRSクラスが良いところだろ。
トヨタで派遣や期間工を勤めてる人にトヨタ車が欲しいって思うのかに聞いてみたいな
>>112 どうころんでも
中古の軽を手に入れて遊んだ方がよい。
115 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 16:29:28 ID:ZznHkblM
若者向けなら200万が限界じゃない?
116 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 16:45:15 ID:EOk2lZ85
>>115 スイスポにオプションでレカロ+HIDつけて社外オーディオつけて200万弱だった
そのへんが線のひきどころと俺も思う
中古のセブン昔乗ってたけど、あそこまでいくと養えなかったww
86って中古車が安い割にポテンシャルがそこそこあって改造しやすいんで人気になったんじゃなかったっけ?
発売直後から人気あったんだっけ?
118 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 18:25:06 ID:U7Q8Qm3T
アホの一つ覚えみたいにワンボックス作ってる思考から脱却したのは評価するが
遅すぎ、ダサすぎ、高すぎだろ
119 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 18:31:30 ID:GPxCULga
|┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
|┃ | ー' | ` - ト'{
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' /
|┃ | ='" | < カローラの中古にしか見えんぞ!
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \ >>誰が買うんだ!
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
120 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 18:31:53 ID:B+KVuHXZ
トヨタの中にいなければこんな値段やアイデアはとても思いつかない
ある意味で幸せだ
121 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 18:34:30 ID:cEZf/mih
当時、乗っていた奴は、33Zあたりでマッタリ走ってるよ!
AWD SST 2Lターボで300万割ってる車が既にある
普通に割高感しか感じません。
FRホットハッチコンセプトの市販バージョンを出してくれよ
こっちなら買うから
124 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 18:42:14 ID:v+sd4CQb
専門店舗 も立ち上げるって・・・・
レクソスで懲りろよ!
125 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 18:51:03 ID:+jiwr51V
変なプレーンに取り憑かれてんだろうなあ社長。
なんだかジョンウンに似てんじゃん。
下手に86コンセプトとか言ってしまったおかげで妙な事になったな
日本メーカーはブランドの押すべき所引くべき所が下手すぎる
どうせ買えない人間には文句ばかり言われるんだから
買える人間にショボいイメージを植え付けてどうするのかと
勘違いされてはいけないのは、AE系統の最後になったAE111は
当時のアジア通貨危機などの非常事態をうけ、歴代モデルでも
最もコストカットされた車体であって、決して贅沢なものでは
なかったことだ
今回のモデルも写真ではともかく、豊田のことだから安物を綺麗に
みせる手法になることは想像に難くない
それに
豊田とスバルの2KOいちなんぞに手を出すのは、そもそも変態しかおらん
128 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 19:06:13 ID:NBSZ5w0T
>メインターゲットは40〜50代の男性。つまり80年代の若いころに、
>かつての「ハチロク」に乗っていた、あるいは憧れていた人々
漫画始まったの1995年で、そこで火がつくまでハチロクなんて二束三文だったじゃん
40〜50の人間なら「なんであんなボロ車に高値が付いてるの?」って思ってるよ
それに本当にハチロクに憧れる人なら250万使って程度の良いAE86を探すでしょ
FT-86は決してAE86の代用にはならない
129 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 19:07:10 ID:Zk05Dg6Q
変な車作るんじゃなくて、単にカローラをFRにして、
軽量化すればいいだけなんじゃないのか?
トヨタは一体何を作ろうとしているのだろうか。
130 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 19:07:30 ID:BAh/buVJ
>>107 ホンダのNSXもゴルフバッグが積めるスポーツカーになったような
曖昧な記憶がある。
FRにこだわるってなら
ロードスターとかRX-8とか買うんじゃねーの?
値段的にも同じくらいだしさ
ホンダCR-Zがバカ売れだから、トヨタもハチロクを出す気になったのか。
でも2012年頃はエコカー減税&補助金はないので、果たしてCR-Zのように売れるか・・・。
>>132 あの半端者売れてるの?
あのガワにまともなエンジン積んだら売れそうだけど
出たときから事故車という迷惑車、変態仕様
じつに豊田らしいじゃないですか
135 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 19:16:12 ID:xwNoYZJP
昔のマークU24Vの値段か
この時代に合わない車だな。
昔TPOと言う言葉があったけれど、車もTVも時代と価格に合わせて
販売しないと、
どうですか、いいでしょう値段は高いけど。
では、売れないでしょ。
136 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 19:20:26 ID:xS52r6bl
任意保険料がバカ高くついて今時の若者には維持費が捻出できないよ。
おっさんしか買わないと思います
おっさんも買いませんw
139 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 19:24:21 ID:e3PRZ/w2
安ければAE92みたいにFFでもかまわない
ハチロクって50近いおっさんの世代だよ
140 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 19:26:00 ID:uhm4LiWb
ボディがでかすぎるんだよなあ。
スポーツにはほど遠い。
誰がターゲットなんだよw
142 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 19:29:26 ID:LrlIl/FV
アルテッツァの二の舞かもっと悲惨か
143 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 19:34:26 ID:nCXL79MV
だから金がないんだって
144 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 19:34:33 ID:NiVUnqSu
コペンをヨタハチにして売ってくれ。
145 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 19:38:39 ID:TNBYTyAI
販売時点では、丈夫だけがとりえのダメ車にして
アフターパーツでどんどん性能が良くなるようにしろ
今の車は完成されすぎていて、手が加えられないのがイカン
機関部がいじれないから変なドレスアップばかりになって
車好きがいなくなったんじゃないかと俺は思う
CR-ZがCR-Xのイメージを踏襲したデザインで出して割と好意的に受けとめられているんだから
トヨタもこれに乗じてハチロクイメージのリバイバル車を出せば
リバイバルブーム!とかって話題になってもっとスポーティカーが売れる要素になるのに
147 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 19:42:29 ID:OuOfBpM9
i ノ (  ̄ ̄⌒゙゙^――/ ::::::::|
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\ ) し ∨.|llllllllllllllllllllllllllllllll∨lllll| ) / / :::::::::::::::::/
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| | |.|lllllllll; ./ . . | ::::::::::::::::::::/
ハイブリッド・バトルをネタで観たら、インサイトが妙に欲しくなってきた。
NAのレギュラー仕様ってだけでもうスペヲタの食指が動くはずもないな・・・
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ
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掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ
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掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ
ネット工作会社の中国人バイト
151 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 22:00:45 ID:N4FWbPVy
>>74 不況のせいで車が買えないんじゃないのか?
あと今の若者はミニバン(笑)がカッコイイとか言ってるもんな。
たぶん日本だけ変な風にガラパゴス状態になってるよな。
>>151 フルエアロ、爆音マフラーの窓真っ黒なミニバンのほうが下手なスポーツカーより一般的とか
DQN達のセンスもどこかおかしいと思う
まあ産んだガキも移動することを考えるとそれしか選択肢無いんだろうな
153 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 22:06:47 ID:ZP00Zbft
確かに自動車も国内市場はガラパゴスだけど、
他の産業と違うのは世界市場でも競争できてるところだね。
>>126 同意。
86本来のおいたちのように、
カローラ(オーリス)ベースのクーペを出せばいいんじゃないかと。
北米ではシビッククーペの対抗にできるし。
155 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 22:34:59 ID:xS52r6bl
FRのスターレットが新品、中古でも安価で、後ろがずりずり滑って
走るのが面白かったらしい。
156 :
名刺は切らしておりまして :2010/10/11(月) 22:59:52 ID:RDbL2iu6
所詮、アキオちゃんの道楽。
若い奴に買って欲しければ、200万円以下に抑えないと無理。ボクサーエンジンは
コストが高すぎるし、燃費は新型では改善されているようだが、たいしたこと無い。
国内市場しか想定してないようだし、1年もしないうちにフェイド・アウトだろ。
それは節税事業という、なんでもいいから経費使えって奴ではないかと
158 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 23:59:39 ID:DWM8iaEU
>>115 20代のの正社員だとそれ位が限界だ罠。
漏れは20代独身でたまたま田舎の中古車屋で程度まぁまぁで相場より大幅に安いエボ\が
売りに出てたの見つけて乗り出し200万で買えたからラッキーだったが、これが250万だとちょっとムリ。
まぁエボはノーマルの時点でよく出来てて、峠〜走行会を楽しむレベルだと弄る必要無いので買った後金は掛からんが、
FT-86はどうも弄るの前提みたいでこの価格だからなぁ・・・。こういうのが好きな若者にはムリだろ・・・。
オッサン層でもエボ]やらインプレッサにしといた方がコストパフォーマンスいい気がする。
これからの車好きの若者はスイスポとかみたいな小型車メインになるんだろうなぁ。
90年代の車も程度いいのは絶滅に近いし。
近年の高性能車が安く売ってるなんて事はそうそう無いしなぁ。
159 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 01:06:11 ID:UqXzCqE7
160 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 01:33:50 ID:O5dquxoL
>>122 エボはいい車だけどさ外見の派手さもあって
30超えて中間管理職になるとkittyと思われるから乗れないんだな
マツダみたいな前面だな
163 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 02:36:02 ID:LwCW1fFD
内部留保を土地や建物や工場に使いきってるから
そういう貸借対照表になるんだよ
要はトヨタの自業自得
使えもしないものを何兆も抱え込んで減損会計でアボーンだろう
>>154 86はカローラ/スプリンターがFFになったのにあえてFRで出したのがえらかったんだろ?
オーリスとかとかありえないから。あの車の存在意義は遅いけど軽くて古典的FRパッケージだった事。
単純な速さならFFのバラードに負けてたし、てかシャレードやスターレットやマーチやシティにも負けてたし。
実際新車で買えてた頃は27を引きずったやや時代遅れな車ってイメージだった。
デトマソやブルドックUの方が最新ホットハッチって感じで人気があって、
軟派な人はパカ目の2代目プレリュードって感じ。
まあ、FT86が高かったらアルテッツァの二の舞だけどな。
4ドアをアルテッツァにして売るらしいから2ドアの価格は押さえてくんじゃないの?
またコケるんでしょう
あえてっつうか前の型のシャシーをキャリーオーバーしただけだしな〜ハチロクって
納入業者のコストダウン化によって生み出された派遣社員が買えないだろ
>>59 水平対向はインプstiしか乗った事無いけど
吹き上がりは確かにモーター感覚。
タービンが回る回転数超えたら吹き上がりに
まったくストレスないし。
ただ、RX-7のロータリーのがモーターぽいよね。
169 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 11:18:42 ID:EV0q05wA
170 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 11:23:49 ID:LCZNb+Hr
スバルって漁船のエンジンみたいな音がする。マフラー太くしたやつとか。
171 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 11:32:44 ID:laErZgk+
>>65 自転車に乗ってるJKのパンツが見える時もあるよ
RX-8も一番最初は最上級グレードで250万だったな
ベースグレードは210万くらいだっけ
>>158 ランエボもインプも見た目がダサいじゃん
>>169 ボディとはいえまずはエアロかよくあるボンネットじゃね?
>>1 こんもの出すようじゃ、二つに違いはないだろ。
トヨタと、選り好みして仕事に就けない失業者、求職中の若年者
のメンタリテエってやつだが
177 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 13:25:21 ID:3GsYYU0N
神戸は、村岡ってのが牛耳ってて終わってるらしいな
香川のえったが迷惑かけやがって
セリカの値段だ
179 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 14:44:56 ID:uNguNnGg
悪くないんじゃね?現状じゃエボかインプくらいしか選択しないんだし。
それもセダンベースやハッチバックだからな
2ドアスポーツででるて日産のシルビア以来だろ
でも発売されると、狭い、4ドアがいいとかいって買わないw
181 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 22:52:41 ID:z5J9qAWf
>>180 実は4ドアより2ドアの方が前席は広いんだよな。
あと狭いんじゃなくて天井が低いの間違いだよな。
182 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 22:56:48 ID:/3lsqo+5
日産のデザインは外人が乗るからかしらんけど、上背もあるぞな
ドア2枚だと狭い駐車場じゃ乗降できない
そこでスライドドアですよ
・・・どっかついうっかりスポーツカーにスライドドアつけて出しちゃわないかしら
>>154 北米にはサイオンtCってのが既にある。
FT-86はどうでもいい
このプラットフォームを使ったコンパクトFRセダンの開発に期待したい
アルテッツァみたいなのは嫌だからスバル主導で
187 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 19:30:07 ID:y2nmbpu6
結局さして安くならないんだな
8と変わらんくらいか
189 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 19:37:17 ID:uPngz++v
こんなみるからにスポーツカーって車、
家族持ちが買えるわけないだろ 嫁が反対するからな
ゴルフGTIみたいなの、国産でだしてくれよ
190 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 20:26:27 ID:WnF42j85
水平対向のチューニングは銭かかるわ、ほんと
徒与太はポンタから、
リバース軽四トラック、もといビートを買ってきて
改造して100万以下で売れ
パシリは降臨駆動なら喜んで買う。
>>191 86だ?こんな、ネームバリューでオヤジつり上げる為のぼったくり商売に騙されんわ!!
Zだ?あんな勘違いセフレ御用達のお飾りなんぞに興味ないわ!!
ポルシェだ?直線速いだけがスポーツだとか勘違いが甚だしい!!
ビートだ?エンジン音が耕耘機を連想させるわぁ!!
・・で、いったい何買ったんだ?
193 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 21:47:52 ID:tWRf8lqT
や り 口 が
パ ジ ェ ロ 株 式 会 社 と 同 じ じ ゃ な い の w
194 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 23:54:28 ID:JEyTAZdc
>>189 日産ジュークの近日発売の低燃費ターボモデルは1.6リッターで190馬力で面白そうだと思う。。
俺も30歳過ぎのおっさんだからFT-86よりこっちの方がいいかな。
このエンジンがティーダとかノートに搭載されれば即買いなんだけどね。
>>194 なんじゃあ、そのパルサーGTi-Rは〜?
196 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 00:03:53 ID:dgatb+wA
トヨタ・オーリスのハイオク仕様のバルブマチックエンジンは1.8リッターで6MTなのに
145馬力だから物足りないね。
俺のZZT231セリカでも1.8リッターで190馬力だけど
VVTL-iのおかげで市街地燃費は13キロをマークしてるよ。
197 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 00:10:28 ID:dgatb+wA
>>195 ゴルフGTIといい勝負すると思われ。
このエンジンは直噴プラス可変バルブタイミングでトヨタのバルブマチックの上をいってるね。
ビヨビヨ、プッシャー
199 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 21:27:08 ID:Uwm5Z5IT
>>185 北米ではそのサイオンブランドでFT-86を売るみたいね
結局このデザインででるのか
こんなに目がきついの若い世代はかわないだろうな
最低でもS2000より燃費も良くて速くないと価格の価値なんてないね あとねクラッチペダルないAT免許でも動かせる車だけならごみ同然
アルテッツァ同様に マスゴミに金の力でハッタリうそ記事だらけ それ見て買った情弱は二年後に買い替えだろ
もうね そういう商法で買うのは馬鹿な親父だけ 若いやつは金もってねえし持ってるやつはこんな子供騙しの車のるなら
BMWあたりに乗ってるだろ こんなで250万も出すなら 中古の320買ったほうが幸せだよな どう考えても
202 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 22:46:07 ID:uqKhti8Q
ハチロクと期待したのに全然ハチロクじゃねえじゃんかよ
1000KG以内で1,6のブン回るエンジン積んで
タイヤも4穴の15インチにする
外観や内装も殆んど同じに作って安全面は確保する
グレードもアペックスとGTVだけで装備も昔のままで作れーー
アルミもロンシャンとかマーク2とかリムの深いの履けるようにしてくれーー
業績フラフラだから強がり言ってるだけさ
このテの市場から真っ先に逃げたヘタレがバクチ打つとかねーだろw
>>203 そこよ
なんでこの時期にこんなの出すのか分からん。
例えば、内需拡大の努力しているって姿勢で何か金でも出るとか裏あんの
205 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 23:59:05 ID:uiPbhIzl
これ正直見た目はカッコイイと思う
250万って価格も頑張ったほうじゃね?
GTRとかランエボ、インプも新車じゃもっと高くておっさんしか買えねェし
トヨタは実用性を重視するだけじゃなくて、もっとみんなに愛されるような
車をつくってほしいわ。
206 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 00:06:37 ID:WM+ANIWG
拓海もやっと車買い替えられるな
ジェネシスと変わらんがな
>>199 サイオンtCより遅くて狭いクルマが売れるかな?
インプやランエボにはWRCって後ろ盾があるがこの車には何も無いな
211 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 01:15:16 ID:Dxi9o29e
212 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 01:17:05 ID:JtxCTyOQ
>店舗「86(ハチロク)」(仮称)
これは趣味が悪い名前だな・・・
アホしか寄り付かなさそう
FTにしたほうが良い
>>206 ところがどっこい、拓海くんの収入ではとても新車なんぞ買えないのでした。
ワープア時代万歳!親父はインプ買って金無いしw
215 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 01:48:08 ID:iSLOUkBA
>>1 (欲しいのは)コレジャナイロボ
ランプと前輪の間のへんな凹みはなんだ?
すごく浮いて不自然にみえるんだけど
ゴテゴテ無意味な小手先のデザイン止めろや
>>215 あくまでコンセプト画像だから。
どうせ市販車VerはCT200hみたいに大人しくなるよ。
>>212 ハチロク..AE86 バカ受け
186..アルテッツァ 失敗
新ハチロク(286)..夢見すぎ。失敗 <-- いまここ
386..やっとまとも
486..バカ受け
586..黄金時代
686..失望
CPUじゃないんだから・・・
評論家徳大寺は嫌いだが、15年前に若者の車離れの危機と国内販売崩壊の予感を
説いてたのは評価する。
86っていうより、小さいスープラみたいなかんじで、それなりに売れそうな気はする。
221 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 13:36:30 ID:n9+E16Yq
アメリカだと200万だとさ。当初は165万で発売予定だったらしい。w
こんなもん250-300万出して買う奴はバカか金持ち。
250万円前後…この時点でこけた気がするわorz
カローラベース以外は認めない
224 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 13:51:08 ID:XeyNlTJj
セリカにした方がいいと思うとエディ・マーフィーが言ってたよ
諸費用とオプションつければ300万オーバーだろ
若者は買えねえだろうし車好きのオッサンには中途半端なスペックだしな
車重も1400キロ近いんだろ
普通に昔の86出せばいいのに何考えてんだ
並の会社に就職してる若い子なら300万は出せなくもないだろうけど、
車って持ってるだけでも金かかるからなー
特に任意保険の掛金は絶対高いだろうし
227 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 22:11:26 ID:c9GFwxmz
>>226 月給27万の俺でもRX-7に乗ってるから並の会社に就職してる奴なら持てるはずだけどな。
ちなみに横浜に住んでるんで駐車場代がちょっと高いけど。
どっかさー
対抗で68ブランド、立ち上げてくんないかな
安くて素直で良くって素人から玄人までバカウケな車を作る会社。
でも商売が超下手。
最後は商売に徹する86に嵌められ、また惜しまれながら倒産
悪貨が良貨を駆逐するって日本人好みの設定がヨイ
>>228 ディーラー網は大都市のみ
物流は最低、消耗品でも1週間
そんな物は売れなくて当たり前
技術屋はそんな事も判らん
専門店なんてヴァカ言ってる
なんでアメリカの方が安い?
つーか、旧ハチロク乗りの俺としてはこんなもん100万でも買わないけど
200万は切って欲しかった レース業界は多少は盛り上がるかな?
233 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/26(火) 12:55:41 ID:K5qChyWs
今夜のWBSにモリゾウとLFAが出演
クルマの魅力とは一体何なのか――。トヨタ自動車の豊田章男社長をスタジオ
に招き、トークをお伝えする。若者のクルマ離れや新興国勢の台頭など転換点
にある自動車産業。豊かな消費文化の象徴であり、社会インフラ構築のけん引
役でもあった自動車の役割が今後、どうなるのかを探る。プロレーサーでもあ
る豊田社長自身が語る、運転して楽しい自動車や「未来のクルマ」とは一体ど
んなものか?今後もクルマが消費者をひきつけていくための条件に迫る。
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/
234 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/26(火) 16:25:21 ID:qTOH5S+I
これだったら中古のS-2000買いますわ。
世の中の人はトヨタ系の工員みたいに高給取りばかりじゃないんだよ
とくにきみらが苛めてる孫請けの孫請けくらいになると悲惨だ
いつまで引っ張るんだよ。
もうドリフトなんて落ち目だぞ。
遙か昔にでたEK9やEP3のが早い気がしてきたwww
>>236 ドリフトが落ち目とか流行りすたりで車選んでんの?
ドリフトなんてやんねーよw
239 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/28(木) 23:31:53 ID:djcrNOoo
頭文字Dの見すぎか?
240 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/29(金) 10:28:44 ID:PorVmWtM
貧乏人相手に商売しても無駄そうなので
レクサス FT86 で出します。
ご子息の進学 就職祝いにどうぞ。
241 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 16:48:05 ID:lPVwpUjW
遊びで使う車なら
カートでええやん。そっちの方がオモろいし
ご子息さまをバカにすんなよん♪
元のハチロクの面影が微塵もないな。
243 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 14:15:30 ID:wRUgDlPV
トヨタとドコモはデザインと言うものに
価値を見出せないという共通点がある。
これが日本の縮図なのか。
244 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 14:16:59 ID:6asqN2PZ
アルテッタの二の舞
水平対向エンジンとその車両は改造シロが少なくてビルド難しい。
って言うかパーツ開発する3rdパーテイが無くて困る筈。
店舗86を立ち上げたら年金ジジィのたまり場になって喧嘩で殺人が起きそう