【IT】MicrosoftとAdobe(アドビ)が買収に向けトップ会談か? [10/10/09]

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1依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★
Microsoft と Adobe Systems がトップ会談を行なったとの噂が、7日午後にハイテク界と経済
界の報道機関を駆け巡り、Microsoft が Adobe を買収するのではという憶測に拍車がかかった。

この件を最初に報じたのは、『The New York Times』紙の Blog『Bits』だ。同 Blog では、
先ごろ Microsoft の CEO (最高経営責任者) Steve Ballmer 氏が、Adobe の CEO である Sha
ntanu Narayen 氏と1時間以上にわたって会談したとしている。

同記事によれば、「会談に参加したか、両社についてよく知っている従業員および両社のコン
サルタント」が情報源だという。

会談の議題は、ワイヤレス市場において、両社が Apple から受けている競争上の脅威に対抗
するため、互いにどのような形で手を組むことが可能か、ということだったようだ。Apple
の CEO を務める Steve Jobs 氏は、同社のモバイル OS『iOS』へ Adobe の『Flash』を搭載
することについて拒否する立場をとっている。

「Microsoft による Adobe 買収の可能性は、選択肢の1つだ」と Times 紙は述べた。

なお Microsoft の広報担当は、今回の噂に関するコメントを避けた。一方 Adobe の広報担当
にもコメントを求めたが、返答は得られなかった。

今回の憶測に信憑性があるとすれば、Microsoft と Adobe の提携にはある種皮肉めいた側面
がある。それは、両社がここ数年、複数の技術と製品分野で激しい競争を繰り広げているから
だ。その筆頭は、Adobe の ストリーミング メディア技術 Flash と Microsoft の『Silverl
ight』だ。

Microsoft の Adobe 買収によって、どのような成果が考えられるかという点について、アナ
リストらの意見は分かれている。ただし、同買収には難しい要素が多いとの点で、どのアナ
リストも見解は同じだ。

ソース
http://news.goo.ne.jp/article/internetcom/business/internetcom-20101009001.html

関連サイト
http://bits.blogs.nytimes.com/2010/10/07/microsoft-and-adobe-chiefs-meet-to-discuss-partnerships/

関連スレ
【IT】米Adobe(アドビ)の決算から日本のクリエーターの悲鳴が聞こえてくる [09/23]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285242589/
2名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 11:49:16 ID:/D3rT9g+
マイクロメディアを買収して高値安定をねらったユダヤ企業だったような
3名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 11:52:24 ID:KyMToTDJ
そんなに困ってるの?
高く売れるうちにってやつ?
4名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 11:53:36 ID:/D3rT9g+
マクロメディアを買収して高値安定をねらったユダヤ企業だったような
5名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 11:54:54 ID:53NGFO3V
Silverlightが全く普及しないからなあ。
モバイルOS・WEB技術においては
MSはもうダメかも知れない。
6名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 11:57:19 ID:0DWJOjNF
ホラ話だって向こうの記事でも言ってるっつうの。
7名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 12:14:52 ID:RzUuVJQc
合併したらMicrosoft PhotoshopとMicrosoft Dreamweaberかよ(笑)
語呂が悪い気がするけど、Macがデザイン業界から駆逐されるならメシウマだな
8名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 12:22:50 ID:JWCy+ny7
Photoshopは全てのパソコンに無料でプレインストールされます。
9名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 12:23:25 ID:emQf00o3
Linux版が無くなるだけでも、デメリットのほうが多い気がする。
10名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 12:25:28 ID:6j9k/sz2
>8
クリエイティブスーツ全部盛りでお願いします
11名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 12:27:31 ID:roF7TubY
csはいらんソフト入れすぎ!抱き合わせ商法!
安くしろ!
12名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 12:30:20 ID:DgHJX4p3
Windowsとの相性が良くなるなら個人的には歓迎。
AppleVSAdobeはどうでもいい。
13名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 12:31:13 ID:UmaeLave
>>7
VisioがMSになってどうなったかを考えると、
今Windowsで使っている人はあまり楽観的にはなれないよ。
>>11
値段は下がるかもね。
14名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 12:37:29 ID:FdczmT/B
アドビドゥビゥドゥバァドゥ、ドゥバァドゥバァ
15名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 12:38:28 ID:mlWTf2DY
MicrosoftはOffice for Macでかなり儲けてるし、Adobeのドル箱のMac
向けに出してる製品に影響するとは思えない。
FlashをExpressionに統合したり、Adobeの製品をSilverlightに対応させ
てモバイルWebの主導権を握ろうという話だろうな。
しかし既に1億台を越えるAppleのiOSデバイスにどうやっても勝てるとは
思えない。
16名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 12:39:01 ID:Lo0zj90W
ムービーメイカーどうなるの?
17名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 12:39:00 ID:MGkqzk15
silverlightって普及させようとしてるんじゃなくてただの嫌がらせでしょ?
18名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 12:44:28 ID:jdtt/RYe
officeでPDFが使えるようになればそれはありがたい。
早く買収してくれ
19名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 12:45:23 ID:wYOnnw7q
>OS『iOS』へ Adobe の『Flash』を搭載 することについて拒否する立場をとっている
最近の緩和措置で乗せるみたいな報道なかった?
20七つの海の名無しさん:2010/10/10(日) 12:47:40 ID:JWCy+ny7
>>18
officeでPDF保存ならできる
21名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 12:49:55 ID:8OKyvzMV
>>17
Silverlightのインターフェイス定義言語であるXAMLがもっと簡単なら
Flashよりいいと思うんだが、XAMLがまた難解なんだよなぁ……
22名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 12:50:06 ID:jdtt/RYe
>>20
PDF変換したいわけでは…
それならかなり昔から出来てるし。
23名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 12:53:43 ID:hHxizJJF
これはダメだわ、CSが今以上に糞重くて分かり辛いソフトになってしまう

そもそもWindowsは周辺ソフトが充実してるだけで
OS自体はWin7になっても糞だからな
24名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 12:56:45 ID:tKvYBP0B
ずっと、Adobe=アドベだと思っていた・・・
25名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 12:59:59 ID:8OKyvzMV
>>23
Acrobatとか、Adobe製品はWindowsにとってはセキュリティホールだったから
そこだけつぶして後はAdobeに今までどうりやらしとくのがベストだな
26名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 13:04:03 ID:hHxizJJF
>>25
そういえばAcrobatやFlashはMac用もWin用もほぼ同じ機能提供してるのに
Win用はなんであんなに穴だらけなんだ?
Mac版も穴あるけど誰も気にしてないだけ?
27名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 13:05:16 ID:jdtt/RYe
>>26
普通に考えて攻撃する人が居ないだけだろな。
28名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 13:12:50 ID:3TvcwQ+S
>>26
普通に穴だらけなんじゃない?
Macでもアップデートのタイミングが頻繁だし。
29名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 13:16:31 ID:JpJWoGFj
silverlightとかクラッシュしたことしかないんだがw
火狐のせいかもしれんが・・・
30名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 13:16:54 ID:+tVdn16K
>>24

欧米人が神戸をコウビと呼ぶことから推測くらいできるだろ
31名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 13:26:06 ID:jnzXop9r
>>26
実行するのがWindows用のコードだからね。
Mac用に作ればMacも危ないのでは。
32名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 13:27:02 ID:DHHV1wds
microsoftは勘弁、どうせならadobeXautodeskでお願いします。 
33名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 13:27:09 ID:L5BsuISD
Windowsに標準で載るのがペイントじゃなくて写真屋なら歓迎。
34名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 13:30:22 ID:nKH6MoR8
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

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ネット工作会社の中国人バイト
35名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 13:34:05 ID:VNNpjpo3
Silverlightってあの萌えキャラか
36名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 13:34:20 ID:lgAW1hwA
>>23
Microsoftのアプリって重いっけ?
Adobeのアプリが重いのは単純に高機能すぎるのと、
Mac版とソースを極力共有するために無理してるせいかな。

いずれにせよ開発者はほとんど変わらないだろから何が変わるってもんでもないかと。
37名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 13:34:52 ID:nKH6MoR8
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38名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 13:36:48 ID:h+PNcEDE
MSにとってはかなりメリットがある話だよな。
AdobeにしてもMSに保護して貰えるならおいしい話だし。
Winユーザーにとっては、結構ありがたい話。

ジョブズは敵を作りすぎるのが問題なんだろうな・・・
39名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 13:37:39 ID:1Hkc+VIV
マイクロソフトがアドビを買った後にすること

・Flashの提供を廃止
 代わりにSilverlightを使って下さい。ただしPC版とMac版提供しません
 Android版?なにそれ?

・上記に合わせてAdobe Airも開発中止
 AIRなんて許しません。ぜんぶ.NETで作って下さい。
 クロスプラットフォームなんて知った事じゃありません。
 マイクロソフトの製品だけを使えばいいのです。

・全製品PDFへの書き出しを撤廃
 代わりにXPSを使って下さい。

とりあえず思いつくのはこれぐらいか。
40名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 13:38:32 ID:SUqIbt+t
>>5
1年前まで25%とかだったのが今では8割とか、ものすごい勢いで普及してるよ。
41名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 13:39:27 ID:h+PNcEDE
>>36
AdobeのソフトはMacでもWinでもクソ重いんで
コードが最適化されていないんだと思う。
42名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 13:40:00 ID:4J8iUkOW
>>39
何そのMac
43名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 13:41:47 ID:iSnf+8m+
Flashの統合はして欲しいわ
プラグインとか面倒な事が増えるだけ
44名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 13:45:22 ID:WxEyUvvI
ADOBEがMSを買収するの?
45名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 13:45:57 ID:NgNzlkpG
とりあえずAppleに買収されるよりは100倍マシなことだわw
46名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 13:47:31 ID:iBwLLq83
マクロメディアがアドビに買収されてからFlashが糞になった
MSのSilverlightは問題外だし
47名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 13:53:18 ID:nKH6MoR8
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48名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 13:56:11 ID:pz9/qKjU
>>46
SilverlightがFlashに比べて問題外といえるほど劣ってる点って何?
具体的にいくつか挙げてもらえますか?
49名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 13:59:52 ID:GwtVHe7P


CSシリーズただになるん?
大歓迎やで!

50名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 14:06:24 ID:bPo04Zix
俺はCS5のユーザーだけどマイクロソフトによる買収大歓迎
51名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 14:09:04 ID:cO8FPDDo
Silverlightはいらない子
52名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 14:09:14 ID:+yhtw11S
Windowsのペイントがイラレになるのか、胸熱
53名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 14:11:06 ID:WxEyUvvI
csがウィンドウズのペイントの位置としてプリインストールされることになったら強力だねw
54名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 14:11:45 ID:AYJCcOrj
>> 7
> Macがデザイン業界から駆逐されるならメシウマだな

お前、なんも分かってないな。
MSにとってはWindowsだろうがMacだろうが儲ける仕組みを
構築することなのだよ。officeがその典型例。
会社ってのはライバルを潰すことばかり考えてる訳じゃなく、
自分らが儲かることを考えているだけなんだよ。
55名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 14:12:12 ID:dRgWO8NA
adobeにwindows作ってもらえばドン臭さが少しはマシになるかも
56名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 14:14:46 ID:+yhtw11S
>>55
HonePremiumで5万越えの上、SPのたびに金とられそうだなw
57名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 14:15:56 ID:gXOi7x2a
問題は、M$帝国が出来上がりつつあるという事。

本来ならOSと他部門は法で切り離されるはずだった。
が、アメリカは、M$がブラウザ・ワープロ・表計算といった主要ソフトを独占させた方が
国益になると判断した。


ソフトがM$(米政府)に独占されるのは、国防上・経済上よくない。
欧州・中国は対抗できる力があるから、対抗してるが・・・。
58名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 14:18:39 ID:oZQEL2IJ
はっきり言ってFlashとSilverlightのどっちが素性がいいかは関係ないんだ。
どっちのほうがより多く質の高いコンテンツが生まれるのか。
そうなるとFlashのほうがいいに決まってると俺は思う。
59名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 14:19:47 ID:jnzXop9r
MacBUはいい仕事するんで、Macにとってもいい話かもね。
60名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 14:20:09 ID:Lgma50r8
>>34
> 掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ
> ネット工作会社の中国人バイト

自己紹介なんざ要らんから
61名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 14:28:22 ID:OcvZtrNi
Silverlightのが軽くて作りやすくて好きだから買収されると困るんだが
MSはシェアとると一気に怠ける会社だからヤメロ ゴルァ
62名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 14:32:19 ID:Np6IWZe7
flashOSでもつくるのか?
63名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 14:36:12 ID:SUqIbt+t
>>61
WPFもあるし、後発だから普及率負けてるってだけでパフォーマンスも機能も開発効率も圧倒的なSilverlightの方が死ぬってことはないだろう。
64名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 14:36:26 ID:XFP6mG0o
>>48
致命的なほど普及率が違う。
今やFlashはiPhoneを除くスマートフォンで標準で見れるようになってきてる
65名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 14:38:17 ID:GMQkmNSV
イラレフォトショがMAC非対応になり
デザイナーDTP業界パニックになるなw
MSの本気すげーぜ、兵糧攻めしだしたか
66名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 15:06:11 ID:1Hkc+VIV
>>61
Silverlightの開発環境なんて、.Netじゃないか。
そんな閉じた環境いらないだろう。もう。

いまはWEBの時代でしょ?
まだ、FlashのActionScriptのJavaScriptモドキの方がネットとの親和性高いわ。
そこからHTML5への移行も進むし。

なんで今さら一企業の閉じた系に戻ろうとするの?
MSの開発環境しか知らないの?
67名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 15:47:19 ID:8OKyvzMV
>>66
どちらかといえば勝手にJavaScriptを拡張した言語体形のActionScriptの方が、
ISOで標準化されている.NET FrameworkのCLIよりも閉じているわけだが。

HTML5の話をするなら、SilverlightもFlashもないほうがいい。
68名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 15:57:11 ID:tbf6bpfi
Silverlightってよくわからないんだけど
XMLとかそれの拡張とか記述めんどいだけじゃん
69名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 16:03:00 ID:8OKyvzMV
>>68
MozillaのXULもめんどくさかったけど、
SilverlightのXAMLはさらに輪をかけてめんどくさい。

Windowsのリソースファイルといい、
MSはUI定義言語をつくるセンスがないのかもしれんな。
70名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 16:04:34 ID:kYvO1GM8
AdobeがMicrosoft買収してくれればいいのに
71名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 16:05:04 ID:YmllDEPg
これ独禁法違反にならんのかい
72名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 16:05:45 ID:xkySyPDl
GyaOとかDMMとかYahoo!ニュースとか動画サイトはSilverlight使ってる所多い
73名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 16:07:56 ID:aapOirvy
段々と林檎信者の手足である物がもがれていくなw
ハードの次はソフトですかw
74名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 16:08:49 ID:dcYp5Vta
デザインはMacでないと!(キリッ

ができなくなるじゃん
75名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 16:09:36 ID:rJDrbZeW
パソコンもこれ以上ないくらい安くなっちゃったから
Microsoftもそろそろ使いやすさや見た目の楽しさを追求してくれよw
76名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 16:09:47 ID:Aap1QMck
>>1
フォントレンダリングの劇的改善に進めば・・・多分アドビソフトの劣化で終了だな。
77名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 16:10:53 ID:DxAWRuyC
Excel画面表示にちゃんと印刷できるようにしろよ。
78名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 16:16:46 ID:CaSsWwK/
>>77
それはExcelの伝統だから変えないんじゃないの。
79名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 16:21:35 ID:uh0Z+Gmu
さらばFLASH
糞プラットフォーム
80名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 16:27:25 ID:cpFElXLu
OSにofficeにアドビ

寡占化\(^o^)/オワタ
81名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 16:29:25 ID:uVKzYNSU
先進国の大企業はどこも金余りで何かしら金を使うように株主から圧力がかかっているんだよな。
82名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 16:31:38 ID:u0UzE1Bm
XamlとSilverlightが普及するんならなんでもいいよ。
開発が楽で助かる
83名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 16:48:17 ID:SQ1R0FcC
アップルが買ってやれよ
84名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 16:57:40 ID:wMYiQzfN
MacでのSilverlightは安定してるからSilverlightが主流になるなら
Appleとしても歓迎するだろう。Safariの拡張機能をiOSにも追加
してiOSにもSilverlightプラグインを対応可能にするかも。
85名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 17:17:20 ID:WTXV9BYn
>>41
重い画像、映像ファイル扱うときに
Adobe以上に軽い編集ソフトって具体的に何?
存在するの?
86名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 17:53:51 ID:pHSzB7DY
>>84
MSがMac版のSilverlightをまともに作ってるのはFlashがあるおかげ
AdobeがMSの手に落ちればMac版のSilverlightは開発しなくなるか
もしくはお粗末なものをとりあえず提供するようになるだけ
87名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 17:59:18 ID:fWuTNKAn
>>39

むしろFlashとSilverlight統合したり、
ReaderでXPS読めるようにしたりするのがMSのやり方だろ。
88名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 18:03:09 ID:fWuTNKAn
>>22

何がしたいの?
AcrobatやIllustratorみたいに編集したいの?
Wordで編集→変換とかのほうが楽だと思うんだが。
89名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 18:36:01 ID:IZtVzVK+
まあ、Orcaleが買収して飼い殺しじゃなければどーでもいいw
90押し紙新聞とは・・・:2010/10/10(日) 19:08:51 ID:Au48rc91
あうー (´A` ;)
Adobe の photoshop じゃなく
Microsoft の photoshopになっちまうのか・・・
91名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 19:14:36 ID:f8CRfk5M
FlashPaper復活させてくれ
アドビがMM買収した理由の半分はこれだし
92名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 20:04:55 ID:VitQgtPw
>>65
(笑)クロスプラットの時代に…
業界の人間じゃないな。
93名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 20:07:28 ID:EoqMU1Uk
>>90
Microsoft のphotoshop・・・耐えられん。
94押し紙新聞とは・・・:2010/10/10(日) 20:52:11 ID:Au48rc91
>>93
何となくブランド価値が低下しそうな悪寒だぬ。(´・ω・`)
別に Microsoft のブランド価値が低いとかって言ってるわけじゃないんだけど。。。
95名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 21:30:41 ID:fKccCtLj
台湾MS光ちゃん終了のお知らせ
96名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 21:45:55 ID:nSY2nn9z
勘違いしてるやつがいるけど、WPFはformsに変わるMSにとって中心も中心のフレームワークだから。
そのおまけのsilverlightがフラッシュごときでどうこうなるわけないよ
97名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 22:06:28 ID:SLHQ9b+q
今インターネットは大きな転換期だよな
これからはパソコンじゃなくてモバイルやネットブックを押さえた企業が勝ちかもしれん
MS帝国もそろそろヤバい?
98名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 23:16:01 ID:uIVMHqyc
>>13
個人もVLでの購入がより身近になるかも
99名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 23:20:12 ID:uIVMHqyc
>>97
サブスクリプションやSAASが普通になるんかもね
ただ日本だと趣向にあわないのかもしれないけれど
100名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 23:26:21 ID:F7Bngobp
え、買収とかマジで信じてる奴いるのかよ
101名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 23:31:46 ID:lPZ+SDvY
こんなに戦争するほどのものかな、
やっぱり動的サイトのニーズは高いのか。
いつも読み込みで待たせる程かよって思うんだけど。
102名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 23:31:53 ID:SUqIbt+t
>>99
日本でも郵便局や損保ジャパン、ファーストリテイリング等
万単位、数十万単位の企業がSalesforceを導入したりと着々とクラウド化は進んでいる。

ただクラウド・SaasとSilverlightやFlashといったRIAは相性がいいんじゃないかと
103名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 23:40:59 ID:lPZ+SDvY
>>102
Flash・Silverlightがクラウドのインターフェイスになるって事ですか?
クラウドが普及して来てるニュース聞きますもんね。
104名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 23:49:39 ID:SUqIbt+t
>>103
そうそう。
web上でもローカルアプリと変わらないレスポンスや機能が欲しい、って人は大勢いる。
クラウドであれ通常のイントラネット上のシステムであれ。

HTML5もあるけど、あれも別に「HTMLタグ書くだけでアプリが作れます」とかでは全く無くて
結局JavaScriptでどうにかしましょう、とかだったり。そもそも仕様も確定してないし。
105名刺は切らしておりまして:2010/10/10(日) 23:51:35 ID:zKsThFQ/
アドビはFlashをクラウドのフロントエンドにしたいと考えてるみたいだが、
アドビの製品は、プログラマ的には非常に使いにくい。
MS帝国のほうがよっぽどまし。
106名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 01:15:28 ID:UpFEevoJ
>>105

仕事でAdobeとやりとりすることがあるんだが、対応が結構いい加減なんだよなあ。
その辺に関してはMSのほうが優秀。
107名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 01:17:43 ID:Ntv80pJo
MSのアプリは高いんだから丁寧な対応は当然期待するだろ
108名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 01:23:45 ID:s9tnlo8C
Adobeソフトの値段と比べたら、MSなんてかわいいもんだ。
最近は無料で使えるのもあるし。
109名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 01:27:20 ID:Ivnd5FL/
マジかよ、これw 面白くなってきたなw

確かにMSが一番足りないものをもってるのがAdobeだよ。
110名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 03:05:17 ID:LPB5xwU+
>両社がここ数年、複数の技術と製品分野で激しい競争を繰り広げているからだ。
>その筆頭は、Adobe の ストリーミング メディア技術 Flash と Microsoft の『Silverlight』だ。

えっそうなの?初耳〜(棒)
111名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 04:07:06 ID:Ekooe3Iz
>>110
アメリカだとsilverlightは結構使われてる
112名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 04:09:18 ID:Ekooe3Iz
silverlightに関してはMSとNovellが協力関係にあって
Novellの支援でGNOMEオフィシャルにオープンソース版を作っている
(ただしDRMはGNOME側のポリシーで外している)
ので、まあそういうスタイル。
113名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 04:34:12 ID:OjvvYD6y
できればアドビとは仕事したくない
114名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 04:39:25 ID:l9FfnHng
Adobeの各製品がOffice並に手頃な価格帯に降りてくるのなら歓迎だな。
たぶんそうなるだろう
115名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 05:14:58 ID:0uGqCUOd
PhotoshopとIllustratorがOfficeに同梱されるのか・・・
というのはないだろうけどPhotshop ElementsがWindowsかOfficeに同梱ぐらいはしてくれるといいな
116名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 05:24:54 ID:0p9n0HwX
マクロメディア時代は買っていたけどアドビになって買わなくなった
対応が変わった
117 [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 05:57:00 ID:slC6LYaI
あのしょぼいMSペイントをAdobeでもうちょっとマシにしてくれ。
118名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 06:37:49 ID:4dzcfspy
CSのMac版はWindows版より儲かるドル箱だから無くなりはしないだろうけど
(Mac版を切ったらプレミアの悪夢の再現になるだけだ)、
PDFのフェードアウトは普通にあるだろうな。重たいうえにセキュリティホールでしかないし、自分とこに代替品もあるから。

でもそれやると、まあ恐らく失敗するだろうな。
119名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 07:22:21 ID:hIMqHHyn
AdobeがMicrosoftを買収するってことですか?
120名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 08:30:46 ID:xFbuYaCQ
ここ数年の動きを見ているとMSの真の敵はGoogleだと思うんだけど。
121名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 09:07:09 ID:07SIwJUf
YAHOOは息をしていません
122名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 09:15:54 ID:Ekooe3Iz
>>120
MSに、直接営利構造を脅かす「主敵」はいないんじゃないかなあ。
いちばんの敵はXPだと思われw

AppleもGoogleも新領域でやりあったりお互いの領域を浸食しようと小競り合いしてるが、
本気でお互いを殺し合うには至っていない。
123名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 09:40:02 ID:l44j7bHK
>>118
PDFはISO標準だからそれは無いよ、MacはOSに組み込んであるし。
124名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 09:42:39 ID:nCez15+2
AppleとGoogleはプロレスでしょ。結局は競争で市場が広がるもの。
AppleとAdobeはガチだけど。
125名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 09:57:04 ID:rdXf2Dfe
なんだ、CS6から糞になるのか?
126名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 10:00:09 ID:4dzcfspy
>>123
Windows上では積極的にサポートしなくなるって意味に取ってね。
Macはまた別な話。Readerよりpreviewの方がずっと速いし、OSレベルで対応してるから。
127名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 10:06:16 ID:Ekooe3Iz
>>126
OSレベルというよりOS添付じゃないのか、と思ってしまう俺は古い人
128名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 10:41:20 ID:+y8sFYc/
Adobe Windowsご期待ください
129名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 10:45:36 ID:UYt2WLM3
Googleの直接的なライバルはFacebookじゃね?
AndroidやChromeOSは、Googleにとってはネット利用者を増やす副次的な事業で
極端に言えば、iPhoneやWindowsのライバルがいた方が低価格化をすすめてネット利用者を増やせるからやってるだけって気がする
130名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 10:49:24 ID:IVJBhFCf
異なるバージョンでのファイル交換が今以上にシビアになるだろうね。
131名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 11:14:46 ID:P5ftmTBY
落ち目のDTP業界から、これ以上のお布施が見込めないと、あせったアドビがMSに擦り寄った形?
132名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 12:09:11 ID:7MTrnCqs
>>118
MSはそういうことはしないよ。
ビジネスライクで悪く言えば節操無く客に媚びるスタイル。

PDFを取り込むか、PDFの名称のまま互換性を残しつつ
次Verから自分達の技術を浸透させてくんじゃない?
133名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 12:11:17 ID:wUamIKVo
欧米の企業って伝統とか関係なく、
生き残るならプライドすてて合併していくよなぁ。
だからしぶといのか。
134名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 12:23:28 ID:XwbZPUUX

>>129

その通りだけど、2ちゃんで言っても誰も知らないぞFB。
海外事情は一切無視だから。

最終的には世界の情報のすべてはGoogleとFBのどちらかに収まるし、
全世界の情報のデータベース化に一番近いのはこの二つなんだよな既に。
データベース化という意味ではむしろFBのほうが先行している。
135名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 12:25:17 ID:MJ5F+tjn
敵の敵は味方という事かね。

ってかシルバーライトとかゴリ押し普及に
失敗してるのが今。
どっちが性能が良いとかはあんま関係ないのは
ソフトだけの話でもないから議論にもならない。

なのになぜかやたら不自然に推してる奴らがいるのがこのスレ。
普及率8割になったとかアメリカでは普及してるとかw。
136名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 13:12:42 ID:Xz1GPe8X
>2ちゃんで言っても誰も知らないぞFB

そ れ は な い
137名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 14:33:41 ID:P9zdQby1
iPhoneとAndroId、完全に対立している
138名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 14:36:12 ID:Ekooe3Iz
>>137
そこの削り合いで本体が傾くってほどでもないだろ。両者にとって。
新領域でちょっかいを出し合ってるだけでガチ殴りではない
139名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 14:39:39 ID:P9zdQby1
今のAppleにとってMacはオマケ、iPhoneが本体
140名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 14:45:20 ID:Ekooe3Iz
>>139
たしか部門別売り上げってまだMacの方が上じゃなかったかな?
iPhoneは単価上げられない性質の商品だし。
141名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 15:01:17 ID:ZQQ89dIt
Macの売り上げってもうとっくにiPhoneに追い抜かれてるでしょ
http://news.livedoor.com/article/detail/4735076/
142名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 15:09:06 ID:P9zdQby1
Macのシェアはこの10年ほぼ変化なし
いまだにMac対Windowsとか言ってるのは時代錯誤も甚だしい団塊世代
143名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 15:10:24 ID:bsH60pUK
逆にAppleに買収して貰った方がMacが売れると思うんだけどな
144名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 15:23:01 ID:TfKXNGIx
今のadobeにMS吸収する力あるかよ
145名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 15:38:12 ID:Ekooe3Iz
>>141
おお。凄いな。
これはApple頑張ったという感じか。
146名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 15:56:12 ID:+SSotjmv
両社ともユーザーこのとを考えないという点ではあり得るかも
147名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 16:41:53 ID:4QJNL3A0
フォトショップのヘルプにイルカが出てくるの?
148名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 17:24:47 ID:M9fVqNIS
>>127
ファイルフォーマットが対応しているという話だけではなく、
QuartzによるGUIの描画がPDFベースということでOSレベルということなのかな。
149名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 18:10:25 ID:CvZuG24G
>>137
Androidってオプソだからライセンス料もなにもGoogleには入ってこないだろ?
そんなもん対立とか言うレベルじゃないよ、売れなくたって別に痛くないんだから
GoogleはHTCやサムソンやソニーエリクソンを当て馬にして、スマートフォン市場を盛り上げてるだけ
150名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 18:10:52 ID:zJY7ufVl
Abobeとモバイル市場についてちょっと気になったんで、現状について軽く調べてみたんだが、
こんな感じであってる?


・Nokia (Symbian系端末)
 世界シェアではまだ1位。でも年々大幅縮小中。
 先のApple vs Abodeの戦いの時はOperaと合同でFlash支持を表明するくらいFlashには友好的。

・Apple (iPhone, iPad, iPod Touch)
 世界シェアは2〜3位くらい。参入から数年でここまで大きくなったバケモノで現在もシェア拡大中。
 でもアンチFlashの筆頭でiOSのSafariにはFlashを搭載しない事を明言している。
 (というか、OSの主要機能や開発ツールはApple製以外は認めないというスタンス。
  最近、米国当局から独禁法違反で査察が入ったりして、少し甘くなった?)

・Research In Motion (Blackberry)
 世界シェアは2〜3位くらい。アメリカでは1位。オバマが使っていることで人気。
 やはり年々シェアは縮小傾向。
 Blackberry6ではFlashを搭載しないものの、タブレットのBlackBerry PlayBookでは
 搭載する予定とまあまあ友好的。

・Google (Android)
 世界シェアはまだ4位。ただ2009.Q4くらいからシェア急上昇中。来年にはAppleかRIMを
 抜くかもという勢い。
 Android 2.2でFlash10.1を標準搭載するなど、今のところFlashには友好的。
 ただ、裏では自社サービスのHTML5化や、WebPのような新しいオープンな規格の立ち上げなど
 将来的には脱Flashへつながるような動きが見られる。

・Microsoft (WindowsMobile)
 世界シェアは5位。というか他にはメジャーなスマートフォンOSが無いんで、実質ビリ。
 一時期は大きなシェアを持っていたけど、魅力的な新規参入者が出てくる中、特に大きな
 バージョンアップを行わなかった事から大幅にシェアをダウン。
 現在はZune HDのOSをベースに新規開発したWindows Mobile 7でシェアの奪還を狙う。
 Flashについてはリリース直後のWM7ではサポートしないものの、リリース後にサポートする予定。
 あと、自社規格のSilverlightはFlashのシェアを全然奪えず、ぶっちゃけ空気。


これを見ると、Adobeにとっては、このままじゃAppleは絶対Flash積んでくれないし、
Googleは裏切りそうだし、Nokiaは弱ってるしってことで、ここでMSを味方に付けて
Nokia・RIM・MS・Googleの連合軍でAppleを牽制しつつGoogleの離反を防ぎたいって
ところなのかな?

で、最悪のシナリオも考えてSilverlightとFlashを統合する形でMSに吸収という逃げ道も
作っておきたいと。
151名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 18:17:53 ID:Ekooe3Iz
>>150
WP7はsilverlightを走らせる端末と考えて可。
Visual Studio 2010の説明書にもそうはっきりと書いてある。
っつかsilverlight自体がWPF/CLRのサンドボックス化(iPhone用語で入獄)の副産物みたいなもん。
152名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 18:36:03 ID:uBk+gPA1
Flashが使えて、更にネイティブにいじりたいならSilverlight、って方針ならまあ使う側としては悪くない。
153名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 19:32:59 ID:ipyt6Bfn
>Windows Mobile 7
とか
>自社規格のSilverlightはFlashのシェアを全然奪えず、ぶっちゃけ空気
とか、いつの情報で語っちゃってんだよw
154名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 22:13:19 ID:zJY7ufVl
>>151
なるほど。.NetFrameworkCompact → Silverlightの流れなワケか。
まあ、クライアントアプリで使うんなら、OSにSilverlightPlayer積むよりは、Flashの
iPhone用ロードモジュールエクスポートみたいな形の方がスマートじゃね?という
気もしないでもないけど。

>>153
スマン、よく見てなかった。よく見たら最新版はWindows Phone 7なんだな。
名称変えるのに連番使うなよって感じだけど、Windows7に合わせたかったんかね。
155名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 22:36:06 ID:dPD9QPaT
>>154
PC用のアプリと同じ環境で作れるってとこがメリットだろから、
(スマートに、じゃなく泥臭く作れるところがメリット)
業務用でどこまで延びるかかなぁ。
コンシューマ向けはもう無理な気がする。
156名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 23:54:18 ID:UpFEevoJ
>>143

勘弁してくれ、Reader入れたら
iTunesやらQuickTimeやら入ってくる、なんて悪夢でしかないわ。
157名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 18:51:50 ID:fziyLtG9
MSに買収されたら場合によってはソフトの無料配布もありえるんじゃないか
MSからすればOSさえ売れればいいわけで
158名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 23:51:55 ID:0L5tWi+M
 米Microsoftが米Adobe Softwareの買収に関心を示しているとのうわさに対し、Microsoftはコメントを避けているが、アナリストの
間ではこの動きがどんな影響をもたらすかについて議論が盛んになっている。

 「MicrosoftとAdobeはいずれも非常に歴史の長い企業で、両社のソフトウェア製品はほとんどあらゆるPCに組み込まれているが、
近ごろは両社とも脇役に追いやられている。米Googleと米Appleにスポットライトが集中しているからだ」――英調査会社Ovumの
主席アナリスト、リチャード・エドワーズ氏は10月8日付のリサーチノートでこう述べている。「現在、モバイルアプリビジネスは
ソフトウェア開発企業にとって極めて重要な分野となっているが、MicrosoftとAdobeはまだこの市場で大きな存在感を示せないで
いる」

 「MicrosoftがAdobeを買収すれば、“プロシューマー”市場でのMicrosoftの立場が強くなるのは間違いない。Adobe LiveCycle
がMicrosoft SharePointと本格的に連係すれば、企業市場も恩恵を受ける」と同氏は指摘する。

 しかし合併をめぐる憶測は沈静化しつつあるようだ。The Wall Street Journalは10月8日付のコラム記事で、「MicrosoftはAdobe
買収に必要な巨額の資金は持っているだろう。だが取引成立の可能性は低いと思われる」とする米Janney Capital Marketsの
アナリストの発言を引用している。

 このうわさの発端となったのは、Microsoftのスティーブ・バルマーCEOとAdobeのシャンタヌ・ナラヤンCEOがAdobeの本社で会い、
Microsoftによる買収の可能性について話し合ったとNew York Timesの10月7日付のコラム記事で報じられたことだ。両社はApple
への対抗策についても検討したと伝えられている。

 Microsoftの次期スマートフォン「Windows Phone 7」は、Appleと市場シェアを争うため、バルマー氏にとってはAppleの敵であれば
どの企業とでも会談を(交渉も)行う理由がさらに増えることになる。

 米eWEEKが10月8日(現地時間)にMicrosoftに取材したところ、同社の広報担当者は、AdobeとMicrosoftとの会合があったのか
どうか、また両社がAdobe製品をWindows Phone 7用に最適化する方法について話し合ったのかどうかを明らかにしなかった。

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1010/12/news053.html
159名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 01:21:30 ID:gQRtPDlv
>>157
ないと思うよ

どうでもいいけど、MSで一番利益をあげてるのは
たしかofficeの筈
それ以外のアプリは、まぁアレだ。。。
160名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 02:42:52 ID:IW7nzLjq
MS離れの次はAdobe離れか。
161名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 01:53:06 ID:CiKG8tiO
離れるも何もCS5なんて高くて買えねぇから近づいてもいないわ
162名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 02:23:51 ID:zNrRcCE7
CS3くらいから、なんにも変っていないような?
163名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 03:44:10 ID:kKF67bhi
MSはソフトの開発無理じゃないかな
Adobeのスタッフ連れてきてもダメだろう
計画のセンスなさそう
164名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 03:45:22 ID:kKF67bhi
Adobeも巨大になりすぎて、初期の良心はなさそう
165名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 09:03:12 ID:LV65NnEn
>>162
パッケージぐらいしか変わってないよ
166名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 15:22:34 ID:wmLTNoLC
Appleに買われればすごく安くなるのは確実なんだけどな。
Win版は無くなるけど。
167名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 19:56:51 ID:/I28/5k2
Adobeのソフトって業者以外使わないんだから
価格がどうなろうと一般人大多数には関係ないだろ
168名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 05:58:44 ID:MRdtKGse
もともとAppleの家来みたいなところから出発してるだろ、Adobe。
Appleに買収された方がシアワセになれると思うがな。
169名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 06:47:07 ID:Ow75qcUU
>>168

今はFlashの件でめちゃめちゃ対立してんじゃん。
ちょっと前から疎遠にはなっていたが。
170名刺は切らしておりまして
言わずもがな