【コラム】韓国、FTAでも日本を出し抜く　日本の問題は農業 [10/10/07]

韓国はライバルの日本をまた出し抜こうとしている。今度は貿易協定でだ。

日本が大きな不利益を被る可能性がある。韓国は欧州連合（ＥＵ）と米国との間で自由貿易
協定（ＦＴＡ）の交渉を進展させている。日本の貿易額に占める米、ＥＵの比率は4分の1以上だ。

日本の経済産業省によると、韓国がＦＴＡを結んだか、実質的に締結した国との貿易量は全体
の36％を占めるが、日本の場合は17％にすぎず、しかもＥＵと米国との間で結ばれる兆しは
見えない。

韓国とＥＵとのＦＴＡは来年7月に発効の見込みで、一方、米国との協定は米議会の批准を
待っているところだ。ＥＵとの協定ではまず韓国の対ＥＵ輸出にかかる関税の約80％を撤廃、
対韓国輸出では3分の2が撤廃される。

日本が最も避けたいことは、既に強力なブランドを持ち、ウォン安の追い風を受けている現代
自動車やＬＧ電子といった韓国のライバルが一段と有利になることだ。しかし、これはまさに
今起きようとしていることだ。

自動車セクターで見ると、2万5000ドル（208万円）の韓国の車はＥＵ域内で1ユーロたりとも
関税が上乗せされないことになる。（現地税は別）一方で、日本の乗用車は10％の関税がかか
るため2500ドルが上乗せされる。

日本自動車工業会の幹部によると、これは日本――既に円高で打撃を受けている――からの
輸出だけではなく、ＥＵ域内で車を生産している企業にも打撃となる。

最も打撃が大きいと見られるのは、販売台数の5分の1がＥＵ域内であるマツダだ。ＥＵ製の
車を主に販売しているトヨタ自動車のＥＵ販売数は10％以上、ソニーは収入の4分の1程度を
ＥＵで得ている。

日本の産業界は対ＥＵなどの貿易協定を促進するよう政府に要求している。問題は何なのか。
答えは農業だ。農業部門の要求を和らげる方策はあるものの、日本は韓国が対米、対ＥＵ協定
で同部門の反対に打ち勝つために行ったような厳しい政治的な決断をしていない。

韓国はコメなど一部のセンシティブな製品の免除を実現した。一方で、韓国政府は、例えば
期間10年、総額270億ドルの国内農家向け支援策をまとめた。 つまり、農家の競争力を高めて
米農産物市場へのアクセスを高めようとするものだ。

日本政府にとって無策の代償は大きすぎる。

ソース：ウォール・ストリート・ジャーナル 日本版
http://jp.wsj.com/japanrealtime/2010/10/07/%E3%80%90%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%A0%E3%80%91%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%80%81%EF%BD%86%EF%BD%94%EF%BD%81%E3%81%A7%E3%82%82%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%92%E5%87%BA%E3%81%97%E6%8A%9C%E3%81%8F/

関連スレ
【貿易】EUと韓国、自由貿易協定（FTA）に調印：日本に影響も [10/10/07]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1286384402/

米はいつも都合のいいことばかり言いやがるなｗ

昨日のサッカー！韓国人涙目ｗｗｗｗ
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=HHHD-202

焼け野原希望

＞＞１　かんこっくマンセー乙

野菜クソ高いな。
さっさとＦＴＡやってくれよ。

無策なんじゃなくて
日本の農業を滅ぼさないことを基本にして
工作しているからこうなっているわけだよな

>>6
モヤシにしろ

韓国は自国の市場が小さいから海外に出て稼ぐ必要がある
日本は出て行かなくても稼げるからな〜

日本が農業を滅ぼしたら中国とアメリカの操り人形になるしかない。

だがチョン国は白菜不足

数年後には食糧自給をあきらめてEUの言いなりになる韓国の姿が

日本の場合協定結ぶといっても農業保護にこれだけ金かけたら叩かれるから無理
農業全滅か一部の企業の為に協定結ぶかどっちしかない。食料をほぼ輸入に頼るなんて狂ってるけどそれもわからない人いるでしょ

あほくさ

FTAは、先進国と途上国が結んで初めて意味がある
韓国は途上国だから、EUも結んだ

日本とEU,アメリカじゃ、先進国同士だから、結んでも全く意味ない

こんな馬鹿マスコミばかりで泣けるわ

各国が保護主義的傾向を示し、エコ化省力化が進む中
旧態然とした工業品輸出がよいかといえば難しい

反面水に始まる「食」は以前よりはるかに重要になってきており
工業製品輸出を重視するあまり農業を犠牲にし国内産業を衰退させると
国の根幹を揺るがすことになる

国内で補助金でこれを補うって日本がすでにそれをして失敗している
補助金でかさ上げしようが、ちゃとした価格で流通しない産業は衰退していくんだよ

無意味ではないが先進国同士のＦＴＡは難しい
コメ問題が絡むアメリカとは尚更

韓国の農民はヘタレ状態で、文句を言わない(笑)
それだけのこと。

> 日本とEU,アメリカじゃ、先進国同士だから、結んでも全く意味ない

坊や、どこでこんなの、吹き込まれてきたんだ？
２ｃｈならいいけど、他所言ってこんなこと言うなよ、恥ずかしいから

>>13
すでに日本は安全保障を米国に依存してる狂った国だろ
自由貿易が保証されてるなら食糧を外国に依存しても問題ない
円高が嫌なら貿易収支を均衡させるしかない

>>9
> 韓国は自国の市場が小さいから海外に出て稼ぐ必要がある
> 日本は出て行かなくても稼げるからな〜

ほんとうに？
なぜ愛国者が反対するのに企業はいまだ中国に出ていくのかな？

そもそもFTAって日本相手ならEU側がしぶるだろ。自国の電機産業や自動車産業が脅かされるわけだから。

保守こそ愛国
変化は敵
誇り高い孤立の道を歩もう
変わるぐらいなら飢え死を選ぼう

日本車ってヨーロッパでは人気無いと聞いたが
関税が高いだけなのか？

>>24

ポルシェやフェラーリが日本で本国よりバカ高いのと同じで、日本車もEUでは日本より高い。
そういうもん。確かランエボが国内のGT-R並の値段だっけな。

ロシアが天候不順による不作で小麦の輸出を禁止したな。
FTAは危ない制度だよ。

>>25
そうでもしなきゃ自国の自動車産業が成り立たなくなるもんな

>>26
つ　米粉

基本的に貿易なんて、自国で作ってるものより明らかに優れたものを割高な値段で買うのが
正しい姿だと思うけどな。
自国で作れるものは各国でそれぞれ作ってりゃいいんだよ。

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>>28
米は硬いから粉にするのは向いてない
サンヨーのGOPANは水に浸してから潰す
同じ原理でやれば良いのかも知れないが

FTAで「出し抜く」とか、どんだけ誘導的なんだよｗ
下らん記事だった。

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FTAって必殺技みたいだなｗ

>>30
それを言うならシノギだろ

韓国も、まだ国会で批准したわけではないからね。
農民の反対運動も予想されるし、農村に支持基盤を持つ
国会議員がすんなりと賛成するかどうか。
農業が貿易自由化のアキレス腱になっているのは、日本も
韓国も同様ですな。

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今でさえ日本の農業は苦しいのに、
FTAなんかやったら日本の農業は壊滅状態になるんじゃ・・・
それでいいの？

日本の製品は安売りしませんってスタンスでいいよ

韓国が安い粗悪品を売れば売るほど日本のブランド価値が高まるw

安かろう悪かろうって価値観が世界基準になる

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自民党が農業を保護するばっかりに、こんなんになっちゃったんだよ。
中川酒とかさ。
反省しろ！

韓国など海外輸出は為替任せの博打商売だろ、さらにEUは認証制度を盾に
海外品排斥の動きもあるからね、日本はEUとは慎重に成らざるを得ないよ
家電や自動車は現地生産や東欧、アセアンが基本でしょう。
今大事なのは次世代の産業基盤のための再編だ。今こそM&Aで欧州企業を
買うべき。

OECD加盟国中ナンバー１の自殺国家が、名実ともに世界一の自殺国家になるんだろうね。

韓国がどのような地獄になるのか見せていただきましょうｗ

北朝鮮みてもわかるが、ラジオが無くても生きていけるが
食料がないと生きていけないからなぁ。

自給率は確保したいが、ＦＴＡも結びたいのが本音。
だけど技術の劣る相手国からしたら、工業製品を輸入、農作物を輸出
でバランスを取りたいわけだから、日本としてはＥＵの環境規制を真似して
関税障壁の代わりにするしかないんじゃないか？
（欧米はＷＴＯ違反とか騒ぐだろうけど・・・）

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>>14
＞FTAは、先進国と途上国が結んで初めて意味がある

　なんで？
　つか、先進国同士（例えばアメリカとEUとか）って、実際FTA結んでないの？

農薬、化学肥料、穀物飼料のアメリカ依存や、一世代限定の種問題を今のうちに解決しないと、いざ国内で作物を推定作れと言われても無理だろう。
これらに関しては、準備が大切だか危機が迫っている実感がなければむずかしい。
物流については誰でも想像が容易なのは、石油最高値時に漁船が出港出来なかった件だ。
国内の動力系農機具が殆ど稼動できなくなったら何が起こるかは明白だろう。

農協をどうにかしない限りは無理でしょ

農業を切り捨てた韓国　食糧危機が世界的に起きた時どうするのか見ものだ

日本も農家や農協を肥え太らせるのではなく　食糧安保の考えで生産体制を構築
するべき　いざとなったときに食糧を自給できる体制だけ整備できないのか

韓国はマヌケな隣国から備蓄石油供給してもらえるし食糧もそれで済むだろう。
連中は自給率を考えなくて済む。

>>1
また「バスに乗り遅れるな」か？
一世紀前からマスゴミの姿勢はかわらんな

韓国に似合いの国は台湾だ

韓国のテレビ番組に生出演していたアメリカの経済学者が
次のように発言したら、司会者やパネリストがしばし凍り付いた。

「ライバルを持つのは悪い事ではないが、
韓国に似合いの国は、ほぼ同じ国力の台湾だ。
日本のライバルはＥＵが妥当だと思う。
韓国は日本をライバルとしているが、
他の外国でそう見なしている所は無い。
もし韓国が、ライバルはヨーロッパだと言ったら
他の国はジョークだと思うだろう。」

工場を海外に移転して国内産業を空洞化すれば怖くない

>>7
いや無策なんだよ　日本の農業守ろうとしてるならなんで未だに農業の株式会社が原則禁止なんだ？
製造業でも小売でも個人経営で成り立ってるとこなんてごく少数なのに農業だけは基本的に個人運営しか認めてないって
点で産業政策は０に近いぞ

韓国はコメなど一部のセンシティブな製品の免除を実現した。一方で、韓国政府は、例えば
期間10年、総額270億ドルの国内農家向け支援策をまとめた。 つまり、農家の競争力を高めて
米農産物市場へのアクセスを高めようとするものだ。

日本政府にとって無策の代償は大きすぎる。

原文: Seoul Outmaneuvers Tokyo, Again
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/Heard-on-the-Street/node_117327/%28language%29/eng-US

>>54
その辺は色々あってできないんだよ。
マッカーサーの農地解放政策で小作人が自分の土地を持つようになって
これは先祖代々守っていく由緒正しきものって感じになってるから
政治家が経済界の人間を農業に入れるのには、物凄い抵抗があるし
地方じゃ農民は重要な票田だから無視することができない。

>>46
直接締結していなくて、代わりに周辺国と結んで
（たとえばメキシコはアメリカ、EU両方と結んでいる）
迂回する感じ。

手間が余計にかかるようにすることでコントロールしている
ってことなんだろう。

>>56
だからそれを無策って言うんだよ

>>58
無策というよりは、国民の意思ってやつだよ。
国民がバカだから政府がバカなんであって逆ではない。

子供手当てで大喜びするのが大半の日本人なんだよ。

これを機に、日本もヨーロッパの自動車に１０％関税をかけるべき

なんぼ関税で有利になっても、商品そのものが売れなきゃ意味ないだろ。

漏れの実家も田舎だけど、専業農家何て今時希少種だよね＾＾；
市の調査じゃ専業農林水産業と兼業の世帯がそれぞれ0.5％という、希少な職業になっている＾＾；
なのに農業が足を引っ張っているとは思えないんだけどなぁ＾＾；
漏れの場合は、いくら安くても不味くて毒入りのｼﾅ産食材とか食べないから、関税が無くなっても関係ないけど、
おまいらみたいなジャンクフードと牛丼しか食えない貧乏とかはみんな外国産を食べるようになるんだろうな＾＾；

どちらも売れないと全く無意味だな
今みたいに

世界的食糧難で困窮するのは、
食料を買う金がない国。
食料の生産量と関係ない。

貧しい国に負担が行くだけ、
自国で食べる分まで金に変えることは、
原油と穀物価格高騰の際に実際でもあったわけだし。

南鮮は、素材関係はドイツから買うようになる？


・・・ならねーだろうなぁ。

>>64
ロシアとウクライナが小麦減収で輸出停止したの忘れたの？

>>66
売り惜しみで国際価格を釣り上げようという作戦じゃないか。

勝手にライバルにするな。糞街紙ｗ

>>67
何いってんだ君は？

正直農業に関してはFTAじゃない方が不自然

>>54
麻生政権時に、株式上限の規制緩和を
自民＆民主同意の下、行っている。

最低限企業進出が必要だと思っているのは、自民にも民主にもいる。
正確には政策理解がある大半の議員は理解できてるんじゃないかね。

少なくとも小沢が首相になっていれば、農業政策はそのように転ぶ可能性があった。
こいつの持論だからな。

この問題は右左を置いておける。死んだ中川も松岡も10年も前に
政策転向し、保護だけではいけない事を訴える立場になっていた。

しかし衆議院選挙で自民はそれを引っ込めてしまった。

農政に詳しい自民党議員が次々と力を失った事と上記の経緯と農協問題がある分、
小沢首相以上に期待できる選択肢は見当たらないけどな。
ただし小沢首相だと身内への利益誘導が激しすぎる。相当日本人として痛手を蒙ることを許容しないといけない。

菅直人派は論外。鳩山も実は論外。小沢が直接保障と引き換えに開放を訴えたが、唯一鳩山が反対したのが農政問題だから。

この問題を難しくしているのは、一般国民の認識だ。マスコミは人数をまとめられる団体批判はしない分にね。
保守派は防衛観点、自給率観点で、FTA批判。左派は自然回帰や競争反対＆経営者憎しの昭和の理念の下でFTA批判。
つまり政治に興味のある層の意思が合致してる部分が多い。
農水省内にも、かつては企業参入を拒む異常な社会主義思想派閥があった。
今はそれほどでないにせよ、絶滅したわけではない。

>>67
小麦だけだと思ってるのかよｗ

ロシアが中国でそばを買いあさってる！やばい。
って状態なのに

韓国の田舎はまー貧しいからな　日本は田中角栄先生による
日本列島足引っ張り崩壊のおかげで順調に崩壊
競争力という世界から足を洗った

反日極右毛唐マスゴミの屑野郎は今すぐ死ね！！！！

小沢派が農協と対立していたのはこういう背景がある。
たびたび報復発言していたことも、寝返らなかったから。
医師会、栄養士、土地改良の土建など次々と民主支持に切り替え、
予算現状維持を獲得していった中で農協は頑なに拒否する自治体組織が次々と出た。

つい先日菅直人は農協へ謝罪し、仲直りアピールしたので、
現状維持＆金のばら撒きで政策アピール程度しか期待できないんじゃないか。
増税案件は次から次へとでるのに、金を生み出すほうが何もでてこない。

これから暴落していく米ドルと、下落を続けるユーロを考を使っている欧米と、
現時点でのＦＴＡの締結、将来韓国経済に大打撃を与えることになる。
経済がガタガタで物は売れないは、通貨が大幅安になり逆にフォードが韓国で
車を売るようになるだけ。農業に至っては壊滅間違いなし。

また日本との時みたいに朝鮮が無茶苦茶な要求しだして白紙になりそう

ところで全部のマスコミが「出し抜かれた」一色だったけど
そんなにメリットあんのこれ？　良し悪しだと思うんだが

小沢一郎は選挙のためなら嘘を平気でつくからな
自由化してそのかわりに保障という方向だったが、農家からの
猛反発で衆議院のマニフェストを変更している。さらに
前倒しではじめて米作手当も米価が下がることがわかって
農家がだまされたとわかり参院敗北。米作農家は大昔の
高値買取でそのくせ減反はなしという舐めたことを希望している

>>77
経済の側から見ると、供給が足りない時には意味がある筈。
ただ、今回のは経済案件なのか？　安全保障案件じゃねーの？

日本や韓国みたいに国土が狭く農耕地が限られる国が、大規模農業をできるアメリカやロシアみたいな国とFTA結んだら、国内の農業は壊滅するよな。
食肉に関してもエサになる穀物を安価に大量に作れるわけだから、国土の広い国に勝てるわけがない。
「FTAでチョッパリを出し抜くニダ」って日本に対する対抗心だけでFTA締結すると、ヒドイしっぺ返しが来そうな予感。

バカの逆が正解だしな

いっちゃあなんだが
国産小麦は、決して高品質ではない。
農業試験場などは、海外援助にうつつを抜かしてないで
全力で、品種改良に取り組むべき。
中国に農業支援した結果はどうなった？w

まーたFTA神話かｗ

>>56
>マッカーサーの農地解放政策で小作人が自分の土地を持つようになって
>これは先祖代々守っていく由緒正しきものって感じになってるから
農地解放の間違った認識。
小作人が作っていたのは元々、小作人の土地
農地の無償譲渡じゃなくて無条件の債権放棄

つか韓国、アメとのＦＴＡ結ぶ交渉の際に、例外事例を次々に挙げて、切れさせてたぞ？

それじゃ自由貿易じゃねーよと。

あいつら相手が関税撤廃してくれるだけとお花畑みてるぞ。

何時まで上の目線で物見をしているうちに尻に敷かれてしまわれる始末だ。予言だふ。

＞それじゃ自由貿易じゃねーよと

それが政治だろｗｗ
アホかｗｗ

肥料飼料原油を海外に全面依存してるんだから
見かけの自給率に一喜一憂しても全く無意味だろう？
どんどんFTA結んで，食糧と交換できる製品を輸出するほうがよっぽど安全保障だ
不安なら石油と小麦粉の備蓄を倍増させるとかさ…

>>85

ニートウヨはまず職を見つけて納税することだな！

EUは法則であぼんだな、こりゃ

韓国のような発展途上国と、日本のような先進国では事情が違うだろ。

そう遠くない将来、
日本もFTAを締結するだろう
その為に民主党は、農家の個別補償制度を準備してるわけだし。

貿易で成り立ってる国なんだから、
自由化を進めなくちゃ日本の未来はない。

しばらく前に、韓国の国家と民間債務がおそろしく積み上がっているようなスレが立っていた。
韓国の経済ってのは、休むと死んじゃうみたいなモグラ状態じゃないのかな。

>>91
そういう言い訳をして、日本の政治家は何もしてこなかった。

>>91

久しぶりに笑ろうた。

日本のどこが先進国？

それは数字だろう？

実感？　実感は開発途上国じゃない？

ローン抱えて、主婦は安売りスーパーに走り回り、サラリーマンは安酒で不満爆発。
今や安給料でも仕事があればマシ。

で、どこが先進国？おい、教えてくれ！

サラリーマンが昼飯代を心配するのは日本だけだわ。

韓国は明らかに覚悟しているのがすごい。
自国は全部売るきで勝負に出ている。
２０年後に大国か、貧乏国のどちらかになるだろう。

>>95

> ローン抱えて、主婦は安売りスーパーに走り回り、サラリーマンは安酒で不満爆発。
> 今や安給料でも仕事があればマシ。
>
> で、どこが先進国？おい、教えてくれ！
>
> サラリーマンが昼飯代を心配するのは日本だけだわ。

先進国といえば欧米だろうな。
ところでこういう心配を一切しなくて良い国を教えてくれないか。

>>95
お前の「先進国」とやらの定義を教えてくれ。
ローンを組む必要も、食事の心配もしなくていい。
美味しい酒が飲めて不満もなく、高い給料をもらって毎日仕事できるのが先進国？

そんな国があったらまさに「地上の楽園」だな。

>>98
北朝鮮か！

>>78
農家の売り上げって1ha米つくって年間で200万程度だよ
農協が仕入れる価格って、君が買う値段の半分程度
小売りの取り分は10〜15%程度からねw
おかしいと思わない？

>>96
自国の在り方を見極めて、
方向性を明確にしてると思う。
あの規模の国だからこそ
できることなのかもしれない。

たぶんFTAは成功するだろう、
耕地面積の小さい国で外に売れない商品を作るより
世界相手に工業製品売って儲けたほうがいい。
例え食料危機があったとしても、
金に物を言わせれば、
あの人口の国民の食料程度なら
世界中からかき集めるられる。

たいてい現地で作ってるからなぁ、日本は
大企業はFTAはあったらいいねくらいじゃないか
中小や部品メーカーは欲しいだろうけど

>>101
それだと貧乏人は餓死して死ぬじゃね？
いまでも、白菜が日本より高くて韓国では困っているのに。

良いこと思いついた。
農業を公務飲にすればいいんでないか？

半島の農業はどうでもいいのねｗｗｗｗｗ

>>104
バス運転手年収１０００万みたいなことになります。

>>104
それ、なんてコルホーズ？

>>104
そんな　自由人だから農業をやってるのに　ｗ
．．．だからそんなぬるま湯感覚をわからせる為に．．．．しなければならないのだが　大半が死ぬだろうな　ｗ

日本はFTAでもして企業に対するメリットを残しておかないと今回の円高などのこともあるし
企業が海外に逃げていくよ

農業問題云々は食物自給率の問題というより農家の反対が大きいんじゃないのか
実際大豆なんかはほぼ100％輸入らしいし肥料だって輸入の割合が大きいらしい

もともと日本は国民全体を養うだけの農作物を生産することができない

韓国はダンピングが常態化してて、サムスンやヒュンダイ製品は韓国内では
馬鹿高いのに、FTAが発効したら経済崩壊だぞ。

>>95
お前の方が笑えたわ
G7に出てから言えよ

他の国をとやかく言ってる状況ではなかろうて。
自国の課題を認識して、優先度をつけて、計画立てて解決に向かわせる。
この当たり前を全く推進できず、クダラナイ批判合戦に時間を浪費しているこの国はもはや手遅れなのか・・・

>>111

生活実感は途上国以下。それが今の日本の現実だろう？

そう熱くなるなよ！

おにぎり1個食べたかったと、死に絶えることがあっても他人には世話になりたくないと
書き残して、九州？のどこかで、老人が餓死した事件のようなことが、
実際は数えきれないほど起きているんじゃない？

俺はその老人の尊いプライドに尊敬の念を抱くが、経済大国の文字と数字に踊らされて
実際は悲惨な生活を強いられている多くの庶民とニートに、日本が先進国だという実感は全くないだろう？

眼を覚ましたらどう？別に私は悪口を言っているわけではない。現実を直視しろ、と言っているだけなんだよ。

>>113
では数字を出して語れば？

>>112
南鮮は、アキヒロの前はノムだったわけだが・・・。

カリフォルニア米とか食べたくないないよぅ

韓国の大企業が糞儲かっても
それで雇用が増えて庶民が幸せに成れて無いしね

>>113
普通は生活保護が貰えるから
その人は特別な人だろ

>>113
韓国には自国を批判する自由も無く
日本を賞賛する自由も無い
日本を褒めることができたら先進国ということを認めてやろう
そして早くノーベル賞を受賞できることを祈る

>>119
脳みそが正に進化する前の猿かそれ以下のレベル（笑）

ＦＴＡにセーフティガード発動する南朝鮮が無敵なのは間違いない

日本はそういう国にならなくていい

中国がレアアースの対日輸出を停止した様に、白菜の韓国向け輸出を停止する事で、
政治的戦略物資として白菜が位置付けられる日も近いな。

アメリカとはやらないと思うけど
今貿易赤字直そうとしてんのに
それ、米国民の間ではコロンビアと韓国のＦＴＡに対して反発がかなり起きてる

>>120
韓国人のことか
その通りだな

農業を保護しすぎるんじゃなくいい加減くさびをうたんとな。
全てを満たすことなどできない。どこかで誰かが大きな線引きをしなきゃ。それこそまさに政治の役割。八方美人で優柔不断な事してるとこの国が沈むぞ

>>29
比較優位ってわかる?

いまや１０％以下まで下がった第一次産業のために、他の大多数に悪影響が出ている。

>>125
農業を守ってると言うよりは、米や畜産、酪農を守ってる。

元々外国資本でも、対象国にヘッドクォーター置けばFTAの対象になるの?

現状の日本では、海外からさらに安い農産物買っても、消費じゃなくて貯蓄に回るだけだろうしなぁ。

つうかそもそも、「カネさえあればいつでも農産物買える」の大前提であるシーレーンがががが

韓国は自由貿易化を反対する国内の声を抑える為に
農家に対して１０年間で９兆円の支援をするらしいけど
日本って今、農家にどのくらいお金使ってるの？

1〜2兆円かな。

じゃあ、韓国はそうとう農家にばら撒くって事だよね
国内世論は大丈夫なんかな〜　日本でもだんだん農家に対しての不満が出てきてるし

韓国の関税率の平均は、日本よりもずっと高いからね。
日本の農家より大変なんじゃない？

>>134
何かの記事でＦＴＡ締結後に難癖つけて関税かけるってのを見た気がする

韓国は自分たちが生き延びる道をわかってるが
日本ではそうはいかない

>>135
何の為のＦＴＡ？

＞１
そんなに影響が大きいなら、なぜ今頃騒いでるんだ。
いつものように経団連が政府に圧力を掛けないのはなぜだ。
自業自得だろ

食料とエネルギーの国際価格が今後高騰するとされている時期に
自国の農業を保護するのは当然で、自由競争を取り入れるならば
日本も単なる保護政策じゃなく、農業の工業化を進め
農産物でも輸出できるだけの力を付けるべきですよね

ん？韓国の対日貿易赤字が増えるだけのことだと思うがな。マジで

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

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ネット工作会社の中国人バイト

EUは自動車や家電のメーカーなどが日本とのFTA
に反対なんで無理なんだよ。
韓国メーカーは脅威だと思われていないだけ。

>>142
自動車や家電だけの問題で住むのが韓国
それ+鉄道（在来線・新幹線）・宇宙関連まで絡むのが日本

欧州や米国は、貧乏人がコリアンカーとかに乗ってるから脅威といえば
脅威だとは思うんだが。シェア年々拡大してるし。

日本のコメ農家（家族単位の）は補助金漬けにして、自民や民主の支持基盤にしてるから
外国に太刀打ちできるような合理化は促進させたくないんだろ自民も民主も

韓国内でも、一次産業を無視して、現代、サムスン、ＬＧなどの二次産業を最優先する姿勢に批判が高いようだ。

頼むから、整形売春婦軍団を隣国に送り込む三次産業も自国内で規制して欲しい。

ますます内需を犠牲にして輸出産業に傾斜するんだな。
これは悲惨だ。
韓国人の悲哀だろう、しかし、政治家は何をしてる？
ここまで破滅的な経済に・・・・て輸出企業の代表しかいないかｗ

内需は基本給で、外需は　小づかい　みたいなもんだ
財界もみな、KOづかい　がほしいだけで、みんな引きづられている

円高だし、現地生産すれば良いだけの話だと思う。

>>142,143
だよな。俺もそうおもう。

日本の方だけの問題じゃないでしょ。
日本の農業がFTA嫌がるように、あっちの工業界もFTA
嫌がるんじゃないかと思うのだけど。

韓国の場合はせいぜい、輸出品も家電と自動車くらいしかないけど、
日本は工作機械、材料なども含めて上流から下流まで
そろってる。

EUの工業界からしたら嫌なのは日本じゃないかな。

いつから日本は惨めな国になってしまったの？

農業が壊滅してさらに鶯谷の出稼ぎが増えるな

儲かるのは日本企業のサムソンだけ

アメリカ系の会計をやってるところはこれから地獄を見るぞ。
ギリシャでアメリカの直伝の債務隠し・飛ばしで悲惨なことが起こったろ？
あれが、シンガポールや韓国で起こる。
シンガポールもかなり無茶なことやってるらしいしな。
もちろん本国が一番地獄なわけだがｗ

出し抜く？…アホか
日本は「帝国の崩壊」加速中、必然の衰退過程だろが
冬眠始まってるのにバイアグラ喰らってどうする

自動車メーカーがタイに生産拠点を持つ理由の一つがFTAらしいね。
日本から輸出すると関税がかかるケースでもタイから輸出すればかからない。
また海外へ出て行く企業が増えるな。

農業に関しては日本ってアホだよな。
特定の作物が生産過剰なら輸出すりゃええのに値崩れして捨てるだけ。
それでいて余計な作物を輸入に頼る。そういうところに計画性が全くねぇんだよな。
民間企業と違ってぬるま湯につかってるJAが牛耳ってるから生産能力を利益に出来てない。

日本はほとんど資源のない国だから、科学技術による立国しか道はないというのは企業の経営者も
分かってると思う。
グローバル化した経済環境の中で企業間競争も激化しているし。
じゃあ、どうして大学院重点化政策は失敗したのだろうか。
今後はどういう改革をすればよいのか、教えてエロい人。


【ポスドク】博士課程修了者の完全雇用を 文科省・経済産業省 対策へ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1278417703/

1:名無し＠せんとくん（はぁと）φ ★ :2010/07/06(火) 21:01:43 ID:???
　博士号取得後に安定した就職先がない「ポスドク」問題の解決に文部科学省と経済産業省が
乗り出すことになった。今秋にも産業界と大学の代表を集めて初会合を開く。政府が６月に
閣議決定した新成長戦略では「科学・技術立国」の課題として、博士課程修了者の完全雇用を
２０年に実現するとの目標を掲げている。【山田大輔】

　計画では、採用数の多い大企業を中心に人事担当役員と主要大学の学長らを集め、産学連携で
人材開発を進める方法を協議。産学の双方が雇用増に責任を持つ行動計画を作成し、両省は奨学
制度の充実などの支援策を講じる。

　科学技術白書によると、理系の博士課程修了者のうち、大学教員や企業などへの就職は約半数
どまり。残り３割は期限付き研究員など「ポスドク」と呼ばれる不安定な立場にあるほか２割は
進路不明で、就職が困難な実態がある。博士号取得者は伸び悩み、特に自然科学系では博士課程
の入学者が減る傾向にある。

　鈴木寛・副文科相は「大学は世の中に貢献し得る博士を育てる改革にやる気を示し、産業界は
人的、資金的貢献を行って、ちゃんと

>>155
輸出して収益を得られるなら輸出するよ。
現実的に輸出してるし。
ただし日本と同じ様に相手国にも関税がある。

FTAが進まない事を農業のせいにしているが
実体はビールや精糖のように輸入関税によって守られている企業があるから。

経団連で言えば内部事情でFTAを推進できない。
それを農業をスケープゴートにしている。

それを表しているのが経団連が出す農業政策への提言で内容は中学生レベル
「自分達が参入して、このような運営をすれば収益が得られる」という視点は一切無い。
ただのポーズ

韓国側が日本に提示した条件は
「日本側は100％関税を撤廃する。韓国側は今のままで100％何もしない。
10年後（15年後だったかも）に再交渉する。（交渉するだけ。韓国側の解放を約束はしない）
それでも韓国国内の反発は避けられないので、日本側は見返りに大規模な最先端技術の
無償援助、技術移転を約束すること」

アメリカとは農業問題があるから置いといて、ＥＵとはＦＴＡ締結すべきだろ。
これだから民主はダメなんだよ。

http://www.youtube.com/watch?v=XxWyulKJiJk&feature=related

日本と南朝鮮がFTAの交渉してたみたいだけど
南朝鮮が↓を条件とか阿呆なこと言い出したんじゃなかったっけ？

・日本の技術は全て無償で提供すること
・日本の技術を使って不都合が発生したときは日本が全責任を負うこと
・日本が得意とする製品はFTAの対象外とすること

で、日本側が「アホか死ね」って蹴ったら日経が「日本は駄目だ！」とか
記事にしたんじゃなかったっけ？

小作人に土地を与えたＧＨＱが悪い。あれで日本の農業は小型化してしまった。

>>163
地主の時代から日本の農業は生産性が低かったよ。

>>1
南朝鮮をかってにライバルとか呼ばないでくれる？

いったいどこがライバルなの？

>>165
主要な輸出物は被ってるし
海外のインフラ件名の受注でもよくぶつかる。

日本のどこのメーカも海外展開に関しては、
韓国無しに語れなくなってるじゃん。

韓国ぐらいウオン安ならＦＴＡもメリットが有るが、
今の日本がこんだけ円高で何のメリットになるっての、バカじゃネーノ？
おまけに、国内から製造業追い出した後で自動車も何も関係ないじゃん。マヌケすぎるだろ。

そもそも戦時中から小作農の権利の伸張は進んでいたけどな
兵隊に取られる小作農たちの士気を維持するために、小作農の権利を高めた
それに生産不足に喘ぐ戦時下においては、所詮農地を所有しているに過ぎない地主よりも、実際に田んぼ畑を耕して現物を持っている小作人の方が立場が強いに決まってる
GHQの改革というのは、実質的に戦中の改革を公認したに過ぎないものもたくさんある
小作農が土地に縛られたままなら、戦後の高度経済成長期に地方が都市部への労働力の供給ができずに、日本の経済成長もこれほど発展できなかっただろう

日本がこんだけ円高で何のメリットになるっての、バカじゃネーノ？

円高で、製造業の海外シフトが終わってるのに今更ＦＴＡは必要ないよ。無意味。

日本経済は中国・韓国に負けています

韓国は自国の農業政策を半分放棄した感じな上に関税収入も大幅減少で、農家への補償も必要になるし財政面で負担はかなりでかいだろ。
日本は韓国と反対に食料自給率を上げようキャンペーンやってるから別に真似する事ないよな

韓国は日本と違い輸出で成り立ってる国、日本もそうだが韓国はその輸出依存度が桁違い。輸出の為に自国の食料政策を他国にゆだねた韓国をなぜ真似る必要あるのかわからん

出し抜くてｗ
日本の場合、ＥＵがやりたがってないんだよ
競合製品が多くて利益が得られないから
韓国は食い荒らされるんじゃない？これから
白人は怖いよ〜
日本は韓国をサンプルとして見守るよ

農家への所得移転をやめてくれ
あいつらは貴族かよ

農家と言っても野菜、果樹は関税低いしもともと撤廃の方向だから支援とかないと思うよ。

【米韓経済】韓国 米とのＦＴＡ７月目指す[10/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1287447894/

「韓国、FIFAでも日本を出し抜く」に見えて自爆するのかとオモタ

日本は車で儲けて税金を貯めるから
その車がダメになったら終了

日本は欧米より
インド、東南アジア、南米へシフトさせてる

>>180
オーストラリア、中東、資源国を狙ったらどうだろうか。

農業は保護してやる必要ないと思うんだ。

>>182
日本の場合、農業保護ではなくて、農家保護だからね

日本において農業と自動車の違いがなくなってきたからなあ。
どちらも補助金なしではやっていけないし。

輸出ばかりに目が行っているが、タイあたりから日本へ自動車の輸入が増えても
関税で阻止できなくなるんだよな？

>>174
日本とEUに競合製品が多い？

「出し抜く」という表現にすると競争心を煽るような感じだが
実際の外交は他国と比較して勝ち負けを競うような性質のものじゃない
総合的長期的に国益を考えるものだよ

農家は選挙に行くけど製造業は選挙行かないからね。
まじめに選挙行く業界しか守らないってこと。

日本は自動車も家電も補助金なしではやって行けなくなってしまったようだね

>>172
国内の農業を支えるための出費も農家への直接補償も意義としては変わらんだろ
というか食糧自給率なんて石油の供給がストップすればどの道無意味なんだけどな

>>183
事実と全く正反対の事を堂々と主張すんな
農家保護だというのならなぜ未だに業界団体である農協がこんなに大きな勢力を保っているんだ
それが農業保護じゃないくて何なんだ。コメの価格維持政策は？小麦に高率の関税をかけて意図的に米との価格差を少なくしているのは？
農家保護ならそんなめんどくさい(+利権の温床となる)政策なんかやらずに農家の直接金をやれば済む事だろうが

支持者が農家の政治家が多いことが問題であって、ひいては一票の格差が問題なんだな。
もう大統領制にすべき。

実際、農家は保護されてないだろ、そんなに保護保護騒ぐなら、騒ぐお前らが農業を始めれば良いのに。 年齢学歴不問、土地も日本中余ってますよ。

出し抜くって･･･。
日本とEUの経済力は同じぐらいって言われてるのに
FTAなんか締結できるわけないやん。
あれは格上と格下が締結するからこそ相互利益があるのに。
いちいち日本を引き合いにだすなって

日本の零細農家は既得権保持者だからなｗ

>>194
そんなことないだろ、あんなに経営が苦しいのに。

韓国の攻勢にうろたえて安易にTPPやFTAやったら駄目だよ
韓国は工業品輸出で日本より有利な条件獲得することで日本を焦らせてるが、
それなら農業は捨てるつもりなのか？そうではない。
日本もFTA結ばせて、農業関税を撤廃させ、
そして韓国は日本に農産物を輸出する、
工業だけではなく、日本を踏み台にして農業も守るという戦略を立てている
日本と韓国がともにTPPやると、
併合時代に韓国からの米輸出が東北農家に打撃になったがその再現になる
まず韓国がFTAやTPPで農業が数年で壊滅してから、
後から遅れて日本も締結して、韓国に農作物を輸出するのがベスト
それまで工業品は海外生産に避難させればいい
どのみち国内生産ではコストが高すぎる
日本が農業を守るには、数年間我慢するだけでいい
韓国の農業が壊滅したら、自動的に韓国向け輸出が可能になる
それからFTA、TPPを結べばいい