【ゲーム】あまりにも過酷なニンテンドーDSソフトの流通システム、ゲーム会社社長が任天堂に提案 [10/10/01]

Wii向けソフトの販売不振に悩むゲームメーカーが「まだ死にたくない」という悲痛な訴えを
ブログに掲載するなど、任天堂のゲーム機にソフトを供給している中小のゲーム会社は厳しい
環境に置かれていますが、ゲーム会社の社長が任天堂に対して「提案」という形で意見表明を
行いました。

先日行われたニンテンドー3DSの発表会において、任天堂の岩田社長自らが「任天堂のハード
で売れるのは任天堂のソフトばかり」「サードパーティのゲームソフトが売れていない」と
いう話題に言及していましたが、はたして現状の任天堂のシステムではどのようなことが問題
となっているのでしょうか。

一般ユーザーの知ることができない、中小ゲーム会社にとって非常に厳しいニンテンドーDS
ソフトの流通事情は以下から。

こんな機会だから任天堂に提案してみる。| Alchemist - 門前仲町ではたらく社長のアルブロ
http://www.alchemist-net.co.jp/nikki/?p=2741

ゲーム会社「Alchemist（アルケミスト）」の社長、浦野重信氏のブログによると、任天堂が
「ニンテンドー3DS」の発売日や価格、ローンチタイトルなどを明かした「任天堂カンファレ
ンス2010」において、「任天堂のハードで売れるのは、任天堂のソフトばかり」「サードパー
ティのゲームタイトルが売れていない」ということに岩田社長自らが言及したそうです。

そして岩田社長がこの問題の解決策として、「ニンテンドー3DSではスタートダッシュの段階
でサードパーティと足並みを揃える必要がある」と述べたことに対して、「えええぇぇぇぇ！
！　ちょっとちょっと違うんじゃない！？」と、違和感を覚えたとのこと。

浦野氏は任天堂に対して「提案されるべきは、優良なゲームを販売しやすい流通施策について
だと思います」とした上で、「弊社を筆頭に多くのソフトメーカーは自社ソフトを売るにあた
って絨毯爆撃のようなTVCMをうつ事はできません。基本は店舗に営業をしながら地道なマーケ
ティング活動をして商品を売っていきます」という中小ゲーム会社の現状を説明。

「なかなかマスに向けての広告ができない小さなサードパーティのゲームソフトを売れるよう
になるために何をすべきか、任天堂流通の問題点を今一度、見直すことで必要な時期にきて
いるのではないでしょうか？」として、ニンテンドー3DSの流通にあたって行って欲しい、
以下のような施策を提案しています。

1.リピート製造数を100本からに
現在、ニンテンドーDSのソフトをリピート生産しようとすると数千本（具体的な数値は公開
できず）からしか発注できないそうです。なお、他社のゲーム機では100本からの対応が可能
とのこと。つまり数百本が不足しているだけでも、数千本生産する必要があり、メーカーに
とっては大きな負担になるようです。

2.製造期間を1週間に短縮
ニンテンドーDSのソフトをリピート生産しようとした場合、期間が3〜4週間かかるそうです。
なお、他社のゲーム機では1週間からの対応が可能。このようなタイムラグは商品にとって
致命的である上に、品切れのリスクを避けるために1ヶ月分の在庫を持たないといけなくなる
など、メーカーにとっての負担が膨らんでしまうことになります。

ソース：GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20101001_alchemist_nintendo/

>>1のつづき

3.100％の前払金をやめる
ゲームソフトを発注するには、任天堂に製造費を100％前払いする必要があるそうです。そし
て仮にソフトの製造費を1本あたり1000円（実際は容量などで金額が異なる）とした場合、ソ
フトが大ヒットして100万本の注文が入ると任天堂に1000円×100万本＝10億円の前払いが必要
となる事態に。

注文段階では問屋などからソフトメーカーに対しての入金も無いため、メーカーが資金繰りに
苦しむ結果となるだけでなく、リピート生産の納期の関係もあり、注文数以上に在庫を持たな
いといけなくなると、さらに資金繰りが悪化することになるため、前払金を3分の1に抑えると
いった救済措置を望んでいます。

4.任天堂のTVCM枠に入れる
あくまで「都合のいいお願い」としていますが、任天堂の提供番組にリーズナブルな金額で、
全国CMを入れられるチャンスをもらえれば、ソフトの販売数を伸ばすことにつながるとして
います。

-以上-

任天堂信者がアルケミストとギガジンを叩いておしまい

>>2
>3.100％の前払金をやめる

これから大バクチ打つのに後で金はだすからなんて理論はさすがに無理だろw

DSはROMなんだから仕方ないだろ
無理言い過ぎ

また歴史は繰り返されるんだな

PSではだめなのか

製造数1000本，ROMなことを考慮して納期2週間……くらいが落し所じゃね？
3と4はありえなさすぎなので、完全無視で。

1と2はディスクメディアの利点だな
DSはあれ使ってる限りこれを改善できないだろうね

前払金制度なくしたらクソゲーとワゴンが大量増産されるのは目に見えてるが。。。
まあ10万本,50万本超えたら追加分は50%とか30%とかにして後で利息手数料込みで上乗せ請求するのはありだと思うけど
基本は100%のほうがいい気がする

>4
せめて製造コスト並みにしろってことじゃないか？
たぶつき在庫は任天堂回収にすれば価格も安定すると思うが。
製造原価がやすいソフト産業の場合ありなんじゃないだろうか

これ昔からやってるんだったら６４〜ＧＣまで負けハードだったのも納得だわ
個人的には未だにｗｉｉが売れてる意味が分からんけどな
あんな糞ハード

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B1%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%88

リピート製造やら前払金とかは理解できなくもないが、
このラインナップじゃ、任天堂のTVCM枠もらっても売れないだろ。
完全オタ向けなんだから、オタ向けの雑誌やらサイトで宣伝したほうがいい。

>>4
だからと言って100％後払いにしろとは言ってないんじゃないか

製造費の70％とか60％とか、パーセンテージを落とすだけでも結構違うんじゃね

まぁ、ゲームが売れなくなってきてるから、色々緩和するのは必要だと思うけど、3は違うわな
今時、100万本の売り上げを見込めるゲームを出せるなら、10億用意するのは難しくないだろ

違法コピーは無料でガシガシできるのに正規品の正規の手続の生産は数千本から料金前払いとかマジキチじゃねーか

これまでもそうであったようにライトユーザーを一通り取り込んだ今では
もうwiiやDSみたいな爆発的にヒットはありえない
いずれ淘汰されていくんだからゲーム業界の癌任天堂は放置しとけよ

任天堂のソフトの生産性が他メーカー以下ってことか？
1と2を解消したら
3は結果として大分解消されるしな。

Alchemistて同人で売れたソフトの移植ばかりしてるメーカーと
言うにも微妙なところじゃねーか。

iPhoneに流れるわけだな

XBLA/XBIGでがんばれ

最近競争率暴騰してるけど

サード完全撤退でDSを干してやれば？

>>22
干せる？

俺は知らないけどｗ
任天堂は任天堂だけでやっていくつもりってこと何だから
サードパーティなんてコバンザメ程度にしか思って無いって事でしょ？
サードパーティ居なくても任天堂はやっていけるってこと何だから嫌ならDSのサードパーティやめればいいじゃんｗ

関西から下はアジオカ
関東から上はジェスネット

もう任天堂がマジコンの正規品を発売してソフトをダウンロード販売すればいいだろ

>>2
お金ないなら、10万　10万　30万　とかそういう方法とるだろ。
と、いうかそこまで大ヒットしてるから任天堂と十分交渉できるだろ。。。

>>23
干からびるのはサードだよね。

オタ向けゲームなんてもう売れないよ。
時代はモバゲやグリーみたいなゲームユーザー以外の層を取り込まないと。
アルケミストなんてオタメーカーは潰れるしかない。
任天堂は放置してＯＫ。

iPhone向けなら販売価格の70%を取れるよ。代金回収はアポーがやってくれる。

全国CMというのがTVの事なら止めとけ。
NOVA、グッドウィル、レオパレス、武富士など
TVCMを大量提供してる企業は破滅の予感

未だこういう実態なんだよな
任天堂のヤクザ体質がまんま生きてる

あこぎな商売してるよなー。ちょうがめついシステム
やんけ。これはイメージが落ちるわ。

製造費なんて原価プラスαで請け負ってやれよ。利益を折半
すればいいだろ。

>>29
儲かるのは胴元だけだろ

iPhoneかソーシャルゲームやな。

1、他社のゲーム機は、ディスクメディア
2、ディスクメディアとの違い。
3、100万本売れる勢いがあるなら、一時的に任天堂からでもお金借りればいいじゃん
4、ドラクエなどが任天堂枠に入ってたことを考えると、
　たいして売れないって見込まれてるってことだろ

　と、いうかアルケミストのソフトってテレビ広告をするだけ無駄じゃね。

任天堂のゲームはつまらんから、サードパーティーを育てるべき。

まあ1-3まではなんとかしてやって欲しい所だけど4は駄目だろうｗ
ちなみに俺が知ってるアルケミストのゲームは↓だけど、たぶんこんなの作ってる時点で売れないゲームしか作れないと思う
http://www.youtube.com/watch?v=jT_dKiyVUjo

ROMである以上仕方ない部分に文句言ってもな
フラッシュメモリも使えるようにして、ネット販売するって提案までするなら分からなくもないが

この社長が訴えてるのは一部の伝説的なサードパーティをのぞく会社が抱える問題を訴えてるんだろ。。この会社のゲームは
本題じゃないし

任天堂はサードのソフトが仮に売れなくてもソフトの製造でしっかり儲けらるシステムなんだね
売れないゲームでも製造された本数分はロイヤリティーがしっかり発生するのかね

>>38
ギャルゲーの会社やんか
なんでここが任天堂にCM打ってくれと言えるんだ

>>14
で、それで逃げられたら、その分は任天堂が全部損を被るわけ？ｗ
それは結局全然関係ない任天堂のゲームユーザーにしわ寄せがくるってことじゃん

あくまで生産委託だし、任天堂の利益がどのくらい載っているかわからないが、
パテント料で稼ぐビジネススタイルなのだからソフトのプレス料は原価ぎりぎりなんじゃないのか？

３．が特にバカすぎる。
無利子無担保で借金させてくれって言ってるだけだし。
ちゃんと銀行から金を借りて前払いすればいいのに。

自社のハードもソフトも売れている状況じゃ別に任天堂は困ってないので対応なしだろ。
意見を通したければいい作品を作って存在感を出すか、別のハードに乗り換えるしかなかろう。

iPhone（Touch）かな、それにしては画面が小さい

バカ過ぎるといっても大企業が中小零細に発注するときは３は当たり前なんだよな

>>22
それ、ＧＣとｗｉｉで間接的にやった結果がいまじゃない？
自社ソフトで完全に引っぱれる体制になっているのが任天堂

>>47
当たり前って、部品発注じゃないんだから。
任天堂がギャルゲーを作ってくれと発注するという想定なのか

現実のDSでの販売タイトル見れば、
むしろ参入障壁をあげた方が良いんじゃないかと
思ってしまう。

>>43
プレス代金にロイヤリティーが込みでしょ

またGKがファビョってるのかｗ

日本では批評がしっかりしてないから宣伝とネームバリーのないメーカーのソフトが売れない
消費者は失敗したくないから無難な名の通ったゲームを選ぶ
信頼できる批評があれば消費者も少し冒険してみる
ゲームのメーカー、メディアが目先の利益を追いかけて忌憚の無い批評を提供してこなかったつけ

任天堂からみたらサードパーティなんて一緒にやっていく会社でもなく
コンビニやらファミレスのフランチャイズと同じでロイヤリティ巻き上げるだけのゴミって事だな

さすが京都の会社・任天堂だ　カネに執着するガメつさがハンパない

ひぐらし四分割商法とかゴミみたいな売り方してるこの会社に何かいう資格あるのか？

この会社は、敷居増えたら競合も増えるとか考えてないのかな？
それか、本気でゲームはおもしろけど、そういう事情で売れないと思ってるの

>>50
>>57
少数精鋭で失敗した64

4.はtouchのCMみたいに、どんなゲームがあるのかチラっと見せるくらいの
ことはやってもいいじゃない？

マーベラスとかバンダイナムコとかエレクロニックアーツとかクソゲー量産会社はもういらないよ

マジコンでダウンロード販売にすればよくね？

>>60
前2個はともかく、EAはかなりの大手だなｗ

>>58
むしろ64とGCで、一社でもやっていけることを証明していた

DL販売にすればいいんだが長年流通業界に世話になっていたからなかなかきれないんだな


最初からDLができる環境がそろっていればハードだけ売ればいいんだからな

>>53
海外のレビュー本当にしっかりしてるよな
日本人ってバカなのかなあ・・・

>>58
DS市場は少数精鋭とは逆で、参入障壁がゆるゆる過ぎて
タイトル数が爆発、有象無象のソフトがいろんな形で
足を引っ張り合って、出来が良い弱小ソフトハウスの無名タイトルが
浮き上がりにくい状態に陥っている。

>>65
amazonが各陣営の工作の場になっている内は無理

1-４の条件を全部飲んで、中小メーカーがどんどん参入してきたのが初代プレイステーションじゃねーか
PSがゴールデンタイムのCM枠もってて、新作ソフトのCM流してくれるって当時話題だったし

100本単位で細かく発注する割に支払いが滞るメーカー増えそうだな

マジコンでダウンロード販売にすればよくね？

金持ってんだから任天堂が買い取れ。1000本や2000本ぐらいへっちゃらだろ

ゲーム業界はこのまま消滅かなー

>>65
外人は一部の天才と大部分の馬鹿
日本人はみんな凡人
外人の中の天才だけを見て日本叩きをしている君は日本人の中でも底辺だろうね。

ぶっちゃけゲームするのにゲーム機とか要らないだろ？

携帯かiPhoneがあれば十分なんだし

それで十分な奴はな

touchとかのゲームって糞だよな
あれで満足できるヤツならはなからゲーム機買わないだろ

>>74
十字キーとボタンが無い

>>64
サントリーのような事例があるなら下手にやると、倒産しちゃうからな。。。

それで十分もなにも、DSよりもiphoneの方が性能いいのに


ROMカセットなんて昭和の遺物で動作する任天堂が生き残る余地なんぞあんのか？

麻雀はブラウザで十分だな

そもそも日本のゲームはもう欧米に追いつけないだろうな。

>>41
サードのソフトが売れなかった場合、任天堂も損をする

――というシステムの方がおかしいと思わないのはなんで？

>>48
６４からの結果だよ。
サードがいなかったから、全ジャンルにおいて目玉となるゲームを作らざるを得なかった。

>>73
一部にしか天才がいなくてもそうなろうと努力している人が大勢いる世界と
凡人しかいなくしかも横並び意識が強くて御用記者も多い世界を比べれば明らかに前者だろ
特に批評家なんてそんな後者のような人間なんてたいしたいらないし

>>79
ROMって言っても、昔のマスクROMじゃなくって、今のはライトワンスメモリ
CD-ROMに対するCD-Rのようなもんで、昔のとは違う
だから単に少量生産したいだけなら、中小ソフトメーカーにメモリカードを売ってメーカーで焼くって手だって有るんだろうが、そういう事をしたいって話は出て来ない

>>83
一昔前のセガみたいだなｗ

>>81
コンシュマーが主流になったせいでガラパゴス化しているからなw
ゲーム製作も自前主義が多いからこれから厳しい時代になるだろうな

膨大なプレス費を出したくないというなら、DSiウェアとして
オンライン販売するという方法も選べるのでは？

もうDSも任天堂だけでやればいいんじゃないの

>>88
俺もそのためのDSiウェアだと思ってたんだが
既にメーカーはリスクを取るかどうかを選べる状況にあると思うんだが

まあDSiの普及度が微妙ということなのかもしれんけど

任天堂は、iPhoneとiPadとappleTVに、携帯機からテレビコンソールまでを
アップルに独占されそうだからな。

アップルTVは、いずれハードの性能も上がっていくし、任天堂はもう終わる。
残念だが、日本は終わる。

>>82
任天堂が損をするシステムなんて言ってないだろ？
製造委託段階で製造本数分全てに製造に掛かるコストの他にロイヤリティーも上乗せされたシステムなのかと聞いているんだよ
任天堂がROM製造で損しないのは当然だが売れない本数分のロイヤリティーも負担しなければいけないシステムなのか知りたい

DSiウェアが売れてないってことなんだろうな。
クレジットカード不要で買えるなど未成年者にも配慮したシステムだが
とにかく知名度が低い。ゲーム情報をネットから大部分得ているような
人じゃないと、そもそも存在を知らない。

ＤＳハードの卸値98%の頃品薄でクリスマス商戦だから頑張って仕入れていたけど赤字だったし
ソフト一本の抱き合わせで購入をお願いしたなあ
流通に振り回された発注をしていたのは確かだわ

てかこの社長は任天堂に文書なり口頭なりで正式に直接伝えたのか?

>>14
いやいや
基本的に製造業ってのはニコニコ現金先払いよ
そこを末締め翌月払いできるのは余程シェアもって安泰な大手様だけっす
一言でいえばソフト会社の経営がその信用に値しないだけw

>>79
DL販売なんてしたら技術もモラルもグズグズになるってMSが（ry

需要に対してソフト会社が多すぎるんだよな。
中小はもっと合併して大手に対抗出来るようにしたらどうなの？

1>>
1.リピート製造数を100本からに

そんなに小さな規模で足り無い数を補給出来る程の小さなマーケットで、、
ゲームの開発費とか元を取れるのか？

PSPのダウンロード販売でいいじゃん

>>98
ギャルゲーメーカーだし
基本はエロゲーからの移植
廉価再販も考えての発言では

>>79
いくら性能がよくても
OSアップデートするたびに
「落ちた！」「動かない！」コメントで埋め尽くされるハードじゃあなあ

>>1
全く違うのを分かってないな

サードが無能すぎるのが原因
自らの責任を他人に押し付ける連中が
どうやって成功するのか、と

>>38
こんなゲーム作っているサードなんかいらねーよ

100本追加しました。
関東に50本
近畿に40本
残り地区10本？

だからこそプレステを応援するよ。
SFC、N64、PSとやってきてプレステが変えたことって多いよ。
その頃以降任天堂ハード・ソフトは中古しか買わない

>>1
これは酷いな・・・普通の製造業なら手形とか月末決済だよ。
絶対に任天堂は損しないシステムというか
よくこんな商売で任天堂はやっていけたというか
サードパーティ製のソフトは売ってやってるって意識なんだろう。

ギガジンがソースっておかしいだろｗｗｗ
アルケミストの社長のブログがソースなんじゃないのか

嫌ならPSPやiPhone向けのゲームを作ればいいじゃない

任天堂の儲けの秘密だなｗ
搾取搾取

>>106
本当に売れるソフトなら旬など関係ないから
この会社自体もゲーム業界に残っていく気ないと思うぞ

>>110
どんな製品にも旬はあるよ。

昔のディスクシステムみたいなので、店員が店頭で書き込んで販売
できれば不良在庫は無くなるかもね。
（パッケージと説明書が難しいけど）
DSiウェアとやらが、その案なんだろうけど。

>>97
次世代機向け開発費や設備投資の高騰で中小は生き残れない
といわれてる中そこに手を差し伸べた振りをしたのが任天堂だったんだよ
うちのなら今までどおり設備投資もいらないし開発費も安く作れますよって

で蓋を開けてみたら開発費の代わりに広告費と
任天堂への上納金がかかるだけの糞システムだった
というのがこの社長をはじめゲーム業界の最近の認識
だからその手の中小は最近だとソーシャルゲームとか
iphone向けのゲーム開発に転向してる

ゲーム会社なんて儲かる事業じゃない
趣味だろ、産業じゃない

>>111
ロッピーのニンテンドーパワー復活ですね

今時ROMなんて使ってるから生産調整がしにくくなる
そういう意味でも完全ダウンロードゲーム機は中小ベンダーに優しいシステム

ファミコンの頃と変わらんな

>>111
どうしてもほしい人間が増えれば増えるほど、旬は長くなるけど
3週間で旬が終わるようなゲームじゃ、それ程度ってことじゃないか

簡単に言えば、オタク向けの短命製品。
ねこねこソフトみたいに、完全に絞っちゃえばいいのに。

>>30
支払いはクレカ、相手は世界中
意味は分かるよな？
もうこのカードはつかえないぜHAHAHAを相手にする
しかも売り切りで、そいつアップデートをいつまでも要求される

どっかに良心的なベンダーはいないものか

>>73
> >>65
> 外人は一部の天才と大部分の馬鹿
> 日本人はみんな凡人
> 外人の中の天才だけを見て日本叩きをしている君は日本人の中でも底辺だろうね。


そういった手垢のついた大雑把で乱暴なステレオタイプに安住してる君はどうなの？
だいたい外人ってだれよ？外人なんて枠で括れるの？

任天堂のビジネスモデルが岐路に差し掛かっているのは確かだな。

農業ですら儲かる産業でなくて　趣味とか言われてるんだから
儲かる産業を一つ二つ教えてくれよ　何やっても儲からないなら趣味でいいじゃないか

任天堂株空売り継続でOK。
２、３年以内にiphone、androidにやられるだろう。
株価は現在の1/5程度になると思われる。

>>117
趣味嗜好が分散しまくってるので、これからはどれだけニッチでも
稼ぎにいく姿勢が求められるんじゃない？

１０００本売れて回収、１万本で大ヒットなら、５本仕入れたいって２０店舗
が言ってくる場合もあるだろうし、空ＲＯＭなら任天堂が在庫抱えてても
問題ないから、注文して１週間以内に納品出来ると思うよ。
（数千本書き込みに３週間掛かるとか８０年代じゃあるまいし）

まあ、時代は携帯とかiPhoneとかに移ってるみたいだから、任天堂に拘る
メーカは殆どいないだろうね。

>>115
オタ向けには限定パッケージ版を売れるから
パッケージとダウンロードと併売すればいい

iPhoneiPhoneって…

>あくまで「都合のいいお願い」としていますが
よく分かっていらっしゃる

つーかディスクとROMの製造の違いが原因で無理じゃないか？

DL販売ならいくらでも可能だからそっちに移行すべきでない？

軽自動車の宅配請負並だなwww

>>122
ゲームする子供がiPhoneやアンドロイドもつか？

こんなの派遣が労働環境改善を訴えているようなものだろ
通るわけがない

DL販売は露出が少なくなるので
自分から情報を探すような人にしか売れない　一概にいいともいえん
ディスクメディアもマニュアルやパッケージの作成・生産はROMカセットと同じに手間はかかるので
昔よりは環境に差は無い
ただ、バグ修正とか手直しが直前までできるのでそこら辺は便利。

チートで遊ぶバカを規制しろ

ところが、サードに位置する開発会社の多くが、いまだに上記フローの重要さを
ほとんど理解してないという呆れた組織体制が多く、
「俺が作ったゲームの後にユーザーがついてくる！」「ボク達が作りたいゲームはこれです！」と、
いまだに『自分達がこれを作りたい！』を１番に持ってくる会社が多くて呆れ果てます。
呆れを通り越してあんぐりしてしまいます。
あんぐりしすぎてあごが外れそうになり、
気が付いたらなんとそれが原因で日本のゲーム市場が崩壊し始めているじゃあーりませんか。

http://twitter.com/#!/Shot_Weapon/status/26245151291

中小は配信をメインにすれば良いんじゃないの?
下手に生産するよりマシじゃん

100本単位ってなぁ…

フルカラー印刷のマニュアルも100部単位で印刷してるんか？
まぁ版が残ってたり最近の技術なら違うのかも知れんけど
そんな小ロットで印刷してたらコスト上がるだろうに…

てか、全国の販売店の数を考えたら各店舗から1本ずつのリピート
でも100本って事は無いだろうに…

それ以前に初回版商法やら限定版商法やってるメーカーが
リピートのロット数に関して文句を言うのは違和感を感じるんだが…

ポケモン新作をDSiウェアで売るくらいしないと
普及しないんかなあ。

>>115
・・・Goちゃん

ソニーのＭＤ規格のディスクをＤＶＤ化して
ＭＤ生産ラインを一部共用すれば生産コスト下がるんジャマイカ。
ＲＯＭベースのソフトは生産コスト高いから
やめたほうが良いとは思う。

正直コレ読んでも「あまりにも過激」って気はしないんだが
一番の問題点といえばここあたりか
>ゲームソフトを発注するには、任天堂に製造費を100％前払いする必要があるそうです。

いつか聞いた話だ
またソニーＰＳのような時代がくるのかな

下のは自費出版でDVD作る場合の価格なのだが
本当に100本単位で製造してるのか？
それとも自社工場でつくれば少部数でも安くすむのか

ttp://www.inv.co.jp/~popls/ryokin/CDVDpress/dvd080501.html#dvd_3_2
----------
DVDプレス　トールケース：3week
枚数　　　料金　　単価
300　　108,000　 360
500　　125,500　　251
700　　142,800　　204
1000.　 166,000　　166
1500　　247,500　　165
…
5000　　775,000　　155
----------

>>133

コイツみたいな開発者の方が問題だろ。
今は商業的な理由で量産されるプロの作品がユーザに飽きられていて、
出来の良い同人ゲームの方がマシってケースが増えてると思うが。

>>139
ゲーム会社って、ごく一部を除いて零細企業ばかりだから。
資金力が十分無いから現金での先払いを要求しないと取りはぐれる可能性がある。
商品受け取りや売り上げ確保したとたんバックれる奴らもいるわけで、
任天堂も１００年前からある老舗だから、そんな奴らいくらでも見てきただろう。

そんなこと判ってれば十分な資金がないところに掛け売りしてくれる企業は少ないと思う。

>>142
出来の良い同人ゲーム手野が如何ほどあるのか。

任天堂「いやなら他で出せば？」

>>142
それは君の周りだけでのおはなし。

>>145
サード「了解」
Wii 12月発売予定表

12月02日 NARUTO-ナルト- 疾風伝 激闘!忍者大戦SPECIAL
12月02日 仮面ライダー クライマックスヒーローズ オーズ
12月09日 カラオケJOYSOUND Wii SUPER DX ひとりでみんなで歌い放題!
12月09日 Fitness Party
12月16日 パックマン パーティ
12月未定 モムチャンダイエットWii フィギュアロビクス by チョン・ダヨン

DL版って手もあるがPSNとかみたいな誘導がないと露出そのものが無いからなぁ。
有象無象のフリーソフトレベルから何からに埋もれてしまう事になる。
それとそれこそマジコンROMみたいな事になるし。

エロゲとかはDL販売もシェア伸びて認知されてきてるんだけどなぁ。

同人ゲームというか、野良アプリとか個人制作の無料ツールが
有料のゲームやアプリよりも評判がいい、ってパターンはたまにある

でも、それってビジネスにはならないですよね

なんで任天堂が他の会社の売り上げの面倒見なきゃならんのだ？

でも…アルケミストが言ってもまるで説得力ないですよね？

タチの悪いゲームオタって自分に都合の悪いことは顔を真っ赤にして否定するよね。
そういう人達が業界に潜り込んでつまんないゲームを駄産し続けてきた結果が今なんでしょ。
この社長もそういう人達と同類じゃないの。

任天堂の来年は大変そうですよ

>>152
駄産の中に金の山が埋もれている事もあるでしょ。
ファミコン・スーファミ時代がまさしくそんな時代だし、PSだってそうだ。


あの頃のサードへの流通システムってどんなんだったんだろうな。

>>143
？
いや、問題点がそこであることは変わりないじゃん
売掛買掛全否定するってのも結局は金が潤沢にある大企業だからこそ出来ることだし
そこで中小が躓く点であるって現状は変わらないじゃん
別に任天堂を貶したりメーカーの肩を持つつもりもなくて単純に現象としての話で

>>154
ガンパレード・マーチの事か

マジかゴキブリ湧いてるね

そもそも資金がないのに自社タイトルを作ろうってのがただのﾜｶﾞﾏﾏでしょ。
よその業種でそんな子供みたいなこと言ってるところは相手にしてもらえないのに。
ゲーム業界ってほんとうに子供の集まりだよね。

アルケミストってよく知らないから検索してみたら･･･
そもそもアルケミストって会社のゲーム、リピート必要ないじゃんｗ

明日の任天堂の株価はどうなるの？

アルケミスト社長ってゴミクズじゃねえか。
http://getnews.jp/archives/77554
http://getnews.jp/archives/77716

>>155
その為のお金を任天堂に借りようとせずに，
銀行から借りるか、任天堂を含む大手パブリッシャーに企画を売り込んで金を出してもらおうよって話。
特に任天堂に企画を受けてもらえば、>>1の言ってることはほぼクリアできて、しかも開発資金まで調達できるよ。

それに、
中小企業の参入障壁を低くするための措置としてWii/DSiウェアを用意したようなんだが、
全然有効利用されないよね。
まあ、一定数以上売れないと任天堂からの支払いが無い（サーバー費等の関係？）から、
手っ取り早い現金化をしたい連中に受けが悪いんだろうけど。

他の業界では潰れそうな零細町工場ですら手形使うぞ。
100%前金はねえよ。

ゲーム業界が特異なのか？
この人が言ってることが、とても資本主義社会の一会社の話だと思えないんだけど。
なんつーか、任天堂＝政府、こいつの会社＝国民みたいな捉え方で、
収入が少ないんだから健康保険料安くていいでしょ、家賃補助や生活保護もよろしくね、て感じ。
ハード作ってる会社と、サードパーティとやらって、そんな保護者みたいな関係なの？？

これはひどい売名

>>162
DSとDSLでDSiウェアが使えないし

>>164
この会社をゲーム業界の基準にされても困るけど
ゲーム関連会社に妙なところが多いのもたしか

>>58
まだこんなこと言ってるゆとりがいるんだな

>>3の予想通りだ

>>163
ゲーム業界は担保価値のある資産をもってるとこそんなに多くなくね。
手形の使える零細企業てのは大概有価資産を持ってると思うが。

極論を言ってしまえば、前金の支払いに不自由する状態で
ゲームソフト制作・販売なんていう博打みたいな仕事を
よくもやってられるなぁ、と感心する
任天堂みたいにキャッシュがあるか、MSやSCEみたいに他業種の仕事があるならわかるけど

>>168
事実だろ
WiiとDSはサードの売れた分でもロイヤリティーで儲け

>>171
アルケミストは、1万本、2万本でも、黒字になるゲーム作りをしてるだけでしょ

>>170
担保価値のある資産でも、債権者多数で取り分はほとんど残んなかったりするんだぜ。
ソフト会社の場合はソフトの版権を先に押さえる。
売れそうなソフトすらない怪しいメーカは信用審査して○×円までは取引可にするんだよ。
どこの会社もリスクとって商売してんのに、アホみたいにキャッシュが有り余ってる任天堂ならそんぐらいやれよって感じ。

1.リピート製造数を100本からに・・・信じられん、まだこんな「　ムダ　」流通をしていたのか

>>175
商品単価が高い

>>176
少数からの製造に対応するには、さらに単価を上げないと無理

そもそも少数の生産に向いてないDSよりも、PSPで販売した方がいいと思うのですが

>>133
言ってることは正しい部分もあるけど、スキマ商品を否定して
全部一般大衆向けを作るってのは無謀すぎるな。
あらゆるリソースが限られる零細企業じゃ、まず太刀打ちできないし
消費者が本当に自分が欲しいものは何かわかってない場合が
殆どだから、市場調査だけで話が済むほど簡単ではない。

使えないくせに美術家気取りは追い出した方が良いには同意ｗ

>>104
amazonに100本

会社を大きくすればいいんじゃねーの

いつまでも小さいままだからかじゃねーのか

>>163
任天堂は花札とか麻雀とかのもともとソッチ系と取引する会社だから、現金取引が社是なんじゃね？

数十万本の売り上げを狙うマス市場と
数万本でいいニッチ市場の違いでしょ
ギャルゲーは数万本で大儲けのニッチ市場
開発費も掛からないし、細かく売りたいのでしょ
初回版と通常版と廉価版と完全版と復刻版を販売したいと

ROMな時点で難しい、色々と

もうね、任天堂でソフト会社向けのファンド作れば良いんだよ。
そして財務状況まで明らかにした会社には、ファンドから借りれるようにする。
これは銀行にソフトがヒットするかどうかの判断能力が無いという事の証明だろうな。

>>184
昔アニメファンドやアイドルファンドやゲームファンドというのがあってだな、、
今はもちろんない。

流通における任天堂の殿様ぶりはSFC時代からの悪しき伝統。

もうユーザーが直接ダウンロードで購入するしかないよ。
ソニーは失敗させたが、任天堂ならうまくやってくれるだろうよ。

セカンドパーティー構想（失笑）

１も２もDSである以上無理だわな。
カートリッジである以上、ほかのゲーム機のような光学媒体と製造期間やコストが異なるのはどうしようもない。
こんなのファミコン時代から言われているカートリッジ式の宿命だろ。

わざわざDSプラットフォーム選んだ以上、そこに文句言うのはお門違い。
任天堂流通の話と言いながら、製造の話でどうすんだ？
実際に任天堂は流通側に大きな問題を抱えてるんだから、そっちをぶちまければいいのに。

>>188
だから3DSを機にROM捨てればよかったのに
ROM続行しといて何がサードと足並みをそろえるなの？
馬鹿なの任天堂？という取引関係者からのご意見でしょ

4以外は妥当
でも4はねーよｗ

>>189
携帯機に光学ディスクを採用したPSPのことをご存じないのですか？
はっきり言って、携帯機と光学ディスクの相性は最悪
結果、改造してメモステ起動する方法が広まったり、ついでに不正コピーが蔓延したほど

支えるべきサードは大体セカンドに召し抱えてるだろ

いや、DSの方式も携帯着との相性最悪だろ。

iPhoneだけだよ、まともなのは。

これソニーはどうなんだい？

１は何とかしてやれ
２はROMである以上は無理
３は２を別の方法で緩和する手段として採用してやれ
４は無茶杉

任天堂は小売りとの連携があるからネットのＤＬ販売は最後までできないと言われている。

ROMだって製造技術進歩してるんだからロットや期間もうちょっと調整できるだろ。
まぁ100本や1週間ってのはともかく。

前払い金も実績あるとこは多少優遇してやれ。

CMはないな。

>>182
そういうのはディスクメディアのPS系でやれ。

要するに、初期投資額やリスクの小さくてすむ
PSPやiPhoneにタイトルを放り込んで

ある程度の見通しがたったらDSへ

みたいな感じかな。でもそれってなぁ・・・

Wiiをネットに繋いでるなら、ソフト買う時はみんなのニンテンドー
チャンネル参考にするから、TVCMみたいなものじゃないかと。

前払い金に関しては、単にこの会社に信頼がないだけでは。
そりゃあ建て前としてはそう言うだろうけどさ。

別に何を主張しようと自由だけど
仮にもビジネスとして本気で訴えたいなら
制度を変更した場合のリスクおよび回避についても
セットで説明するべきなんじゃないのかね

サードが損したー
そのせいで任天堂も損しちゃったねー
ごめんね、えへへ

ってことなのか

ニンテンドーは自社のハードとソフトを売って、
自社だけで確実に黒字になるシステムを構築した。
他社と競争して勝ったからではなく、確実に売れる物を売った結果として1位になっただけ。
1位にならなくても黒字だし、サードがいなくても黒字。


セガも無理にナンバーワンを目指さずに、
濃いファン向けに確実に売れる物を出してればよかったのかもしれない。

>202
それでは市場が小さ過ぎてビジネスが成立しない。
SEGAのスタイルをほぼ正確に踏襲しているXboxがあるので、それで代替しなさい。

>>147
クリスマス商戦捨ててんのか・・・

>>174

>どこの会社もリスクとって商売してんのに、アホみたいにキャッシュが有り余ってる任天堂ならそんぐらいやれよって感じ。

見込みがある場合は会社ごと買ったりしてるじゃないか、ゼノなんとかとか。

カートリッジに拘る限り、任天堂に未来は無いな。


ダウンロード販売にいずれは負けるだろう。

>>202
任天堂だけでは大儲けにならない

アリが象に文句いってるようなもんだ。
象が歩くのを止める理由にはならん。

>>189
携帯機に関してはディスクメディアだとバッテリーの消耗が異常に大きい
だからPSPとかデフォの状態でCPUクロックとか下げて動かしてる
そもそも昔と違いROMと光学メディアにそんなに差は無い

価格はかなり下落してるし、光学メディア並みの容量のROMも普及してる
生産スピードに少し差があるが、マニュアル・パッケージに時間かかるのであまり変わらない
じゃあ、なぜ最終段階で再入荷に時間差が出てくるのかというと

ROM工場のキャパの問題とメーカー直売と問屋を間に通してる事の差
でもこれはそれぞれにメリット・デメリットあるからね

>>206
ダウンロード販売は一般への露出が低くなるから
詳しい人しか買わなくなる　一長一短だよ。

注文ロットが数千本単位、かつ、100%前金払い制は任天堂にとってぼろい商売だよな
売掛金の未払いは発生しないし、何本作らせて売れ残ろうと任天堂は痛くも痒くもない
DSというハードが絶大な人気があるからこそできる殿様商売
しかも売れるソフトは任天堂自体が作り出せてるし
わざわざサードパーティーのソフトの売り出しに協力すれば
食われるのは自社制作である任天堂政策ソフトに決まってるものね

>>201
話の前段で、任天堂がこれからはサードと連携して行きますよ！
って宣言したけど、その内容が全然やる気なかったから
こうしてくれれば良いのにって話でしょ？

（メーカー的に）いいものを作れば売れると思っているのが間違いだよな。
家電製品と同じ道。

結局は任天堂の高飛車経営は健在だった
今後、他メーカーが携帯ゲーム機を出しても
サードはソフトを積極的に供給しそうだな

>>211
そもそも中小ゲーム会社の参入をしやすくするって話じゃなくて
3DSは初期からサード（市場の中心にいる）と足並み揃えてソフトリリースしてきますよって話
初めから万本単位でゲーム売ってるメーカーの話なんで、見当違いなんだよ

小さいメーカーの参入しやすくする、しない等のそこら辺の話は
wiiウェアやDSiウェアで規模に見合ったゲームを作ってくださいで終わってる
現実として訊いた事の無いメーカーの新規参入とかが出てきてるしね

>>174
>>162を読んでもらってないのか、
任天堂に企画をすくい上げさせれば、>>1の言ってることは全部叶うって判りませんか？

>>211
サードって、前払いのできるパブリッシャーのことだと思うよ、ぶっちゃけ。

FC、SFC時代に中小チェーンの店長やってた身としてはまだ良くなった方だよ
その頃の再販は三ヶ月とかだったから店もメーカーも在庫かかえなきゃいけなくて発売日からバッタかかるとかザラだった
挙げ句に任天はマリオクラブと言う名の893もどきのシステム作り金納めなきゃ販促物は最低限しかよこさないし自社の大作は少量しか回せませんよって
仕方なしに入らせられ金のマリオ像を店に展示
エニックスはDQあったから息のかかった二次問屋作り数が欲しい店には一次より高値で卸す始末(どこも数が欲しいわけで
しかもDQの文房具仕入れろと、仕入れたら少しは数を回せるとか訳のわからん事を言うが数を欲しいから仕方なく
カプコンもゲーセンでスト2ヒットしてSFCで出す頃から息のかかった二次問屋作り一次より高値で卸すし数が欲しいなら店の一角に筐体置けと(取り分7:3でカプが当然7
店に筐体置いてやっと定価の9掛けで仕入れられるとか大作前のソフトの入荷数が大作の入荷数を左右するとか言われいならないソフトまで余計に仕入れる形に

そんなんだから後にソニーに盗られたわけだが
任天は未だに分納とかやっても自社ソフトは売れてるわけで聞く耳持たないな

>>216
知らなかったエニックスやカプコンは任天堂の傘下で任天堂の方針でゲーム販売の方向を決めていたのか！？（棒）

>>206
何れはそうなるかもね
任天堂が成功体験から逃れられなければ・・

＞1.リピート製造数を100本からに
＞現在、ニンテンドーDSのソフトをリピート生産しようとすると数千本（具体的な数値は公開
＞できず）からしか発注できないそうです。なお、他社のゲーム機では100本からの対応が可能とのこと。
＞2.製造期間を1週間に短縮
＞ニンテンドーDSのソフトをリピート生産しようとした場合、期間が3〜4週間かかるそうです。
＞なお、他社のゲーム機では1週間からの対応が可能。

他社のゲーム機ってカセットじゃないので、マニュアルとかの印刷以外は楽なんじゃね？

＞3.100％の前払金をやめる
＞4.任天堂のTVCM枠に入れる

３と４は条件次第って気がする。

学校帰り私ゎ友達と別れ１人で歩いてました。夜８：００です
すると後ろカラ同じクラスの大輝が走ってきました。大輝とゎカップルでゎ無いけどめっちゃ仲いいです
いつも通り気軽に話かけようとした瞬間正面から抱きついてきましたそのままKISSもしてきました。
私はとてもビックリして走って逃げました。だけど大輝ゎ足がめっちゃ早くてすぐ捕まりました。。。【ちょっとダサかった】大輝の家ゎすぐソコだったのでそのまま家につれていかれました。
　家に入ってゎたしゎすごい泣いてました【テカわめいてた】すると大輝が「ごめん」と誤ってきました。　私も仲がよかったカラヵすぐ許しちゃいました。。。【なんであの時許したんだろう??】
ケド「亜未ばめちゃくちゃにしたいんだ。。。」
といってきてもの凄く鳥肌がたった
私ゎ玄関にダッシュして開けようとするとヵギがかかってて出れなかった　すぐに捕まり押倒された。
むりっくり服を脱がされて私の胸ゎ露になった。
大輝ゎ私を無視して胸に吸い付いてきた。
『いやぁん』めっちゃやらしい声をだして私は感じそぅになった。
大輝も興奮してたのか『はぁはぁ・・・』息が荒かった。
次第に私は抵抗できなくなり静かになった瞬間強く乳輪をかんだ
『痛っ”』っと言った瞬間「あっ・・・ごめん」と大輝が誤ってきた。
私はその瞬間安心してしまった【私馬鹿だぁ・・・】
大輝ゎどんどんエスカレートしてきて左手で乳輪をコリコリやりながら首や耳を凄い舐め回した。　私もエスカレートしていた。アソコカラゎトロトロ蜜がでっぱなしだっ...【ハズ】
大輝は私のマ●コに顔をうずめてグちゅぐちゅ嘗め回したり指をいれてた
私は知らないうちに『大輝のチ●チ●ほしいよぉ』となんとも欲求不満な１言を言ってたそうです
大輝はゎたしの言う通りに大きくなったアソコを取り出しズボズボ挿入してきた。私と大輝ゎ頂点にたっして朝まで眠ってた。
その後私と大輝ゎ付き合って親が居ない時や部活のない日ゎラブホ【早いんだケド・・・】にいって1夜をすごしてます。

そんな動画フルで見たい人このレスを2箇所にはってみてください。
そしたらココ→【　　　　　　　　　　　　　　】にでるはずです
わたしのやってるトコなんて見たくネェつうのって言う人ゎ別の掲示板に1箇所はれば私の蜜まみれのマ●コや　大輝の大きいチ●チ●の画像が出るはずです。。。
自分で言うのもハズいのですが　前動画見たんですけどめっちゃ過激です。　声がエロィし　裸なので腰の振りトカやばかったです。。。

>>216
問屋が沢山消えたせいで
注文は大手の有名タイトルに集中　少数メーカーのソフト入荷は絞られ倒産相次ぎ
家電量販店の大量に仕入れて発売日から大幅値引きで売るという手法が蔓延し
メーカー・ゲーム屋は余計に苦しくなったというのがPS2以降の話なんだが
そんなんだから再び任天堂に盗られた

何事もメリット、デメリットはあるわな

>>221
そしてamazonに負けたのですね

ダウンロードしたのをカートリッジなんかに保存させなければ、マジコン対策も中古市場も存在しないのに、
任天堂は頭が硬いというか、学習能力が無いというか…

サードが出しやすいところから出せば？

まあ一つ言えることは、アルケミストは今後何を言おうが
任天堂信者の目の敵にされ、任天堂アンチには延々と持ち上げられることになるだろう。

信者とアンチの憎しみによってこの会社の選択肢は確実に減らされる。

そもそもこの会社ってＤＳとかでゲーム出してんの？（出せんの？）
だってエロゲーギャルゲーの会社でしょ？
ユーザー層から考えてＰＳＰとか３６０向けじゃね？

本気でやるなら独占禁止法違反で訴えろ

>>141
>下のは自費出版でDVD作る場合の価格なのだが 

DSは、DVDじゃなくてROM

>>226
DSには雑多なゲームが出ていて、ギャルゲーもたくさんある

ただし、100本単位で製造したいならPSPにいった方がいい

>>228
いや、「DVDなら100本単位で作れる」っていってるけど
DVDですら100本単位じゃ厳しいんじゃないのか、といいたくてデータ持ってきた

百本単位て、同人かよ

サードパーティーで合弁会社作ってそこでパケと流通すればいいのに。
まぁ任天堂が許可しないか

独禁法は無理だろうw
任天堂以外の選択肢も沢山あるのに

今思ったが、社長さんなのに
ROMは製造に時間が掛かるとか
前金リスク避けるとか
自社商材がTVCM向きじゃないの知らない訳ないよな
宣伝目的の釣り？
マジで言ってるとしたら、この会社ヤバくね？
それともPSP擦り寄りGK志望？

>>214
なるほどね〜
サードでもクソもミソもってわけじゃないってことか。

>>216
一時期、ゲーム屋に格闘ゲームの筐体が置かれてたのは
そういう理由だったのか。
経営が苦しくって置いてるのかと思ってたよ。

>>230
DVDならマスターが必要だが、たかが1000本単位のROMならPROMだろうから100本でも
比例じゃないの？

>>233
PS3の「うみねこのなく頃に」が売れなかったら倒産するかもしれない
と社長自ら宣伝する程度にはPSに傾倒してる

そもそもエロゲーメーカーごときが任天堂に意見する自体がバカげている
何を勘違いしているのか

任天堂がゲーム業界に対して絨毯爆撃を仕掛けているんだな

ファミコンの頃と全く変わってないんだな流通
問屋の親分みたいな組織が弱まったぐらいか？
こういうところを支援してプレステは開発側を味方につけたんだけどPS3でこけちゃったしな

iPhoneはPCゲームみたいなもんで、アマチュアがフリーゲームをゴロゴロ
出してるから、まともに稼ぐのはゲーム機よりずっと困難だぞ。
しかもApple社の締め付けが厳しくて18禁ものは不可だし、社長の気まぐれで
配信停止されたりする。
ソフトメーカーからすれば、明らかにゲーム機より環境は悪化するだろうな。

ソフトの内容がギャルゲーだからって理由で叩くのはなしだろ
そういう誰かを下に見ないと話ができないところが、ゲハ民があらゆる場所で徹底して
嫌われまくる原因なんだよ

とはいえ、ギャルゲーなんて狭くて市場が読みやすいものをただ移植してるだけの
アルケミストが追加生産リスクだの何言ってんだというのは確かだ
初回特典のグッズの方が本当はリスクじゃねえの？

逆にトレジャーあたりが言うなら耳をかたむける価値が…っていうか、あの会社は
プロジェクトきっちり立てるんでそんな愚痴漏らさん気もするがな

安定的にきちんと売れる製品のみが、ＤＳ販売に適しているということで、
事実上ベンチャー系を排除しているのではないだろうか。
そもそもベンチャーが単価高いROMで勝負するのかね。

データだけのネット販売にしろってことだなｗ

任天堂はセクシャルなのやエロいのやオタなのを嫌ってるからね。

任天堂はいつまでこの流通を続けるんだろうな
DLで成功してるAppleに負けちゃうよ

>>242
資本金制限みたいなもんだと勝手に理解してる

見たら、アルケミストはまだうみねこが行けると思ってのかよ…
作者がミステリーへのコンプレックスを登場人物の口借りて吐き出してる気持ち悪い
オナニーが売れるかっての
ひぐらしの1割以下しか売れてない駄作に社運賭けておいてリスクも糞もないだろ

>>244
ラブプラスを自社枠で宣伝する程度には柔軟だよ
魔女神判なんかも歓迎してる

売れるブツなら任天様も頭さげるんじゃないか

>>1
単にその会社の出すタイトルにブランド力がないってだけじゃねーか？
ユーザが保守的なのは最近始まった事じゃねーからなぁ
いつまでもゲームバブルの時のような売り方してたら売れんだろ

DSのROMには2タイプある。かつては3タイプあった。

↓任天堂からROMの受注を受けてる会社
http://www.lsi.megachips.co.jp/asic.html

Xtra ROM（CD-Rのような1度のみ書き込めるメディア）
メリット：リピート生産が高速、少ロット生産が可能、容量あたりコストが安い
デメリット：大容量品しかない

マスクROM（フォトマスクという原版を元に製造するROM、FCの頃からの伝統的な奴）
メリット：低容量品の場合、価格が安い
デメリット：>>1の1、2

>>244
「アイデアに乏しい意欲的でない」ゲームが嫌いなだけだよ。

実際、コンシューマギャルゲーの元祖と言って過言でないし、
ADVゲームの雄でもある。
現在はエロもバイオレンスもCERO丸投げだしね。

任天堂が損をしないシステム？

大丈夫だよ
３ＤＳは魅力無いから

他社で出すようになるでしょ

ダウンロード販売ならいいような気もするが
子供に自分のお小遣いで買わせること考えると
ネット環境の整備や決済の関係で限界があるのかな

これを考えると、iPhoneのアプリはうまくやってるね。
AppleのCMやサイトでバンバンアプリの宣伝してくれるし。
嫌々仕事するより楽しく仕事が出来る所に移動すればいい。

DSはもう飽きられたハードだと思うね。
何やってもだめじゃない？

>>255
ただiPhoneアプリは恐ろしく儲からないというか、
あれで食えてる人って（Apple側を除けば）100人いないんではないかと思う
なにしろ単価が1/10以下だからどうにも回収不能
小遣い程度に考えるのが無難

アップルのCMで紹介されてるアプリなんざ前から人気のアプリで、飛沫アプリが
紹介されてるなぞ見た事無いがw
サイトは多過ぎて糞味噌一緒だし

前払しないならその分の担保入れればいいんじゃないかね。

恐ろしく儲からないapple系端末
恐ろしく敷居の高い任天堂携帯機

好きな方を選べばいいと思う

>>257
アプリ自体はまったく儲からない上に
Appleから突然配布停止までされることを織り込まなきゃいけない、
むしろリスクだけが増えるって言うのが実態。
儲けるためにはアプリ本体以外の、
コンテンツとかサイト誘導とかがないと話にならない。

>>184
銀行が判断能力持ってるわけ無いでしょ。
でも融資やらなにやら受ける際には年間の販売計画を出さなければならないし。
冒険したくても銀行は融資してくれないし。
結局ナンバーもので終わってしまう。

でもこれがハード持ってる会社の商売だからねえ。
このコアの部分は変えないだろ、つか変えたら任天堂が倒産するんじゃね。

>>1
だからその辺をPSの時にソニーが是正の為に動いた
優良サードパーティーが動いて、一回任天堂を死に体にしたのは全てそのおかげ
でもPS2あたりからソニーのハード思想に弱小が付いていけなくなって、
また任天堂に擦り寄ってる
PSに行くも地獄、任天堂に行くも地獄だな

100%前金ってのは仕方ないと思うけどね。
弱小ソフトハウスなんてそれこそ、いつ夜逃げしても不思議じゃないし。

弱小ソフトハウスは身軽だもんなぁ
まさに一夜で消えられる

マジコン用にROMをダウンロード販売することを
公式に認めればいいのに

ロット数もリードタイムもROMなんだからしょうがないだろ。
プレスメディアとは全く勝負にならん。

>>267
マジコン厨が買うかよそんなもん
PSPで成功してるか？それ

中小は大人しくWiiウェアやDSiウェアで売ってろよ

普通に都合のいいお願いしてるなｗ
提案するのもいいけど
結局つまんねークソゲばっか出してるトコは潰れていいと思うよ

ゲームなんてファミコン時代からクソゲーばっかりだけど

任天堂はマジ糞だな
そういや今中小メーカーのPSPとPS3への参入が増えていているそうだな
ソニーの逆転もすぐそこか

5000円のソフトで任天堂が1800円くらいかっぱいでるんだから
ちったあ融通きかせよ

据え置き機は敷居が高すぎて中小は参加できない。
となればＤＳかＳＰＳの二択しかないが
ＳＰＳで出しても売れないから消去法でＤＳしかない。

リピート製造数と製造期間短縮は、ROMとはいえ、改善の余地があるだろうが
前払いなしと任天堂CM枠入れはないわ。サードとして甘えすぎ。

つーか、アルケミストは「おまえが言うな」って感じのサードｗ

>>275
SPSｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

御託を並べてるけど、結局
「面白ければ売れるし、つまらなければ売れない」
こそ真理だろ。

低予算で宣伝もロクにしてないのに爆発的に売れたソフトなんていくらでもある。
それでなくても、昔と違って今のネット社会では、口コミこそ最強の宣伝になる。

予算ガンガン使って宣伝すれば売れる、ってのは内容に自信のないヘタレの言い訳。

【ニコニコ動画】トイレで味噌汁をつくる動画が波紋を呼び大炎上
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1286117111/

任天堂は技術やソフト開発、販売なんかでものすごく頭と金使って
リスクを乗り越えて来たんだから、見返りがデカイのは当たり前。
成功したハードに乗っかってきて、お門違いな要求するなよ。
ＰＳ１や２の時代も任天堂ハードオンリーでヒット作作ってから身内面しろよ。

>>277
おいおい、ＳＰＳを知らないのか？
ドコの国の人間だいｗ

ＰＳがヒットしたら、コトゴトクそっちに流れたんだから
戻ってきたら冷遇されるのは当然だわな。
元はといえば任天堂のあくどい商売のせいで逃げたとはいえ。
結局自社でハードも面白いゲームも作れる任天堂には土下座するしかないんだよ。
センスと技術があるなら、ＰＣゲーとかアイホンとか他のプラットフォームでやればいいし。

>>264
思想とかそういう話じゃなくて
そのソニーが是正したとやらのシステムは
弱小やゲーム屋が儲かる仕組みじゃなかったからそっぽ向かれただけ
SCEとナムコ・スクウェアぐらいの大手しか儲からん
デジキューブ全盛の頃に反感持った店も多いだろ。

電波業界みたいに特殊な世界じゃなくて
ハードもソフトも基本的には自由に作れるのに
他社のハードでソフトを出しつつ要求までするって
根本的におかしいと思うんだけどな

小売と流通の話で言えばソニーと任天堂が争ってる間に
アマゾンがぜんぶもってちゃったからいまさらどうでも

>>281
キチガイ乙ｗｗｗｗｗｗｗ

>>286
おいおい、お前さんもＳＰＳを知らないのか？
ネットのやりすぎで頭ボケてるんじゃないのかｗ

あーあ・・・こいつ消されるな・・・

要は大企業しか残らなくなってゲーム業界おわりってことだな
わかりました

ウィキペディアにもSPSの項目あるな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/SPS

知ってて当たり前って言うほど有名な略語では無さそうだが。

>>282
なんの話してるんだよｗ
ロイヤリティ払ってる以上一定の配慮を求めるのは当然だろうに

>>291
大手以外のゲーム会社が任天堂に払ってるロイヤリティっていくら？

>>289
なんだかんだ言っても、DSのおかげで中小ソフトハウスの多くが救われた。

ただ、ここみたいな「ひぐらしのなく頃に」が売りみたいなソフトハウスには
合わないプラットフォームだから、PSPやPS3で出せばいいんですよ。

ロイヤリティ応じた一定の配慮だと、大手優遇で中小は酷い扱いになるんじゃないか。

自分でハード出すかハード会社選べばいいじゃん。PCも携帯もあるんだし。
これだけ複数のハードがある時代にハードのせいには出来んだろ。
駄目なソフト会社は潰れろってこった。

>>233
プレステが成功した要因の一つとして、前金＋任天堂に取られる製造料の
阿漕さに耐えかねたメーカーが大挙して逃亡したことが挙げられる。

製造料自体は、任天堂も当時よりは安くしているけどね。

ただしソースはソニー

>>295
だから今GREEとかモバゲーとか逃げてきた中小で大盛況ジャン？
こないだあったゲーム業界のカンファレンスでも
1/3ぐらいはそっち系のセッションだったらしいね

>>298
だからそれでいいと思うよ。
3DSは購入予定だけどｹﾞｰﾑｷｭｰﾌﾞ時代からのﾎﾟﾘｺﾞﾝｹﾞｰの遺産で
ソフトに関してはそこそこ目新しいものが簡単に作れるらしいし。
弱小ｻｰﾄﾞがどうこう論評するようなもんでもないだろｗ
弱小ｻｰﾄﾞは無料ｹﾞｰﾑ作ってりゃいいよ

ケータイのボタンでゲームするとか、考えたくも無いわ・・・。
最低限、十字キー＋4ボタン＋LRは要るだろう。

>>298
それが正解だよ。Alchemistも携帯ゲーに転換すべきだな

>>300
テンキーで遊べるよう、ゲーム自体も簡略化されてるしな。

文句を言うならゲーム開発から手を引くか、他のハードに移れば解決だよ、物乞社長さん。

>>208
その通り。
象の足元に刷りよって来て、踏まないで下さいって言ってるだけだ。
死にたくないなら離れれば良い。

安易にソーシャルゲームに逃げた会社は１年後には消えてる可能性大。
今は安価にゲームが作れてるだろうけど、もうすぐ開発費は高騰する。

GK乙！
任天堂管理の元で生産することにより品質が保たれているというのに！

> 先日行われたニンテンドー3DSの発表会において、任天堂の岩田社長自らが「任天堂のハード
> で売れるのは任天堂のソフトばかり」「サードパーティのゲームソフトが売れていない」と
> いう話題に言及していましたが、

正しくは国内のWiiで売れるのは任天堂ばかり、サードパーティのゲームが売れてない。
もっとも「じゃあ他のハードで任天堂並に売れてるのか」と言ったらWiiより売れてるPSPでもそうじゃないから意味のない話だが。
この話自体「これまでのWiiでは大手サードの有名タイトルも思うように売ることが出来なかったので、
3DSではそういうことがないように大手サード+そのタイトルと足並みを揃えて頑張ります。
（それで大手サードの有名タイトルが売れることで客層が広がって中小サードのソフトも売れるようになる）」
ってことであって零細メーカーやDSソフトに直接関係ある話じゃない。

>>305
で、今度は

【ゲーム】あまりにも過酷なソーシャルゲームのシステム、ゲーム会社社長がグリーに提案 [11/10/01]

ってスレが立つさ

>38
こんなのCMでやられたら、テレビ消すだろｗ

1〜4って他のゲーム機屋さんは普通にやってることなんだぜ。
提供　ゲーム機の枠あったらそこ以外のソフトもCM普通に流す。
自社プラットフォームを盛り上げる為に。
任天堂はやらない。何故ならソフト会社を食い物にするのが昔からの
スタイルだから。フランチャイズ先を食い物にいしてるコンビニ本体と
同じやり方。

>>141
CD/DVDのプレス工場で働いたことあるけど最小ロットは50枚ぐらいだった

>>310
たいこの達人って任天堂が出してたのか！知らなかったぜ・・・

１０年後にはこの会社は跡形もなくなくなってるね。

100本受注の機会損失を心配しながら100万本リピートの金額の不満を語る謎の社長。
サードのスクエニもDSで初週売上234万本＝それ以上出荷してるし、
中小パブリッシャーのレベル5も初週売上46万＝少なくとも50万以上出荷してるから
この社長が心配するような問題じゃないと思う。

まあちょっといらん事言ってマスゴミ釣ってCM費浮かせウマー狙いだろ

http://stat001.ameba.jp/user_images/20101003/16/nin-shin/ee/53/j/o0360099710781058708.jpg

任天堂がサードの事を屁とも思わないのも
自分だけがノーリスクで儲かる流通を依然変えないのも当然だろう
慈善事業じゃないんだからな

任天堂は自社の利益しか考えない糞自己中企業なわけで
業界の未来を考えるとか、そんな殊勝な考えはカケラほども無いから
信者は自覚しとけ

なんでいちいちID変えて発言してんの

>>310　こういう、任天堂を叩くことしか頭にないから
事実が見えてないあほな書き込みが現れる

>>317
マジコン初めゲームが容易にコピーされる今日でゲームの未来とか変な夢見ないほうがいい

まあスーパーNINTENDOのころから開発環境負担は有名だったしね
SONYのテクトロだっけか

微妙だなぁ

正直、小さいゲームメーカーの作品って、
ほとんど大手の焼き直しみたいのばっかりって印象

自分たちが、本当に良いゲームを作ってると言うなら、
任天堂のハードじゃなくても、今は収益を上げる場はいくらでもあるじゃん

ＰＣ用にＤＬ販売しても良いし、アイフォン用のゲームを作っても良いしね

まだ流通がどうとか言ってるのか
初心会は解散したんだろ
今度は逆に自主流通は大変だから任天堂で全部やってくれってか

数千本単位の部分を千本単位と読み間違えている奴大杉。
百本単位ってのは、数千本の部分が5000本単位とした時に2500本とかで発注できないかって事JARO

ちょっと過激な発言すればお前らが勝手に広めてくれるから
会社の名前宣伝しようって腹だろ

要は乞食アフィブログと一緒

>>325
会社名が売れた所で売上に結びつかないと思う

なぜ、任天堂や大手のゲームしか売れないかと言えば、
ゲームのクオリティ＝開発費になってるからで、

システムの練り込みやグラフィックの質、効果音の全て、
大手のゲームの方が質が高いし、それはユーザーも分かってるから、
大手のゲームしか売れないんだと思う

中小が狙えるのは、「勇者のくせになまいきだ」みたいな、
アイデア勝負の分野で、こういう分野なら、
あえて、次世代機とかじゃなくてもプラットフォームは何だって良いじゃん

中小なら、今はPSPって選択肢もあるよな。
嫌なら無理にDSにしがみついてる必要も無いと思うが。

結局、自社でプラットフォームを作るかパソコンや他社の機械に移るかの2択じゃないのかなあ。
任天堂は自社の安売りなんかしないだろ。あそこはそういう会社だし。

任天堂しか売れてないのは任天堂のゲームくらいしか人々に受け入れられる要素を持ってないってことじゃないのか？
難しそうとか楽しくなさそうとか敬遠されるところがあるんだろ

中小でも、面白いゲームを作ってれば
任天堂が企画ごと拾って販売からCMまで全部引き受けてやってくれる。
しかも大ヒットしなくても続編が出る。

アリカのフォーエバーブルーとか
サンドロッドのレギンレイヴとか、そうだよね。

初期のFFは山内社長がポケットマネーで開発費援助してた
だからPSで裏切った時ブチ切れた
オウガもそうやって援助してCMやら何やらしてあげた

逆に何か気に要らんメーカーはロムの生産を後回しにするなど露骨に嫌がらせ
そういう恣意的な裁量が横行する会社
任天堂とは死ぬほど金を持った中小企業とは言い得て妙

任天堂株は3DSの発売日と価格を開示下だけで10%下落
その後、業績予想の大幅な下方修正で現在20%程度下落・・・
3DSが売れないと下落が止まらないかもな。

GBA,GC時代なんて好業績何年も続いてたのに
一万円台前半だったし、現状でも任天堂の株は高すぎると思う

任天堂の放つだめ糞ゲーはまだまだ搾取の計画

ソフトの製造費なんて一本１０円以下なのになぜ１０００円も取ってることがまずおかしいｗ
１００％前払いとかそういう問題じゃないだろこれｗ
ただのぼったくりじゃんｗ

またいつもの金稼ぎの動物たちもつまんなかったし
これでうれなかったらもうだめだな
デブは　か　な　り　駄目だ

>>333
正直、任天堂は株価なんて気にしてないぞ・・・
あの会社は特異な会社だ

・無借金
・円ドルユーロで回してるから世界が総崩れしない限り破綻はあり得ない
・イメージが良く、配当もそこそこ

投機目的も多いだろうけど、タンスに仕舞っとくのにも向いているから
そこそこ高値つくのは分かる
なにより他よりはまし。どこもガタガタだしな。

アルケミストってエロゲのリメイク会社だっけ？

また任天堂暗黒時代に逆戻りか。
やっぱり絶対的な権力は腐敗するんだな。

>>328
PSPのSDKは今だ高いよ。
流石に小さい会社じゃ参入は無理。

あのCM爆撃はすごいよね
しかもいまだにfitのCMやってて苦笑する

これからどんどん新しいタイプのアンドロイドやiphoneの携帯電話が出てきたら、
こういうタイプの携帯ゲーム機は生き残れるのだろうか疑問に思う。
touchとかも進化しそうだし

この社長の言うのは、規模がまったく違うけど出版に近いよな。
制作費は作り手が持つけど、製造、流通、宣伝はすべて出版社持ち。

>>344
iphoneのストリートファイターを見る限りは無理

>>331
それは任天堂とリクルートが共同で作ったゲームメーカー向けのベンチャーキャピタル経由で引き受けた仕事なんだよ。
これがマリーガルとか猿楽庁で、マリーガルが出資して、ゲームを開発させた上で、更に、猿楽庁ではテスティングを
引き受けることで、少人数の会社や個人でもゲームを開発できるようにした（もっともマリーガルから資金提供を受けれる
ようなプログラマーは天才クラスでないと無理だったが）。

ところが、Ｗｉｉの世代になってからはゲーム開発に要する体制が巨大化しすぎて、マリーガルが作ってきたような天才
プログラマーが１人か２人集まってゲームを作るというやり方が通用しなくなってきてしまい、結果的にマリーガルは
自然消滅。猿楽庁は普通のテスター会社みたくなってしまった。

昔のゲーム業界は個人の才能が活かせたが、今は資金力と組織力が第一。資金力がないところはiPhone対応のゲームに
切り替えた方がいいと思う。

なんの事はない
マジコン用に販売すればいいのだ
簡単だぞ？

>>347
何の話をしているんだ
アリカのフォーエバーブルーも、サンドロッドのレギンレイヴも
Wiiのゲームだけど…？

モバイル・アプリ市場、Appleは「99.4％のシェア」 (WIRED VISION)
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20101001/1027728/

>>350
ゲームと同列に語るなよ。
たとえば電卓とか温度計とかもふくまれてるんだから

寝言はまず任天堂ブランドで発売されるソフト並のゲームを作ってから言え＞アルケミスト社長
ttp://kakaku.com/game/nintendo-ds/ma_1477/
↑どこに売れそうな要素があるんだ

>>352

すまん。
それなりシリーズのファンから低格なら売れるだろう「ひぐらし」はともかく、
「nicola監修 モデル☆おしゃれオーディション」を5千円で(いや、500円でも) 買う人が思い尽かない。

媒体をワンタイムのフラッシュメモリーとかにすりゃ楽なんだろうが、
それでも光学メディアの手軽さには及ばんだろうな。

売れないのは、地雷率が高すぎるからだろ。自分たちが悪い

>>353
ところが、社長いわく一番の売れ筋だそうです
ttp://www.alchemist-net.co.jp/nikki/?p=2771

女の子が買うんだよ、おまえらみたいな独身のおっさんヲタクには縁がないだろうが。
ある意味オシャレ魔女 ラブ and ベリーの二番煎じなんだけど。
プリキュアの放送枠で宣伝しているから姪っ子がほしがって困る。

ダウンロード販売にすれば、すべて解決するな。

CM絨毯爆撃は酷いよなあ。
サードは発売予定表を埋める大根のツマ扱い。

いやなら、PSPで発売すればいい話だな。

ちなみに、パッと見てそっくりなこれだと80万本以上売れてる
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/azlj/

>>361

いや、其れは普通に売ると思うぞ。

もし仮に任天堂にサードに回すCM枠があっても、大手サードのCMを流すと思うのだが。

エロゲのエロ抜きを宣伝するメリットはねえよな。

前もうちは面白いソフト作ってるのに売れないとか言ってるメーカーがいたけど
ファミ通のクロスレビュー見る限り微妙なレベルだったし。

>>1
ROMゲーなんだからある程度はあきらめろと＞納期
注文数もROMライン転用するし発注を考えるとしかたがない側面があるんだろうな

>1.リピート製造数を100本からに

100本単位でやりくりしてる企業が…


>3.100％の前払金をやめる
>ソフトが大ヒットして100万本の注文が入ると任天堂に1000円×100万本＝10億円の前払いが必要
>となる事態に。

100万本だと10億も掛かってしまう！
と訴えているわけですか…

>>363
上で上がってるように、フォーエバーブルーとか大手でなくても
任天堂枠でCMしているのは、最近でもある。夕方6時から9時くらい
の間に、テレビCMしてもらえるのはデカイ。

ただ、ここみたいに「ひぐらし」をテレビCMしても仕方ないだろｗ
深夜アニメ枠くらいだろうしな、そういう枠での宣伝は自前で
やらなきゃ。任天堂がターゲットにしている一般層と違うんだし。

お前ら日本の大企業叩くのが好きなくせに任天堂だけはマンセーするけどさ、
岩田の言ってることもおかしい内容が目立つぞ、最近は特に。

任天堂の販売体制のほうぼうにうんこが詰まってて
任天堂のソフト以外が流れていかないのは確かにそのとおりだと思うが、
他人のふんどしで相撲を取るのが仕事のアルケミストに言われたくは無いと思うなぁ。

>>129
ゲームする大人がアンドロイド買ったけど、あまりのへぼさに
ゲームのダウンロードすらしなくなったよ。
アタリショックが超早く来たようなもん。

任天堂　「これができないサードパーティはいらないです」

書き換え販売を再開すれば良いんじゃないの？

３DSはそういう対策も入れてくるだろうし。

スタンプで作れる光学メディアと違い、マスクROMを100個だけ作るとか、やっぱり割高になるよなｗ
その点はUMDが優れていたのかもしれないｗ

まあこういってはなんだが
任天堂のゲームだけあれば楽しめる

>>367
だからなんでモデル☆おしゃれオーディションを無視するんだ（爆

ひぐらしなんてもともとエロゲからやってるヲタしか買わないし、んなグロいもんＣＭしたらかえって一般客がヒクわ。
ってか、ひぐらしＤＳなんてあるの？

アルケミストの社長が言ってるのは改善提案だろ。
ほっといても売れるような大手の作品を引き合いに出さないで、
販売数の小さいメーカーでもちゃんと生き残れるビジネスモデルも考えようよ
　って言ってるんでしょ。
同じことをスクエニが言えば納得できるけど規模の小さいトコが言うと発言内容じゃなくて
存在を否定されてるのは、物事の本質より看板が大事って事だな。

でさ、任天堂ハードでサードメーカー製のソフトが売れないのはロンチタイトル数の
問題だと思う？
俺は>>1でいうところの１〜３の問題が大きいと思うけどどうなんだろうね。
3万本でヒットといえるような作品を制作してるとこと、10万20万どころか50万目指してるとこを
同列に扱うのは無理があると思うんだけどな。

>>306
でも自分で独自に工場持った方が、ずっと安く付くんだよね…

昔々、それでアタリが勝手にコピー品作ったことがあった。
当然訴えられて敗訴したが。

>>374
あるよ。

任天堂は弱小メーカーに金の援助すべきだな
アイデア一発のソフトが出にくくなる
くそゲーも文化だからな

wiiチャンネルのダウンロード専用ゲームが
クソすぎる件について。

今日日、無料ブラウザゲームの方が出来が良いぞ。

任天堂と関わると
最初よくても
あと地獄
麻薬のようだ

ということ？
ほんとに弱小メーカーなら
任天堂ブランドで売ってもらえばいいのにと思うのは甘いか

>>377
＞くそゲーも文化だからな

同意ｗｗｗ

糞があるから良い物の評価も出来る。

>>375
だから、任天堂のゲームはROMだから無理だと、ここでさんざん言われてるだろ。
あんたのレスの３つ上でも言われてるがスレ読んでないの？
光学メディアと違ってROMには即時の生産性はないんだよ。
任天堂の条件が嫌ならDSには参入しないこった。

スーパーモンキー大冒険を定価に近い価格で買った俺としてはそれは納得できない

儲からないのならPSPで出せばいいのに
なんで任天堂に文句を言ってるの？なぜ？

初心会

>>381
ROMの委託生産やめるか、メーカー自前のROM生産認めれば良いだけの話
生産数量が少なけりゃワンタイムのフラッシュかEPROMで作ったほうが良い。

なんだ甘えじゃないかこんなもん
任天堂だって良質メーカーには配慮してるはずだよ
学校で教えられる世の中とは違うんだよ現実は
みんな自分のことが大事なんだ

競争社会ってのを忘れてるな
任天堂はその勝者
勝者には色々な権利が与えられるんだよ

だからさあ、本体を安く売ってROMの委託生産で儲けるってのが任天堂の昔からのビジネスモデルだろうが。
それでスーファミショックでPSが台頭したのもここで延々書かれてる。
あんたの言うとおりにしたら任天堂のビジネスモデル自体が成り立たなくなるわけだ。
任天堂の条件が嫌ならDSには参入しないこった。

昔はこんな泣き言いう社長なんていなかったな
最近じゃ平気で泣き言いう
悔しかったら任天堂超えてみろっての
無理なら任天堂に従うまでだ

まあ、任天堂のゲームだけで客は満足してるからね。

「たくさん売れるゲーム」だけが、いいゲームのわけがない
同じ名前で10も20も「作品」を出し続けるほうが変だよ。
　
ゲームは映画の著作物だと主張するけれど
毎年毎年アバターが上映されつづけて
「アバター14」になったりするものか

こういう社長は業界の為にならん
例えばソニーを見てみろ
任天堂の傲慢さにあきれてPS事業を立ち上げたろ
小さいメーカーなら無理だが気概は小さいメーカーも大企業も無い
この社長はダメだな
3年後にはつぶれてるわ、断言する

>>1見ても、どこがどう「あまりにも過酷な」のかまるで意味不明なんだが。

生活保護に寄生したがる連中と全く同じ発想だろ。

この社長の言動からして、とにかくおかしい事を言って売名したいタイプの人間のようだが。

任天堂はソフト屋でもあるしな
ライバル扱いされるような一部の強豪以外は相手にされんよ

>>385
ファミコン時代にやらかしたメーカーのせいで
メーカー自前のROM生産認めるわけない。

民主党になってから弱者が大きなツラで歩くようになった
これは間違いだ
弱者は謙虚でなくちゃ弱者じゃない

以下30過ぎた妊娠達の任天堂擁護が続きます

>>395
おいおい、ファミコン時代のクソゲーも全部任天堂の委託生産だぞ。
クソゲー出させないためってのはあくまで方便だよ。

嫌なら任天堂で出さなきゃいいのに
他と同じ条件にしろってそれなら他でやれよって思う

>>398
ん？ほれ、ソース任天堂（笑）
http://www.nintendo.co.jp/n10/interview/mario25th/vol2/index3.html

>>391

駅前シリーズとか男はつらいよとかあるがな
数字を使わないってだけだろ

ＳＦメモリカセット再び！？

すげえな。Nintendoのソフト流通システムの不備は明らかなのにそれでも必死に擁護して、
批判した社長を徹底的にこき下ろすんだ。
信者ってただの馬鹿なんだな。

すげえな。自前生産を認めるわけがない。
っていう書き込みでそこまで妄想できるのか。

ビジネス板のゲームスレは、元々レベルが高いほうじゃなかったとはいえ
捻じ曲げるほどひどくはなかったな。

そもそも一民間企業の企業方針になぜサードが口出しをするのか、だよね。
悔しかったら任天堂の株を１００億ぐらい買って意見陳情すればいいのに。

>>405
ヘ〜
株主以外は誰も文句いいなですか。
言論統制ですか？いや恐ろしいですねえ。

「社長昼メシ前に2chやってないで仕事してくださいよ」

>>405
馬鹿だろwww

この企業は任天堂のお客さん。客が注文つけるのは当然だろ。
小学生かよwww

ハードを作ることに対して何の規制もない業界で激戦を勝ち抜いてきた
他社のハードに乗って商売しようとしている企業が
なんでこんな厚かましいことを言えるんだろ。

電波通信業界みたいな業界ならやりたくてもやれないことがあるから
文句の一つでも言いたくなるのもわかるけど、自社の開発能力の無さを
棚に上げてこんなこと言っても説得力がまるでない。

法律も環境も何も邪魔してないよ。やりたいことがあるならやればいい。
やっても勝てない、そもそもやるだけの資金も人材も集められない、
だからこっちの事情に合わせて他社のルールを変えてくれって？

馬鹿なんじゃないか

ＤＬサービスがあるじゃん

>>409
学生なのだろうか、もし社会人ならどうしてこういう発想がでてくるのか、どのような
経験がこのような考え方が出てくるのか興味があるのは俺だけか？

答えが単なるバカだからっていうのなら、単純に納得する。

>>409
そういってもメーカーが頭を下げてきたのがかつての任天堂。でも、今はどうかな。

「サードパーティーのゲームが売れなくて困っている」と言いながらそんな態度では、
今はよくてもまた要らない苦労をすることになるよね〜

流通改善したって100本売れてたのが110本、超大目に見て200本てとこだろ？
任天堂にメリットが少ないのに改善するわけがない
くやしかったら1000本売れるソフト作ってから意見すればいい

単位は比喩だから適当ね

任天堂が事前審査して良質なゲームなら前払い金を減らせば良い。
実際、もうしてるかも。

PSNとXBLAで出せば良いよ。

>>1
も読まないで条件反射みたいにこの社長の発言を叩いているのって
かなりバカっぽいぞ。

社会経験あれば分かると思うけど、この取引条件って過酷どころの話じゃない。

ゲームハード板じゃないんだからもう少しビジネス板レベルの話を・・・・

>>416
イヤならPSPで出すなり自社でハードを出せばいいだけの話。
日本は自由経済の国だよ？

>>417
自由経済ってのを理解してないのがよくわかる。

日常的にこんなのは普通だろ　記事にするのがおかしい

>>375
体力の無い会社は、大手パブリッシャーに企画を持ち込むのが基本
弱小が自社販売しようとするから大変なんだよ

普通だと考える神経がおかしい
商売やってて、全額前金・納品は２，３ヶ月後なんて
一般の会社じゃありえん

>>421
まったく、ガキの発想には着いていけないよな。
自分の小遣いでの買いもの行為が全ての基準だ。

なんだこのスレ。
アルケミスト工作員 vs 任天堂信者か？
アルケミストに勝ち目はなさそうだがw

まぁ認めるか認めないかは任天堂が決めればいい。
ソフト屋が潰れたり撤退して困るのは任天堂なんだし。
良質（売れる）なメーカーだけがソフトを出せばいいって
考えなのかもしれんしな。

っとゲーム全くやらない俺の意見だけどｗ

【ここまでのまとめ】
・任天堂の殿さま商売もいい加減にしてほしい。
・アルケミストの社長はもちっと社会の仕組みを勉強してほしい。
・
・

ギャルゲーメーカーなんて死んでろカス

流通がおかしいのは確かだが
そもそも1が出した前提条件として

「提案されるべきは、優良なゲームを販売しやすい流通施策についてだと思います」

と自ら言ってるが1の会社が出しているゲームははたして"優良"なのか？
ってとこで突っ込まれているわけであり
カスみたいなゲーム作っている会社がいくら健全な意見を出したところで誰も聞いて
くれないよってこと
泥棒や強盗に「お前の家セキュリティが低すぎるんじゃね？」って言われてもお前が
言うな！って返したくなるでしょ、たとえ鍵すら一度もかけたことのない家に住んでいた
としても

>>392
アルケミストが糞企業なのはまったくもって同意（笑）だが、
ヲタクな糞固定客も多い世界ので、3年くらいでは
潰れないだろうなｗ

417 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/10/04(月) 13:32:28 ID:VjAO3+XT [3/4]
>>416
イヤならPSPで出すなり自社でハードを出せばいいだけの話。
日本は自由経済の国だよ？

>>400
この対談おもしろかった

このスレ見るよりブログにコメントしてきた方がいい
既に日記も更新されてるし

この提案は面白いと思う
特に再販の本数について
もともとゲームは中古よりも新品を選んで買ってるのでぜひ実施してほしい

PSが出る前に戻ってしまったな。
ソニーがアホだから(´・ω・｀)

再発注が数千本からのみで、100本単位で再発注かけられないなら、
自社でその数千本程度在庫もてばいいんじゃね。

>>433
おまえにかかっちゃ経営って簡単な仕事になってしまうよなあ

WiiDSユーザーだけど、この会社、全然聞いたことがない。
今まできちんとソフト出してないのに、なになにして欲しいとか笑える。
こんな会社のためにユーザーの金を使ってほしくない。
レギンレイヴ作った会社とか、罪と罰作った会社に投資してくれ。

サードパーティーだって任天堂は投資して、罪罰とか売れないけど名作ってんのを
出しているのよ。64からサードパーティー不在に耐えて、今年のゼノブレイドで、
やっと任天堂とセカンドだけで全ジャンル埋まったわけ。
任天堂一社でユーザーは満足するようになったのに、いまさらって感じ。

自社でロクなソフトが作れないから外部参入頼みになるSCEと、
最悪、自分達だけで供給するつもりの任天堂では、
当然参入してくる企業に対する条件提示も違うだろ。

2.製造期間を1週間に短縮

これでかいな
1ヶ月ちかくかかってたら商機逃すわいな

>>253
３DS対応で既存のパズルゲームを３Dに置き換えただけでも
コピーしづらくなるし　プログラム組むのすごく難しそうだし
仮に３Dテトリスとかでたら意外に携帯ゲームより売れそうな気がするが

ワガママを聞いても任天堂になんのメリットもない。

>>439
バーチャルボーイに３Dテトリス（V-テトリス）があったのはナイショだｗ

>>431
コメントは受け付けてないわけだ

むしろブログで居酒屋レベルのグチこぼしてるなら直接任天堂に直訴しろよと

>>442
大人の世界はもっと複雑なのだ。

誰が言ったか、で物事を考える人ってバカだと思う

え、この会社の作っているゲームの質が高いか低いかと、
この人が指摘しているDS業界の流通の問題点の内容とかに
なんか関連があるの？んなアホな。

その二つは完全に別問題だろ。何の関連もない

>>445
おこちゃまにはじゅうだいもんだいなのだ

>>439
今の3Dは立体っぽくに見えるだけで画面表示上では今までのゲームとなんら変わりはない

>>445
逆に考えるんだ。

任天堂のユーザー層と全く逆の同人ゲームやギャルゲー出してて、
はなっから任天堂に相手にされるわけのないアルケミストの発言
だからこそ、この発言には意味があるとｗ

この社長の言ってる問題は、どっか資金力のある大手の傘下に入れば解決するような…。
近年ゲーム業界の流れをみてると、ここで一人気を吐いて任天堂だけにあらがってもなんかあまり意味がなくて、
結局は時代の流れというか大手の資本に飲まれていくような気がしないでもない。

>>438
ROMだから仕方ない部分なのに、単に短縮って言い放ってるだけじゃ分かってないって思われるだけだが
白ROMを任天堂が出して、小規模な会社での自社ROM焼きができるようにして欲しいなどなら、やらない任天堂が酷いって言えるが

>>450
> 白ROMを任天堂が出して、小規模な会社での自社ROM焼きができるようにして欲しいなどなら

言ってる方も素人じゃないんだから、行きつくところはそういうことを言ってるんじゃないのかなあ？
現状はメディアの製造も完全に任天堂オンリーがコントロールしてる状態だから、このままでは
任天堂だけがリスクを持たずに美味しい所だけ持って行ってしまう

3.と4.がひどすぎるｗ
ただのタカリじゃねえか。

なんだ、この会社、今時PS3なんかで出しているのかよ。
そんな金あるなら、DSで一本でも多く出してブランド確立すりゃ良かったじゃん。
DS戦国時代に努力もしないで、ラインをPS3なんて負けハードに割いて、
CMを任天堂に流して欲しいとかおこがましい。
任天堂の売り上げは、WiiDSソフトを買ったユーザーが支えてんだよ。
PS3なんかでソフト作ってるとこが、任天堂の金の使い方へ発言すんな。
ユーザー舐めんな。

>>452
３の要求ってそんなにひどいか？

>>451
任天堂をまねしてる他の2社の立場がなくなるぞｗ

マイクロソフトも任天堂もソニーもやってることだけど、
いい企画書のゲームなら補助してたり優遇したりしてくれるんだがな。。。


これが、アルケミストではなく
販売会社を通す、トライエースやトライクレッシェンド
両方する、レベルファイブ　の発言ではこのスレの反応は違ったと思うよ

iPhoneで朝鮮進駐軍気取りの書き込みが多すぎｗ
日本のゲーム産業がよほど目障りと見える。

3はひどい要求って言うよりむしろ当たり前だと思うんだけどな
普通の会社で100%前払いなんてよっぽど信用が無いとこじゃなきゃ
あり得ないよ

１，２は嫌ならディスクメディア使ってるハードで出すしか無いんじゃないの？

4に関しては任天堂にCMうってもらえるような出来の物を出してから言えよと
大体中小メーカーが出すソフトを公平に全部CM載っけてたら1ゲーム0.3秒
とかのフラッシュ状態になると思うんだが？手前の会社だけ優遇しろって？ｗ
甘えんなよ

>>457
> 普通の会社で100%前払いなんてよっぽど信用が無いとこじゃなきゃ
> あり得ないよ
不渡り出した会社とか、会社更生法申請or構成中の会社とかだな、

ここ数年で中小ゲーム会社の倒産がすごいことになってるから。
よほど信用のある会社でない限りこれは妥当な仕組み。

まず大前提として…

・任天堂は公的機関などではなく、単なる一企業である。
（もちろん税金投入などで守られてきた企業でもない）

・ハード開発や市場開拓で既に多大なるコストをかけ多数のリスクを
乗り越えてきている。
（サードはハード開発のコストも市場開拓も基本的には丸投げ。市場に
関してはソフトによって広がる場合もあるので一概には言えないが、
少なくともゲーム市場そのものの開拓は丸投げである）

・最悪全てのサードに無視されても自社でハードとソフトを開発して黒字化
できてしまう。

・どの業界のどの企業でも、他社との取引は自社の利益を考えて特定の企業
としか行わないのが当然であり、また取引先の規模や方針によって優遇する
ことも極々当たり前。

・任天堂を選ばなければいけない制約は全くない。
（そんなに無茶苦茶なことをしている企業なら協力なんかしないで、むしろ
蹴落とすくらいの勢いで対抗すればいいのに何故そうしない？）

ということが、良いとか悪いではなく事実としてあるわけだけど、
任天堂を批判してる書き込みでこれらを踏まえているものが見当たらない。
無茶苦茶とかおかしいとか言ってるだけじゃなくて、

「何々だからハードは任天堂に頼るしかないのに、こんな制度じゃおかしい」
「こういう理由でハード開発はやりたくてもやれない。だから任天堂がもっと
他社のことを考えるべき」

というような具体的な反論をしたほうがいいと思う。

>>458
ハードメーカーの支援が入ればその辺は、どうでもいい話だけどな。

また、自社に利益をもたらしそうもない相手の言うことを聞く企業なんて有りえない。
なんで任天堂だけそんな利益度外視の公平な窓口を持ってなくちゃいかんのだろう。

業界全体のことを言っているのに作っているソフトによって叩かれるなんておかしいとか
どこのメルヘンなお話だろうと思う。作ってる商品こそが説得力の源であり、それがダメ
なら本来は門前払いでも全く不思議じゃない。

自分で服を作って百貨店に持っていき「これ婦人服売り場に並べてよ」と言って並べて
もらえるだろうか？　また、そんな人が「服飾業界は云々」と主張して誰が聞く耳持つだろう。
売れるもの作って出直しておいで、となるのが常識であり現実。

どんな商品（クソゲー）でも一定の条件さえ満たせば他社のハードと既に開拓されている
市場を利用できるなんてめちゃくちゃ贅沢な話。大手に相手にしてもらうことすら叶わない
中小零細企業がほとんどなのが普通の業界だ。

甘えすぎて、いや寄生しすぎてて感覚がおかしくなっているんじゃないかと思う。

寄生（笑）

メーカーを食わせているのは消費者であって、任天堂じゃない。
全く経営者気取りはこれだから困る。

>>463
そうなると、結論として自社で全てやったほうがいい。ってことになるな。

>>457
３に関しては業界特有の事情もあるんじゃないか？
当たり外れが大きいなら前払い自体はそこまで変ではないと思う

>>463
いや、任天堂ハードに限って言えば、任天堂+セカンドパーティーで
全ジャンル押さえちゃってるから、ユーザー的にはこんなサード、
いらないんだよね。
それでもサードの心配してる岩田は優しいよ。
だからDLコンテンツを強くしようと努力してる。

その優しさを理解していないのがアルケの社長

>>463
で、ハード提供企業がいないと消費者に商品を直接売ることすら出来ない状態のことは何て呼ぶの？

つうか、売れないゲームメーカーは、コンシューマーゲームを
出さないで、PCで出せばいいのでは？

>>468
サードパーティだろ

自分で筐体を持たない第三者団体。

>>469　PCで出せば…って、PCゲームなんてネットゲー以外は死滅寸前だよ

結局
A氏がいなくても食っていけるB氏と
B氏がいないと食っていけないA氏とでは
喧嘩にならないんだよね…

>>471
つ　大人のゲーム

>>471
今はそんななんだ。
ipodは個人なら長者になれそうだけど、ゲーム会社の規模だと無理って聞くしな。

どれも真っ当な要求に思える

昔からの任天商売です

だからＰＳにシェア奪われた

任天堂は自分だけでソフトを作ればいいと思うよ

サードパーティなんて無視して、独自の世界で生きればいいと思うよ

>>476
奪った会社が債務超過で本社ビルすら賃貸更新止めたんだろ？
結局システムが駄目だったんだな。

弱小ソフトメーカーは切り捨てるべき
ソフトは売れないくせに文句ばっかり一人前で迷惑

>>471
アルケミストさんの力で、再びＰＣゲームをもり立ててください

>>479
いや、無名のソフトウェア開発会社が参入するとっかかりは必要

DL専門のゲームを見ると、聞いたこともない会社が結構いるよ
現状だと検索性などに問題があって、改良が不可欠だから
むしろこっちに意見を出すべきだったと思う

アルケミストの場合、初回限定版にグッズつけて売りさばきたいのだろうけどね

今までに無いようなもの作ってるのに知られてない会社の社長が言うんならともかく
こんなの作ってるような会社の社長に言われてもねえ・・・
ttp://www.alchemist-net.co.jp/products/
萌えゲーとキャラゲームばっかりじゃねーか
宣伝以前にどんな内容なのかプレイする以前からだいたい想像できる。

でもまあ言いたいことはわかるんだよな。

ゲームみたいなリスクの高い商材、前払いにするのは普通だと思うねえ。

>>469
PCゲーはなぁ。
一定市場を持ってるエロゲ市場でも無い限り
幾ら広告したところで認知してもらえるかどうかが難しい。

Vectorやらに載せたところで有象無象の列に並ぶわけだし。

クソフラッシュゲーにカレンダー付けただけのゴミを売り逃げするような
輩もいるから、金は最初にきっちり納金させといた方がいい。
ね、芝村さん！

>>483
材料費とか、加工費を前払いするなら一般的ではないけど時々ある。。

任天堂が要求してるのは、材料費や加工費の数倍をしめるライセンスフィー。
普通は売れたら初めて、ライセンサーに払うもの。前払いってのは極めて異常。

みんなのニンテンドーチャネルで流してもらうのって結構カネかかるのかな？

ソフトが売れた場合…再生産の度に任天堂に利益
ソフトが売れなかった場合…買い取り式なので、任天堂は関係なし

いいこと考えた
みんなでＰＳＰにソフト出せばいいだけじゃね！

>>489
だからPS出してるSCEは多額の債務超過しちゃって、ソニーからリストラくらっちゃったのよ。
自分もPSPとPS3はゲーム性に飽きて、買わなかった。
もうPS2までの乱発でお腹一杯。
似たゲームでさらにシステム改良したゲームを任天堂が出してくれたし。
PS次世代機は買う必要を感じなかった。

と、大赤字で潰れかけチョンテンドー社員が申しております

少なくとも増産なら、少しの手付金でOKにすべきだろ。

・全額前払い
・数千本単位
これは明らかにおかしい。
プレステでソニーに負けた時に学習しなかったんだな・・・。


・増産に3〜4週間かかる
逆に、こんなんでよくやってけたな・・・。

>>491
お前、どこまで経済の弱いのww

ひぐらしになくときとかいうエロゲの会社が何いってんだろ？

抽出ID:IU16WR43 (10回)

これが訓練された豚か

>>492
そのまま買っちゃったから、何も学ばないんじゃね？
ユーザーとしてはPSPがこけたから、3DSの工場増やしてくれって
思うけど、老害な役員が反対して、岩田がせっせと一人でDL周りを整備していきそう。

でも任天堂は携帯の学習ゲームがヒットしなかったら瀕死になってたかもしれん。
「運が良かった」と言える。

学習ゲーム以外にもヒット出しているよ。

>>498
DSのヒットのきっかけは、学習ゲーじゃないの？

嫌なら参入しなけりゃいい。
昔と違って、別に任天堂のハードで任天堂のソフトしかできなくてもビジネスになるからな。

またチョンが任天堂を貶めてるのかｗ

>>499
最初のきっかけは犬の飼育ゲーム
今調べるとヨーロッパの話題ばかりだけど、当初は日本でも大ヒットでした

3DSでは猫も選べるようになって、けっこう注目されてる

>>497
・ファミコンがヒットしなかったら・・・
・スーパーマリオブラザーズがヒットしなかったら・・・
・スーパーファミコンがヒットしなかったら・・・

何にでも言えるじゃん。その仮定意味あるの？

>>503
ファミコンまで話を広げなくても、「ポケモン」ひとつで片付く

猫アレルギーだから、あのソフト、絶対買うんだ！

小沢が起訴←この流れに乗って俺らもなんかやろうぜ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1286191909/-100

ゲーム開発屋ってこんなのばっかりだろ。

あいつが悪い、こいつも悪い、俺は悪くないってな。

>>502
どれくらい売れたの？

>>503
そんな幼稚な考え、なんでビジネス板にいるの？

>>473　大人のゲームこそ、割られて悲惨すぎる

>>508
国内では一年で120万本ぐらい（3種合計）
その後累計で180万ぐらいだったかな

>>508
ちょっと見にくいですが、下のサイトを参考にしてください
ttp://homepage3.nifty.com/kaiduma/yso/DS-PSP/ds/ranking10.html

「もっと」のほうはヒット後の続編なので初速がありますが
初代脳トレはヒットまでかなり時間があって
その前にninten_dogsが健闘してることがわかります

現時点の累計ですと、日本で約180万本、世界で2300万本

あらゆるメディアから選定した結果、それでも一番可能性があるのがDSと決断したんだろ。
だったらPSPで出せとか軽々しく言うけど、PSPで出したら即死できるから。
それぐらい他のメディアは売れないし。参入できても自社プラットホームやノウハウがなければ売れない。

PSPで爆発的なヒットを飛ばしたモンハンP2Gの新作モンハン３はWiiじゃ大したこと無かったけど
それってカプコンの責任？駄作だったの？
ソフト製造の際に全額前金で収めさせてるって事だけど
他ハードで400万本も売れてるソフトの新作を投入して100万本出荷で
初週販売数が60万に届かなかったなら、無駄に投資させられてるように思うな。
　カプコンが読み違えたのも結果からすれば事実だが、事前に予想できたかと言えば
難しかったろうし100万本出荷がカプコンの暴走なのか任天堂の要求なのかも知らん。
　だが1000万ユーザー抱えてこの程度しか売れない市場ってガッカリじゃね？5〜6％よ。
モンハンは既に十分大物ソフトだろう。
にも拘らずそんな程度だからモンハン最新作がまたPSPに戻っちゃったのかもな。
たぶんPS３を切った時点で予定通りの2本立て戦略だったんだろうけど。
ソフトの売れないハードに用は無いから今後のWiiでモンハン３Gとか出ないかもな。

　強気の商売してるけど３DSもまだまだ未知数。果たしてどうなるか。

>>511
ありがとう。
んー、週間売り上げを脳トレとかと比較すると、初めの３週間の勢いがあるだけの気がするなぁ。
比較対象がヒット作だからそう感じるのかもしれんが。

3DSは、どう見ても犬猫がキラーソフト

画面の向こうから、
まっちろい子猫がにーにー鳴きながら寄ってくるんだぜ…

>>512
その程度のコバンザメだったら寄生主に従うしかないだろ。
俺の力でＰＳＰを売ってやるぜ、っていう気概と能力がないならな。
任天堂から要らないと思われている会社なんだから、
優遇されないのは当然だ。
逆にＰＳＰがバカ売れしていても、ＤＳで出すくらい、忠誠心がある会社なら話も分かるけどね。
忠誠心も能力もコバンザメが優遇してくれって、虫が良すぎる。

>>514
当時の本体台数を考えると大健闘なんですが
今から比較するとわかりにくいですね
逆に言うと、ハード初期はこの程度を売るのも一苦労ってことです

こういうときに「提案」をすれば、比較的通りやすそうなのですが…

>>2の３と４は「お前ニートの発想かそれは」ってレベルじゃねーかｗｗｗ
前半はちょっと考えるべきかなと思ったのにオチをつけるなと。

でも実際任天堂ハードって任天堂が奇抜な操作機器で
「こんな感じのゲームを作って下さい」という手本のソフトを出した後
サードが出すタイトルが大抵その劣化版なんだよな
他ハードと違って、サードはちゃんと作ろうという気がないだろ？

>>518
新機軸の独創的なゲームを上司に提案しても却下されやすいけど
「ヒット作の○○みたいなゲーム」という案はあっさり通る、という事情があるそうです

そして、すでにできあがった物を真似しても、劣化商品になりやすい

この手の話はスーファミの頃からあったな。
それを打破したPSにメーカーが流れたのも事実。
随分昔の話だし、メーカーも任天堂に戻ってきてるので、
てっきり改善してるもんだと思ったが昔のままだったか。

任天堂・・・

>>520
あの時代はサードのほうが野心的だったからな
サードもアグレッシブな姿勢だったからPSに移行できた

今は任天堂のほうが挑戦的でサードはすっかり保守化して同じものばかり作ってる

サードが精神的に保守化というより単にゲーム一本当たりの開発費が
上がって中小だと「一本大失敗=会社が即死」、になってしまって冒険できない。
このような状況だと多くの人はジリ貧がわかっても続編続編を選ぶ。
日本以外でwiiだけサードが売れない、という状況が起こらないのはこのせい

海外の会社制度では会社が飛んでも個人に借金が残ることはなく、
かつゲーム製作者=プログラマーはトップクラスに転職しやすいので
リスクを日本ほど恐れない。さらにWiiDSゲームは当たればデカいと
認識されているので出資するギャンブラーに近い投資家も見つけやすい

今はソーシャルゲームが儲かるらしいな。
クラウドのおかげで運営コストは低くなったし、当たれば延々金落としてくれるしで。

世の中厳しいのな

>>513
それ、据え置きと携帯で違うから。
あのバカ売れPS2のモンハンより、
売れてないWiiの方がモンハン3の売り上げアップなんだよね。
顧客もいないというのに。

任天堂終わったな。。。。

いやアルケミストのほうが終わったというべきだろう

アルケミストは、人間として終わったヲタを相手にしてるだけだから
ＤＳに出さなければ問題ないと思うが・・・

64もGCも結局の所黒字だったしね
質の高いサードは歓迎するがそれ以外は初回発注で勝負しろってことじゃね？
弱小サードに後払いの許可したら回収不能の連発になるだろうｗ

＞＞100％の前払金をやめる
これは任天堂じゃなくてもアウトだな
保証金制度でもない限り、踏み倒して夜逃げする中小が続出する

【東京ゲームショウ2010】
事務局からクレームが来たというアルケミストの「ぶっかけイベント」
その後はどうなったのか？
http://getnews.jp/archives/77716

風俗嬢を使ってエロパブショーを開催。
運営側から怒られても最終日で再び強行ｗ

>>524
拾い食いした単語でまた…一強皆弱でコミュニティが付属するんで後発は死ぬだけですよ
当たる人間がいるからギャンブルは儲かる行動だってのと同じレベルっす
東洋経済あたり読んでるような、脳味噌の賞味期限切れてる老人みたいなこと言ってると笑われますよ

>>528
率直に言って、始まってた時期はないでしょ
ギャルゲーの移植なんて最も手堅い部類のもの手がけてて、追加発注リスクがどうとかねえ
うみねこは馬鹿発見リトマス紙と化したんで、一緒に沈むといいかと

>>520
打破っつぅけどあれ小売の取り分減らしただけじゃね？
ディスクメディアにすればソフト安くなるけど本体へたるし
携帯機だと電池の持ちに直結するのが問題だな

＞4.任天堂のTVCM枠に入れる
＞あくまで「都合のいいお願い」としていますが、任天堂の提供番組にリーズナブルな金額で、
＞全国CMを入れられるチャンスをもらえれば、ソフトの販売数を伸ばすことにつながるとして
＞います。

甘ったれてんじゃねーよ　競争なんだよｗ
競争する前は公平を叫ぶくせに、競争に負けだすとひとり勝ちはずるいと文句を言い出すやつっているよね
負けたなら退場しろよ

>>486
ライセンスについてのソースは？

イカ

配慮するに値しないこの会社が悪い
弱いってのはそれだけで罪なんだよ
おまえらも諸外国の日本に対する舐め方見てわかったろ

ドリームキャストをコアユーザーごと見殺しにしたゲーム会社に同情する奴なんていねーYO！

>532 こんな糞会社にこんなこと言われたくないだろ

脳トレにしたって、教育系ゲームはそれこそファミコンの頃から任天堂は取り組んでたし、
DSやWiiのような体感路線も、任天堂は過去に何度もチャレンジしてる。

たくさんの失敗があってようやくDSで結実したのだから、
それを「任天堂は携帯の学習ゲームがヒットしなかったら瀕死になってたかもしれん」
なんてのは物事の過程を見ていないような発言だ。

だいたいDSがゲームキューブ並みにしか売れなかったとしても任天堂は黒字を保っていただろう。
そのうえGBAのアドバンテージを引き継ぎつつ、ポケモン・マリオ・ゼルダなどのキラーソフトが沢山あるのに。
北米市場でのNintendogsのヒットを知らないのを抜きにしても、
任天堂のヒットが運にしか見えないというのは素人考えだよ。

ああ、そりゃあMSから開発費せしめて他ハードに逃げたり
SCEに心中する覚悟そうなとこがあるのも頷けるわ…

リスクを侵さずおいしいとこだけよこせとか甘すぎるわ
嫌ならＰＣで出すとかネット販売でもしとけ

スーファミのころもそうだったが、任天堂は売れ始めるととたんに
強引な手法を始めるからな。

>>544
途中から変えた訳じゃあるまい

取引先として当然の交渉だな
別にニンテンの奴隷でもないんだし

任天堂ショック！
売り上げ1000本以下のソフトの多さに唖然。

>>1-3
任天堂はサードなんか当てにしてないんだよ
これだけ横暴にしても
出したいメーカーだけ金持ってこいや！
それだけの話

そもそも面白いゲームを作る努力はしているのかと。
正直売れていないんなら潰れても良いんじゃね？
誰も必要としていないから売れないんだろう。

そして任天堂制作のソフトしか売れなくなるわけだな

売れないソフトでも
黒字ならいいでしょ

よそはよそ！うちはうち！
そんなによそが良いならよその子になりなさい！

広告の件だけど、海外の大作も向こうじゃこっちの任天堂みたいに
CM打ちまくってんのかなぁ？

音楽とかワンセグもOK 無線LAN接続なら無料
結構安いと思うんだけど？
お前ら的にはあり？
IS01　1円スタート　即決有
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k134019945
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h145981541
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http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b113651808

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>>553
赤字になるほどCM打ちまくり

>555
未だ、テレビCMが主要な広告媒体になってるのはどっちも同じか・・・

Q.製造費前払いはツライです、何とかしてください
A.なら大手に頼めよ

Q.大手に話を持ち込んでも聞いてもらえません
A.ならPCでリリースしろよ

Q.PCでは儲かりません
A.知らねえよ

DSが出た当初って、ソフト会社にとってチャンスじゃなかったのかな
パックピクスなんて適当なゲームにはまった俺がいるわけだし

この会社、今回のゲームショーで風俗嬢を使って破廉恥ショーをして
出展停止措置を喰らってる。
来年からはもうゲームショーにブースを出せない。
そんな会社に天下の任天堂がＴＶＣＭ枠を割くわけがない。
３流エロゲーメーカーごときが何を戯れ言ぬかしているのか。

DSソフト供給がフラッシュROMなのに100個単位ってのが糞だな。
いいかげんソフト生産を任天堂が全部やる方式やめてほしい。

コンビニ商法と同じだよな、誰か助けて。

>>559
随分上から目線だな…

>>1
>ゲーム会社「Alchemist（アルケミスト）」

御社が事業を継続する社会的な意義は存在するのでしょうか？

MSはサードのCMを出してあげてるの？よく見かけるけれど…

>>561
単なる事実だから。
素直に「エロゲーがもう売れなくてお金ありません助けてください（ﾍﾟｺﾍﾟｺ」
と言えばいいんだよ。

>>564
お前がアルケミストを嫌いなのはよく判った。
で、あんた任天堂のなんなのさ？
企業同士の契約に口挟める立場なの？
１ユーザーごときが任天堂とアルケミストの契約上の問題に嗜好であれこれ語るなよ。
客観性も無いし、建設的でもない。
子供の駄々にしか聞こえないね

>>559
これか？

アルケミストの「水着ギャルにぶっかけ」イベントは9月17日と19日の“ぎゃる☆がんDAY”に
開催予定の「水着のお姉さんを狙い撃ち！『ぎゃる☆がん』ドキドキ体験会」と題されたイベ
ントで、内容は『ぎゃる☆がん』の試遊台と連動して、ゲームが“ドキドキモード”に突入する
とステージに水着を着たコンパニオンが登場し、水鉄砲で撃たれてびしょ濡れになる！とい
うイベントだったらしい。但し水鉄砲を撃つのは観客ではないらしい。

その後、アルケミストの広報担当者のtwitterで「うわ、開始早々に事務局怒られた(*_*)」と
イベント中止を知らせるつぶやきが。そして、「やっぱり尖った企画は叩かれるのねぇ。
やっかみの激しい業界だ。。」とつぶやいてるところにネット上では激しいツッコミも。

"やっぱり尖った企画は叩かれるのねぇ。やっかみの激しい業界だ。。"
こう考えている時点でやっぱどこかズレてるな

>>565
>客観性も無いし、建設的でもない。

おおいにあるだろ。
こういう品性に欠ける勘違いクソメーカーをネットで叩いて反省を促すのもユーザーの大事な仕事だ。
それでメーカーが過ちに気づいてまともなゲームを出してくれればお互いの利益に繋がる。

＞企業同士の契約に口挟める立場なの？

まあ、2ちゃんでこんなレスが出るようになったら
敗北宣言と同じだなｗ

>>560
取り分はともかく全部任天堂がやった方が効率的だとは思う
全体のコスト考えたら任天堂に支払う権利料もあるわけだし
単位はともかく任天堂が全部やるって事自体は問題ないと思うけどな

しかしゲームのこの売り上げで、なんで100本単位がないんだ？
岩田はこのへんを改革したほうがいい。
物凄く売り上げ落ちているんだからさ。
でも投げ売りがなくなるなー。
そうすると結局、サードソフトを買わなくなるんだよね。

>>561 >>565

つい興奮して一回ずつID変えてる事を忘れちゃってました、ﾃﾍｯ

任天堂的に100本単位のビジネスとか有り得ねーだろw
って感じなんじゃないか
それが良いかどうかは別にして

まあ買う方にはあんまり関係ないし
メーカー同士で話し合っててねとしか思わん

ここで任天堂を批判してる子供たちは経済や流通とか大人社会の仕組みとか知らないから。
単に「可哀想だ」とか「横暴だ」とかそんなことを延々と書いてるだけ。

>>565
ならその任天堂とアルケミストで直接話し合いの場でも設けてたらいいところを
ブログで社長自ら「任天堂はこんなに酷いんですよ〜」と言わんばかりの愚痴を
一般人に向けてアピール。
企業同士の契約に口挟める立場？　え？

未だに昔の任天堂商売してたんだね。これでサードがPSに逃げた事は
もう忘れたんだな。CM枠の安価提供ぐらいはやってもいいだろ。
サードが入ってくるなら任天堂の利益にも叶うんじゃないの？

>>570
47都道府県に各2〜3本ずつの割合で発注って発想の方がおかしい
各ゲームショップで入荷の数でなく有無の差が頻出したらマズいから
最低単位が大きくなるのはどうしようもないでしょ

>>576
増産を100本単位にしてほしいとの要望だろ

>>472
その通りだな

委託製造が条件ってのは偽造防止が目的？
こんだけマジコンはびこってるのに？
wiiだとどうしてるんだろう。
ケースの委託製造になるのｗ？

>>476
商工ローンもサブプライムも信用できない相手に金を貸す商売で潰れたんだから
任天堂のやり方はあこぎでもなんでもない当たり前のことで　PSとかは任天堂が育てた
サードを掻っ攫って一時的に繁栄したが　富を生み出すシステムではなかったということだな

任天堂がロム焼きを自社で仕切っているのはロムが特殊なのと機密保持の目的もあるから。
一般人がＤＶＤを焼くのとはわけがちがう。

>>575
>サードが入ってくるなら任天堂の利益にも叶うんじゃないの？

サードが増える＝利益になる
というのは、
なんの根拠もない決め付けだよね。

>>582
サードが増えれば儲かるだろ

サードが増える→糞ゲーも増える→糞ゲー製造ゲーム機の汚名→

>>577
だからその増産分をどうやってこことそこみたいに振り分けるのかって話
メーカー側で全国のショップリスト見ながら決めるつもりなの？
100本追加したけどまだ売れそうだからまた100本とか注文されたらどうするよ？

>>585
> メーカー側で全国のショップリスト見ながら決めるつもりなの？
ショップがメーカーに注文
↓
増産分はメーカーが買い取り
↓
メーカーがショップに発送
↓
余りはメーカー倉庫

基本的な商習慣

> 100本追加したけどまだ売れそうだからまた100本とか注文されたらどうするよ？
作ればいいだろ

まあ、子供は製造・流通分野で「人的コスト」がかかることを知らないからね。
気軽に追加とか増産とか言ってるけどさ、少数ロットのためにいちいち機械や人間を
動かせるかっての。

その人的コストをサードメーカーが負担すればいいだけ
ライトワンスメモリーカードを採用で
少数ロットに適用させればいい
ディスクシステムだのロッピーだのあったろおっさん

>>588
現状よりさらにピーコ品を手軽にしたいだけですね、わかります。

>>583
サードが100社の時とサードが101社の時とではサードが101社の時の方が確実に儲かるんですか？

あんまり弱小メーカーが増えてもなぁ
どんどん金がかかるようになってきてる中だと
そんなメーカーがあった所で誰も得しないような
映画製作みたいになっていくんじゃね

だからさあ
任天堂はサード要らないわけ？
アンダースタン？
自分のハードは自分のソフトで売る
所詮サードはハードが普及してから
便乗してくるコバンザメ
土下座してケツの穴でも差し出せば
出してもいいよ
程度

100本単位は確かにｳﾘｱｹﾞｰﾏｰには稚魚かもしれないが
メーカーには切実な問題なんだよ

眼力だっけ？
バンナムの。
あれが開発段階で任天堂にダメだし食らって
結局任天堂から出ることになって大ヒットだけど
力の差がありとキリギリス

>>594

「アイデアはいいけど商品としては・・・」ってのは蹴るからな任天堂。

いいアイデアは結構いろんな処から出るけど、「製品」の域までもってけるメーカーは少ない。

トレジャーも任天堂と組むようになってから、製品という観点からでは見落としていた事を沢山教えられた認めてる。

任天堂よりおもしろいゲームつくればいいだけ

>>587
PSPでは少量が可能だから提案してるんだろ。
ロムに拘ってるから結局のところロムの生産性の悪さが問題で、
そこんとこ改良の余地は無いのか。
市場の動向に迅速かつ低コストで対応できれば中小サードも活かせる。
って提案じゃないのかね。
アルケミストが潰れようが俺は構わないが、任天堂ソフトしか存在しないハードは御免だな。

>>589
コピー品氾濫はハードを企画した任天堂の責任じゃないの？
自前で生産してるんだからコピーガードもちゃんとしてもらいたいな。責任果たせ。
PSPも似たようなもんだが、あっちの方が敷居高そう。実際はそうでもないん？

>>579
サードの要望（ワガママ）を安易に受け入れ続けた結果が今のSCEの没落に繋がっている。
それ以前に製造や流通部門はエロゲメーカーの戯言でコロコロ変えられるものではない。
子供にはわからないだろうけど。

>>598
大人の意見としては聞く耳持たない
しか出ないの？　だっさ。

>>599
そうだよ。
おちんちんの皮がむけて大人になったら話を聞いてあげるからね。

エネミーゼロを思い出した。

>>597
ディスクメディアも良いことばかりじゃないからな
稼動部あるからハードの耐久性落ちるし、電気食うし

トレードにスマホは便利　音楽とかワンセグもOK
無線LAN接続なら無料
結構安いと思うんだけど？
お前ら的にはあり？


IS01　1円スタート　即決有
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k134019945
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h145981541
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n91104112
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m77370908
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b113651808

IS02　1円スタート　即決有
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n93102178
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b113622828
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n92987886

サードパーティーお断りで、任天堂のゲームだけができるハードでも十分にビジネスになるのが怖いところ。

それじゃ市場として意味ない
任天堂だけ儲かって誰が喜ぶんだよ

エロ抜きエロゲーの宣伝なんて任天堂がやるわけにいかんだろｗ

任天堂の株主
任天堂のゲームが好きな人

>>605
小売店とか部品メーカーとかは喜ぶだろ。
１つの閉じた製品としてでも売っていけるならそれもありだな。

ハードを作れて複数のキラーソフトを持ってるんだもの。
強すぎるよ

ＤＳやＷｉｉでは任天堂のゲームばっかり買ってるがそれで十分楽しめてるからな
他のサードはＰＳ行ってくれ、ＰＳ２なら買う！

>>605
メーカーが儲けるとぼったくりだとか搾取だとかいわれるのがゲーム業界だから。
サードは儲けないほうがゲーマー受けするんじゃね。

>>605
ユーザー

市場って何さ？ユーザーのお財布と満足度じゃないのか？
基本、ユーザーは良くも悪くもメーカーなんか見てないんだよ
その結果が今の状態

ソフトハウスは身の丈にあったプラットホームで勝負すればよろし

嫌なら他へ

ラブプラスが任天堂枠でCMしてもらえた時点で問題なのはギャルゲーであることでさえない。
屑はジャンルがなんであろうと屑。

【東京ゲームショウ2010】
事務局からクレームが来たというアルケミストの「ぶっかけイベント」
その後はどうなったのか？
http://getnews.jp/archives/77716

風俗嬢を使ってエロパブショーを開催。
運営側から怒られても最終日で再び強行ｗ

>>616
なんだただのエロゲーメーカーか

>>616
ハレンチイベントやっといて頭が固いとか言うあたり、空気の読めない会社だな
おもちゃの展示会場で大人のおもちゃを展示するのはバカだけだ

【これまでのまとめ】
・三流エロゲーメーカー風情が何を言うか！
・イヤなら他社に行けばいい。
・単なるアルケ社長のワガママ。

こら、iPhoneの方が稼ぎいいんじゃないの、サードからしたら？
駄目すぎだよ、任天堂のサードに対する姿勢は
傲慢すぎ、足下見過ぎ
サードはこういうところで本気ソフトを売り出しちゃいかんってことだわな

サードの本気ソフトがＰＳＰとＰＳ３で出て、敗北したのが
現世代。そしてＳＣＥが債務超過した。
もうサードの本気ソフトなんていらないっていう
ユーザーからのサインなのさ。

SCEは黒字だけど？
いつまで古い情報いってんの？
それにiPhoneで儲けてるメーカーなんて一部だろ
ほとんどは赤字

どっちかと言うとソーシャルゲームに客を食われて
シェアを減らしてるのは任天堂だしな

すごいな
1兆近い無駄金、赤字垂れ流し続けた後のしょぼい黒字で「SCEは黒字だけど？（ｷﾘｯ」かよ
PS3であと10年頑張ってください

>>624
そんな馬鹿ユーザーばかり相手して商売するから、債務超過になるのさw

マリオみたいな操作して楽しいゲームは任天堂だけだな

>>623
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/100929qa/03.html
Q8読んでみ

＞　今年の年末にニンテンドー3DSを発売しないことにいたしましたので

年内発売の予定はあったということか

結局、任天堂がいかにしっかりした優良企業かがわかっただけだな。
そしていかにアルケがクソな三流エロゲーメーカーかわかっただけだな。

>>595
>「アイデアはいいけど商品としては・・・」ってのは蹴るからな任天堂。

スーファミ時代は「アイデアはダメ、しかも製品としては論外」の粗製濫造だったけどな（任天堂じゃなくてサードが）

NHK教育　「仕事学のすすめ」

「世界を見据えたベンチャーマインド」
　南場智子（なんばともこ）（ディー・エヌ・エー社長）

第1回　ＩＴ企業の成功法　　10月7日　PM10時25分〜PM10時50分

http://www.nhk.or.jp/etv22/thu/summary/index.html

京都のヤクザ企業のゲーム機にソフト出すことが間違い。
マイクロソフト（Xbox360）なら手厚くサポートしてくれるのに。

>>632
金をドブに捨てる気か？

>>630

恐ろしい事だが、それでも予選落ちしたソフトは発売されたものの数倍。

>>624
＞＞1兆近い無駄金

SCEの累積赤字は1兆超えてるよ
Cell開発だけで2000億以上だし、Cell工場の売却損4000億、初年度で2000億以上の逆ザヤ。そのあとも数年1000億以上の逆ザヤだったし、PSPだって儲かってるわけじゃない
間違いなく赤字額は1兆なんて軽く超えてる

>>1
「まだ死にたくない」は、開発費の高いHD機に鞍替えしようとしてる
マベの社長の方針についての発言だろ

最近箱○を買ったのだがダウンロード購入のソフトが充実してるな
日本のゲーム会社も見習ったほうがいいんじゃない？

>1.リピート製造数を100本からに
>現在、ニンテンドーDSのソフトをリピート生産しようとすると数千本（具体的な数値は公開
>できず）からしか発注できないそうです。

これ、五千本からなのか一千本から発注なのかで、だいぶニュアンスが変わるよな
ROMだとコストが高めだから、余ったときのリスクが大きいし

>>636
ソニーの太鼓もちGIGAZINEの記事だから

任天堂も「ROMだから」を言い訳にしている気がする。
リピート生産が遅いなんてSFC時代から言われ続けていることだし。改善に取り組んでほしい

再生産も100本からは無理でも、せめて1000本から受付可能にするとか

>>637
海外ではパッケージ販売自体が終わってる。
日本だけ取り残されてる。

数百数千もあるDSゲーでこまごまと１００本の再生産が殺到したら
製造ラインはROMの入れ替えをしてる時間の方が長いような状況になるんじゃないの。

つーか、再生産は１０００本単位だったように記憶してるんだが、
メーカーによって違うのかな？

エンガチョはマイクロソフト寄り
ギズは言わずと知れたアップル信者
けどギガジソがソニーの太鼓持ちだなんて初めて聞いたわ
あそこはどう見てもロイヤルホスト信者だろうw

>>640
んでDL販売が一番形になってるのもまた任天堂という

数千本すら在庫もてないリスクが高いとかいってる弱小サードは
DL販売で売っていく方法を真剣に考えたほうがいいんじゃね。
どうせこういうメーカーは初回限定パッケージでグッズやらいろいろつけて売る商法が
染みついてるからデータだけ売るDL販売へ対応できないんだろうけど。

流通施策の提言している割には小売店の返品ができないのはおかしいとか
そういうところには触れないのな
所詮問題提議じゃなくて自社利益優先したいだけの我儘
メーカーとして利益を追求するのは当たり前なんじゃないの？と言う奴も
いるだろうが、ならブログ等に書かずに直接交渉すべき

>>645
×問題定義
○問題提起

問屋・小売店保護ありきの流通・販売方法維持なんて・・・・

>>507
売れないのを経営陣や客になすりつける3Dテレビ開発陣みたいだｗ

付録に縞パンつけてゲーム売ればいいじゃん

再販するたびに柄換えときゃ1000どころが10000単位で売れるだろｗ

それなら使用済みパンツにソフトをおまけで付けたほうが早いんじゃねｗ

エロゲのDSソフトでそれやったら売れそうだな。
パンツで駄目なら香水入りハンカチとか。
もちろん設定はヒロインの香り。
これは小学生女子にも売れる。
清潔、純情をテーマにね。

任天堂はスーファミ時代から何も反省していない

>>652
そう、任天堂はまったく反省していない。
学んでもいない。
サードに甘い顔をしても何のメリットもないということにｗ

>>616
周りに電気つかってる機器がぎょーさんあるような会場で
水ぶっぱなすイベント開催とかアホなんじゃねーの？

>>639
他のスレでぐぐって引っ張ってきた人がおったが
DSは初回は5000から　リピートは1000からだと
リピート最低本数が1000からだから、上乗せする時の単位も1000単位
位ではないかと思う

アドベンチャーのソフトなら、章毎に分けてDL販売すればいいのでは？

弱小サードの愚痴が定期的にでるなニンテンハードは

そんなに嫌ならSONYでもMSNでも行けばいいのにな

モバゲーとかグリーでいいんじゃね

モバゲグリーにゲーム出しても収益をあげるためには２社と同じぐらいテレビＣＭ放映資金が必要となる。
三流エロゲメーカーにはそんなことはできない。

任天堂にも選ぶ権利がある。
アルケミストみたいな他力本願な上に上から目線なサードは
どこ行ってもお払い箱だよ。

>>654
この社長1000のリピートが集まらないから
100個単位でROM作れとかいってるのか…

任天堂をROM倉庫かなんかと勘違いしてるんじゃまいか？
頼めば倉庫からROMをささっと引っ張り出してくれますとか

多分、CDやDVDみたいなメディアと、DSのROMでは
そもそも作り方も手間も違うっての理解してないんだろうな
そんな低脳社長じゃMSやSCEも相手してくれんだろ

>>660
だったら任天堂もサードなしでゲームを作ってればいいんだよ
それが出来ればの話だが

>>661
そもそも何時までもROMにこだわっている方がおかしい
すでに光ディスクの時代すらも黄昏時で、ネット配信の時代に突入しているというのに

>>662
任天堂はほぼサードがいない64の時でも巨額の黒字出していますがな。
そして64、GC、Wiiと積み重ね、本社+セカンドで全ジャンル押さえ、
今年の据え置きRPGゼノブレイドを出して、
とうとうFFを越える据え置きRPGを出したと言われ、任天堂だけで
他はいらないと話題になってたんだけど。
だからこそユーザーも安心してサードいらねって言えるんだよね。
他のハードの有名作品はPCでも出来るしね。

まあ任天堂は自社ソフトだけでも十分やっていけるだろうが、
だからといって任天堂はサードいらないなんて思ってないだろう。
MH3がWii独占で来たときは新コントローラーの設計までカプコンに任せて
最大級の待遇で迎えただろ。
アルケミストにはその1/100の魅力もないだろうって話。

ｱﾙｹﾐｽﾄ社長が任天堂の神ぼったくり流通を大暴露
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1285919183/

アルケミスト社長が任天堂にもの申すのはおかしい件
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1285904251/

どこのスレでもアルケ社長がキチガイ扱いされてるなぁ。
思ったよりみんなまっとうな判断ができてるようだ。

>>663
DSiwareで出せばいいのに、ってすでにこのスレでも言われてますよ
ROMにこだわってるのはアルケミスト含むソフト会社のほう

言い方が悪かったので>>667を訂正
ダウンロードで販売すればいい、って言われてるという意味です
DSiでのダウンロード販売がDSiwareなので、意味合いは一緒

まあアルケ社長がアレなのは当然として、改善できるとこは改善するという姿勢は忘れないでほしいけどね任天堂にも

>>663
ちっちゃい子中心で相手してるからネット配信以降はまだ難しいんでね
ディスクは電池持ち時間とか耐久性とかロードとかって欠点もあるしなぁ

人や据置携帯ハードを道具にしか見ていないでぶには分かるまい
俺から通して出る力が

DSは有名メーカーでも初期5000いかなくなってるんだよ
それだけ、最近のDSゲームは売れない
弱小だからこんなこと言ってるんじゃなくて、どこでも言ってる
それを表に出してないだけ

DL販売の場合のライセンス料はその程度なんだろう。
　ROMと同じ　では無い様な気がする
DLにすればいいという意見も製造コストや期間の面では理解できるけど
それが利益率としてどうなるか判らないと一概にDLが良いともいえないと思うな。
それとDL販売の本数ってパッケージの何割程度なんだろう。
DLのみの新作ソフトの実績もしらないんだけど、十分に数が出るなら
DL販売へのシフトも有かもね。　ソフトメーカーに利益が出ないと意味無いけどさ。

売れていないならリピートもいらないし
製造期間が長くても問題なかろう。

てめえのところのアコギな商売を先に何とかしろよｗ

とりあえず、まともなソフト販売してから文句言えと・・・
お前のとこみたいなゴミサードパーティーを排除するための参入障壁なんだから。

ゲームが売れないのは単にゲームがツマンナイからだろｗ
肝心なところを棚上げして人のせいにするなよｗ
おもしろいゲーム作ってから文句たれろよｗ

そう、おもしろいゲームさえ作れれば、固定ファンも増えるし、
大手から声もかかるし、DL販売でもやっていける。そして経営が安定していく。
たかだか1000本の再発注のリスクが高いだのCMうてだのと
任天堂に偉そうに文句言う前にやることがあるだろと。
(しかもなぜかブログで。なんかやらかして出入り禁止食らってるのか？)

ブログで書いてくれるのはいいよ。任天堂の最低刷り数とか分かったし。
しかしDSとWiiだけに出して、努力したきた会社ならともかく、PS3で
出して体力やブランド力をわざと削っている会社が書いてもな。
DSのソフトを年20本買ってる自分も知らない会社。
ドラスとかが言ったらまだ良かったけどね。

>>678
任天堂の出入り禁止ってスクウエアレベルじゃないかｗ

このアルケって、カルチャーブレインに少し社風似てるな
駄菓子屋とかで売ってるパチ物的な胡散臭さがあるw

WiiウェアもDSiウェアもすげぇ小容量しか使えないんだから
パッケ流通の代わりにはならんような。

最終結論：

「文句があるなら他にいけよｗ」


ＥＮＤ

儲けのからくりの一つに、ソフト製造費の全額前払い制があるんだから
任天堂が本気でＤＬ販売に力を入れるはずが無いだろうに。
しかし今も暗黒の初心会時代と変わっていないことに驚いたな。

>>681
カルチャーブレーンは遊べるｱｸｼｮﾝゲーム作ってただろ
ここはエロ抜きエロゲーだけだ

前払い制度なんてどこの世界にもある。
あの楽天も金がなかった最初は出展者に数ヶ月分前払い制にして小銭を蓄えていた。
（あれをやったから今の楽天がある）
ソフバンも先に金を積んだ業者に優先して商品を回していた。
金で信用がゲットできる簡単な仕組みなんだから銀行でもどこでも行って
金を借りてきてそれを任天堂に上納すればいい。

もちろん三流エロゲメーカーが融資に値する信用を持っていればの話。

エロゲメーカー擁護するゲーヲタがいっぱいいて驚いた

犯罪者集団はマジ怖いわｗ

任天堂ってこんなんなんだな

>>682
マスクROMほどではないけどダウンロードソフトよりは大容量のPROMのカセット、
という選択肢を用意すればいいんじゃないの？

しかし、発生からもう何十年も経ってるのに
さっぱり成熟しない業界だな、ゲーム業界

そりゃ、ロイヤリティで開発費を回収して
かつ儲けを出すのが商売なんだから変えようが無い

ロイヤリティが一番高いのはソニー

「DL販売しないのは〜」
って必死でいろいろこじつけてる阿呆共がいるが、

単にこの手のソフト屋・パブリッシャは、初回特典つき売り切って逃げる商法の旨味をノーリスクで欲しいからってだけだよ。

ゲームに思い入れがあって商売してるならDLにしてる。
ゲームはアホ信者が金をいくらでも貢いでくれるボロい商売と思ってる連中は、たとえ小ロットでもパケにしがみつく。

任天堂と中村ノリと一緒だな
すき放題やらせるとおっそろしいことをやらかす

ファミコン時代の任天堂の傲慢商売がトラウマになって、劣勢ハードにソフトを供給する
カプコンとかが産み出された

実にアタマの悪いレスだな

>>684
任天堂のロイヤリティ収入の割合は5%程度。売上のほとんどが自社ソフト。
まあ世界で1000万本売るソフトをぽんぽん生み出す会社だから…

ロイヤルティと製造委託費は別だろう

アルケミストの社長が言うようにハードメーカーの支配力が大きい業界で有るが故に
足並み揃えて頑張ろうっていうなら生産発注に柔軟な対応を検討して欲しいな〜
というのは十分に検討可能な事項じゃないのかな。
社長の提案内容の是非はともかくとして、問題を抱えていると言う事は事実だよな。
　しかしアルケミストの存在への誹謗中傷的な発言はスレ違いじゃないか？

>>693
別に構わんだろう。任天堂だって儲かる方法を選んだ結果、小ロット生産性に優れた
ディスクや生産不要のDL販売を採用せず、30年近くもたって未だにロムに拘るんだから。
任天堂がゲームに思い入れがあったら今更３DSでロム採用はしないだろ。
メインをDLにすれば生産問題なくなって中小サードが懸念する生産性の悪さや、
リピートへの対応も解決できたのにな。　サーバー問題とかは別として。
誰の為にロムで企画したんだろうね。

>>698
>誰の為にロムで企画したんだろう

子供の為だと思うよ
カンファレンスQ&Aを読んだら分かるけどWiiもDSもかなりネット接続率は
コンシューマーの中では悪くないのに、思ったより接続してもらえていないと
言っているから
世間はDLなんか気付いてもいないのさ、ケータイはしてるけどね
DLDL言ってるのは2chに繋げられるような奴だろ
つまりネット接続してる奴が言うからDLDLってうるさいw

あとリピート云々はそれだけ考えてたのならディスク生産になると思うよ
ただ子供はROMでもぶっ壊すw
ポケモンのディスクが傷ついてデータが出てこない苦情とか交換とか
対処措置考えたらROMになっちゃうんだろ
キャラクターの印刷されたディスクを後生大事に扱うヲタとは住む世界が
違うんだよなw

＞誰の為にロムで企画したんだろうね。

ゲーマーのためじゃね。
やっぱシリコンメディアの方が圧倒的にロード時間が少ないしな。

ロード時間かかっても、声優のボイスの音質がどうとか、
ムービーの画質がどうとか気にする向きには、ディスクメディアが合ってるだろうけど。
そういうのはゲームにはあんまり必要ないよ。

>>677-678
・・・まさか、世の中では面白いゲームが売れてると？

バカ売れしてるクソゲー（ガン○ムシリーズとかジャ○プ作品シリーズ）を知っての発言だろうな？

そりゃ個人の嗜好の問題だろ

業界内で任天堂様のやり方に納得してるの任天堂様の中の人しかいないよ

アルケを擁護しているレスは、
キチガイ煽りと製造流通販売を知らない厨二病だけという悲惨さ。

最大の悲劇は、話の出発点の社長発信が↑の２点両方に当てはまっているところ。

>>705
幾ら何でも視野狭すぎじゃね？

業界がユーザ見てないからなw
「このゲームずっとNow Loading・・・いつになったら始まるんだよ」
↑
「ユーザーは高画質を求めてる！ロード？音声非圧縮の方が大事！こだわりました！」

「こんな難しいの出来ないよ、指同時6本動かすのなんて・・・ピアノ弾いてるんじゃないんだから」
↑
「最近のユーザーはぬるい！すぐ泣き言を言う！この新システムを理解しないのが悪い！」

制作者の側の言い訳と言うか恫喝をすぐゲーム業界はぬかす
でヲタが尻馬に乗って騒ぐww

>>706

あまりにも大雑把に書きすぎたようだから補足しますね。

・アルケ社長の発信内容は、自社リスクを任天堂や製造ラインに押し付けるだけのたわけた内容である
・しかもその発信方法が、ネットで公開して賛同者を得ようという、姑息な厨二的手法である。
　しかも、恐らく守秘義務にかかる事項まで明らかにしている。
・また、発信後にネットでの反応が悪いとみるや、発信内容を改ざんしている。

こんなアレがアレだと言う事の、どこが「視野狭すぎ」なのかね？

ゲーム機の出す電磁波が海外で問題にされてます
http://www.youtube.com/watch?v=Au2YxGTqA8c

結局任天堂はちゃんとやってるし社員への待遇も賃金も国内最高レベル。
社員は学校で優秀な成績を収めたＡクラス人間ばかり。
勉強もせずゲームやってるだけのキモオタは絶対に採用しない。
またこういう人間は社会性に欠け、協調も愛社精神もリーダー気質もない。
中小の人材はこれらカス人間どもで占められている。
また経営者の多くがこういう輩。
業界を衰退に導くのはキモオタ人間ども。
奴らを業界から追放しない限りゲームに未来はない。

>>4
任天堂の体力なら可能だと思うんだけどなあ

>>711
「お前金持ってるだろ、俺今からパチ行くから資金出してくれよ」

寄生虫とかタカリとかって言うよね、そういうの。

>>710
だからなんだ？サードパーティと何の関係がある？

っていうかサードパーティを潰していくと任天堂も損すると思うけど？
DSで未来永劫ひっぱっていくことはできないんだから、いずれ次世代機を出すことになるだろう
そのとき任天堂のゲーム機に参入してくれるソフトハウスが減ると
SONYに負ける可能性もでてくるよ？

ヒント：

×サードパーティが不満を表明している
○アルケの社長だけが愚痴ってる

サードパーティの話じゃないんだよ。
ただアルケの社長がゴネてるだけ。

市民運動家がただ自分だけ意見を「国民の意見」とか誤魔化して言うようにね。

ゲームキューブあたりでしおらしくなってたんだが、三つ子の魂百までとはよく言ったもんだ

>>707
池沼向けと連呼するキチガイが出没するエースコンバットシリーズが指6本以上必須なんだな。

>>712
ん？そういうこととは違うよね？
ビジネスパートナーなんだからw
発想が中国人だなお前さん。

PSP2が2万円前後で出たら3DS終わるだろうなあ。
あとPSP Phone。

任天堂は任天堂のゲームだけで食ってくことができるんだから、
クソサードの戯言聞いてる暇ないなｗｗ
とは言ってもSONYもバラ色じゃないしな。

個人的にはクソゲーが量産されそうな、パナソニックの携帯ゲーム機に興味津々ｗｗ

ビジネスパートナーというならアルケミストの方も
任天堂に何ができるかをもっとちゃんと考えないとダメじゃね。
「うちの商品なら初回版商法でエロゲオタに3万本売れます。
その後は100本だけ再発注します」って
それの何が任天堂にとってメリットなのかと。

有名RPGの数で考えれば分かる
任天堂はRPGだしてないから　サードはやりたい放題のはずだが
どれだけサードが参入しても人々の中の記憶に残るのは
ドラクエ、FF・・・テイルズ・・・・・・・・・・・メガテン
つまりゲーム会社、ジャンルとして適正な規模があってそれ以上のサードは要らない
その規模は　人間の時間というかアイボールによって決まるので
新規に脳トレとかいってゲーム関係者を増やせば
本当はRPGなどの市場も広がるはずなんだが　どうもそういう感じではない

エロゲーDVDでよくあるらしい途中で条件分岐する方式を採用した遠山の金さんみたいな時代劇
DVDをつくれば老人に買ってもらえるかもよｗ　お白州で
犯人は　　ﾆｱ　越後のちりめん問屋　　　　みたいな選択するとか

>>717
守秘義務も守らない人・会社はビジネスパートナーじゃありません。

DL専門だと幼稚園児から小学生あたりがしんどくないか？
流通の付き合いもあるだろうし今後はハードだけ売ってくれよって言うのどうよ

無条件でこの提案呑んだらクソゲーだらけになる
良作だと判断された作品のみ優遇するような形が望ましい

アルケミストの作品はやった事無いので何とも言えないが
優遇する価値が果たしてあるのかどうか

まともな会社は自社の「ブランド価値」も利益の源泉と考える。
三流エロゲメーカーにはわかるまい。

>>723
wikiを見る限り原作ものとか、PCの移植ばかりだね
ゲーム機は持たないけど、買う価値があるのか
甚だ疑問だ

そんなにイヤならPSPのゲームでも作ってればいいじゃん
っていう意見のオンパレードかと思ったらそうでもないんだね

おまえらが本気でPSP応援してたら任天堂終わってPSオンリーの世界になってたのにｗ

アルケがPSPで出さない理由は売れないとがわかってるから。
DS一択しかないものの流通問題の壁がありそのジレンマを愚痴っている。

100単位てw
高価なものじゃないし1000が妥当だろ

この案通るなら俺だったら支払いは店に収めたあとねって作らせて
卸した後その上がりもってばっくれるわ

>>729
良く読もうな？
現在1000単位を他社のように100単位にして欲しいと書いてある。

お前、勉強できなかっただろ？

任天堂は、未だに殿様商売の気質が抜けてないんだな

スレタイがゲーム会社から過酷な提案をしたように見えたｗ

>>731
他社の100単位ってディスクメディアの再生産のことを指してるんだろ
それとカートリッジを同じようにしろってのは難しいんじゃないの

チョン天が潰れればゲーム業界はよくなるな

１０００単位じゃなくて、最低３０００らしい
さほどメジャーとも思えないソフトが、突如ワゴンセールにあふれる時があるわけだよ。

>>735
3000単位という話は初だな。調べたいからソースください。

>>733
たぶん1本当たりの製造原価が跳ね上がるはず。

マスクＲＯＭは光学メディアよりイニシャルコストは高いはずだし。

３DSでは簡単にダウンロード販売できる仕組みができるんでしょ？
なら在庫持たずに幾らでも販売本数稼げるからその部分の問題に関しては解決じゃないの？

あー上の方でDL販売について散々語られてるね。
ごめんなさい

ＤＬ販売だと、どことは言わんが同人ゲー移植したりしてるところが
初回限定版売り逃げ商法ができないからな。

じゃ、みんなで他社に乗り換えな。

そうすれば、アフォの任天堂の目も覚めるだろーて。

文句つけてるのはアルケミストだけなのに、
なぜ「みんなで乗り換え」って話になるのかね。

ここでDL販売のが在庫いらずで手軽で便利とか抜かしてる奴は
物が売れる仕組みの基本をしらんのか。
販促とかPRという言葉を脳裏に刻み込んでおけよ。

>>743
その従来の方法がうまく行かなくなってるからみんな迷ってる

>>743
んな事言ってるから、日本のゲーム業界は
初回限定版売り逃げ商法を横行させて没落したじゃん。

つかどうでもよくね？
付き合いやめる自由はどっち側の会社にもあるだろ。
なんとかというサードパーティが任天堂との付き合いをやめてもいいだろうし
任天堂が、この会社との付き合いをやめてもいいだろうし。
ユーザにとっては面白い作品があればそれでいい。
このソフト会社の代表作が思い浮かばない時点で、俺にとっては潰れてもいい会社。
いっそゴネまくってハブにされるとか、そういう突き抜けた面白い情報が欲しい

代表作なんてあるの？
HPを見ると移植ばかり目につくが

大手でさえ倒産の危機→合併→リストラで再建　を繰り返しているのに
中小なんて明日潰れてもおかしくない状況。
そんな夜逃げ予備軍に耳を貸す必要なんぞない。

まぁバックが角川だと任天堂相手に喧嘩売っても大丈夫なんだな、という感想

プロレスだろどうせｗ

数千のリピート生産でヒーヒー言ってる会社は、PC向けに作ってればいい。
無理してコンシューマーに参入するから辛いんだよ。

PCで売れたソフトの移植作しか出せないメーカーには無理ｗ

しかもPC版作ったところにまったく関係ありません宣言されるほど
酷い移植内容になるような開発しか出来ないメーカー

DL販売でいいと思う
中古屋は死ね

アルケ社長、ブログのコメ禁止にしている時点でカス小心者だな。

所詮花札会社だからヤクザと同じだろ。

スタッフの流動性が高いから前払い無しはありえないでしょ

>>750
プロレスと言うか、三流以下の自称レスラーが
大手のチャンピョンにｂｌｏｇで挑戦表明してる程度。

プロレスにもなってないただの売名

いや、大手のチャンピョンが三流に批評を依頼したからプロレスじゃね？と思うんだ。
根拠は無いが、プロレスってそんなもんだろ。

プロレスがどうこうというよりも読解力無いのかお前は

なんで任天堂がアルケミストに批評依頼したことになってるんだよｗ

これ聞いて任天堂が下げたらプロレスと言えるけど

現金取引しかしらないような奴が
ID真っ赤にして任天堂擁護してるスレ。

それなりの企業だったら、取引前に取引先の財務状況とかを調べて
掛け取引するか、しないかを決めるもんだがな。

というか、社長が潰れそうな発言していたら
それこそ掛け取引なんて不可能だろ。

>>743
だったら数百単位の細かい発注を避けられるようなやり方で
パッケージ販売の方法を改善すればいいのに
それをただ単に愚痴ってるのがこの記事のソースなのだが

>>737
100本ってのは再生産の話だからマスクから作り直すわけじゃないし、
そんなにイニシャルコスト上がらんだろうと思う。

>>764
工場ラインの人間に謝れ無知

http://uruguruk.blog2.fc2.com/blog-entry-3.html

燃料

>>766
厨房丸出しの記事だな。
こんな奴そりゃリストラされて然るべきだろ。

>>766
じっさいアルケみすと社長みたいなオタ系人種が業界を腐敗させてるのは事実だからな。

具体的に論拠も提示せずに「厨房丸出し」とかで罵倒するしかない人は
biz+じゃなくてゲハ板で頑張ってください。

>>768
盲目的なオタ重視も盲目的なオタ排除も同様に頭が悪いと思うけどな
売れるものを売れる相手に確実に売るのだって悪い手じゃないよ
なのにゲーム業界の場合は、なぜかオタ向けのソフトでオタ排除とかするから意味が分からない

確実に需要があると分かるところに向けて作ることもできないのに、広く一般を相手にするのは無理だと思う
偶然以外で売れる可能性が低すぎる
市場に受け入れられるだろう作るべきものと製作者が作りたいものはちゃんと区別しろと

オタクリエイターは視野が狭いし方向転換とかできないからね。
自分の作りたいものや興味あるものしか社内で主張しないし。
オタジャンルが頭打ちになっても奴らはそこしか興味ないから、
会社は奴らをリストラするか言うがままにゲームを作らせて自滅するかしかない。

>なのにゲーム業界の場合は、なぜかオタ向けのソフトでオタ排除とかするから意味が分からない

ちょっと日本語がわからない。ゲームソフトはすべからくオタ向けである、って事？

>確実に需要があると分かるところに向けて作ることもできないのに、広く一般を相手にするのは無理だと思う

なんでこんな話が出てくるかちょっと唐突。「オタ向け作ってたら先は無いよ」って話だったのでは？
結局何が言いたいの？って印象。「だから売れるとわかってるオタ向けどんどん作れ」って事なんかね。

「そりゃ一定数は捌けるけど、もう頭打ちだしどんな低レベルでも許される糞ジャンルだからやめようよ」って主旨だったはずだが。

オタ向けでも売れるものは出していいだろう。
100本しかリピートできないものは、それは淘汰されるべき。
DSとPSPの構造的な違いはあるにしろ、
PSPだって100本のリピートしかできないサードに集まられても
遠からずハードごと淘汰されるだろ。
どっちにしろそれは健全な市場だと思うが。

ただオタゲーが淘汰されるのを待ってたらゲーム業界ごと沈没するよっていうのが
>>766の主張だろうな。それも一理あるかw

>>766のブログ主はオタク社員の派閥のようなところから嫌がらせでも受けて
それで会社を追い出されたんだろうな。
文章からそれっぽい恨み節が滲み出ている。

さすがチンピラ任●堂。
俺は任●社員のおかげで「京都出身」
と聞くだけでその人間に偏見を持つようになった。
上層部は本物のヤクザがビビるほどの連中だからな。

ちなみにソニーの枠のサードCMって4とは違うの？
それ相応の金額をサードが払ってるの？

任チョンほど汚い存在はこの世には存在しない

母国に帰りな。
兵役に就かないと男として認められないぞ。

つまり、ゲームソフトが売れても売れなくても、
ニンテンドーは儲かる仕組みなんだね

まぁ人のもの作って損はしたくないわな

ファミコンの時代から任天堂がｋｓなのは分かってるんだろ
なんでＰＳが一気に取って代わったかわかるだろ
任天堂のコンテンツの流通があまりにも酷いからだ

ふむ、ならばwiiが盛り返した今は
任天堂の方がましなんだな

AppStore なら年1万円で売上の7割が収入になるし、在庫も再発注も無い。

利益率が高くたって絶対的な売り上げが低ければ話にならんけどな

>>757
またぐなよ

>>782
となると、ソニーは君が言う任天堂の糞さ加減よりさらに糞だった、となるが。

任天堂の強制生産管理・強制生産委託システムは、『紙幣を自由に印刷する権利』にも等しいノーリスク商法なのに、
そんな超特権の保持者が１本のソフトをバージョン違いで２倍の儲けにするような超不正悪徳商法を
平気でやらかしたりなんかするから、業界全体の士気やモラルが最底辺の亡者レベルまで下がっちまうんだよ。

>そんな超特権の保持者

自社ハードの運用ルールを特権とか言うなよｗ

そんなに嫌いならなんで任天堂ハードで商売すんのよ
ソニーでもＭＳでもＰＣでもいいじゃん

>>784
ここでDL販売のが在庫いらずで手軽で便利とか抜かしてる奴は
物が売れる仕組みの基本をしらんのか。
販促とかPRという言葉を脳裏に刻み込んでおけよ。

ver違いて普通どっちか買うもんじゃないの？

>>791
友達がいないから、両方買うしかないんだろ。
察してやれよ。

十数年前に「PSが任天堂64より成功した理由」みたいな記事で読んだ内容みたいだ

>>790
ゲーム紹介に限ってはそういう問題じゃないな。
一定レベル以下のメーカーには銀行は金貸してくれない。
たとえ現行機最低と見れるDSクオリティでもちょっとした業界人が集まって私費で作るには
到底不可能な金がかかるのでそれでも誰かから金を借りなければならない。
貸してくれるのは事実上流通業者しかいない。
最悪の場合ゲーム現物を取り立てられるからだ。
だからもしDL販売にしたいなら弱小メーカーはまず開発資金という壁を
クリアしなければならないがクリアできるならもうそれは弱小メーカーじゃないw

>>794
それゲーム屋に限った話じゃないし。

どんな業種だろうが与信審査も無しに金貸すかよ銀行が。

ゲームやらなっくなった

ライトユーザー相手の戦略がとどのつまり。

全国CMってさ
何かWiiとかDSステーションとかで宣伝とか体験版とかできるみたい？じゃん
あれじゃダメなの？

ユーザーが自主的に見る気にならないとCMにすらならないネット上の販促は
TV番組の合間に垂れ流しするCM＝半強制的に見てもらえる　とは圧倒的に
認知度が違う。
各人の好みに合うものしか宣伝にならない可能性が非常に高いのがネット上の販促。
不特定多数が幾度も見る機会を作れるのがTVCMの強み。

任天堂にしてみれば32ビット世代の時に任天堂離れしたサードのことなんか知るかって感じだろ

まー、任天堂のハードにそれほどソフト出してない会社だから、
そもそも何言ってるんだかわからんな。
売れないから100本からにしてとか言っても、PS 3で開発する余力があるなら、
別に1000本単位ぐらい払えばいいと思うし。
そもそも中小は次世代（3DS ）に向けてDS でシェア取りしていたってんのに、
PSP やPS 3でニッチ稼ぎやってた会社が、今更任天堂へと自分に合わせろとかおこがましい。

ただのゲーマー目線で語る学生が多いな。
社会の仕組みはそんなに簡単じゃないってことを学んだほうがいい。

そこまで小さいとこは中堅以上のとこに企画持ち込んで出させて貰うしかないんじゃないかな

社会のしくみよりも工場の仕組みかな

コンビニでコピー取ってこいレベルの会社か

まぁ、ソフトハウスが変化を求めても変わらないだろう。
大多数の客が変化を求めるなら変わるかもしれんが。

任天堂の応接室は大理石張りで超豪華な調度品が取り揃えられているが、
他機種ハードでソフトを出したサードは、その次回から
コンクリ打ちっ放しの取調室みたいな殺風景な部屋に通されることは有名だね。

>>807
わー面白いジョークだね（棒読み）

そのうちエロゲーださせろとか言い出すな

マスクROMなら半導体製品なのだから3000個単位で再販に3ヶ月かかるのはしょうがないよな
その点、他のゲーム機はディスクメディアだから少ない数を短期間で再販可能なわけ
ただ、ディスクメディアを携帯ゲーム機で採用するとその分構造が複雑になり
故障率が高くなったりする

・小ロット対応のメリットが任天堂にない。
・三流エロゲメーカーの愚痴を聞くメリットが任天堂にない。
・流通システムは容易に変更できない。

結局Appleシステムになるんじゃ？

言うと反発食らうから言わないだけで、ぶっちゃけ任天堂もソニーもMSも大手メーカーの売れるソフトがあれば
こんな名もない零細ギャルゲーメーカーなんかどうでもいいと思ってるだろ

>>812
中古市場もマジコンも存在しない。
面倒な在庫管理も不要。

言う事は無いな。

>>814
・その代わり売れない。（想定するユーザー層がまるで違う）
・お色気ジャンルは審査に通らない。

また殿様商売始めたのか
PSに負けた理由忘れたのか？

>>816
殿様商売なんじゃなくてマスクROMを使ってるから。

これを解消するにはパッケージ販売とダウンロード販売を組み合わせるしかないね
ある一定の期間はパッケージ販売のみである期間が経過したらダウンロード販売もやるとかな

こんなん許可するようになったら審査が厳しくなってアルケミスト辺りじゃ作らせて貰えなくなりそうだけどな
自分が任天堂側として考えたら代金は売れた後払うから○○本作ってくださいて言われても誰でもハイハイなんて了承しないだろ

任天堂は粗製濫造をもっとも嫌ってるからね。
市場が崩壊する元凶だって。
これは先代の山内組長の遺言でもあるし。

マリオシリーズってどれぐらい粗製乱造されたっけｗ

>>1
ファミコン時代の殿様商売からちっとも変って無いな。
ＰＳにやられて変わったのかと思ってたけど
ＤＳが当たってまた元に戻った。
３ＤＳになったら、ソフトの値段がまた上がりそうだな。

>>819
まだ死んでないからw

>>820
どこが粗なのか説明せよ
セガやナムコやスクエニにライセンス渡してあとはあっちで作った
オリンピックとかベースボールとかバスケの事？

>>822
そうそう
マリオさん社員とかも

マリオサンシャインは君が気に食わなかっただけと見たw

マリオのものは数が出るからデベロッパにとっては命綱になったりする
任天堂依頼だから不払いや値切りは絶対あり得ない
のでパワーバランスをとる為にわざわざ貸したりもする
しかしクォリティは一定のラインがあるやに思うが（どれもそこそこ遊べた）
どこが粗なのか

>>824
解らないんならいいんじゃないソレで

>>814
審査通ったはずのものも突然リジェクトされるけどな

>>821
おいおい、ソニーは契約書の端っこに小さく書いただけで
流通マージンの二重取りをしたり、ロイヤリティをあとから上げたり
この話題において到底任天堂よりマシなんてもんじゃなかったぞ。

特にコンビニ関係での流通に関してのやり方は今の任天堂の方が５億倍マシ。
と叔父の１人がコンビニ、１人がゲームショップやってた俺が言うから間違いない。

ゲームの流通はリアルに銃弾が飛び交う世界だからな

>>825
このゲームの糞っぷりは俺だけがしっている！（ｷﾘｯ

うんこ

なんにしても任天堂ビジネスが岐路にたってるのは事実
二期連続で赤字になってる
ゲーム市場は縮小してさらにAppleにシェアも奪われ始めてる
なにかしないとずるずる落ちてくぞ

いつまでマリオでアコギな商売するんだって感じになってるな

任天堂の赤字は円高によるもので業績的なミスではないし。
ゲームが売れないとかハードが不人気とかそういうのじゃないからこれからも安泰だろ。
来月に７０円代に突入すれば別だけど。

明らかな地雷原のWiiに突っ込み爆死して
それでもなお3DSにしっぽ振ってる馬鹿サードどもに任天堂離れは無理

>>831
オンデマンド配信か、クラウドに向かうと思うけどな

ポケモンの版権だけて食ってけるだろ この会社

>>837
任天堂はポケモンのライセンス持ってないし

まずモンハンとか売れるソフト作ってハードメーカーより優位に立たないと
それから流通に文句言えばいい

改善すべき点は確かにあるが売れないのは面白くないからだろ
宣伝しなくても売れるソフトはあるし

ゲームの評価に関わらず、ソフトの供給が滞るのは任天堂の生産体制やシステムの問題。
そゆことでユーザーに迷惑掛けんなって事。
その責任を水増し発注数量で補わせようとしてるからサードが悲鳴挙げたんでしょ。

売れる売れないは発売後に結果として現れるものであって、事前に判明してることじゃない。
発売後に得た評価で売れ始めた時に、供給が追いつかない状況に問題があるのだ。
即ち、「追加生産するなら3000個（仮）からで、店頭に並ぶのは半月以上先だ」
という任天堂のやり方に問題があるんじゃないか？

FF14の大爆死見てると、売れるもの作ってから言え。って奴の馬鹿さが笑える。
売れても詰まんない糞ソフトじゃなー
MMORPGだから気長に改善を待て　とかならユーザー舐めてるよな。

>>833
大丈夫か？
任天堂はいまやPS3に売り上げ台数負けてるだろ

>>842
どこの世界の話だよ。倍以上の差があるじゃねえの。
期間限定とかか？

>>842
アホがいるｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういえば、最近ゲームのCM昔に比べてめっきり減った気がするな

累計でwiiの半分
http://www.vgchartz.com/home.php
思ったよりはPS3売れてんだな

さすが花札屋

>>848
てすと

国内に限るのかもしれないがPSPもPS3も時代がPSに追いついたんじゃねーの。
やっと性能を活かせる環境や評価が上がってきたのかもな。

3DSの解像度は一見高いけど、ウリの3D化で半減するとか。
雑誌などの宣伝用画面ではかなりの高画質になっているけど、実際はどのように
見えるのか気になるところだ。
　それはさておき3DSの発売時、ソフトの供給体制は作り置きが中心になるんだろうが、
新ハードではどんな客層が食いつくかも判らないのに1ヶ月先を見据えて
増量生産していくのはしんどそうだな。

国内ゲームの売り上げはこれ以上あがらない。
海外に出て行くも市場はまだ不透明な上に独自のノウハウがいるので
大手しか進出できない。
その大手も苦戦している。
金が無くてソーシャルゲームに逃げた中小はそのまま爆死。
時代の転換期だという意識の薄いメーカーは野垂れ死に。
あがいてもその多くは１０年以内に死亡。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

マジコンで終わりかけてる業界だろ。
一発あてた昔のよい時代が続けばいいんだけどね。
中国人や朝鮮人がかかわりだしてから音楽もゲームも、いわゆる簡単に
コピーできるもんはどんどん下降してる。全世界的にな。

任天堂も通信オンリーにしたいのかもしれないけど、今はまだ早いでしょ。
３ＤＳで通信機能が強化されるからその次かその次ぐらいで
メディア廃止するかもしれないね。
小売りや流通と話し合いの時間は必要だろうし。

任天堂がやりたがってるのはホロメディアなんじゃないの

　なるほどね

AppleはiPhoneだけでなくMacのソフトもAppStore化するようだ
ソニーもその方向性のようだし、任天堂も早く手を打った方がいいね

どうでも話で800までくるのか。。。

え？
アップルの真似しちゃうの？

カプコンの開発本部長が辞職するっていうし、日本のゲーム業界もう終わるんじゃねえの

そのカプコンの人が言ってることはすべて任天堂は除くことが前提だから

>>858
内容的にはもう終わってる（除く任天堂）
儲けは全部会社幹部が貰って終わり。
ゲームファンの投資ｗがクリエイターじゃなくて文系エリートの手に渡るだけ。

よかったなオッサンゲームファン。

エリートを潰す方法は戦争しかないからな。

戦争を放棄した時点で底辺が成り上がれる国になる
望みは既にない。

底辺は成り上がれないよ。成り上がった奴は
少なからずエリートとコネを作ってる。
コネもないのが成り上がった例はこの日本戦後存在しない。

コネを隠して成り上がった振りしてる奴はいるけどな。

>>860
任天堂も終わってるけどねw

終わった事にしたいんだな

巨額の内部留保があるから会社としては終わる事はないが、ビジネスモデル的には目新しい所がない。

いつまで同じ事やってんのよというか、見ていて退屈な会社。

貶してる訳でもないよなｗ
任天堂が安定しているのが羨ましいｗ