【防衛】防衛省、東芝との契約解除へ：新型偵察機のシステム、要求性能満たさず [10/10/01]

防衛省は1日、航空自衛隊の偵察機RF4の後継として開発が進められている新型偵察機のデータ処理システムを受注した東芝が、
納期を過ぎても要求性能を満たす製品を納入できるめどが立たないため、契約解除に向け協議を始めたことを明らかにした。

同省は、機体改修に掛かった費用負担や違約金支払いを東芝側に求める方針で、新型偵察機の開発はいったん白紙に戻る。
同省によると、新型機はF15戦闘機をベースに赤外線カメラや情報収集レーダーを搭載。
撮影した画像などをリアルタイムで司令部に送ることができるのが特徴で、
東芝が機体側装備から地上設備までのシステム全体を受注した。

全体の事業費は約210億円で、2006年度から試作機1機の製作に着手。
納期は当初、今年2月だった。

しかし、2月になっても要求性能を満たすシステムが納入できず、
延長した9月末の段階でもめどが立っていないため、同省は新たな納期延長には応じなかった。

ソース：時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010100100832

関連スレ
【コラム】自力で兵器をつくれない国になる日本：予算縮減の中で瀕死の状態の防衛産業 [10/09/30]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285774408/

>>2ならサムスンと契約

ダメな子

>>3なら東芝株暴落

技術立国（笑）民主党さんこんにちは。

東芝の人
どこが出来なかったの？

>>5なら東芝株暴落

アメリカの技術でありそうだけどないの？

>>5
2006年に受注して4年間で作れなかった話
自民の頃真っ盛りだね

東芝大丈夫か？

東芝が有機ＥＬの量産計画を撤回、事業モデルの確立困難に | Reuters
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-17469420101001

技術的には出来て当たり前だが
出来なかったのは伝送系ですかね？

F1でさ最近はリアルタイム画像の伝送系がよくなっているのな

せっかく昨日株価上がりかけていたのに…また300円台へ逆戻りだな。

ステルスでもなく無人機でもない新型偵察機って・・・ｗ
それもF15に赤外線カメラと情報収集レーダーｗｗｗ

初めから作る気なくて、合法的に天下りに税金を流しただけじゃね？

長い目で見れば正解じゃね
東芝って韓国への技術流失の元凶だろ

>>15
ヘマすると朝鮮扱いするのはネトウヨの悪い所だなｗ

性能自体は悪くない
サーモもあるし画像能力もそこそこだ
問題は他の先進国、偵察システムの化物じみた性能だ
下にいる歩兵が戦闘機の偵察画像をリアルタイムで見れる時代になったのは予想外

防衛省の技術部門と連携が取れなかったんじゃね？
ここは見せられん、ここの仕様は教えられんとか言われてさ

操作性にも難ありの可能性もでてきたからぽしゃってしまった
インターフェイスの悪さは日本の宿命か？

>>16
韓国の話しをするとすぐにネトウヨ扱いかよw
過去に東芝がサムスンに何を流出させたか知らないんだw

ドイツ、アメリカ、イスラエルの偵察ボットに比べたら
実戦テストの機会のない日本の偵察ボットはどうしても見劣りする
残念だ！

東芝（笑）

情シス？

問.なぜシステムは完成しなかったか
1.音頭取りが無能で全体把握出来ずに機能間でまとまらなかった、技術資料提供等でｺﾞﾀｺﾞﾀがあった
2.設計者が無能で要求を満たす仕様を作れなかった(潜在的な仕様漏れ、設計ミス、技術知識不足)
3.プログラマが無能で実装に問題があった(バグまみれ、スパゲティ、盛り込み忘れ、性能問題)

東芝の違約金はどれくらいなのかな

アメリカの偵察ポッド RECO NG
http://apr.2chan.net/may/39/src/1285957463332.jpg
極めて広い範囲の走査が可能。
そして、リアルタイム データリンクを実現するため、
前後に小さなパラボラ アンテナを収めている。
ただし、前部のアンテナはセンサー部と一緒に回転するので、
それに合わせて自由に首を振るというおまけ付き。

これが競合するアメリカ製偵察ボットｗｗ
さすがにきついわ

特許庁のシステム。　　　総額133億円の契約を結んでいる。
http://d.hatena.ne.jp/rabbit2go/20091108/1257689337

こっちもヤバイので、よろしく

戦闘機に偵察ポッドを載せる発想は間違っていない
問題は予算と時間だね

>>25
レコってタレスじゃね？

自民じゃないんだから馴れ合いはもうできんよ
胡坐をかいてた大企業さん

これから公官庁は怖くて東芝には発注しなくなるだろうな

普通にしばらく入札NGだろう

お役所仕事過ぎるだろ、流石防衛省は公務員だけあってアホだな
日本の15倍の軍事費の米じゃもっと豪快に開発期限越えてるっての
1年も待たずに解約とかこんな馬鹿なことされたらどこも怖くて受注できないよ

日立中心

実際、この程度の技術もないのに応札に出す会社って迷惑だ。
優秀な技術者になるほど早々に見限るから落ち始めたら低下する一方。

技術力は測る手段が殆どないから大企業で抱えるのは難しいと思う。
優秀な新人は大企業に集中するが、呆れて辞めていくから育たない。

>>32
>日本の15倍の軍事費の米じゃもっと豪快に開発期限越えてるっての

その感覚の方がお役所的だろ。HD-DVDの件でもわかるように、だいたい東芝って
ろくな技術者がいないんでしょう。

東芝ってやばいの？

就職戦線異状名無しさん 2010/07/24(土) 07:46:33
東芝11年目（元研究所社員）年収568万16発目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1269763476/l50

東芝社員は以下のような仕事をこなす超エリートです。これに不満たれる人は東芝社員として失格です。

・月100時間の残業が毎月続いても全然平気
・裁量制で給料は定額なので、同じ給料で何時間でも会社に貢献できます
・朝8時から深夜1時までの勤務でも大丈夫。
・もちろん、睡眠時間は5時間未満でも頑張れます
・平日は常に新聞・テレビ・ネットが見れなくてもやっていけます
・体調不良で欠勤した日は、上司が自宅に会議出席の要請電話をかけますが、大切な東芝のためです。もちろん、出席です。
・同じ部署の同僚が半年で2名が自殺しようが、動揺しません。
・激務うつ病解雇裁判で勝訴しても即日控訴されますが、裁判が長引くのも平気。生活費は気になりません。
・部門単位での子会社化も喜んで受け入れます。数年前の数倍の大量採用ですから。
・ＷＣＥを先取りした月数十時間のサービス残業を喜んでやります。
・年収300万円時代に大卒の11年目の年収が568万なんて大満足です
・東芝は流行の人材派遣会社ももってます。年老いたらそこの派遣社員にも喜んでなります
・1万7千人解雇した6年後に新卒採用数を3倍に増やす大量採用大量解雇の社風ですが、営利企業が利益を追求するのは当然ですから、喜んで受け入れましょう

就職戦線異状名無しさん 2010/07/24(土) 11:40:32
>>１のソース
1. 外部ソース
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/sojou.html

２０００年（平成１２年）の年収は金５６８万５９８３円であった。 実態としては時間外労働が１００時間を超えることが多かった。
午前８時から開始される朝会に間に合うように出勤し，退勤時刻は深夜午前０時ないし１時ころまで及ぶようになった。
療養のため欠勤していたところに，Ｆ課長は原告自宅に電話をかけ，会議への出席を求めるなどした。

http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/benron9.html
「上司・部下・仕事をしていない同僚」と、立場の違う３人の人間が、「私の性格」について全く同じ表現をした、というのは、非常に奇妙です

http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-tsbShigemitsu070501.html
横浜市の京浜事業所でも、労働者約２千人のうち月８０時間超の残業をしている入が毎月３００〜４００人。１００時間を超える月もあります。

http://journal.mycom.co.jp/news/2001/08/27/25.html
(東芝・岡村正社長)--東芝は、国内人員の12%にあたる1万7,000人の人員削減を含む構造改革に力を注ぐ考えを明らかにした。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/145/0009/14503090009002c.html
一月数十時間もただ働きのサービス残業をして会社に尽くしてきた、しかしもう我慢の限界だ
自分で一年以内に転職先が見つからなかったら東芝がつくった人材派遣会社に転籍させる

7 就職戦線異状名無しさん 2010/07/24(土) 11:42:30
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼ 　　　ブラック東芝でも自殺者はそんなに多くないんだお…（最近も自殺したのは秘密だお）
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　 だから、過労自殺の労災認定は真摯に受け止めるお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　　　（自殺者の場合、遺族が証拠揃えるのは困難だから痛手ではないお）
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
０８年４月　東芝社員自殺で労災認定　妻の日記で長時間労働立証
http://www.47news.jp/CN/200804/CN2008040101000800.html
０８年４月　男性が硫化水素自殺？　社宅で火災訓練中に（産経新聞）
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2008/0412-54.html
０８年４月　仕事でうつ病、解雇無効　東芝の元技術職社員が勝訴
http://www.47news.jp/CN/200804/CN2008042201000694.html

http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/keii.html
２０００年　 １２月 ポリシリコン液晶生産Ｍ２ライン立ち上げ開始　長時間残業続く
２００１年　７月７日 　　　　　同僚Ｏさん自殺（Ｍ２ライン立ち上げ業務に従事）
　　　　　　　　１２月 　　　　　同僚Ｋさん自殺（Ｍ２ライン立ち上げ業務に従事）
http://shigemitsu.blog40.fc2.com/blog-entry-468.html#commentt
東芝の、私の職場では、５０人くらいの部署で半年間に２名自殺し、わたしがうつ病で休職しました。

2001年 　http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/sr/sr2000/162_1.pdf
従業員数(人) ■53,202■ 　　　　　　
2005年 　http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/sr/sr2004/166-1.pdf
従業員数(人) ■30,810■ 　　

15 就職戦線異状名無しさん 2010/07/24(土) 11:50:45
ttp://homepage2.nifty.com/tsbrousai/sojou.html
　原告は，被告株式会社東芝（以下「被告会社」という。）に就職し勤務していたところ，２０００年（平成１２年）１１月ころより被告会社内で発足した「Ｍ２ライン」立ち上げ
プロジェクト業務に従事し，長時間残業・休日出勤や各種会議開催等の過重な業務により，業務上の過度のストレスを受け，そのために精神障害に罹患

原告は，１９６６年（昭和４１年）４月○○日に生まれ，中央大学を卒業後，１９９０年（平成２年）４月に被告会社に入社し，生産技術研究所に配属された。

原告が精神障害を発症する以前の２０００年（平成１２年）の年収は金５６８万５９８３円であった
所定労働時間に対する時間外労働時間は，少なくとも被告会社が認めるだけでも以下の通りであり，実態としては時間外労働が１００時間を超えることが多かった。
２０００年（平成１２年）
１１月　　３９時間５０分
１２月　　９８時間７５分
２００１年（平成１３年）
１月　　７９時間７５分
２月　　７９時間７５分
３月　　９４時間５０分
４月　　８０時間００分

上の判例によると2000年で原告は34才だったわけだが、その年収は金５６８万５９８３円


半年で同じ部の人間が二人自殺
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/benron9.html
さすがに、同じ部に所属していた人間が半年間に２名自殺し、１名うつ病で休職した、とは書けないですよね・・・・・

就職戦線異状名無しさん 2010/07/24(土) 13:46:00
　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼ 　　御社は０８年度は過労死２件、過労鬱１件、昇進差別１件、硫化水素自殺１件と数多くの
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　トラブルがあります。 ０９年にも、御社の意向に反した労災認定判決がでて、更に、3名の死亡事故を起こしました。
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　特に過労鬱裁判では、即日控訴し、不景気にも関わらず、２人の弁護士と４人の総務部員を使っている状況です。　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.　　御社の総務部は、数多くの労働法関連のトラブルを経験でき、かつ、成長できると思い志願しました。

０８年４月　東芝社員自殺で労災認定　妻の日記で長時間労働立証
http://www.47news.jp/CN/200804/CN2008040101000800.html
０８年４月　男性が硫化水素自殺？　社宅で火災訓練中に（産経新聞）
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2008/0412-54.html
０８年４月　仕事でうつ病、解雇無効　東芝の元技術職社員が勝訴
http://www.47news.jp/CN/200804/CN2008042201000694.html
０８年４月　＜東芝＞昇進差別で会社と従業員側が和解
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-04-25/2008042501_01_0.html
０９年２月　東芝子会社・技術者の過労死認定　時間外労働は月１１４時間
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090202/crm0902022157028-n1.htm
０９年５月　元東芝社員の鬱病で労災認める　東京地裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090518/trl0905181959012-n1.htm
０９年８月　東芝関連会社　心臓破裂で作業員死亡　重さ約８．７トンの部品が直撃
http://guideme.jp/news/2009_08_26_100.html
０９年９月　作業員２人死亡　関電発電所事故　東芝を書類送検…労働安全法違反容疑
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090916-OYO1T00239.htm?from=main2

就職戦線異状名無しさん 2010/07/25(日) 13:44:36

ケース１：死んでしまった社員の場合は、タイムカードがないと主張
東芝側は残業時間の資料を「保存期間を過ぎた」などとして提出しませんでした
http://www.47news.jp/CN/200804/CN2008040101000800.html ＼

ケース２：社員が生きている場合は提出。でも、原告いわく捏造ｗｗｗ
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/gensyomen3.html
被告が原告の当時の勤務実績として提出した乙１号証の勤務表は、
原告が当時作成したものではないばかりか、原告の上記労働実態を反映していない不正確なものである。

http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/gyoseigensyomen1.html
（３）　第３に、実際の原告の時間外労働時間（所定労働時間に対する）は、パソコンデータ等の各証拠にもと

づき、少なくとも以下のとおりである。
　原告主張の時間外労働時間（所定労働時間に対する）
　　　　　　平成１２年１２月　１３３時間２２分
　　　　　　平成１３年　１月　１２０時間５０分
　　　　　　　　　　　　　　２月　１０８時間１７分
　　　　　　　　　　　　　　３月　１４７時間００分
　　　　　　　　　　　　　　４月　１１４時間０２分
　このような時間外労働が５か月にわたり継続したことになり、原告の労働の過重性は明白である。
（原告の労働時間に関しては、原告第２準備書面２２頁以下に詳述）。

グローバルホーク買おうって話と関係あるのかな？
使い道がちょっと違うし関係ないか

最近の東芝はだめな子になったな

RFPの回答を提示してもらったときに、
回答根拠をきちんと詰めておかないと
こうもなるさね。

技術的には問題ないだろうからソフトウェア面がボロボロだったんだろうな

どうせ作ってるのは派遣か下請けの社員だもんな

>>11
ポリシーでしょ

>>45
IT土方とも言う。

末端の担当者とか、上司は毎日大変なんだろうな・・・

>>47
さぞかしケチったのだろう。
ある程度金額を下げてくると単価とアウトプットの品質がだいたい比例して
悪化する。


ウチの購買が、単価半分だからってんで採用した外注先は品質も半分だった。
外注先の方から「ウチには無理です」と泣きを入れてくるだけ
マシだったと考えるべきかもしれん。

>44
なんで技術面に問題が無いと思うの？

東芝もだらしないないな！

黙って炊飯器でも作ってろよ！カンボジア向けに。

>>24
要求が厳しすぎるってことはないの？（　・ω・）ｙ─┛〜〜

↑ここまで東芝の今回の失敗の原因についてのまともなレス皆無

本情報は当社が発表したものではありません。

＠株式会社 東芝 広報室

有機ELとか、いろいろあって、お金に困って携帯事業を手放したのかな？

>>55
携帯電話での東芝シェアは元々少なかったからな。
買取に移行してからは買い替えのスパンが長くなって
シェアが少ないメーカーは一層辛くなった。

http://www.globis.jp/1393-3

「原子炉をつくったことがないのにどうするんだ？」と聞かれた韓国が、「隣に日本があります」と言ったら、
「おおそうか。日本の技術は大したものだから、じゃあ発注しよう」ということになった。

実際、韓国勢は帰国したらすぐ東芝に発注しました。

カメラとかレーダーって、新製品を開発するわけじゃないだろうし問題ないだろ
送受信もすでに技術化されてるものだろうから問題ないと思う。
地上設備も革新的技術を使ってると思わない。

そうすると、改造した航空機の飛行に関することじゃないだろうか？
重量アップで飛行j中に微振動おこすとか
高速移動時に開口レーダーを合成できないとか

>>17
> 性能自体は悪くない
> サーモもあるし画像能力もそこそこだ
> 問題は他の先進国、偵察システムの化物じみた性能だ
> 下にいる歩兵が戦闘機の偵察画像をリアルタイムで見れる時代になったのは予想外

なんかどっかのSF小説だな

>>21　つまり、外国調達のほうが安くて便利？

自社開発できないだけだよ。
IT土方に丸投げだもん。
東芝だけじゃないよ。
日本企業は、どこもそう。
銀行のシステムにしたって、下請けや孫請けが作っているから。
まあ、もうどうにもならんよ。
グーグルやアップルが自社開発に向かっているのと
逆行しているから。

>>60
もっともグーグルなんかの自主開発はITドカタにこなせるようなレベルじゃ
無いけどな。

日本の場合はプログラマに価値を付けられないからな。
どいつもこいつも似非SEを名乗らないと食っていけない。

コーディングだけして食っていけたら最高なのになぁ。
害虫管理なんて心が荒むだけだよ。

要求性能がコロコロ変わって決まらないのに開発できるわけがない
いつもの防衛官僚のきまぐれの犠牲だろこんなの
最終的には防衛官僚の天下りポスト数をケチったのが原因だろ

時代は無人偵察機だろ？
こないだテレビで見たら、UFOみたいな形した奴が垂直に浮き上がって空飛んでてビビった。もちろん空中で静止もするし。
たしかアメリカ製で無人偵察機とかの見本市に出てた。

やっぱりキチガイが来たか
このスレ

>>62
それを旨くコントロールするのがSEの仕事。
客を旨く誘導して鰄なして、作り側に負担かけるなバカSEめ。

子孫曾孫へと丸投げ繰り返すごとに人件費圧縮率高まるおかげで、
やれ効率が上がったと上昇志向高い奴の喰い物にされ、社内は骨粗しょう症状態。
挙句、ビックプロジェクト動かせず崩壊させてる。

目先の収支表に捕らわれず為替差損益程度の資金投入して、
給与低く抑えた労務負担少なく働く自社社員増やせよ。

詳しい人、このシステムとF-35のEOTSの違いってなんでしょか。

東芝って韓国に情報流出するらしいけど
そんな企業に大事な自衛官の命を任せることは出来ない

これは一つのいい教訓になるかもしれんし、ちゃんと原因究明してほしいよな、とつぶやいてみる（　・ω・）ｙ─┛〜〜

>>52
無い。たいがい官側から内容的に出来そうか打診があるし、無理そうな要求があったら
受注側から変更を申し入れる。

そのころ韓国はF-16搭載の次期光学偵察ポッドをイスラエルの軍事企業に5000万
ドルで発注した。
　必要な部品を海外から取り寄せ可能か確認せずに仕事を引き受けた東芝も馬鹿
だが、ヨーロッパの兵器市場で貰ったパンフを見せてこれと同じものと頼む防衛
省の人間も馬鹿だろ。

どうせまた右斜め上名仕様で発注したんだろｗ

>>70

>だが、ヨーロッパの兵器市場で貰ったパンフを見せてこれと同じものと頼む防衛
>省の人間も馬鹿だろ。

なぜ？

「これワープできないの？だったらイラネ」

「カプセル型胃カメラを鳩につけてとばす」そんな感じで簡単に出来ないものかね

どうせ営業が目の前の利益に目が眩んで何も考えずに仕事とったんだろ

日本スカスカですな

東芝は放送機器・放送設備もダメダメ。
とにかくミスは多いし不具合だらけ。対応もチョー遅い。
それでいて超絶ボッタクリ価格なんだから勘弁して欲しい。
去年はInterBEE（放送機器展）にも出展してなかったし、もうダメかな・・・

経験上、東芝に不利なスレは２ｃｈから消されやすい
きっと監視しているはず

これ、うちに降ってくんだろうなあ。

害虫駆除しまくったら実は益虫でそのまま倒壊って感じ？

ここでまさかのCELLベースでソニーが受注

>>80
検察問題にもあてはまりそう。特捜壊滅したら、政治家は贈収賄やり放題

情けない。米国から買え。

理系の場合、東芝には学歴しかとりえがない他に内定もらえなかったコミュ障が逝く

民主党が政権をとったことと関係があるかもしれんね。
契約を破棄しても需要は残る。誰が開発するんだ？
東芝は数社が企画案を出した中から、一番良いと思われたから選ばれたわけで。
開発自体を放棄して日本の防衛を壊していくことが民主党の意思で
その第何段目か知らないが、今後もこういうことが続くんじゃないか。
そして防衛産業は弱体化し、日本人の金は民主党と結びついた勢力に垂れ流す。
こんな図式に思えるが。

南京大屠殺記念館の企画をシナ共産党に持ち込んで、金も出し、
設計もして完成させ、出来上がると、これを根拠に謝罪をするようなやつらなんだぜ

社会党　=> 民主党　+　社民党

南京大屠殺記念館を推進した社会党の　
田辺誠　は民主党の設立委員　であり　民主党群馬県連常任顧問　

東芝は重電機器・医療機器・半導体があるから良いのだよ。
防衛向けは整理部門候補でしょ。

>>81
止めろｗタイマー要らん

東芝のレコーダーって恐ろしく使いにくい
操作重いし、細かい設定はできるみたいだけど
売れないのが良くわかるわ

社会党には、金豚の日本人誘拐を手伝う組織があり、自分はそこで働いていた、という人もいる。
日本人誘拐に協力することは日朝友好に大きな意味があるという位置づけだったそうだ。

ホント東芝って売国企業だよな

>>90 優秀な民族資本なんだけどね

アメリカもつぶしたい、韓国・朝鮮・シナもつぶしたい　そして民主党政権になったから、
日本政府もつぶしたい　　　東芝は四面楚歌ということですね。
三菱も、ＩＨＩも川崎も・・・
日本解体・革命の尖兵なんていきがってたキチガイ達を政権につけたんだから
大変だよ

あんまり壊れないから（※ソニーよりだが・・・）
結構買ってる＞東芝家電

>>9
自民なら、なあなあで受領したのかもｗ

今までアホがナアナアでやってたんだろう。

>>57
東芝は糞だな

日本みたいに優秀な民族資本がたくさん育って
世界の一流レベルで活躍してる国は少ないよ。
外国人が見れば、邪魔で仕様がない存在かもしれないけれど
これら企業は日本人の財産なんだから大事にしないといけないと思うが。

>>93 そんなことはない。

>>94 と　アホが申しております

逆ギレしないの？

どう見ても東芝が無能なだけだから逆ギレのしようもないだろう。

変な話ですよね。たぶん何処かに丸投げなんだろうけれど、別にこういうこと
は珍しくないでしょう。何処で躓いたんだろう。ほにゃららだって本当はガラク
タなのにアップデートで何とかしますから、とごまかして配備したじゃん。
　このまま開発し続けても物にならないだろうけれど、今更止められないから動
いていることにします、な装備品は普通にあるじゃないですか。何でこういう話
になったのでしょうか。

　あとこれ、東芝の責任じゃない可能性があるんですよね。ＣＸにしたって、ほ
にゃららしたのは、川重じゃなく○菱が足引っ張ったからだな話があった。
http://www.melma.com/backnumber_173916_4982608/

東芝って昔は「技術の東芝」とか自称してたけど、
いまは「欺術の東芝」になったんだね。

東芝って官公庁相手にして食っている所があるから、
役人からそっぽ向かれたら潰れるぞ。

　無線ＬＡＮで送れば良いじゃん

　東芝ってバカだなー

結局，ここまで読んでも参考になるようなマトモな書き込みが一件もないな。

東芝なにやってんの？国防かかってんのよ？

>>100
国からのリターンが少ないようで、
東芝のほうがやる気をなくしたみたいな

受注しなきゃいいだけだろ。
東芝はアホだなあ

うちの長期ホールド株が…

素晴らしい技術者が東芝をやめてしまったとか
ないかな

納期に間に合わないなんてまるでチョン並ですね
納期に間に合ってる奴は手抜き

危険な企業

イーグルってレーダーにめちゃ映りやすい機体なのに偵察機に使っていいもんなんかね？

>>111
他に余った機体が無いからな。
それにしてもRF-15か。超豪華な偵察機だなぉぃ。
強行偵察機なんて新種を作ってもいいかもしれん。

それはそうと、ここはRF-15のスレではない。

一応 天下の東芝がくだらん理由でズッこけるなんてちょっとおかしい。
関係者は自己弁護しろ。

ナショナルじゃないとダメだよ。復帰させーろ

どうせどっかに丸投げして、そこから更に零細企業に丸投げしてたんでしょ。

>>101
妄想大先生の戯言を真に受けちゃいかんぞｗ

東芝が技術がないようには見えない。東芝製品は無駄に高性能
なの多いし。技術者がほかの儲かる方に偏ってるのかね？
もしそうだとしたら、考え直さないといけないのは国の方だ。
国防をケチってはいけない。

プログラム屋って、あれこれ言い訳して納品遅いし
いったん納品しちまったら、修正に応じない。

>>25
「新型偵察機のデータ処理システム」だから、機体部分はほとんど関係ないんじゃ？
極端な話、ハードはそのアメリカのをライセンスで生産して、
ソフト面だけ日本製とかもありえるわけで

擁護厨必死だな

東芝とか三菱とかただのまとめ役で上前を９０％ピンはねするだけの仕事でしょ。

>>121
個人じゃ原発のネジ一個作れないしな

出来る奴にやらせると癒着って言われるからなｗ

防衛庁とコネクションがあるからな。
このへんはアメリカを見習わないと技術の発展はないよ。

エクセル下請けの連中の工賃を管理するだけの簡単なお仕事です。

東芝とべったりのIHIだって軍事部門はカス技術者のたまり場だよ
100億の受注で営業利益1億とか。儲からなさ杉。

どうせ下請けに丸投げして無茶な要求してダメでしたーだったんだろ

防衛省様
この通りで御座います。
なにとぞもう暫く納期を延ばして頂きたく存じます。
弊社SEが命を懸けて完成させます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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>>1携帯すら満足に作れん会社だから仕方ない

なんで、200億円のシステムが構築できないんだ？
なにが技術力だよ。馬鹿な老害はさっさとやめろよ。

どこに問題があったか気になるな。
ソフトがダメだったか
必要な部品は買えばいいと思ってたら、先方からＮＧくらったか

東芝は浜松町のクソどもが消えないと先がない

>>132
浜松町って浜松町ビルのこと？
今はどこが入ってるの？

>>62 >>65
>>69 が答えだろう。
　ただ自衛隊側の指定する仕様は多岐に渡って細かいので

　予想だが
東芝が出来ると思って受注した。
でも、結果出来なかった。と・・・

社内の責任のなすりつけあいショーを見てみたいなｗ
１時間１０円くらいなら観覧料を払ってやってもいいぞｗ

東芝は利益の数字しか興味がない経営陣がゴミってことだよ
そもそも東芝はものづくりを軽視している
ものづくりなんかやりたくない、商社になりたい
みたいなことを考えてる連中が浜松町に集まってる

あれ？仏タレス社製で行くんじゃなかっの

東芝の大企業病ここに極まれり
>>135のような事で時間がなくなったところで
下請け孫受けに丸投げしたんだろ

官公庁向けの部署はマジでどうしようも無いからな

もう東芝は日本にいらないな。
海外でも出て行ってくれ。

これはアパッチみたいに防衛省のムチャぶりに東芝が愛想尽かしたとかじゃなくて？

実際予算と時間は要求仕様に対して適切だったのか良く解らんが
ソフトの問題ならさもありなんというかなんというか

公表されてはいないけど、東芝が受注したソフト開発の失敗が他にもある（Ｋ省）

以前は不具合抱えた欠陥品を仕様ですって言い張って無理やり納入してたのに
政治力が衰えたのかな

現場じゃ東芝の機材への不満がよく聞かれたものだが

ねえねえ　こういうのって　単位株かって　株主総会で　プロジェクトの顛末について一通りわかるように説明してもらえませんか？
って質問できるの？　質問したら　答えてくれるの？

朝鮮人に技術漏らして痛い目見た東芝さんですか

東芝って、特許庁のシステムでも納期遅れ出してたでしょ。

昔、子会社にいたけど、泥縄でどうにかしようとする傾向が
あった気がする。
もう、官公庁からの信頼は、なくなったかな。

富士通さん、日立さん、NECさん、
東芝が持ってた案件のリプレース時が攻め時ですよ〜

>>143
昔、東芝のシーケンサーとのRS232Cの通信で、バトルしていた先輩がいたなあ

東芝曰く「仕様です」「うちの問題ではありません（暗におめ〜の会社の機械がおかしい）」
みたいな返し方してたから、端から聞いてても腹が立っていた。

東芝はあと数年ってとこかな。
談合も多いし、早くつぶれてほしい。

２０００年初頭、リストラで経験豊富な頼れる親方的な原発技術者、半導体技術者が消え

２００７年、転職バブルで氷河期入社でやっと使えるようになった若手技術者が相次いで自動車や化学系メーカーに転職

もうここにはまともな技術者が残ってない

>>126
丸棒相手にはエース級出さない罠
技術審査だのなんたら会議だの時間とコストかかる割に儲からないからな

>>146
そういえば東芝ってメインフレームないんだっけ？

IHIで一番カスなのは発電プラントだよ
クソ芝にいじめられるからろくな奴を入れない
ジェットエンジン系はまとも

携帯部門は吸収されるし、官公庁向けは信用無くすし。
東芝の中は今どうなってるんだろう。

↓残りの主力事業はこれくらい？
・デジタルテレビ
・原発
・半導体
・ノーパソ

>>81
>>87
ソニーはCELLから手を引いて
製造設備丸ごと東芝に投げちゃったじゃん。
PS3用も東芝から買ってんじゃね？

>>140
東芝が手出ししなきゃ良いだけじゃん。
そもそも防衛省側に問題があったら
こういう結果にならんだろ。
その場合は普通に期間延長だ。

>>147
東芝シーケンサーなんて有ったのかｗｗｗ
自分は三菱オムロンキーエンスしか知らなかった

>>151
ない！
あったのは、オフコンのＴＰシリーズくらいのもん。
町役場とかでよく使われていたけど。
ＴＰシリーズも、今は多分無くなったかな。

中国に売れば？

リブレットの営業のスレはここですか

技術的にハードが無理なら引き受けるわけないし
受け退場ソフト側が作れずに失敗したんだろうな

T芝にやらせたら支那チョンに筒抜けだろ
切って当然だわなｗ

>>137
んで、なぜまたフランスなの

で？
そこにチョンコ企業がささっと入るのかい？
うまく話が出来てますね＾＾
売国民主さん。

情報はどういうルートがあっても、有力なものが入ればいい
ちなみに液晶の大型化はヨーロッパからキタ朝鮮軽油から入ったんだぜ

>>14
戦術偵察機が型落ち戦闘機ベースなのはあたりまえだが

知ったか良く無いｗ

東芝のインバーターは使いやすいのだがのー

最近の技術屋はどこの会社も一緒なのか？
俺が働いてる会社の技術屋も自分たちで設計開発せず、
下請けに丸投げしたり、OEMメーカーから物を買うのが仕事だと思ってるからな。
日本国内でのものづくりを真っ先に否定するのも、設計上がりの偉いさん。
東芝も同じなら、うちの会社も仕方ないのか。

ヒエラルキーが固まってるとそれに乗っかって楽しようとする輩がばかり出世してくからな

>>168
ここは乗れなかった連中がクダ巻いてっけどな。

最新時価総額 (2010年9月23日時点　1ドル85円換算）

Apple　→22.3兆円
・
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・
Microsoft　→18.1兆円
・
・
・
IBM　→14.2兆円
Google　→14.0兆円
・
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Intel　→9.0兆円
・
HP　→7.6兆円
ドコモ　→6.3兆円
・
・
Nokia　→3.1兆円
ソフトバンク　→2.9兆円
パナソニック　→2.8兆円
ソニー　→2.6兆円
Dell　→2.0兆円
KDDI　→1.9兆円
東芝　→1.7兆円
Motorola　→1.6兆円
三菱電機　→1.5兆円
富士通　→1.3兆円
シャープ　→1.0兆円
NEC　→0.6兆円

軍板によると、予定していた外国製部品の
調達の目途が立たなくなんちゃったかららしい。
タレスあたりなのかなぁソース見つけられなかったけど。
つか、こう言うのって三菱電機あたりが受注すんのかと思ってたので
東芝って意外な気がするソースねーけど。

100万もするCELLテレビの操作性が
たかだか数万のPS3+torneに完全に負けてる

それが東芝

攪乱テロ組織　東芝

三菱のお役所仕事は本物

>>157
TOSBACのことは思い出してもしょうがないですね　＞＜

米国のベンダーがらみは非常に難しい。彼らはＤｏＤが最優先であるし、日米の政府関係も影響する。
東芝が全責任を負うのは当然だが、悪意はないだろう。
いずれにしても、防衛開発品は非常にむずかしく、量産規模も大したことはなく採算がとれるか不明。
優秀な技術者を防衛に振り向けるのは無駄だろう。これをきっかけに撤退するのが株主への責任。
実際、三菱重工と三菱電機があえばいいと防衛省も考えたのだろう。

>>66
そもそもEOTSって偵察機材じゃなくね？EOTSでも偵察をやってやれないことはないだろうけど。
EOTSは航法（FLIR）、照準（レーザ照射器）、索敵（IRST）用の機材が統合されたものだと自分は理解してるが。

日本の優秀な技術者が担当すれば、ステルスの無人偵察機ぐらい作れそうな気もするんだけどねー。

>日本の優秀な技術者
子会社の子会社の下請けの下請けに、派遣会社から多重派遣されてる中国人とかが作ってんだろ？

よし！ これで RF-2 が始まるのか！

米国製無人偵察機、３機導入へ　中国や北朝鮮想定
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100301000493.html

ノースロップ・グラマン社が公開した、無人偵察機グローバルホークの実物大模型＝３月、東京都大田区

防衛省は中国の軍事的な台頭や北朝鮮の核、ミサイル開発に対応するため、
米国製の無人偵察機グローバルホークを３機導入する方向で検討に入った。
年末に策定する新たな「防衛計画の大綱」に基づく中期防衛力整備計画
（中期防、２０１１〜１５年度）に盛り込みたい考えだ。複数の防衛省・
自衛隊関係者が３日、明らかにした。

沖縄県・尖閣諸島周辺で起きた中国漁船衝突事件も導入の追い風になると
判断した。現在の中期防は無人偵察機について情報機能強化の観点から
「検討の上、必要な措置を講ずる」と明記。防衛省は０３年度から無人偵察機の
基礎的な技術研究に着手している。

だがグローバルホークの方が国産より性能やコスト面で優位に立ち、
米政府も複数のルートで日本に購入を打診してきたことから、
輸入の先行に傾いた。搭載装備を含めて１機約５千万ドル（約４１億５千万円）で、
合計１２０億円超に上る見通しだ。これに加え、司令部機能を持つ地上施設の
整備に数百億円を要すると見積もっている。

2010/10/04 02:02 【共同通信】

米政府も複数のルートで日本に購入を打診してきた