【労働環境】理系は損だ！　徹夜の日々でも"初任給11万円"のプログラマー [10/01]

だいたい携帯ゲームの成金若造は守銭奴だろ
もうけてるくせに11万しかよこさないなんて
若いやつも金の豚ばっかだ

決められたことを、決められたように淡々と作業するだけでしょ

それでいいのなら、どれだけ楽なことか。
次から次へと出てくる裏仕様とか暗黙の了解とかエライ人の鶴の一声を
なんとか辻褄の合うようにまとめる仕事です。

でも、下っ端プログラマーってそんな調整はしないよね

上がまともに調整してくれるプロジェクトならね。
そうじゃなければ全部丸投げされて泣きながらコーディングするか、
下っ端で入ったはずなのになぜか調整まで考える羽目になるか。

途上国の人たちとコスト競争に追い込まれているような
業界の仕事は大体似たような感じかな〜

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>>832
ちゃうねん、業界の中でも追い込まれる下部構造と、
そこを浮き輪にして悠々自適の上部構造に分かれてるだけ

まともなIT企業が欲しいのはプログラミングだけじゃなく計算機科学もわかる人材
日本だと普通の東大修士くらい
でも新卒でこのレベルってなかなかいないんだよね
後からそのくらいの知識を身につけたとしても外部の目にとまらないし
本当にITで食っていく気ならまず理論、できれば博士が欲しい

>>834
老害が若者を食い物にしている、とよくいわれるが、この業界は
30代40代が20代30代を食い物にしてるんだよなｗ

世代の問題ではなく、立場の問題。

>>834
そんなもん必要ないよ。プログラミングもできなくていいくらい。
IT業界大手の経営者が
「うちの業界で必要なのは技術力よりも業務知識。技術力活かしたい人は別の道に進むべき」
って言ってるくらいだから。

プログラマーを理系って言われると違和感あるな。

おっとレス番間違えてた。
>>835だな。

>>837
それ大手SIerでしょ？
SI業界の人ってSI業界=IT業界として語るからわかりづらい
確かに>>835の書き方だと語弊があるけど、
「まともなIT企業」っていうのはGoogleとかそのへんのことね
自社で技術開発できて、能力のあるエンジニアがコーディングもする所

理系の中でも最底辺のIT土方で比較ってどうなの
理系ならガテン系に行くとしても製造業だから文系より高収入だ

ネラーは洗脳されてて製造業は給料低いとか、殆ど非正規雇用だとか信じ込まされてるけど
実際には正社員率高い産業の代表で給料も結構高い
でも理系の職業だから文系はなかなか入れん

お酒が好きなら文系行って、営業になればいいじゃない

成功するよ

パンチャーとしてのプログラマーは中国人と同じ位の価値しかない。

>>1
理系って思われたいなら白衣着て打ち込みするといい

>>841
トヨタやキヤノンの非正規率とイオンの非正規率とか、
トヨタ、キヤノンの給料とイオンの給料を比べてみれば
一発で現実がわかるんだけどね。

2chのネラーはそれすら怠るから。

これは理系とか関係無く>>1の人がブラック企業に間違って入って
企業側に上手く搾取されているだけのこと

ハード系は概ね良好な給料だぞ

そんなに技術があるんならバイトでもしながら自作アプリ売り出せば今頃いい暮らしできてた。
親や2chの事情通が言う「安定（藁」を手に入れるためにあえてそういう会社に入ったんだろう。

残業代も出さないエリートブラックの話だからなあ
>>847
ハード系はデスマーチ無いの?
携帯とかデジタル家電とか

>>849
うちは産業系のハード屋なんで何とも言えんが、それなりに残業はするよ
人海戦術でどうなるもんでもないからソフトと違って限度はある

ハード系は経験が重要だから、技術さえあれば再就職もしやすいし

ド底辺コーダーでも月給１１万ってそうそうないぞ
最低でも２０万は貰える。
地方は知らないが

>>851
都内でも17万とか普通にあるが？

ハード屋ってのは回路シミュレーターで回路設計しつつ、実際に試しながら
試行錯誤する仕事？　門外漢だからよく分からんのよ

ハードっていうか、アナログ系は経験重視な傾向はある。
同じハードでも、デジタル家電なんかは搾取されやすいと思う。

目安は駆動する部分、いわゆるメカっぽい機構があるかないかは重要。

デジタルは誰でもできるから搾取されるが、メカっぽくなると
いきなり難しくなるので、参入障壁があがる。

携帯やテレビは台湾韓国にやられてるが、コピー機やプリンタ自動車
はまだまだ戦えている。その差は、駆動部分などの擦り合わせを
要する機構があるかないかによる。

メカっぽいねぇ。
工作ロボットとか、電気自動車のモーター駆動制御とかそういうのだろうか。

>>855
電気自動車は危ないかもしれない。
統一規格ができたらデジタル家電みたいに部品をつなぎあわせば
オッケーみたいな感じになってしまうかもな。
日産の車体に日立の電池を載せれば自動車完成みたいな
感じになると危うい。

工作機械には統一規格がないからね。
ファナックのアームに森精機のボディとかは、やってやれないことは
ないのだろうけど、意味がない。だからまだしばらく競争力を
保てるだろう。

クリエーターになりなさい
理文は関係無い

日本のプログラマーは理系とは限らんだろう。

サウンドクリエイターは何系？

芸術系

プログラマーってｗ
言葉覚えて打ち込むだけの簡単なお仕事です。
重要なのはアルゴリズム。
思考力の高いユダヤ人にしか無理。
日本人のプログラマーって、
プログラミング言語という素人には分からないものを使えて優越感感じてる昔の職人みたいなやつばかり。

１時間いくらの商売は、安月給になるのはしょーがない

理系が駄目っつーか選んだ職場が駄目なんじゃ

>>863
そうだな。
勉強だけできても、要領悪かったり、世渡り下手なら意味無し。
「努力したらしただけ報われる」というのは幻想だという現実をきちんと受け止めるべき。
>>1に書かれてるような奴は、どうせ彼女いない歴＝年齢の素人童貞だろう。

>>864
プログラマー自体、彼女ができにくい仕事だからな
職場に女がいないのと残業が多いのと土日つぶれる日があるのとで
実際、接客とかのフリーターのほうが彼女いる

>>865
彼女できないのを職場とか環境のせいにしてる奴はダメだね。
はい、どうぞ勝手に彼女できないままでいてくださいｗって思う。

いい歳して、「俺はダメな奴なんだ」と言いながら、内心では
「いや、君は本当はできる奴なんだよ」と慰めて欲しがってる甘ったれ。

>>866
それはそうなんだが、
俺が言いたいのはフリーターのほうが彼女率が高いということだ

ゲームプログラミング ﾌﾟｯﾌﾟ ﾜﾛﾀ
糞な仕事だな アハハハハハハ

よく読んでみたらゲームプログラマーか。

アニメ関係と同じで、「好きでやってるんだから」と足元見られて、
給料買い叩かれる職種だよな。

トラコスドキュンが懐かしいな。

>>861

1.良い新人の場合
論理的には間違ってないけど、効率、シンプルさの面で詰めが甘い→ポイントを教える→ぐんぐん伸びる+勝手に知識を増やして成長する→ポイ(rya

2.駄目な新人の場合
そもそも論理的に破綻→過ちを教える→それでも独自解釈で論理的に破綻→間に合わなくなり、俺が作る→次回での作業でもそもそも論(rya


今まで1ばかりだったから大変でも楽しかった。

しかし、今年2が登場した。アルゴリズムのアの字も考えられない。
しかも注意すると「分かってたんですけど。。」とか抜かす。
分からない点を素直に言って貰えれば教えようもあるのに。現実に、それで文系出身の子も立派になれたのに。
チームの雰囲気は悪化するし、マジ地獄。
負担だけ増やして成長しない奴はマジ悪魔。

プログラマーは35歳が定年
課長になれない多数の人は転職しなきゃならない

プログラマーの職場では、専門学校卒が理系を気取るんだよな。
連中は文系の大卒よりも自分たちの方が優秀だと思い込みたがっている節がある。

>>868-869
単なる世間知らずじゃねえかw

>>871
35歳てゆーか、普通プログラマーなんて数年やったら設計側に回るでしょ、そこで数年やったら客対応とか見積もりとか、さらには他部門・他社調整とかやる

そうなったら、管理職じゃなくても、おっさんじゃないと無理

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

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ネット工作会社の中国人バイト

>>1
プログラムは大卒がやる仕事じゃないですよ。
SEだって大卒の仕事じゃないです。