【コラム】非正規労働者の命の値段 [10/09/27]
1 :
@@@ハリケーン@@@φ ★:
「裁判官論文が波紋」というより朝日新聞が波紋を呼びこもうとしているように見える次の記事:
asahi.com(朝日新聞社):「命の値段」、非正規労働者は低い? 裁判官論文が波紋
パートや派遣として働く若い非正規労働者が交通事故で亡くなったり、障害を負ったりした
場合、将来得られたはずの収入「逸失利益」は正社員より少なくするべきではないか――。
こう提案した裁判官の論文が波紋を広げている。
裁判所が用いる逸失利益計算で正規労働者と非正規労働者を分けようという提案をしている
論文についてだ。逸失利益とは損害賠償なんかで本来得られてたであろう利益・収入を言う
わけで、労働者によって違うという主張自体は特に真新しいものではない。それを「命の値段
」と呼ぶのが不適切なだけだ。差を設ける事自体を問題とするのなら、重度障害者の逸失利益
はゼロ計算が普通のようだ(ゼロでないという判決が初めてでたというニュースが昨年末に
あったが既に新聞社のサイトには見当たらない…)。
この論文に対し、非正規労働者側は反発している。…脇田教授は朝日新聞の取材に「論文は
若者が自ら進んで非正規労働者という立場を選んでいるとの前提に立っているが、若者の多く
は正社員として働きたいと思っている。逸失利益が安易に切り下げられるようなことになれば
、非正規労働者は『死後』まで差別的な扱いを受けることになる」と話す。
さらに、逸失利益に差を設けることについて、差別だという主張を引いているが、これは的外
れだろう。平均逸失利益が正規労働者と非正規労働者が異なるのはおそらく事実であり、実際
に違うものを違った風に扱うことを差別だと批判するのは難しい。むしろ批判すべきは以下の
ような点だ:
1.逸失利益が人によって異なるのは事実だが、それなら正規・非正規という分け方だけに
留まる理由はなく、そこだけを取り上げるのはおかしい。
2.現在正規雇用であっても将来的にそうとは限らないので、概算するにも指標として不適切。
3.本来得られたであろう便益を金銭収入だけで算出するのはおかしい(余暇を重視したキャリア
設計をして途中で死亡した場合、得られるはずだった将来の所得は逸失利益に含まれるが、
得られるはずだった将来の余暇の価値は含まれない)。
4.加害者に適切なインセンティブ=ペナルティーを与えるという視点で考えると、普通加害者は
事前に相手が正規雇用か非正規雇用かを認識していないのでそれを計算に入れる必要がない
(例えば逸失利益が一番使われるであろう交通事故)。
ソース
http://news.livedoor.com/article/detail/5037435/
2 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/30(木) 03:12:15 ID:kTKY4QKw
非正規の命の値段:5000万未満
正社員の命の値段:2億以上
法の下に平等ではないんだね。
>>1のつづき
そこで逸失利益の代わりになるのが統計的生命価値(Value of Statistical Life)だ。これ
は、人々が死ぬリスクを回避するために(例えば乗用車の安全設備に)どれだけの資源=お金
を割いているかを調べ、そこから「一人」の命を救うために(政府が)負担する費用を計算
するものだ。日本やアメリカでは5-10億円程度という推定結果が一般的だ。この数字は金銭
収入以外の価値を含んでいるため逸失利益≒生涯所得よりも遥かに大きくなる。
「統計的」とあるように、この数字はある特定の人間の「命の値段」を示すものではない。
確実な死を防ぐために支払える金額は多くの人にとって払える限界額だろうし、死ぬことと
引き換えにお金を貰うことは(遺族への配慮を抜きにすれば)意味が無い。(重要ではある
ものの)あくまで政策を決定・評価するための数字に過ぎない。「一人」の命を救うという
のは例えば10000人が利用すると2人死ぬ危険があった設備を1人の犠牲に抑えるという意味で
あって、ある人を救うという話ではないわけだ(統計的生命価値が7億円ならこの改善に7億円
までならかけるべきとなる)。
ちなみに医療の場合には、政策の対象が一定の病気の人や年齢の人に絞られるので、生活の
質や余命を考慮にいれた数字(Quality-Adjusted Life Year; QALY)を使ってどの政策を優先
すべきかが議論される(べき)。
-以上-
5 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/30(木) 03:15:21 ID:b73q6Fs1
というか死んだら周囲の奴らが幾ら儲かるかって話だろw
猟奇殺人犯と善良な市民の命の値段を比較するのと同じ
稼げない人間の価値が低いのは当然
7 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/30(木) 03:18:35 ID:H0Pd7xl0
美形とブス 長身とチビ フサフサとハゲ 爽やかとワキガ 2.0と近視 都会っ子と田舎者
じゃあ、これもぜんぶ差をつけてくれよ
>>5 被害者と加害者の視点を変えれば違う風景になる
轢き殺す相手によって賠償金額が軽減されるということ。
9 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/30(木) 03:19:38 ID:JBpE7heN
長い、もっとまとめてくれ
無職は斬り捨て御免(惨殺おk)
11 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/30(木) 03:20:54 ID:kTKY4QKw
12 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/30(木) 03:21:20 ID:1RCHXa1q
困窮者名簿でテキトーに見繕った借金でクビまわんなくなったプーが原因不明で死ぬ事件増えちゃうよ
安くしといたほうがプーのためだって。
殺しても咎めが少ない身分があった江戸時代の復活やね
司法が格差社会を応援する図か・・・
バイトして金貯めて会社立ち上げする社会には
まだまだだな(@_@;)
15 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/30(木) 03:24:54 ID:Peq+vOnv
てめえが死んで使えねえ金なんざいくらでもいいわなw
>「論文は若者が自ら進んで非正規労働者という立場を選んでいるとの前提に立っているが、若者の多くは正社員として働きたいと思っている。
> 逸失利益が安易に切り下げられるようなことになれば、非正規労働者は『死後』まで差別的な扱いを受けることになる」
”思うだけ”なら誰だって出来る。何もしていないのなら”立場を選んでいる”のと同じだ。
犯罪では「疑わしきは罰せず」なのだから客観的に分かる範囲で価値計算するしかないし、「将来的にそうとは限らない」とかの仮定は無意味。
17 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/30(木) 03:27:55 ID:b73q6Fs1
逆に無職が殺人しても三食昼寝つき適度な労働の健康的な生活が与えられる矛盾もあるし
どっちにしても死なないように気をつけよう。
>>8 加害者側が(保険会社が)賠償金を値引きしたがっている話でしょ
人殺しが逆切れしてる状態
19 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/30(木) 03:29:27 ID:IB0qTSyB
>>6 当然なのは分かるけど
そういう事を平然と言えてしまう風潮が一番の問題なんだと思いますよ
20 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/30(木) 03:31:21 ID:zzma87SJ
正社員も一度倒産に巻き込まれれば大半は派遣にまで落ちるよ・・・
22 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/30(木) 04:10:35 ID:LFxzhiXW
米軍は、死んでも2千万だぞ
自衛隊はウン億でるだろ。
23 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/30(木) 04:17:14 ID:0Q9LuZmR
気持ち悪い話だな。
心底人間は腐ってきたね。こんな考え方を肯定する人間は自分の頭が腐ってる事を知るべきだよ。
>>23は自分の考えが気持ち悪いと気付いていないタイプか。
大切な人が死んだのに、機械的に一律な補償を出されたらどう思うだろう。それこそ人間味が無い。
25 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/30(木) 04:25:08 ID:v0oFcWhC
かといって、個人的な思い入れでテキトーに補償出されても嫌だけどな。
「この人読みにくい名字で嫌だから20万」とか。
>>26 何のための上限が高いor無制限の対人賠償保険なんだかね。
28 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/30(木) 04:40:50 ID:SnmY08iA
>>27 保険会社が儲けるためだよ
知らなかったのか?
>>28 儲けない会社ってナンデスカ。アタリマエの駄レス無用
30 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/30(木) 04:43:13 ID:cr8dzSpW
借金だと300万ぐらいが生死を分けるよ。
31 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/30(木) 04:56:56 ID:/iC9eiE0
s
32 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/30(木) 04:59:00 ID:iSpZLFY8
受刑者やナマポは?
逆払い?
奴らには将来使ったはずの税金「逸失損失」つまり、マイナスの生産性が
あるよね?
生産性の低い奴の命の値段を下げるなら、マイナスの奴から貰えるという
事だよね?
そうか〜、「うっかり」ナマポ轢き殺したら、お金が貰えるんだ〜。
33 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/30(木) 04:59:44 ID:OUlB7aau
非正規でも年収400万くらいのひといるじゃん
400万x10年=4000万
4000万x40年=1億6000万
>>27 それは加害者側の負担を軽減するためで
被害者側の為ではない
35 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/30(木) 05:16:16 ID:SnmY08iA
>>29 無制限にする必要なんて無いってことだよ
事実上一律に出るからな
>>27
36 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/30(木) 05:35:41 ID:5GmD062a
日本の麗しき伝統
「お前らは一銭五厘でいくらでも集められる消耗品だ」
37 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/30(木) 05:46:51 ID:2H8EZck9
38 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/30(木) 05:52:08 ID:jB4ebiQ9
自民党と経団連支持者か納得。
より殺しやすくするのか。
論文をまとめたのは、交通事故にからむ民事訴訟を主に担当する名古屋地裁の徳永幸蔵裁判官(58)。田端理恵子裁判官(30)=現・名古屋家裁=と共同執筆し、1月発行の法律専門誌「法曹時報」に掲載された。
悪いけど、この二人の名前は覚えとくわ。
42 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/30(木) 06:14:30 ID:bUuwRNb1
ダンプで突っ込むなら、オフィス街はやめて、工場に突っ込めって事ですか。
これで企業が安全管理にかけるコストも削減だな。
危険な仕事は全部非正規に押し付ければいい。
>>33 その計算は違うよ。
残された人に対する補償が目的なので、計算のベースになるのは、
以下の値です。(少なくとも判例では…)
給料 − 税金 − 亡くなった人の生活費 = 1年分の貯金額
だから、年収400万くらいだと、↓くらいじゃない?
200万x10年=2000万
200万x40年=8000万
>>45の続き
ちなみに、給料の上昇分が考慮されるので、実際には
>>45の金額よりは高くなります。
正社員だったら、たぶん定年退職時には800万くらいにはなっているでしょう。
非正規雇用の場合に「たぶん給料の上昇は見込めないから、給料の上昇分は、ほとんど
考えなくて良いんじゃね?」てのが今回、問題となっている考え方。
47 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/30(木) 07:29:00 ID:Z1RPuEZj
>>46 デフレの時代に給料が上がると考えるのはおかしい
48 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/30(木) 08:05:27 ID:e7NSMYGT
命の価値は平等って言うののならわかるが、逸失利益計算ってなら「命の値段」に格差があって当然だよ。
稼げる能力が違うんだから。
同じ交通事故で死亡しても、有名画家は4億円近い命の値段、零細企業のリーマンなら1億あればいいほう。
実際の裁判判例でも出てる。
49 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/30(木) 08:18:00 ID:6LXzBgH9
というかさ、リストラ当たり前の時代なんだから、
考え方そのものを変えたら?
非正規労働者の逸失利益が、
>>1としたら、
正規労働者の逸失利益だって、きちんと考えなければならないよね?
リストラされる可能性は、どれだけあるのかって考えて、
その分も加味して考えるべきだよね?
とうぜん転職ができない可能性まで考えるわけですよ。
そんなの面倒じゃん。
残りの生涯所得=国民の平均所得×定年までの年数
をベースに考えるので、良いよ。
早く死ねと妻に常日頃思われているATMな旦那様
安月給だけど夫婦でお互い助け合って大事にされてる旦那様
命の値段は前者のほうが高いんですね
>>51 そういう極端な例だけ取りだして比較しても、何も言ってないのと同じ。
夫婦で助けあって生きてる金持ちもいるわけだから。
東大卒で使えない奴より、使える高卒がマシって理屈と同じ。
53 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/30(木) 10:01:51 ID:VIsNZphL
オレオレ詐欺犯 や 経団連は
「オレさまは頭いい」「オレ様は努力して稼いでいる」って言ってるから
オレオレ詐欺犯 や 経団連の命の値段は高いのかい?
公共の福祉に反した行為で高所得だったひとの近親に高額な補償を
渡すのって「盗人に追い銭」じゃねーの?
逆に、憲法で保証された団体交渉権をワイロで曲げられて
組合に入れてもらえず、買い叩かれることがなければ
非正規は今の2倍高所得ばはずだから、こういう差別は
公共の福祉を損ね、他人の人権を侵害して儲ける、脱法行為を
司法が奨励することになるだろう
頭おかしいんじゃないのか?
まず、全労働者を正社員にするかどうか別として
正社員組合に加入させて、憲法脱法の団体交渉権侵害をやめさせ
非直接雇用による労働法・解雇規制脱法をやめさせろ!
そっちが先だろーが! 看護婦が患者を殺すような職業倫理麻痺だぞ!
54 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/30(木) 10:06:06 ID:VIsNZphL
>>48 稼げる「能力」というなら
同じ工員の仕事をして、昔は年収450万 今は年収180万なのを
どー説明するんだ!
明らかに「組合に入れなくして買い叩く!」という
憲法違反の団体交渉権侵害によって、非正規は強盗同然にカネを毟られている
レイプ被害者を、セカンドレイプするような基地外裁判官はクビにしろ!
55 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/30(木) 10:12:47 ID:xIYh4HMj
すべてを経済で考えるなら「稼げる人を殺す」可能性のある
犯罪予備軍を殺せば、報奨金が出てもいいはず
裁判官ごときが薄っぺらな知識で「値段」を語るのはやめとけ
>>52 経済力や市場価値には還元されない人間の価値ってものはあるはずなのに
それが司法の場で蔑ろにされるのは悲しいことですねって話でしょう。
資本の論理の前では不平等なのだから、せめて裁判所くらいは
平等に扱ってほしいというのが経済的弱者の気持ちでしょう。
>>52 つまり言いたいことは
いろんな尺度ではかってもわかんないんだから
一律にすべきだろう ということです
いくら言葉を尽くそうと、派遣はゴミという最強の正論で論破できる
部品風情が人間様に楯突くんじゃねぇ
59 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/30(木) 12:38:14 ID:8VydqhYu
>>32 轢いた奴に戻ってくるのはおかしい。
「逸失損失」を認めるならその行き先は国庫だろう。
60 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/30(木) 12:42:19 ID:NljOvpC1
>>51 それは生きている価値で死んだ時の価値ではないだろ
61 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/30(木) 12:47:52 ID:nRT0WcR0
人を金額で査定するって時点でどうかと思うわ
年齢による定額で別にいいじゃんと思う。
医者だって訴訟問題引き起こしてすっからかんって
可能性もあるわけだし。
62 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/30(木) 13:43:14 ID:SMjohaOm
男女も平等じゃないしな
>>60 お金に関しても同じこと言えませんか?
なんか違う意味で言ってるの?
新部落システム
66 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/05(火) 23:53:03 ID:o3MgC355
もっと金が欲しい
67 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/06(水) 00:16:40 ID:kzY7JWNS
例えば同じ52歳でも、県職員幹部クラスの人と新聞配達員じゃ年収が3倍違うだろうし、
遺族が生活を維持して行くのに必要な金額も雲泥だろうし。
>>61 なにかあっても、心は救ってくれないんだよ。お金だけなドライな世界
この手のはさんざ判例があって、ほぼ自動的に算出できる
70 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/06(水) 20:00:54 ID:oFEJqG6J
こいつら裁判官である前に人としての倫理観が欠落しているな
71 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/06(水) 20:36:32 ID:HKN8eqXE
運転中に、
「やややややべ、人引きそう、人引きそう。
正社員引いたら命の値段が高いもんね。
でもよく見ると派遣社員じゃんwww
命の値段が安いから、このまま突撃だ!
GOAL wwwwwwwwwwww」
ってこと?
72 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/07(木) 00:57:55 ID:4SY4nuYn
2億払えないが5000万払えるような奴が撥ねるなんて真似
するわけねえだろw
タイかどっかみてえに人はねても1000円握らせれば
そのまま帰っていくような国じゃねえんだからw
義務教育のコストは一人1000万円ぐらいだろ
74 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/07(木) 01:45:09 ID:5HdihHBz
王を刺すのは奴隷でした。
75 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/07(木) 08:58:21 ID:h/y27sKU
爺婆を殺したら金が貰えるのかねw
76 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/07(木) 09:36:37 ID:+1eaki/U
そもそも正規雇用と非正規雇用という制度をつくったのは最高裁判例だ。
裁判所が率先して階級社会を作る国w
78 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/07(木) 09:55:12 ID:5Le2RCbb
お前の所が入れた機械な
ぶっ壊れて使い物にならんから取り片付けろ
もち、撤去費用はおめえの所もちな
79 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/07(木) 10:00:13 ID:XQBQ8BXC
平等幻想症候群か…
同一労働は同一賃金にすれば良いニダ。
同じ労働している場合、待遇も同一にすれば今回の件も解決ニダ。
語尾にニダと付けると、何で信用が置けなくなるアルか?
>>1 良くないなぁー
秋葉原無差別殺人等
差別が発端になる、日本人版金嬉老事件が起きなければイイが
82 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/07(木) 17:55:05 ID:AtZqS4qn
裁判官もパート雇用にしてしまえ。 ぷんぷん
83 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/07(木) 18:00:57 ID:N+xjcSTa
逸失利益が違うのは間違いないが、それを命の値段というかな。逸失利益を
命の値段という奴はちょっと信用できない。
逆にイチローみたいな人に対して、保険会社は事故死で100億とかはらうわけ?
命に価格差があるわけですね
分かります
すべてが無印良品なわけではないからな
日本人って、ほんとみじめな民族になりましたな〜WWW
人生の楽しみ方しらないんだね〜WWW
>>84 そういう高給取りの方が賠償金は跳ね上がる
ただ、イチローの場合、あと10年今の年棒でできるとは考えられないので、
そこまでは行かないだろう。最大でも50億くらいかな
88 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 12:18:44 ID:RCmzZaPw
裁判官はクビにならなくていいなあ。
89 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 13:49:55 ID:sVHzktJl
なるよ。
弾劾って制度があるからね。
ただ、今迄でひとりも該当した事無いけど。
そもそも、非正規雇用と正規雇用という制度を作ったのは最高裁判例
裁判官が経済政策に口を出すと碌なことはない。
91 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 14:00:08 ID:Y7N7NrSm
わざとこうゆう論文書いて制度や社会システムが基本的に間違ってるといいたいのだろつ
92 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 00:03:52 ID:wSdOjEBP
裁判官は、過去に十数人弾劾されている。
他に、被告人の女性を脅迫して温泉旅館に連れ込んだ事が問題になって、弾劾されかかったけど、
年金を剥奪されないために、縁もゆかりもない村の村議選に立候補して自動失職した奴が一人居る。
それ以外に、高裁以下の裁判官は、10年の任期で、更新されない人が一定数居る。
93 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/20(水) 00:16:58 ID:sY2mLIw4
94 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/20(水) 00:21:41 ID:lqEy2Pip
子供とか、どう計るねん
95 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/20(水) 03:24:18 ID:UQ1MZSoa
なんで逸失利益が命の値段なんだ?
金を稼いでなくても社会や周囲に貢献している人間もたくさんいるだろうに、
アサヒはそれには価値が無い、人間の命の価値は生涯年収だけで決まるって言ってるわけだ。
さすが売国糞新聞。
96 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/25(月) 01:34:42 ID:JQcwcaw7
>>95 アサヒじゃなくても世の中そういうもんだよ。
98 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/29(金) 12:09:11 ID:baRLcTKJ
99 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/29(金) 12:20:00 ID:JPs+HYuF
この裁判官にはシベリアで木を数える仕事が相応しいようだな。
とりあえず子供の命は高いよ。
若さと可能性はかけがえがない
101 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/29(金) 12:29:22 ID:FUJlCPrA
問題は逸失利益じゃなく
非正規と正規といった本来別次元の問題を同じ問題のように扱っていること
社長と社員なら金額は変わるし、単純労働と専門職もまた然り
102 :
名刺は切らしておりまして:
加害者への罰則金は一律にして、
被害者が受け取る保険金は、被害者がリスクに応じてかければ良くない?
保険をかけてなかった人は、加害者が払う一律の罰則金のみ。
保険をかけていた人は、それに応じてプラスα