【IT】富士通、"仕分け"で話題のスパコン『京(けい)』出荷開始　世界一目指す [09/28]

富士通は28日、世界最高性能を目指して官民共同で開発・製造を進めてきた
次世代スーパーコンピューター「京（けい）」の出荷を始めた。

計算速度は毎秒１京（京は１兆の１万倍）回が目標。神戸市にある理化学研究所の
施設に順次納入し、2012年秋に稼働を始める計画だ。

次世代スパコンは富士通がＭＰＵ（超小型演算処理装置）の設計・開発などを担当、
石川県かほく市の富士通子会社の工場で製造する。今後約800台のコンピューターを
順次、神戸市の施設に納入していく。創薬開発や気候変動の分析など、幅広い分野で
大学や企業が研究開発のために利用する予定だ。

次世代スパコンを巡っては、09年５月に日立製作所とＮＥＣが開発から離脱。
「事業仕分け」で予算が削減されるなど、軌道修正も迫られた。

スパコン「京」は世界一を目指しているが、米ＩＢＭが毎秒１京回以上の処理能力の
スパコンを11年秋に完成させる計画を表明しており、世界一の実現は微妙になって
きている。

●画像
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2010/09/28a.jpg

◎富士通(6702)--「次世代スーパーコンピュータ」を出荷開始
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2010/09/28.html

◎http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E0EAE290E48DE0EAE2EBE0E2E3E28698E2E2E2E2

だから「良かろう高かろう」では売れないと何べん言(ry

やっぱりスパコンは日本製が世界一である必要性などなかったｗ

国が金を出さなくても世界一は可能ということだな

頑張れ頑張れ！made in Japan！

♪壱、拾、百、千、万、億、兆、京！

やっぱりスパコンは日本製が世界一であるｗ

もう上回るものが出るのであれば、理化学研究所の１セットで終わりか

だから２位ではだめだとあれ程

どうせ一位になってもすぐ抜かれるだろ。
これ使ってなんか有効な研究ができるわけか？
どうせニュートリノとかの類と一緒で科学者のオナニーどまりになるんじゃねえの？
こういうこと地味なことははアメリカにまかして、ロケットみたいな景気がよくなった感じがすることやれや。
いつまでも余所のやつ乗らんで有人飛行はよやれよ。

これ、Windows7インストールして普通のパソコンとして使えるの？
その場合、グラボとかインターフェースどうなるの？

>>6
おーおー、俺達わー　うちゅうてつじん…

これでいいか？

マジコン＞＞＞＞スパコン

まだやっていたのか税金泥棒。
蓮舫に弄られた時点で既にＮＥＣと日立が将来性を悲観して逃げ出していただろ。
富士通一社のためになんで税金使わなければいけないんだ？
ＮＥＣがインテルと提携してスパコン開発に舵を切ったように国境を越えて民間がやる物だ。

この一面のおびただしい数ひっくるめて一台なん？

ゆーざっくの紙テープ機は見たことある。年は取りたくないものだな。

800台だからな。
あくまでイメージだけどな。
富士通にとってはペーパーマシンなど
お手の物。モックアップが完成しただけだろうけど。

Q) そもそもスパコンって何なの？
A) 明確な定義は有りません。現在は多数のスカラー型プロセッサを使用したタイプ、
　ベクトル型プロセッサを使用したタイプの2つがあります。ベクトル型は流体力学等で
　絶大な威力を発揮します。ベクトル型は事実上、日本にしか出来ません。

Q) 一位になれないと駄目なの？
A) でたらめランキングは別にして一位でないと駄目です。一位を目指さないと二位にもなれません。
　二位の製品を選択する消費者は少ないです。特許は一番手のみに与えられます。

Q) 費用対効果は？
A) 算出は困難ですが絶大です。応用分野は生命科学、医療新薬、材料科学、原子核工学、
　航空宇宙学、電磁気学、気象学など多岐にわたります。

Q) 金かけても一位になれないのでは？
A) その前に評価基準に問題ありです。ランキングに使われるLinpackという線形代数演算を行う
　ベンチマークのみでスパコン評価するのは間違い。
　本来は多岐にわたるベンチマークを開発して、その総合力を比較すべきです。
　それを行うと日本スパコンの優秀さを認める事になるので海外は嫌がります。
　ベンチマークだけ早くて後は性能ボロボロ（効率3%とか）、バグでまともに走らない
　スパコンも少なからずあります。アメリカは日本の10倍程度の予算をかけています。

Q) クラウドコンピューティングにすれば？
A) 一部用途でしか効果は有りません。

Q) PS3を多数つなげば？
A) 基本的な構成が全く違います。PS3は単精度が基本です。

Q) 日本に競争力あるの？
A) イギリス等は日本のベクトル型を導入しています。インテルもNECにスパコン技術
　の協力を要請しています。名目だけでない本当の実力と安定性は持っています。

Q) 汎用的なプロセッサやGPUを多数使えば安くて高性能では？
A) プロセッサは安い汎用でも多数つなげるシステムではインターコネクト、メモリ、ディスク、
　冷却、電源、ソフト等に特殊なものを使う必要があり簡単に安くなりません。
　安物の寄せ集めで作ったものの、汎用にはまるで役立に立たないスパコンも少なからずあります。
　こういったものはプログラムのチューニングや作成も大変です。

熱湯コマーシャル！

>>17
日本のスパコンは、一時期アメリカと半々ぐらいあったんだよな。

>>17
いつの話をしているの？

それは、２０世紀の話。

今はすべて、汎用プロセッサを多数つなげて、OSはリナックス。

>14

>14
そうみたい。
昔のSFみたいで、ちょっと萌える。
まぁ、壮大な無駄だな。

これって操作系は何のOS使うの？
どうせクラウドして処理だけ投げる感じで、フロントはWindowsなのかな。

レンホーに色々言われる前から理研の計画は杜撰だったよ

>>17
お前、よくわかってないようだが、

>Q) 金かけても一位になれないのでは？ 
>A) その前に評価基準に問題ありです。ランキングに使われるLinpackという線形代数演算を行う 
>　ベンチマークのみでスパコン評価するのは間違い。 

は、いいとして、

>Q) PS3を多数つなげば？ 
>Q) 汎用的なプロセッサやGPUを多数使えば安くて高性能では？ 

は、よほど極端なことやらない限り、Linpackでは性能はでる

あと、ベクトル型も単に並べるだけじゃあ駄目でいかに広帯域で繋ぐかが重要なので、ES2
はいまいち性能がでない、

>>17
煽りにマジレスもどうかと思うが考え方が古すぎるんだよ

かつて敵国であったドイツのピストルを納入しようとしてたほどの実用主義の米軍が
カタログスペックだけで使えないスパコンなんかに数千億払うわけないだろ
米軍は外国の技術でもいいものを採用する、国産ナショナリズムはない

作っちゃってるんだ…これ止めて別の計画を走らせた方がどんだけ国益になったことか…
本当にミンスはヘタレだな…

>>17
このコピペの話もだいぶ古いか間違ってるよな
ベクトルの性能アピールしても富士通のはスカラで仕分けと関係ないし

>>17
まあ、ユーザ側に予算がなけりゃ、２位以下でも十分選択肢にはいるよな。巷を走ってる車とか、
いや、自分が今夜の晩飯に何が喰えるか考えればいい。

富士通ってナノイー内蔵パソコンとどっちが主力事業なんだろ？
NECなんかおまけ的事業で別の部分で儲けて成り立ってるようだからな。

他所さんはサーバー向けに作ったハイエンドプロセッサの流用だからな。
数が出るから単価も安いし、その収益で開発費の回収も次モデルへの
投資も出来る。

こういう循環を作ることを前提にしないと巨額の官費で花火一発打ち上げて終わりだろ。

>>26
アメリカは一番カネかけてるから計算能力が一位なのはまあ良いとして、
世界で二番目にスパコンにカネかけてる日本の国別計算能力は五位でしかないんだよな。
国産にこだわりすぎてリソースの投入の仕方を間違ってると言わざるを得ない。

どや
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3d/d5/903bf21f282b5edec69beeb87f70920b.jpg

犬EC涙目w

「兄」出荷開始

>>31
同意。
利益を上げて、研究開発。

今の日本は、研究開発→不採算。
何番手でも良い、利益を上げるべき。

PS3の数珠繋ぎじゃだめなのか？

PS3Cellの演算性能は、Core i7とほぼ同等。
もう、特にPS3を選ぶ理由はなくなりつつある。

>>38
Made in 長崎

どっかの大学で出てた原価数十万円の世界一スパコン最高や！

将来への投資（笑）なんて最初から要らんかったんや！

生まれた 生まれた ケイは生まれた

つまんね

NECは何だったの？　NECなしでも作れてたわけ？　そもそも仕分けされたんじゃなかったの？

>>37
PS3のcellは倍精度がゴミ

NECは顧客の要望に応じて、スカラもベクトルも作れるが
富士通はSPARC一択しかない。

富士通しか残らなかった以上、SPARCクラスタ以外に選択肢がない。

普通にx86CPU搭載のスパコン取り扱ってますが。

卿

>>43
ＮＥＣのハードが得意とする計算領域があるのです
ま、気象だけですけど

気象ってか流体みたいに広大なメモリ帯域、ネットワーク帯域を必要とする演算なら何でも速い

次世代スパコンで何をやるのか

1 Cavitation 　有限差分法によるキャビテーション流れの非定常計算
2 COCO　超高解像度海洋大循環モデル
3 FrontFlow/Blue　Large Eddy Simulation (LES)に基づく非定常流体解析
4 FrontSTR　有限要素法による構造計算
5 GAMESS　ＦＭＯ分子軌道法計算
6 GNISC　遺伝子発現実験データからの遺伝子ネットワークの推定
7 LANS　航空・宇宙機解析における圧縮性流体計算
8 LatticeQCD　格子ＱＣＤシミュレーションによる素粒子・原子核研究
9 MC-Bflow　血流解析シミュレーション
10 MLTest　オーダーメイド医療実現のための統計的有意差の検証
11 Modylas　高並列汎用分子動力学計算ソフトウェア
12 NICAM　全球雲解像大気大循環モデル　
13 NINJA/ASURA　天体の起源を探る超大規模重力多体シミュレーション　
14 Octa　粗視化分子動力学計算
15 PHASE　平面波展開第一原理分子動力学解析
16 ProteinDF　巨大タンパク質系の第一原理分子動力学計算
17 RISM/3D-RISM　溶液内タンパク質の電子状態の3D-RISM/FMO法による解析
18 RSDFT　実空間第一原理分子動力学計算
19 Seism3D　地震波伝播・強震動シミュレーション
20 sievgene/myPresto　タンパク質・薬物ドッキングシミュレーション
21 SimFold　タンパク質立体構造の予測

>>46
商用サーバはどっさりあるが、いわゆる科学技術演算用スパコンは
FX1というSPARC機しか見あたらんのだが、
もし他にあるならURLを教えていただけないだろうか？

>>51 マジで言ってるの？
ttp://jp.fujitsu.com/solutions/hpc/products/
京大T2KのOpteron HX600、理研・原研のXeon BX900の方が圧倒的に売れている。
しかもFX1はXeonの倍の価格で、半分の性能といった勘違い仕様ｗ　そりゃ売れんわなって。

売れているのは否定しないよ。商用サーバなら安いから。
最近はメーカじゃなくて商社がHPやDELLのサーバ並べて、
クラスタ納入してるだろ。

ううむ、PRIMERGY系は仕方がないとしても
FX1ですらというか富士通全般に線が細いな。
この辺が富士通の限界か。

東工大の方が性能は良いの？

クラスタの意味が不明瞭だけど、商社系列がDELLやHPを売ってるのは以前からだろ？

自作GPU並列演算でおｋ

商社がDELLやHPのなんちゃってスパコン売ってるのは
べつに珍しいことじゃないな。
うちの会社にも一式入ってる。
なぜかNEC系列が保守してる。

NECの保守部隊は、たとえば98でもPCでもMacでもやる編隊だからだね
IBMの保守部隊は安いけど、内容も安いみたいだね

時 静 町

てかこのまま行くと世界一になれないはずなんだが「世界一を目指す」とかまだ言うのか

>>57
HPのマシンをNECが保守って形は究極のなんちゃってスパコンことTSUBAMEもそうでしょ
IBMと比べちゃうとアレだが日本企業だとNECって選択にはなるんじゃないかなぁ

けけけ、ケイシュウファイブ

東大にNECがMacを納入したというのが
かなり前にニュースになってたね。

営業部隊に自由度がありすぎるというかなんというか。

>>60
NECは米国製スパコンの保守会社かよ。
それってNECを選択したことになるのか？

安物クラスタならPCは何でもいいと言えばいいんだが
せつないのう。

税金注ぎ込んで、良いものが出来るわけがない
本田宗一郎や井深大にあやまれ

>>59
ID:vMnhUNix

末尾がUNIXになってるｗ

世界一は結構なことだけど
めざすのは、単なる速さだけじゃなくて
コストパフォーマンス世界一
販売台数世界一
の方向でがんばって欲しい
できれば、独立採算制で税金を使わずに世界一をめざして欲しい

コストパフォーマンスは最悪レベル
ひょっとしたら、ベンチマーク専用だったりして

わかってて言ってるだろ
富士通部分はリンパックベンチマーク専用ってこと。

いまはそれだけになっちまったが。

国費を使った挙句、何も作れないで
逃げ出したNEC部分よりは、
コストパフォーマンスはいいんじゃないかな。

いや、NECはもう国費を使わないで
スパコン作ってるから。
むしろ国から搾取されていたほうなんで。

たぶん富士通もそうだけど、搾取から逃れられそうもない。

将来的に中国とかも参入してくるだろうし、こういう分野は力入れて欲しい。
また中国に負ける。

>>71
富士通はそれこそ国にたかってるだけでしょ。一般向けに売れる予定ないし

NECはベクトルスパコンはこけたけど
なんちゃってベクトルであるGPUコンピューティングが来てるから
ハードではなくソフトのノウハウで生き残る方向で行くんじゃないかな。
折しも、京速が仕分けられた直後にNECがIntelと提携発表とかしてたからね。

残念ながら富士通も相当赤字らしい。

NECは今のところ、SX、TX、LX、と全部持ってて
さらに安物クラスタにも手を出せるだけの蓄積がある。
でも、採算次第ではやめるものも出てくるんだろうな。
採算がとれるくらい売れていればいいのだが。

ってNECのサイトを見たらGPUキャンペーンなんてやってるし。
TSUBAME同等機を市販するらしい。


「NEC、日本HP　大学、研究機関向けHPC分野で協業を開始
GPUを活用し、コスト効率のよい高速科学技術計算インフラを提供」

# CUDA化コンサルティング
# CUDA化支援
# CUDAコード高速化

>>73
むしろ一般向けに売る予定のマシンを、国費で開発する方がたかりじゃないか？

金だけ使って、負担が出そうになると逃げ出すNECは、
国に、たかりたいだけだったんだよね。

株式会社としては
旨みのない慈善事業引き受ける方が問題だろ。

Σプロジェクトとか覚えていたら逃げたくなるわな

>>66
気づいたのが一週間後とは……ornix