【調査】「会社の公用語が英語になったら」5人に1人は転職を検討![10/09/27]

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60名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 09:03:57 ID:3ZjwbTHp
公立小学校から日英バイリンガル教育しろよ!
大人になってから英語なんか身につくわけがない!
61名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 09:16:54 ID:ANKT+cQ1
日本人には英語を話せるかどうかという問題以前の課題の方が大きい。
菅と温を比べて見れば分かる。
菅は日本語でも全く自己主張、説明できていない。
これでは駄目だ。
62名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 09:43:48 ID:tSBh7Mda
>>60
興味があって英語が好きならば、年齢なんか関係なく身につくよ。
子どものときにやってないとダメ・・・
みたいのも聞くけど、確かにあるのかも知れないけど、
最後は好きか嫌いかだから。ま、これは英語だけの話じゃないね。
あと、受験英語じゃ役に立たないうんちゃらも嘘。
頑張った人ほど後で伸びるというか、圧倒的に有利。
63名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 09:55:25 ID:neYFDmgY
インド人と仕事するときは英語だけど
考え方が根本から違うようで
言葉は通じても何を言ってるのか全然わからない。

なになにだから、こうなる、と言われた時に
いや、そうはならないだろうと思うことしばしば。

>>61
だよなー。
64名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 10:04:15 ID:FhlEvUu2
何も辞める事はないだろ?
何言われてもイエスとかオーワンダフルとか言ってればいいんじゃね?
65名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 10:14:15 ID:8aGUcn6s
>>1
2ちゃんとかゲーム、ゴルフをする暇があったら、英語を勉強しろよ。
インターネットなんて99%は英語のページなんだぜ。
オマいら、どんだけヘタレなんだよ。
66名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 11:03:48 ID:BrV1a4O8
読み書きだと、一旦日本語にして考えても良いけど、会話はその言葉のまま考えないと時間的に難しい。
だから、読み書きは出来ても会話は苦手って人が多いんだよね。
一旦日本語にする教育を受けてきているから。
会話は暗記より慣れだよ。
単語や文法は中卒程度で十分。
崩しても意志の疎通は図れるし。ただ、怪しい文法で話しているとガキ扱いされる。
67名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 11:32:24 ID:1TZ3rLXc
外国人が入ってきやすくなるだけで日本の社員にメリットが全くないな
68名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 14:24:49 ID:h0t5ccNx
学校の英語教育が受験英語的な重箱隅つつきばっかりだからみんな英語が嫌いになるんだ
69名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 21:14:19 ID:Aa0EbFOd
英語が喋れると、オマエの日本語おかしいってたまに言われるw 国語いつも優だったんだけどな。
70名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 21:22:11 ID:WqHXlZS5
>>66
早く読むことができないからだよ。早く読めれば英文自体の処理速度が上がって会話も楽になる。
早く読めないから聞きとれない。

ゆっくり時間をかけて辞書引いて読む訓練は、実用語学的に非常に効率が悪い。
英文学とかやるんなら別にいいけど…。
71名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 21:28:40 ID:XMSr5Q1o
欝病になって労災ゲット
72名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 21:31:31 ID:lEFruJhm
英語と日本語は言語的に遠すぎる
一生英語で食っていく覚悟のある奴以外は必要以上の英語の勉強は要らないのではないか
スペシャリストを養成して英語はそいつに全部任せるほうが遥かに効率的だ

英語圏の会社が「日本語を公用語にするよ」って言うのを想像してみろ
現実性は無視するとしても公用語化すること自体が無理だろうって思うだろ
73名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 21:36:52 ID:XMSr5Q1o
まあ今さら言われてもなぁ って感じ  やるなら小学校のときに言ってくれる? それならその時から勉強すれば済む話だし

敬語を使わなくていいから、ある意味らくだし
74名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 21:46:46 ID:05Fcppio
>>72
韓国で刑務所の訓練では英語コースや日本語コースがあるらしくて
ABCから学んで1年でtoeic900点取れた人がいたんだって
75名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 21:57:30 ID:lEFruJhm
>>74
TOEICに熱心なのは日本と韓国だけってのがなあ…高得点は悪いことじゃないけどさ
それより日本語教えるのは怖いわ、犯罪者を工作員にでもするつもりか
76名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 21:59:53 ID:WqHXlZS5
熱心つーか、TOEICみたいな簡単なテストは他の国じゃそこまで需要がないわな。
あんなの900以上取れて当たり前だから。実力的には900取れてようやく初心者って感じ。
77名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 22:55:34 ID:SZbTULaM
TOEIC800点台の俺からしたら900点が当たり前とは言わないが「900点取れて初心者」
って言うのは同意だな。

リスニングとリーディングだけのテストだから普通の頭のやつなら勉強すれば730以上は取れる。
みんなやってないだけ。

んで900点レベルで仕事で使えるかどうかって言うのは別だな。
日常会話、旅行、メール位は問題ないと思うけど。

だから英語を勉強する時間と他の専門性を磨く時間を天秤にかけないと無駄になる可能性もある。
俺は英語の勉強自体が楽しいからやってるけど、やりたくないのにむやみやたらにやってもしょうがないよね。

だったら公用語になったときに転職できるスキルをつけたほうがいいと思うよ。
78名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 23:02:21 ID:rFPNSdDI
むしろ英語の使用を禁止すべき。
79名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 23:16:29 ID:9OZ+nf7D
日本と日本人を見捨てる日本の大企業


538:名刺は切らしておりまして :2010/09/29(水) 22:52:15 ID:9OZ+nf7D
そもそも社内に弁護士を抱え込めるような規模の会社が次々と海外流出してるわけだが。

26:名刺は切らしておりまして :2010/09/29(水) 22:44:30 ID:9OZ+nf7D
日本の一流企業が次々と日本を見捨てていくね。


【自動車】日産、中国で生産倍増へ…12年までに120万台 [09/20]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1284953359/


【家電】パナソニック、割安家電を中国から"逆輸入"へ [09/27]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285567142/


【インフラ】日本企業初! 住友電工が中国で光ファイバ母材の量産を開始 [09/27]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285514687/


【家電】日本向けの中国製"白物家電"、年内にも上陸へ--ハイアール、日本人技術者が開発した製品を投入 [09/14]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1284427230/


【医薬】武田薬品工業、中国事業に本腰 2015年までに売上高10倍目指す--長谷川社長 [10/09/22]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285136835/


80名刺は切らしておりまして:2010/09/30(木) 07:46:26 ID:r5ig7ZJU
日本企業って、社員の英語能力のせいで今まで国際競争に負けてたの?
社員全員が英語を話せばもっと売り上げが伸びていた、伸びるはずだ!ってその発想が理解できん

全員英語を話す=会社が成長する、売り上げが伸びる

なんでこーなるの?
いやいや1〜2%くらい影響在るかも知れんが 普通に考えても投資に見合わないだろ
投資に対してリターンの悪ければ 大金叩いて新型工場作らないのが正常な思考だと思うんだが
81名刺は切らしておりまして:2010/09/30(木) 19:36:09 ID:T4Ulhln6
>>77
ガチガチの英語であるTOEICの方が、日常会話と乖離していると思うけどね。
82名刺は切らしておりまして:2010/09/30(木) 19:39:05 ID:+MQ188ir
>>79
どうせ自衛隊機は他国の空港に救出にいけないのだし、
企業の責任で行けばいい。
撤退は自力でやってもらうということで。
83名刺は切らしておりまして:2010/09/30(木) 19:53:50 ID:Rbiaxt+5
英語が出来る出来ない以前に、必要も無いのに英語で会話する間抜けっぷりに耐えられない。
84名刺は切らしておりまして:2010/09/30(木) 22:17:11 ID:luhdAF0g
既にうちの会社は、英語が公用語。
たいしたことじゃない。
85名刺は切らしておりまして:2010/10/05(火) 12:13:02 ID:9GXKHjc4
楽天はブラウン監督を招き入れたが今季最下位。
英語公用語の行末がみえたね。
意味ないじゃん。
86名刺は切らしておりまして:2010/10/05(火) 12:16:02 ID:dFBMCYr8
日本人で日本語読めない、書けないのが実際だらからな。
勉強していた頃は国語なんてとバカにしていたが、今は国語力ってほんと大事だと思う。
英語の前に論述だよ。
大学受験で論述勉強していない奴は仕事もそのLV
87名刺は切らしておりまして:2010/10/05(火) 12:19:24 ID:LjSqgEyl
言語を複数覚えるなんて馬鹿ばかしいことはいつになったら無くなるんだろうか
88名刺は切らしておりまして:2010/10/05(火) 12:20:02 ID:dFBMCYr8
>>77
優先順位なんだよな。
googleの社員なんて外国語勉強に時間なんて費さない。
日本人社員が必死に英語勉強している間に力が削がれることにもなる。

社長なんて経営や渉外やっとけばいいから外国語習得の時間はいくらでも取れる。
社員やエンジニアとは立場は違う。

読むのは英語で、というのは構わんが、
読み書きも会話も英語なんてするなら俺も会社やめて他スキルに時間をかける。
89名刺は切らしておりまして:2010/10/05(火) 12:20:13 ID:AZ78oY+U
管制官やってるとね、緊急時どうしようって思う。
パイロットが日本人ならすぐ日本語で話すことできるけど。
90名刺は切らしておりまして:2010/10/05(火) 12:22:57 ID:xKobnePV
国語の出来る奴は英語も数学も出来たな
出来ない奴は体育以外全部出来なかった
英語以前にアホは対応できない、頭のいい奴はすぐ対応できる
91名刺は切らしておりまして:2010/10/05(火) 12:25:50 ID:2HcfAmPg
ゆーふぁいぁど
なんて言っちゃうんだろうなw
92名刺は切らしておりまして:2010/10/05(火) 12:34:25 ID:V65jZFh1
英語が必要なのは、
白人に相手をしてもらうためではなく
イラン人やインド人、フィリピン人、中国、韓国人の下で
一生懸命働くため
 
日本おわた
93名刺は切らしておりまして:2010/10/05(火) 12:55:33 ID:2oYpPbEX
>>10
それだけは嫌!
94名刺は切らしておりまして:2010/10/05(火) 13:08:49 ID:RGOUR5UY
>>50
日本語は説明が先だから主語を省略しまくれる。
英語は後ろから説明する。

英語のしくみ
・主語(知っていること)←説明(伝えたいこと)
こんな感じかw

日本の英語教育がまずいのは品詞からの説明と文型からの説明の二重構造になっているからだと思う。
例えばSVOCは主語+動詞+目的語+補語とされるが、ここで拒絶反応が起きるのが普通の日本人でしょう。
日本語(または説明)がおかしくて頭がズキズキするはずだ、なぜならば動詞だけが品詞である。
95名刺は切らしておりまして:2010/10/05(火) 13:11:54 ID:RGOUR5UY
>>51
黒人英語は動詞が変化しなかったりするな。
96名刺は切らしておりまして:2010/10/05(火) 13:24:12 ID:RGOUR5UY
上の方で揉めてるが言語習得の完成形は丸暗記だな。

英語を習得するとは英語の思考を手に入れるということだ。
脳内にない言語は使えないわけで、無意識、意識的のどちらで習得しようが暗記しかない。

どういう形にして暗記するかは方法論の違いに過ぎない。
97名刺は切らしておりまして:2010/10/05(火) 13:30:45 ID:RGOUR5UY
>>72
外資でも母語を最重要視する企業は多いな。
母語の能力が低いと、それを翻訳や通訳する際に支障が出る。

あと、これだけグローバルな社会になるとスペイン語、ロシア語、ドイツ語、中国語・・・のように
生の情報に容易にアクセスできる。すべての言語を覚えるのは不可能だから、
どう翻訳者や通訳者を使うか?というスキルは重要になってきてる。
98名刺は切らしておりまして:2010/10/05(火) 13:39:52 ID:RGOUR5UY
>>86
日本の国語の授業がビジネスや一般社会を想定してないのが、まずダメだな。
例えば「起承転結」、転なんて文学で必要なだけだ。

これを刷り込まれた日本人は英語でも小説的な言い回しを多用して
おまえ、ぶっちゃけうざいよ!になる。

いくら英語力が優秀レベルになろうがキモイ、ウザイから卒業できない。
そして、ある時に気付く「英語はシンプルなんだよ!」、アホか。
99名刺は切らしておりまして:2010/10/06(水) 12:21:31 ID:cmcHeImE
起承転結つけて話す人っているか?
文章ならわからんでもないが
100名刺は切らしておりまして:2010/10/08(金) 16:51:58 ID:AgshlcpR
毎日起業家新聞:社員の海外志向を強める施策は。 「英語を社内公用語に」15.5%

http://mainichi.jp/select/biz/news/20101008ddm010020128000c.html
101名刺は切らしておりまして:2010/10/08(金) 17:42:43 ID:erusyMM1
会議とか社内会話より、企画書とか書類の書き物の方が辛いわ。
会話ならささいな間違いがあっても通じるけど、英語の丁寧語とかよく解らん。
102名刺は切らしておりまして:2010/10/08(金) 17:57:30 ID:EbIU6bSt
英語出来ないヴァカ連中って同病相哀れむというか、群れるんだよな。
で、英語が出来る人間を敵視する。

そして「日本語がちゃんと出来ないのに、英語が出来ても仕方ない」とか
意味不明な事を言って、自分達のヴァカを正当化する。

中学高校大学と8年は英語やってたクセに、どうして英語出来ないんだ???
どうしようもないクズどもだ。少しは英語収得しようと努力しろよ。
やったら割と簡単だから。やる気の問題だ。
103名刺は切らしておりまして:2010/10/08(金) 18:13:41 ID:AgshlcpR
78%が「国際競争力強化を」 大都市圏に関する内閣府調査

http://www.47news.jp/news/2010/09/post_20100918173804.html
104名刺は切らしておりまして:2010/10/08(金) 18:19:41 ID:TN8jsn4w
この話がでる少し前に楽天の面接いったら人事の若者が物凄く辛そうに仕事してた
105名刺は切らしておりまして:2010/10/08(金) 18:22:16 ID:aXC5+qix
お前らプロパガンダに釣られすぎwww
英語?looool
106名刺は切らしておりまして:2010/10/08(金) 18:26:38 ID:lMGGsVNe
会社内での公用語が英語である必要は無いが、
日本国民は英語がわからんと、世界情勢がわからない状況になってしまったな
日本のマスコミが売国なので、ニュースは日本語を介さずに英米メディアから直接取らないと
判断を誤る状況だな
107名刺は切らしておりまして:2010/10/09(土) 00:16:31 ID:Q0AjL7Pz
ヨーロッパの会社は英語必須。
108名刺は切らしておりまして:2010/10/09(土) 03:38:14 ID:XyeQXTgv
英語使いにとって、商社みたいに英語出来るのが当たり前の会社ならいいが
金融・メーカーとか、英語出来ない社員が圧倒的な会社は、英語が出来る事が、
英語コンプレックス親父の嫉妬の対象になってしまって、イジメの対象になったりするのが
日本企業のダメダメなところ。
英語コンプレックス親父の横暴をストップさせるため、英語公用化が始まったと思われ。
いい事だと思うよ。
109名刺は切らしておりまして
>>106
同意。
WW2戦前戦中の国内マスゴミのプロパガンダはひどかった。
戦後、宮沢元首相は海外の新聞に絶対に目を通していたとのこと。