【鉄道】JR北海道、12月実施のダイヤ改正発表--『白鳥』が新青森で新幹線接続、『スーパーカムイ』4往復休止 [09/25]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 01:32:46 ID:/OayxL9U
特急料金廃止したら客増えるんでね?
3 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 01:34:04 ID:6eMQz2x0
新幹線の函館延伸って何年後?
4 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 01:40:04 ID:K4fZBtoQ
その4往復の特急券を割引して客を乗せようとする努力はしないのな・・・
高速バスとの競争がきついんだから、もっと割引切符を充実させるべき。
5 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 01:41:40 ID:3f+WBtVJ
なんという失敗した大地
東京〜函館はたいして早くならないし、
基本撤退色ばかり目立つな
6 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 01:56:50 ID:fCvhPmIV
白鳥は弘前までの運行にしたほうがいいと思う
カムイの運転休止って、事故でアボーンしたぶんの復帰断念という
ことなのだろうか?
>>3 「新函館」(現渡島大野)延伸は2015年度予定
到達時間の異なるライラックとホワイトアローを
カムイに統一した際、30分毎の発車に揃えてしまったから
結果として増発したんじゃなかった?
新幹線の例を挙げるまでもなく、昼前後は乗車率低くて当たり前。
宗谷とサロベツも統一した上で、冬期3往復、春〜秋期2往復で
間に合うと思う。
個人的には、急行か快速で夜行列車の復活を望む。
函館延伸までは、”はまなす”生き残り確定ですね。
よかった
11 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 07:49:07 ID:oeNp7mwC
>>9 エアポートに合わせて1両増結してるし エアポートにならない超かむい、だしな
小樽に直通しないで札幌乗換えの時間帯なんだから直通化するとしたら、
特急電車がもっと要るから2015年の超白鳥のが余剰になるのを待ってるんだろうな。
宗谷とサロベツは車両設備が違うから愛称を変えてるのもあるはず
宗谷の車両が簡易振子で中途半端だから最小限の両数しかないし。
本格振子には線路側も改良しないといけないからなあ。
またオホーツクは放置ですか
13 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 09:58:03 ID:Ry8nnPr1
>>12 あれはどうしようもないよ。
札幌〜網走乗りとおしはかなりきつい。
いい加減スーパー白鳥は全室グリーンにしろ
15 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 10:26:49 ID:6iO+0LBu
>>10 週末にあの乗車率で廃止はそうそうありえないでしょうね。
平日もそれなりに乗ってますし、隠れた人気本州連絡列車(ある意味青函連絡船深夜便の伝統を継ぐ列車)ですから、停車駅削減(登別、伊達紋別、長万部?)と季節減車がせいぜいかと<新函館開業まで
16 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 10:41:18 ID:G+Wxm27Q
たった14分w
なんのための新幹線だw
>>16 新幹線自体はもうちょっと速いんだけど、新幹線から乗り継いだ特急が新青森から
一旦青森に戻ってスイッチバックするから相当なタイムロスになる。
18 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 11:09:26 ID:5aYuKhz5
>>9 こういう考えが馬鹿なんだよね
等間隔ってのは安心感があって他の時間帯への波及もある
今のJRって等間隔、時刻表いらずのダイヤってのを軽視しすぎ
それでも経費節減が必要ならせめて宗谷・サロベツ・オホーツクの時間をいじって等間隔は維持すべきなんだよね
例えば旭川までは自由席増結してそれより奥は3両でいいでしょ今の状況だと
時刻表みてもそうなってない時間帯の方が多い、多分利用者が結構減ると思う
19 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 11:10:05 ID:5aYuKhz5
八戸発の白鳥がなくなるのかな?
>>17 それこそ2両編成程度のリレー列車を青森〜新青森間に走らせて白鳥は直通させちゃえばいいのにね
>>14 登別、伊達紋別は飲み会シーズンになると終発だから使う人がいるよ
と思って地図を見てみたが奥羽本線新青森から津軽線に入るにはどのみちスイッチバックが必要なのか。
まぁ新青森〜青森のロスは結構ある2km位津軽線との分岐点からさらに戻って往復だから
25 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 11:55:14 ID:IHB2d/Ic
>>24 奥羽線と津軽線の合流部分に信号場設けてスイッチバックってのは駄目かなあ。
青森始発にするといきなり2度スイッチバックすることになるけど。
>>25 2015年には新幹線がトンネル越えて函館まで行くようになるから、あまり余計な工事はしたくないんだろうな。
F1チームっぽい
28 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 12:57:38 ID:cOcB0xDk
特急減便は高速無料化の影響だろ
税金使って民業圧迫スンナよ
30 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 17:49:49 ID:9JH1EdG3
>>28 JR北海道が民業てw
実質国が100%株主の特殊法人だ
完全民営化されたら札幌周辺以外はバスになっちゃうぞ
31 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 21:53:16 ID:6iO+0LBu
>>4 既に特企券乱発状態で、正規料金で乗る人の方が珍しいんじゃないかって状況ですからねぇ。
>>22 それなら、飲み会シーズンや休前日だけ停めても良いのでは?
八戸〜弘前の「特急つがる」は、どうなるんだ?
青森〜弘前になるのか?。
33 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/26(日) 00:11:58 ID:8tFmV71K
>>32 青森-秋田間の特急になるらしい。
ただし、これは、いなほ・かもしかが無くなる分の4往復だから実質廃止。
代わりに普通列車が増えるらしい。
34 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/26(日) 00:13:50 ID:LkYoVrq7
おおとりを復活させろ
35 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/26(日) 01:44:45 ID:hDy88Pv+
すずらんはいつも翻弄されるね
札幌旭川まで減便とか
いよいよ北海道の鉄道終了してるな
37 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/26(日) 07:49:43 ID:mYswpqD/
スーパーカムイって、新千歳空港〜札幌〜旭川を走っている特急だったかな。
新千歳空港〜札幌間は、特急料金がいらないので得した気分。
38 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/26(日) 08:34:56 ID:YSjixBvd
>>37 新千歳空港〜札幌は快速エアポートライナー
39 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/26(日) 09:21:13 ID:DXFsOFji
しかしカムイって列車につけていい名前なのか?意味的に
急行かむいって昔あったし。
レラカムイっていうバスケのチームもあるし。
>>33 ”かもしか”なくなっちゃうの・゚・(ノД`)・゚・
BD買っておくか・・・
42 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/26(日) 12:50:57 ID:U7viJM7g
野幌にスーパーカムイを止めておけば本数減らす必要はなかったと思う。
43 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/26(日) 13:29:35 ID:Mmd9lK12
>>36 北海道の鉄道というより北海道自体が終r(ry
ま、その前にパト山などを駆除してもらいたいが。
「私ならできた」??? いい加減にせい!
>>18
少なくとも、札幌12:30発はサロベツで穴埋め確定
あとは、旭川13:30発をオホーツク4号、札幌15:30発をオホーツク5号で穴埋めするかどうか
オホーツクも130キロ運転してくれればなあ
46 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/26(日) 20:19:04 ID:bFICIFVW
アホーツクは廃止でいいよ
47 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/26(日) 20:27:38 ID:QCmuM9PU
昨年のグリーン特割廃止はつくづく残念だった。企画キップを全体的に値上げしたとたん、高速道路1000円上限
はじまるし、ポイントサービスも対象が企画キップに限られるし、本当に商売ヘタだわ。
「赤字垂れ流し」よりは「身の丈に合った規模への調整」へ向かっているわけだから
悪いダイヤ改正では無いと思うけどね。
それとも赤字垂れ流しを放置して、「国の支援が必要だ」とか言う会社が
また1社増えた方が良いのかね。
49 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/26(日) 21:10:42 ID:TzHYyh7B
そもそも公共交通機関に赤字どうこうとかそういう話もってくることがおかしいだろとは思う
高速道路しっかり負担させればいいんだよ
赤字垂れ流しは鉄道だけじゃないんだぜ
50 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/28(火) 13:32:47 ID:DWoV9Jun
>>45 ハイブリッド車の投入で函館から余るキハ183を使う時に、旭川までの130Km/h運転が実現するからそれまで待て。
札幌〜稚内のスーパー宗谷だとさほど苦にならないのに、札幌〜網走のオホーツクだと
何であんなに苦痛に感じるんだろ…思わず自腹切ってグリーン車使っちゃったよ…
そりゃオンボロだからでしょ
53 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/28(火) 15:19:23 ID:El1vW6F6
まずは特急の停車駅を見直さないとダメだね。
12万都市の江別市を通過なんて頭が腐ってるとしか思えない。
54 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/28(火) 19:22:58 ID:2AM5GNiz
赤字会社の癖に道職員よりも高給だからな。運賃も下げられないだろ。
道職員よりはよっぽど働いてるだろ・・・
56 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/28(火) 19:42:30 ID:IoqWNlRx
高速道路もあるが、一般道の税金食いぶりもひどい
日本の借金はかなり一般道のせいだ
新幹線なんてどうでもいいから奥羽本線(酒田・秋田・弘前)回りを増発してほしい
>>53 現状で問題なし。快速や普通がカバーしてるでしょ。
>>53 ↑
コイツのせいで12月のダイヤ改正で区間快速削減になったんだゾ!
60 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 11:26:18 ID:stU3z750
>>58 本数だけの問題じゃないよ。
江別市は旭川とか北見みたいなほかの中核都市に直行できる交通手段が都市規模に対して全然足りてない。
かわりに岩見沢、滝川、砂川、深川、美唄みたいな需要ゼロの秘境は全部通過してOK。
>>51 俺は北見でよかった・・・
網走までだともう1時間かかるからな
それでも札幌とおい;
>>16 大して速くならないのは新青森で乗り換え時間を取っているのと青森で停車してるのが大きい
来年になれば300km/h運転のはやぶさが入るから若干速くなる
今度のは新函館開業が開業する5年後までの暫定ダイヤだよ
>>60 特急は旭川から札幌まで通しで乗車するよりも、深川から岩見沢で
乗降する人が大半なのに需要ゼロって何?
ま、自己中の江別民には分からんよね。
>現行より14分短くなる。
4594億円もかけて14分ぽっちか。八戸止まりでよかったんじゃね?
JR北海道はカルト信者が社長になってから重大事故多発させてるよな
66 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 18:07:54 ID:bl6k5aWC
またもやダイヤ改正でまったく関与されない
石北本線なのであった
67 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 19:08:15 ID:S94Gltwt
北海道は札幌でも、
市内でも、車が無いと移動ができないというからね。
函館あたりでも、いまや車が無いとだめだろうな。
68 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 20:20:19 ID:4DMcOVvk
人口=都市規模の
>>60に聞きたい
江別より大きい小樽はどないするねん???
まさか札幌で乗り換えろなんてバカ事言わないよなw
69 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 20:39:42 ID:WqDynyFt
JR北海道と東で、白鳥の内装の落差が悲しすぎる。同じ料金とは思えん
東日本のは内装もだけど、車体や機器類、足回りが化石同然。
カムイって、なんか痒くなる名前だな
72 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/01(金) 11:41:05 ID:OZAun4xL
>>68 衰退一直線の小樽(笑)と成長著しい江別を一緒にしないでほしいね。
74 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/01(金) 12:57:51 ID:OZAun4xL
>>73 野幌の大規模な再開発を知らないの?
今人口減っててもすぐにまた増えるよ。
鳩山の資産すべてをJR北海道に寄付すればいい
76 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/01(金) 15:29:32 ID:Kz3Pzk3D
>>66 3月にもダイヤ改正はあるんだろうから、それで何かあるかもなw
>>74 特別天然記念物の原始林を伐採してるのか?
カルト宗教にはまっている社長はさっさと解任しろ
>>74 今のご時世、再開発をしたからって必ずしも成功するとは言えないぞ。
俺のように無駄事業に見えてしょうがなく、市民でも再開発反対だった
人間もいるのをお忘れ無く。
80 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/01(金) 23:51:17 ID:lrhuaxml
オホーツクの座席、もうちょっと座りやすくならんもんかね。。
30代に入ってから腰が砕ける感じがする・・。
道民ざまあW
衆院の補選があるせいか、江別厨が湧いているようだな。
まずは糞北教組を何とかしろよ。話はそれからだ。
83 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/02(土) 21:14:07 ID:6v1g/VMQ
あの快速海峡が激しく懐かしい。
室蘭行きの特急の終電を1時間早めると、通勤客が困るよな。
少数だけど、苫小牧室蘭からの特急通勤客がいる。
>>83 はまなすの編成が運用につく14系海峡が懐かしい。
指定券を購入して乗ろうと思える車輌だった。
あとは、青函博の時の12両フル編成の快速海峡、最後尾に乗ると
カーブで前方の編成がきれいに見えて感動したな。
あとは、青森駅で急行八甲田から快速海峡につなぎ変えられるMOTOトレインとか。
86 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/05(火) 17:30:12 ID:VrkrtZKj
江別に特急止めろ!= 浦和・川口・川崎・相模原に新幹線の駅つくれ!
千歩譲って江別とか野幌に特急止めるとしても、
朝と夕方の通勤時間帯に一部の特急を停めるとかでいいんじゃないか?
利用客が居ない時間に無理に全部停める必要ないし
選択停車ってのも有るって事を道民は知らないだろ
>>87 コイツには何を言っても無駄だぞ
単に特急が江別市内の駅を全便通過して、隣町の岩見沢駅に全便停車するのを僻んでるだけだから
酷い勘違いだw
野幌だの江別だのに特急止めろってうるさい奴が要るから、ホームライナー的なので良いだろと言っただけなのに
すでに「いしかりライナー」ってのがあるけどな。
91 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 22:24:12 ID:ThOrtI/p
野幌には特急が必要だ!
>>91 野幌からの夕鉄を復活させて夕張まで特急走らせれば?
途中の停車駅は南幌と栗山でいいだろ。
93 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 09:51:58 ID:e4DBSOG6
夕鉄の復活で室蘭線岩見沢〜栗山は廃止され、岩見沢はめでたく特急通過駅になりスーパーカムイやスーパー宗谷も全部野幌に止まる。
素晴らしいね!
>室蘭線岩見沢〜栗山
冗談抜きに栗山あたりの人は、そんな役に立たない路線廃止にして、
夕鉄復活&札幌直通してもらったほうが嬉しいだろうな。
南幌も夕鉄廃止になった後に宅地化で人口増えだしたし、皮肉なもんだな。
95 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/18(月) 13:01:36 ID:km2fIf7D
特急が中核都市の江別市を無視して過疎地の岩見沢に止まるなんて絶対にオカシイ!
こんなJRの愚かなマネをやめさせるためにも岩見沢〜栗山は即刻廃止して野幌〜栗山に夕鉄を復活させるべき!!!!
糞田舎岩見沢にはJRもバスも高速道路も走らせる価値なんかない!!!!!!さっさと廃止しろ!!!!!!!!!
96 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/18(月) 16:13:58 ID:wDnG16Ji
急行復活で良いじゃん。
97 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/18(月) 16:46:07 ID:z+ffw6wK
所要時分が特急より早い急行さちかぜと云うのが昔あって、旭川札幌間をノンストップ運転してた
ダイヤ改正って言葉が気に入らない、本数減とかで利用者にとっては不便に
なることも多いのに。ダイヤ改定だろ
何かにつけてゴネたり札幌の威を借りて威張る江別人はエベチョンでいいよ
と言うよりエベチョンと呼ぶべき
札幌と旭川の間なんて1時間間隔で十分そうだけどどうなの?朝晩は30分間隔でもいいだろうけど。
101 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/18(月) 20:53:18 ID:rQhT3Hp9
スーパーアグリ
102 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/18(月) 21:03:03 ID:zzy96yjR
全く興味なし
104 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/20(水) 11:49:51 ID:tnSxAt6M
さっさと野幌に特急止めて岩見沢なんか通過しろ!
あんな糞田舎にいつまでも媚びんな!!!
105 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/20(水) 16:43:11 ID:g57LiUrT
5〜6両の単編成の特急だよな
札幌〜旭川は大阪〜名古屋くらい距離があるが、沿線に10万人の市すらない
30万人程度で小さいけど旭川は北海道第二の都市
しかし、駅の乗車人員は1万人にも満たない・・・・・・・・
沿線人口少ないし、減便は仕方ないだろ
一応、札幌〜旭川は複線電化だけど
区間によっては特急しか走ってない時間帯があるローカル田舎路線だもん
いつまでもカムイの神力は通用しないわな。
108 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/23(土) 01:01:14 ID:gFB6S5DP
109 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/23(土) 11:03:07 ID:fC6MqxQk
>>108 どう考えてもムダだよね。
そんな金があるなら野幌駅に使って札幌圏第2のターミナル駅として整備するべき。
110 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/23(土) 12:05:57 ID:penRkgED
オホーツクを2両編成化して毎時1本走らせるべき
>>4 そこまでの企業体力が残っていませんが何か?
>>109 何でムダなの?旭川周辺を高架化して踏み切りの除去などを行う事業だろ。
その関係で駅が自ずからきれいになっちゃったけど、旭川駅の改良だけのために1127億円出したとでも思ってる?
115 :
名刺は切らしておりまして:
>>113 旭川みたいな糞田舎に国と道の金をつぎ込むこと自体ムダ。
市の金でやれ。