【IT】米Adobe(アドビ)の決算から日本のクリエーターの悲鳴が聞こえてくる [09/23]

昨日、アドビ・システムズ（ADBE）が決算発表しました。下の数字に見られるように
決算自体は良かったのですが、来期以降の見通しが引き下げられたので株価は暴落して
います。

EPS　予想４９¢　実績５４¢
売上高　予想９．８５億ドル　実績９．９億ドル

第４四半期（１１月期）のガイダンス（＝会社側見通し）：
EPS　予想５３¢　新ガイダンス５１¢（中値）
売上高　予想１０億ドル　新ガイダンス９．７５億ドル（中値）

アドビは「全てのビジネスは好調だけど、
１．米国の教育市場と
２．日本の市場が
予想より悪かったので今後の見通しを下げた」とコメントしました。

米国の教育市場は不況による公的予算の圧迫が関係していると思われます。

カンファレンス・コールで特に問題視されたのは日本市場の見通しです。

日本のクリエイティブ市場は米国に次ぐ市場であり、アドビにとっても大事な
マーケットです。

しかし長引く不況に加えて紙媒体の仕事がネットに移っており、それがクリエイ
ティブな仕事に携わる人たちの収入の途に関して大きな不確実性をもたらしている
と思われます。

アドビの現在の主力製品は『CS5』と呼ばれる、Webクリエーターやグラフィック
・デザイナーの人が使うプロ用ツールです。

『CS5』は未だリリースされてから２四半期しか経っていない比較的新しい製品であり、
この段階で売上モメンタムが鈍化するのは少しガッカリさせられます。

グラフィック・デザイナーやWebクリエーターの仕事は事業規模の小さい事務所も多く、
比較的高価な『CS５』にアップグレードするのはかなり苦しいのかも知れません。

アドビは「来年の３月頃に来る、日本の年度末の予算費消に期待したい」とコメント
しています。

●画像
http://livedoor.2.blogimg.jp/hiroset/imgs/a/e/aed11550.png

◎http://markethack.net/archives/51629572.html

Design Premium が１万円なら買う

Webデザイナーって大変な仕事なのに
本当に安いな
しかも、毎年アドビにお布施
SEで良かったｗ

3世代ルールだっけ
あれがあるから次のバージョンはそれなりに売れるんでないの？

他人の財布に期待する商売（笑）

割れる

Photoshop Elementsは安いわりに便利でいい
他の商品にもElements版つくってくれ

Adobe税か

>>3
仕事はありそうに見えるけど一個一個が小粒だよな

営業が小売店の上前を撥ねて手柄横取りのクソ企業

>他人の財布に期待する商売（笑）

自分の財布のみの商売ってなに？

>>3
漏れもプログラマーでFlashBuilderを買ったけど、あり得ない値段だなw。
まあ、Adobeの場合、これが食い扶持だから仕方がないといえばないけど。

フォトショはオーバースペックだ。
ガラケーみたいなもんだ。
HTML５に駆逐される。

チラシ土方は最悪らしいからなあ
IT土方の最底辺

日本はクリエイターとか技術者の待遇って軽視されすぎじゃないかな？
なんでこんな構造になっちゃったんだろう？

PSは3.0の時に買ってCS2まで律義にバージョンアップしていった。
いつの間にかかったときよりずっと支払っていることに気づいた。

まだ写真屋６使ってる俺が通るぜ

>>12
FlashBuilderだけで済めばまだよくね？
しかもFlashDevelopもあるし。
デザイナ連中はPhotoShopやらIllustlatorやらDreamWeaverやら
うｐグレードしないとあかんわけで。
ほとんどオープンソースで済ませてる俺にとっては、なにその過酷な年貢ｗ

円高還元がないからな。
ｳﾊｳﾊなのに悪いとはこれいかに。

>>13
フォトショップとHTML5？？

昔はDreamWeaver使ってたけど
今は無料のAptana Studioで十分

ホトショも７で十分

これだけPCが一般化した中で
画像の編集ソフトの最右翼がボッタクリ価格なのがおかしい。
もっと手軽でオフィス並の価格で提供されてもいいはず。
エレメンツは制限されすぎで却下

やっぱりFlashは無くなった方が良いと確信した雨の夜

アドビの製品便利だが
いつもわｒ

むかしのアドビはよかった

今のはガツガツしすぎ
全部捨てたった

>>4
えぇ、それあってVer5からCS3にアップグレードしましたよ。。
でも、もうSAIだけでいいかなぁとも・・・

HTML5にフラッシュみたいなGUIツールとかあるの？

>>26
てかアドビの主力製品って大昔からあるだけにさすがにもうほぼ完成されてて
あえて新しいバージョン買う必要があまり感じられない

>>29
新しいOS、データ形式、デバイスに対応してくれるだけで間に合うんだよなｗ

Apple並みの奴隷商法だもんなｗ

GIMPで十分じゃないの？

単体でPSもILもIDもGLも持っていたのに、スイートへの移行のときに、PSしか
持ってない奴らと同じ扱いをされて以来、お布施の支払いは一つ飛ばしにして
いる。
バージョンが2つ進む直前に、無償アップグレードつきの現行バージョンを買う。
本当は二つ飛ばしにしたいが、それだとマシン側との折り合いがつかなくなり
そうで、しかたなく。

>>31
最近では貧乏人もターゲットにしてる
貧乏人が買えるぎりぎりの値段で

貧乏クリエーターたちがいちいち最新版買うわけねーだろ
年収２５０万でどうやって毎回アップグレードしろと？

昨日、プレミアLEを800円で買いましたｗ　結構使えるね。PhotoSｈopもLEだしｗ

GIMPで解決。
A4、300dpi位なら、ガウスぼかしのアルゴリズムが違うとか、全く判らない。

ソフトの価格が90年代から全然下がってないもんな。
日本の紙媒体の猛烈な求心力の低下は、はっきり言ってアドビが招いている。
もっとソフトを安くしろよ。
現在でもMac OS 9で仕事してる奴らが沢山いるんだぞ。
本当はOS XかWindowsで仕事出来る体制がとっくの昔に整ってるのに、
零細印刷屋がソフトをそろえられないせいで、いまだにOS 9を捨てれない。
もはやソフトを割る事すら出来ない、ホームレス一歩手前状態だ。

割られる前提のこのぼったくり価格。
こんな値段だから割られるんだよ。
自業自得。

こんな高いソフトも割られるのかよw

クリエイティブという単語自体が死語に聞こえる

でも見方を変えると、アドビは未だにアメリカ＆日本頼みだって事なんだな。
中国を始めとする経済振興国が、全く収益になってないってことだな。
それは何故か？まあ言うまでもない事だが。

日本の場合、仮に今のCSを割れで手に入れても、他が対応してないから使いようが無いと言う、
もう笑うしか無い状態だw　本当に最低。

5.5→CS1Premiumときて、このたびアップグレード諦めました。

バージョンアップといっても、不具合が無いのにするわけ無いよ。
たしかにCS5は今までよりもかなり大きい進化をした気がするし
便利なったなと思う機能も多いけど、そういうの小出しにされてるからね…

この手のクリエイティブ系ソフトは進化しすぎると「もう十分」ってなっちゃう
次買うとしたらフォトショップとイラストレーターの融合を頼みたいところ

せめてFireworksは取り込んでほしいよ。そうでなきゃWebグラフィック用途としては特にほしい要素はない
あとSAIと似たようなお絵かき機能をつけてくれ。

Flexのバグにちゃんと対処してからモノを言えや。
てめーの作ったクソDataGridのおかげで、俺らがどんだけ休日潰されたと思ってんだ。

日本の場合は、おされな仕事という事で、クリエータ志望者が異様に多いからな。
雇う方は買いたたき放題

CSまで持ってるけど、軽快さで結局未だにPS4を使っている俺。
画面も広く使えるし。

Adobeはセキュリティの考え方がダメすぎる

>>11
おめぇは営業会議で同じ質問するのか？
マッハでクビだな（笑）

そろそろ潮時と判断して撤退して韓国中国行くかもな主力
最近そういう企業多いし

年収400万になったら最新版にしますので、それまで待って下さい

>>51
一生待てということだな

>>48
Acrobatは今後JavaScriptデフォルトでオフになりそうだw

中韓なら割り放題だものな

そしてださい誤字脱字の多いものが出来上がりますます業界崩壊ｗ

CS4（CS5無料うpぐれ）買ったけど
正直あんな高機能なものより、安定していて軽いバージョン出して欲しい。

Dreamweaverでしかウェブを組めないヤツがこれ以上増えると厄介

バージョンアップする毎にバグとの戦いが始まる。

JavaでいうとEclipseみたいなもんか
今は無料だが
有料化されたら阿鼻叫喚

Flashはフリーのオーサリングツール出さないと消滅するぞ。
Macromedia時代は有料で売ってるけどわざとタダ同然で手に入れられるようにしてたから普及した。

高いからな。
印刷屋なんかはイラストレータ10や８で入稿してくれって言われること多々あるよ。

おまえらはオレか！www

>>59
でもHTML5でも結局Adobeに頼る事になるんじゃね
他に作れそうなところがないし
だとすれば逆説的にフリーで提供なんてするはずないと思う

独占状態で暴利をむさぼり過ぎだもの
競合企業がないのが残念

PSはCS5にしたがイラレはまだCS４

高いから買わないんだよぉ
DWじゃなくビルダーで十分。
フォトショップはエレメンツで十分。

フリーウエアしか使わないけどその分お安くします、みたいなデザイナー、印刷屋ってないの？

それじゃ商売あがったりだろうね

>>54
プロの校正者に少しギャラを弾んで流し込み前から関わらせると後工程が楽になる。
俺が見た校正は赤鉛筆でトルツメトルツメしてるイメージとは懸け離れてた。
流し込み、修正を外国でやっても問題ないだろうな。

アップルがソフト作ってくれるといいんだけどなあ、ファイナルカットプロやロジックみたいな感じで。
アドビと揉めた時、それやってくれるの期待したんだが。

>>69
アドビの株価操作疑惑

円高なのに価格設定が高すぎる
バグが残っているのに次のバージョンが出ると、前バージョンは無視される

イラレは１０．０、フォトショは５．０でほぼ完了。
あとの機能は用途によるオプションでしょ。
最近のアドビはまるでみかじめ料を要求して
脅してるみたいに感じる。
この業界で生きたいなら払えと。

フォトショ7で十分説が濃厚になってきたため

アドビ製品はパソコンスクールに入ると半額以下で買える事がある。
一番安いコースに申し込んでソフト購入後に解約してもまだ安い。

モリサワパスポートみたいな、年割りのリースプランの様な事をするだけでも、大分違うと思うんだけどなあ。

ボリュームライセンス版買おうとしたら400万の見積もりが来てお断りした

ホトショ7の俺は（CSも入れてるが7の方が使いやすい）
今のCSでimage Ready消滅してると聞いておののいた
あれがなきゃ仕事にならんどうにかならんのか

凝ったのはゲームだけでいいよ。Web閲覧してるときに凝ったのが流れ始めたら鬱陶しくてかなわん。
企業の公式サイトでflash使ってるもっさりサイトのところは速攻閉じてもう見ない。
あと広告とかでちらちら動いたり音が出たりしたらその企業のイメージ最悪だな。

実績と知名度があるんだから、販路引き締め。これな。

AppStoreがアップルにお布施１割で、残りは開発者だっけ？

それに比べて店頭売りじゃ、「店頭に並べてやってる代」で
半分もってかれる。開発者に行くのは１割とか２割とか。

こんな前世期の流通機構で闘えるわけないじゃん。

>>78
http://www.aiseikai.or.jp/

>>21
小規模なら使いやすくていいけど、でかいのを作ろうと思うと
全体が把握しにくくない？

とにかく新バージョン出して売らないといけないから不要機能満載

そう言えばAdobeからCS5の売り込み電話来たなw
極小デザイン事務所に営業電話とは…苦しいんだな相当

早くHTML5を普及させないとな

クリエイターって貧困層と同義語だもんな

>>79
Apple3割。開発者7割。

別に7で全然事足りるんだから新しいMacでも7で行けるようにしてくれよ
あとせめて5万くらいにしてくれ
CSにそんな自信があるなら上位種として売れば良いだろ
エレメンツ/7/CSで良いじゃない

日本のマーケット、要するに金づるだな、

アメリカのスモールビジネスがCS4とか入れてるのか？
ごく一部だけだろ

GIMPってそんなに使えないの？

>>72
全く同意。
イラレの10は神バージョン。

>>85
プログラマーもかなり近いが少しはマシという程度

>>85
金出す奴らが、非正規化・低賃金化する為に作った
宣伝文句みたいなもんだな

世の中お金じゃないとか、真顔で言う奴らを騙すのが
仕事みたいなもんだし

CS5の馬鹿みたいな重さで売れると思ってる方がおかしい

CS3で止まったままです

>>69
やるとしてもゼロから作るようなことはないだろうから、
Pixelmatorとか買収するのが先だろうなぁ。

中国様に買ってもらえばいいじゃんかｗ

いい加減にPDFがスタンダードなのは困る

日本全体がブラック化してる
これからマレーシアレベルまで衰退
生き地獄が始まる

>>74
アップルは学生割引だっけ
利用するために放送大学受講する人もいるらしいな

ITはデフレで苦しむ日本企業相手にしてちゃ駄目だよ。

>>89
オモチャにもならない

俺もクリエイター（笑）なんだが
おまえらのピュアさに安心するわｗ

ＣＳ５を正規にせよ割れにせよ手に入れる工夫や努力なんてちょっとの事なのに
高いだの旧バージョンで十分だの重い（？）だの・・・・
ツールごときに振り回されてるようなｶｽは底辺のオペレータでもやってろよｗ

>>102
ピュアなんじゃない！友達居ねーんだ...もうほっといて＞＜

>>100
チョンを相手にするともっとやばいけどな

http://www.mswave-net.jp/
こういうのを黙認せざるをえないぐらい
アドビは金に困っているんだろうか？

>>89
機能としてはそれなりにあるんだけどねえ
とりあえずオレは無理だった

>>3
MSDNが辛い。マイクロソフトぼりすぎ

実際仕事してる人間がたかだが10万のコストもかけられないようじゃ
たいして稼げない事やってんなぁてこと

学生やらと仕事のレベルだと経費の桁がちゃうのかな？

>>17
CS2からすごい便利になったよ。
レイヤーの管理とか。

マシンなんて未だにポリタンクPower Mac使ってる現場はザラだからなあ。
まああの業界は極端に保守的だから、環境移行を極端に恐れているのも理由の１つ。

ああ、本当にあの業界見切って大正解だったわ。
工場の派遣社員の方が、間違いなく人間らしい人生生きてるもんな。

ギターで多少でも稼ごうって気持ちがあるやつが10万のギター買わないか？

絵を描く、描きたいという衝動があるやつは、人間が小さすぎるのか？

10万ですんだっけ？
大体ソフトあげると他のことにも響くんだぞ
必要のないバージョンアップしたソフト買わないと
動かないとかコストもクソモねえ部分の話だと思うんだけど

Catiaとかに比べたらただみたいなもんだろ

アドビ高いしサポート悪いし使いにくいから売れないんだよ
イラレとか昔ので十分だ

>>111
その例えで返すとすると現状はギターで食うだけですむのに
ギターにベースとドラムも積み込まれていて
使わなくてもベースとドラム担がないと
ギター弾かせませんみたいな状況だと思うんだが

フォトショとイラレタ無かったらメシを一切食えない俺は、
この奴隷制度を甘んじて受けよう。

イラレ10で充分なのに、外注デザイナーがCS形式で作って来やがるからバージョン下げて保存した
ファイル送れや、と言おうとしたら今度は印刷屋がネイティブ形式でないと仕上がりの保証が出来ません
とかぬかして来やがって、仕方なくCSに上げた事がある。なんつーか理不尽のカタマリだな、DTP業界は。

現代における年貢制だな。

正直、もうフォトショとイラレとFireworks統合してくれ。
めんどくせぇ。

>>117
印刷屋w
昔は7対応してねーから5.5に落として保存してね的な事を言って来る所も
多かったというのにw

CS3が一番バランスいいんじゃね？
イラレ８の再来だと思ってるよｗ
os9用イラレ8とosX用cs3があればもう他はいらないよ。

PhotoShopがいらんと言ってる奴はそのレベルの仕事しかしていない。

>>92
一部の売れっ子を例に挙げて、好きな事やって、おされな生活をして、こんなに稼いでい
ますよ〜〜とかいって、情弱や田舎もんやスイーツから金を毟りとる構造だしな。アドビ
とか専門学校、カルチャースクールとか悪徳デザイン事務所とか。

>>117
デザイナーも困っているんだよ。
OSX対応していない印刷所を利用しているクライアントがいるんだが。
今のOSXが動作するマシンが壊れたらどうすんだよ。今さら消えゆくOSのために中古でも買いたくないよ。
セキュリティーソフトはもうとっくにサポートしてないし。

毎回事実上の業界独占企業の
必要無いバージョンアップ商法について困っている話を
数十万出せない下っ端は死ねみたいな発言で誤摩化すやつは
どうにかならんのか...
精子ぶり巻いてるフィギュアで何億ももうけたりする
ハイパーメディアクリエイター様なんだろうなと思うが

やっぱりみんな儲かってないんだ〜安心したw

元受けの広告代理店が赤字だらけだからな、代理店抜きで広告打つ時代になりつつあるね、制作現場は無くなりはしないだろうけどブルーカラー化は進むだろうな、工場で派遣やるよりマシだけど無能では食べていけない職人さんの世界だね、細々といきてくわ。

ちなみにcs5は買ってない、欲しいけど。

買い手が貧乏クリエーターなのに超ボッタクリ価格設定してるＡdode倒産すればいいのに

アドビさん、なにやってんすか...アップグレードする気なくすわ
https://dekimaga.jp/sp03/

言語にもよるけど、無料でだいたい揃うプログラマーは恵まれてるんだな…

hpやキャノンの印刷インクは、料金からすると容量当たりワインより高い

>>125
割れでいいんじゃないの？なんで製品買うの。
俺デザイナーじゃないけど、同じ立場なら普通に割れ使うよ。

なんか制限とかあるの？

CS2くらいで充分戦える

>>129
コンパイラが無料になったのって、つい最近
(と言っても20年前か)だよ。

GNUがあったから。それまでは5万円くらい出して
コンパイラ買ってた。

三世代ルールになってから、たくさんライセンスが無効になりました。
それからはAdobeの製品はできるだけ手を出さないようにしている。

>>133
IDEが無料になったのは今から１０年前やな。

>>126
費用の問題からか広告デザインを素人同然のヤツに発注する出版社もあるくらいだからなあ
依頼くるたびにちゃんとしたデザインのプロに頼めよって思っちゃう

で、そのコンパイラに倣うとしたら……

デザイナーが大挙してフリーウェア使って、かつ作者にカンパしつつ
印刷所にも対応を迫る、くらいでないとだめだろ。
とりあえずGIMP使って、どこがなぜ使えないかの
要望リストでも出してみればどうよ。

ただし、やりたいこと（目標）を書かずに「××に似せろ」
（単なる手順）を並べるようだと、無視される可能性が大。

DOS において、ペイントソフト、ターミナル（通信ソフト）有料ソフトウェアだった。
Windows3.1 では、それらが OS に付属していた。
その昔、デフラグ、ディスクチェックは、有料ソフトウェアだった。
いまは、OS に付属している。
Vista になると、フォトレタッチソフトは OS標準、
ディスクの管理でパーティションもいじれる。

商用ソフトウェアの生き残る道は、どんどん狭くなっている。
そもそも開発環境のコンポーネント、ウィジット、フォームなど部品の完成度が高い。
今のフリーのテキストエディタは、1998年当時の秀丸をはるかに越えているし。

OS 標準でなくても、GIMP, Inkscape, OOo などのソフトも導入されているし。
最近の Firefox, Thunderbird とか見ると、昔 Netscape Navigator や IE が
有料だった時代がウソみたいだ。

いいソフトができると、マイクロソフトの人間がどこからともなく現れて
机の上に脚と札束を置き、　くつう　を見せびらかしながら
「ごら、さっさとライセンスを売れ、まだたりねえのか、このとうへんぼくが！」
と脅すわけですね

高く売れるかどうかです




ああああああああああ

値段高いとは思うけど、
本業ならきっと金額に見合ったツールだとはみんな思ってるはず。
作業効率考えると、GIMPやその他フリーウェア駆使するとかありえんよな。

これまでAEの話無し。
AE使ってMAD作ってる人達って、単なる放牧状態のプロなんだろうか。ハイアマなんだろうか。

親父が「大学生なんだし使うだろ、ホラ」
とCS4を買ってきてくれた










俺、法学部だぞ？

もったいないとは思うけど、まあ性能の凄さに買っちゃう自分はダメ人間ってことだよなあ。
CS4にアップデートしたばかりでさすがにCS5にするつもりはないけど。

THE ART OF WAR (孫子の兵法）←多く人間はこれを読む、創価学会とか、絵もこっち系統、当然中国発祥

基地外すれすれの俺は

THE ART OF PROGRAMMING(意訳：我々はいかにかけるか）←絵はあまり描きません、クヌース博士のアメリカ発祥


とかいいながら久しく読んでない

AdobeがMacromedia買収した時からこうなるの分かってたもんな。
FlashもDreamWeaverもFireWorksも馬鹿みたいに値段が上がった。
もう次は別のツール使うか検討中。

>>142
涙が出たろ？

>>144
クヌースやら文芸的プログラミングやら、９０年代前半までに
プログラム始めてる奴にとって普通だろ。

>>147
いやいやそう言って頂けるならありがたいが、警官にはこんなこと通用しない
とくに創価学会系統

むしろ >>144 には教養レベルの知識がなさそうなのが危ういな。
孫子の兵法から創価学会とか絵とか、脈絡が無さ過ぎるw

ほら、 >>148 で、どんな文脈から警官が出てきたのか分からない。
人工無能と会話してる気分だ。

>>149
創価学会にかこまれた事が無いからそう言えるのですよ
もっとも、アホだから敵地にわざとつっこむんですけどね

その創価トラウマと警官ととクヌース本とスレのお題であるアドベ税に、
一体何の関係があるのか分からない。

単なるレス欲しさかアドベのためにスレ流しを図るネット工作か。
工作となるとそのお金もアドベ税から来てるんだよなあ。


やっぱり GIMP 使って要望出そうぜー！

お互い妄想だけはよくないですな、ははは
褒め殺しよりはいいもんですな、がはは

GIMPかあ、でもみんなはSAIとかいうの使ってたりしないの？
でも私は絵師ではありません

図星だったようだw

>>3
Visual Studio 2010高杉だろー

InDesignもうちょっと使いやすくしてくれ

ID:VL3RDhBZ が嫌がるかも知れないから、もう一回書いておこう。


デザイナーが大挙してフリーウェア使って、かつ作者にカンパしつつ
印刷所にも対応を迫る、くらいでないとだめだろ。
とりあえずGIMP使って、どこがなぜ使えないかの要望リストでも出してみればどうよ。

ただし、やりたいこと（目標）を書かずに「××に似せろ」（単なる手順）を
並べるようだと、無視される可能性が大。

割れがなくなって売れる数が増えればソフトが安くなるってよく言うけど、
工業製品のように大量生産でコストが下がる訳じゃないし、安くするわけないよな。

高くても売れるものを、安くで売るほうがどうかしてるｗ

売れなければ安くするか開発をやめるだけ。

>>157
GIMPShopがあるじゃない！

>>79
常識的に考えて流通が取り過ぎてるだろ。
販売店はそんなに取ってないだろ。

パソコンソフトとか1本売れ残ったら5本の売り上げがパーになる
ハイリスク商品なわけだしさ。

よくエロゲーとかで仕入れミスで大慌てで投げ売りして
大損をしているところがあるだろ。

大体、ネット直販が一番利益率が高いが
宣伝してくれてるのは街の小さな店なわけでな。
半分は店に卸さないと取り扱ってくれなくなるだろ。

>>157
GIMPはアクションが無い

個人だけど、DreamWeaver2004とFireWorks2004を今だ使っている
私が通りますよ〜っと

毎回バージョンアップするような層は、素人寄りの層なんだろう。

次も日本の決算が悪かった場合、Adobeも流石にポリシーを変えざるをえなくなるんじゃないかなと

>>165
三世代ルールを二世代に変更するとか

マスメディアと広告代理店とデザイナーの歪な関係上使わされるという

これまでの毎度のバージョンアップより割安なネットワークライセンスでも作るべき、というか
ディスクに入れて売るのはもう止めた方が良いだろう。
ネットの時代にネット接続が出来ないような連中を相手にしなくても良いし、ネットワーク経由の
細かいバージョンアップが出来るようにすれば、コピー対策もやりやすい。

>>157
地球の繁栄を、平和を

紙媒体がネット？でクリエイティブ？
何処かのねつ造新聞社の事ですかね。

adobeがガメつくなればなるほど、
Photoshopに変わるソフトを作ったろか？
と意気込む若者が増える。

>>166
あまりがっつきすぎると逆に不正規利用者を激増させかねない危険があるわけだが
それならむしろ安くしてばら撒き、数稼いだほうがまだいい

>>7
しかし起動が糞オモ。
あれさえ、なんとかなってくれたら…

PS5.5に今のマジックワンドだけつけて１万なら

イラストレーターとフォトショップとインデザイン。いずれもＣＳ３を使っている。
紙媒体もWebも広告業界自体金が無いし、仕事の単価も4年前の半分以下。いちいちＰＣ、ＯＳ、ソフトと買い換えていたら給料出ない。
比較的でかい会社でも厳しいし、個人でやってる会社なんかなおさら。
昔はコピーも緩かったからイラストレーター8.0なんかみんなコピーして使ってたけど。

割高なMacに割高なソフト・・・

Windowsもカラーマネジメント強化されたしそろそろ他の選択肢があってもいいんじゃ？

>>141
After EffectsならCS3持ってる
旧バージョンではドングル必要だったけど最近のは必要なくて便利だよ
オレは基本趣味でときどき仕事

>>172
デザインだと厳しいけど画像少しいじる程度ならElementsがあるね
低価格路線って話だとIllustrator Elements出たら面白そうなんだけど全然出てこない

CS2だろうが3だろうが4だろうが
俺からアウトプットされるものの進化は俺次第だから

体裁なんて関係ない零細事業者が正規版なんて買う必要ないのに。大企業の話だわ。

この分野ではアドビがほぼ独占なの？
なにか競合ソフトとかいまからシェア取りそうな企業は出てこないのかな？

日本企業がから出てくれば嬉しいけど

>>176
Windowsのあの汚いフォントを見ながら仕事しろと？

今時は絵描きもほとんどSAIに移行してるからな。
フォトショなんぞ10年前に買った5から変えてないわｗ

>>180
出てもマクロメディアのように、やっとライバルになりかけたか？って頃に買収されるだけだろ

CS3をもうしばらく使うことにした。

>>181
自分の字よりは整ってるから良い

Photoshop： Gimp
Illustrator： InkScape
Dreamweaver： FlashDevelop + FlexSDK
Office： OpenOffice
VisualStudio: VisualStudio ExpressEdition
Maya: Blender/Metasequoia/フリーソフト版六角大王

何でもかんでも意地でもフリーソフトで済ませていて
それなりに稼げているクリエーターさんていないのかな？

もうちょい安くすれば売り上げも伸びるだろ
ソフトの変動費なんてないようなもんだし

>>133>>135
最初に使ったコンパイラはLSI C-86試食版だったなぁ。
IDEはEclipseが出たときは驚いた。今ではこれなしで開発は考えられない。

開発に使ってるソフトで有料なのはExcelとOracleくらい。
まあどちらも無料で乗り換え先はあるし困ってないな。

しかしこの発表のせいでAdobeと米の株価が下がるというのも…

>>177
イラストレータにElementsがないのは、今のPCはピクセルベースでも高解像度で扱えるようになったからだろうね。

まあFLASHはCS4で十分だろ。
CS5で欲しい機能は特に無かった。
つーかAS3使わなければ8が最高なんだけどｗ
なにあの起動の速さｗ
AS2ですむやつは8で作ってCS4でパブリッシュしてるわｗｗｗ
マクロメディアがよかったわ…

Adobe製品は、アメリカでも高いと言われてるのに日本版になる更に５〜６割増しだしなあ
価格に関してはボッタクリと言われても仕方ないレベルだ
イラスト用途だと、saiとかイラストスタジオとか他の安い製品も出てきたし、今まではライト層もフォトショ買ってたけど、これからは1社独占は難しいんじゃないかな

つうか劇重、なんとかしてくれ・・
ＰＣはまだいい、出力関係が悲鳴を上げてる
一台ウン十万のプリンタプロッタ群が
すごい勢いで壊れていく

報告書をイラレで作ってる馬鹿のせいで
ＨＤＤが浪費される

>>46
クリエイターが多いのはオシャレだからじゃないだろ。
つかそんな理由で仕事選ぶのなんて極少数。

(´･ω･`)今だにPhotoshop7.0だお

>>186
フリーソフト（笑）
受け付けてくれる、クライアントがいればいいね。

結局、互換性なんだよな。

>>186
全部の工程を自分だけで完結出来る人ならいるかもしれないけど、
次工程にデータを渡す必要が多々あるから、結局みんな同じにしなければならない。
イラレのバグなら、そのバグに対処しなかった工程現場の責任にできるけど、
フリーで異常があると、責任が全部自分に返って来るからフリーを使う方がリスクが大きい。
例え小さなロゴでも輪転ぐらいの枚数刷られていたら、確実に飛べる損害に。

日本が駄目なら中国で売ればいいじゃないｗ

ういんどうずで仕事とかなんの奴隷だよ。

軽さと機能を考えると

イラレは８があればいい
フォトショは５か６か７があればいい

今のエレメンツは凄い。CSから数ヵ月遅れなだけで欲しかった「コンテンツに応じた修復機能」とか手に入る。8千円くらいで

>201

イラレ８もフォトショ５もあるけどパワーマック時代のだから
どうしようもないな・・・

システム・ソフトウェア開発業者が過去最悪に近い倒産数
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/news/1281966309/

http://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51527579.html
87 ： ：2010/08/17(火) 10:14:26.15 ID:7imEDhYR0 (1 回発言)
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　　　 i、　　　 ,-――-、　 　・ /　　　　日本でアドビなんか買う訳ねーだろ。
　　　　i、　　<（EEEEE）>　∵/　　　　プログラムなんて中国人やインド人でも出来るんだから、安くて当然だろ
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officeのパクリ出してる中国の会社に頼めば見た目が同じの作ってくれるよ

>>129
でも
ソフトウェア＝無料
が広まるのはプログラマとしては痛し痒し

その点はデザイナにとってのフォトショップとは違う

ライトルーム3で間に合ってる
名ソフトだ
3万程度でアップグレードも数千円

人の仕事を減らすのがプログラマとは聞くが
ミドルウェアなどのフリーソフトってプログラマ自身が自分の尻尾を食ってるようなもんだわな

うちデザイン事務所。MacPro+CS3でやってるけど相変わらず重い。
1日の作業の中でポインタがクルクル回ってるのを見てる時間が1時間はある気がする。
イラレはまじ8で十分だったな。
印刷屋はそうでもないけど、看板屋なんかはもっと古いの使ってたりして、
原稿出しの時にはデータを8にしたりしている。

>>197
その互換性をアドビ自身が蔑ろにするから「.aiファイルはVer.8で」

なんてほざく印刷所がのさばったりするんだよな。

そりゃ、くっそ高いもんなあ

俺はいまだに5.01J
その先は操作性が変わりすぎて効率が落ちるから、てのが大きいんだけど
くそ高いのも理由のひとつ

不足してる機能は他のアプリで補ってるので、今んとこ問題なし
Windows7(32bit)でも問題なく動くし

>>206>>208
OSやミドルウェアで飯食ってる人にとっては死活問題だけど、
その上で動くサービス作ってる人にとっては恵まれてる。
さすがに業務システムをただで作れというやつはいないし。

Flashだけ、アウトプットされるファイルのバージョンで仕方なく使ってる。
(AS3は、FlashDevelopも使ってるけど画像メインだと両方必要だよね。)
イラレ、フォトは、古くても全く問題無い。
DWは、テンプレートと、ライブラリだけ便利だけど、古いバージョンで十分、最後だけ使って、あとはVIMで書いてる。

Gデザイナなんて土方ですわ
カスみたいな値段の仕事で徹夜、ブラックもいいとこ

Adobeツール同士の連携考えると、代替ソフトでは結局無理なんだよな。
レイヤー構造もってこれないとか今さらありえない。

印刷業界で連携して、一つ飛ばしのバージョンしか
使わないとか決めちゃえばいいのに。

まあ、医師会にでも広告ぼった栗にいくことですな

WindowsかMACか、リソースを集中させればいいんじゃない？

いやあ、医師会の馬鹿がなにやっても脚ひっぱるから

AI8じゃ文字詰めきかないし、いい加減AI CS5 欲しいけどやっぱ高い。

バージョンアップ制限回避でGoliveをうｐグレードしたらなくなったでござる

故人が毎年買える価格にしてくれ

米AmazonでCS5を買ったら$1199か。要するに102,000円ぐらい。
日本のAmazonは\166,940。

価格差は6万ほど。ありがちな価格差だな。

完全に自己完結しているようなら問題ないんだろうねぇ
相手がPhotoshopの古いバージョンを使っていて、5.5だったか
レイヤーの一部の描画モードが5.5にはなくて面倒だったっけ

CS5が売れなかったのは当たり前
アドビのプロフェッショナル向けアプリ、CSシリーズの
新製品の購入者の8割以上がマックユーザ(Adobe曰く)。
次期CSシリーズでマック版の64bit化を発表したが
CS5では64bit化は行われないんだから
64bit化が行われていると言われているCS6に期待して
今回初めてマックユーザが買い控えただけ。

１００株買った。
反発よろｗ

CS5ってたかだが３０万ちょいだろ・・・
仕事で使うものなんだからそれくらい別に高くないだろ

バージョンアップ制限が始まったのがCS3だっけ。
俺の会社もそれでCS3にアップした。
次はCS3が最終対象になるCS6だな。
それもCS7発売の話が聞こえてきてからCS6を買うんだろうな。

>>227
1本ならな。10本なら300万、20本なら600万。
TPLで買うから少しだけ安いけど、これぐらいの本数の中小企業が一番体力が無い。

CS系もあるんだが、
普段使ってるのは、イラレ10とフォトショ７だな。
実際これで、ほとんど事足りる。困った時だけ、CS起動。

>>229
実際はDESIGN PREMIUMで25万。CS2からのアップグレードで13万。
TLP考慮しなくても20本で260万。CS2は5年くらい前だから、1年あたり52万。
つまりアップグレードできる程度にたまには買い換えてりゃ、
1人のデザイナーあたり1年3万程度のコストなんだよね。

後先考えずに「うわ、いきなり何百万も出せるかよ！」という感覚が
その事務所がいつまでも中小から抜け出せない理由かと。

と、いうように営業したけど無い袖は振れないと買ってくれなかったというお話。

フォトショとアクロは相変わらず売れまくってただろ？

>>231
銀行で5年ローンで600万の投資として受けてくれたりしないの?

アメリカ版とくらべて日本版のAdobe CSが高いのは、文字組とかで日本向けの独自開発があるから

これ以上新しくしても、使える新しい機能はあんまりなそさうだけどねぇ。
凄い変わった！って感じより、またフォント買い替えかよ・・・って方が大きいような。

対抗製品が無いのがでかいよな。
似たようなの作るのがもう一社育ってれば、殿様商売にはならなかったはず。

全機能使いこなせてたりしないだろうしな
使う必要がないきのうがふえてるだけだし

>>186
Office：iWork +ooo

この作業領域は何とかなってる。

いくら自分で最新の環境を整えていても、周りの業者が対応していないと、周りに合わさざるを得ない。
極端な話、割れ物を用意しないと仕事出来ない。
これから新規でやり始める人は、本当に割れソフト用意しないと、仕事来ない。
如何様な事態に陥っても楽勝で解決出来る金があってもな。古いソフトは金で買えないから。
ましてMac OS 9向けのもののなんてね。
こんな異常な状況なんだよ、日本のアドビソフト使ってる業界は。
ただ新しいソフトでたから買ってねー、と言うだけで、ユーザーに対して何も働きかけてこなかっただろ。

俺が印刷関係の会社を止めたのがちょうど10年前で、今の仕事で印刷関係の会社に出入りしたりすると、
当時俺が現場使ってたMacやソフトが、そのまんま今も現役で使われているぞ。
基本的に俺はもう関係ないからどうでもいいのだが、あれ見てると頭痛くなってくるな・・・
世の中から完全に取り残されるぞ、あの業界。

高過ぎなんだよバーカ

アドビ製品高いんだよ。

>>240 >>241
貧乏なお前らは汚いやり方でアカデミック版で買うがいいさ
http://r.nanapi.jp/4865/

5.5が未だ現役だからこの層をなんとかしないとｗ

>>142
アプリ本体を買ってきてくれるのなら、インチキ臭い著者がやっつけ仕事で作ったっぽい解説本だけ
買ってくるよりも遥かにマシじゃないかorz

>>239
>俺が印刷関係の会社を止めたのがちょうど10年前で、今の仕事で印刷関係の会社に出入りしたりすると、
>当時俺が現場使ってたMacやソフトが、そのまんま今も現役で使われているぞ。

いや、でも、もっと昔の感覚で考えれば「職人の手に馴染んだ道具」を10年そこらでころころ変える
方が余程おかしいという見方もあるんじゃないか？

パソコン業界の代謝が早すぎるのが異常。

OS9時代から遥かにマシンパワーがあがってるのに
起動時間やら操作感がもっさり
たまにMDDでイラストレーター8を起動した時の
チョッパヤには感動すら覚える

機能的にはフォトショップ5.5
イラストレーター8でも特に困らん

あとフォトショップはCS2以降（CS5は未検証）
フルパス中に全角英数字があるとアップルスクリプトで
エラーが出て開いたり保存が出来ない

ネット系の仕事やってる奴は大手以外基本割れだからな

>>186
3D系はいまのところフリーは無理だな

個人でやるぶんにはフリーでもなんとかなるかもしれんが、
それなりの規模のプロジェクトで集団作業やるには、フリーのではどうやったって無理だな
あと、ゲーム制作だとフリーソフトはできないことが多すぎ

>>168
セキュリティ上、ネット接続できない現場は少なくないはず…

FLASHも値上げしやがって銭ゲバ企業はさっさと潰れろ

>>186
製作過程でフリーウェアが使えても、納品物にファイルフォーマット指定がある以上、
最終出力にフォトショとかイラレとか使わざるを得ない。

何でもかんでもフリーソフトで済ませられるのは、
納品物が普通のテキストファイルのソースコードかビルド済みバイナリのプログラマか、
完成したSWFを納品するFlashエンジニアぐらい。

それでも仕様書とかドキュメントにOfficeやPDFが求められちゃうけどな。

格好つけて言うと「アドビのエコシステム」がうまく機能しているのかｗ

>>38
アマだけど、お絵かきと画像編集は、OS9の環境
操作性の慣れで、移行するメリットは感じない
最終OSで安定してるのも良い。ソフトもごにょごにょ
変えるのはリスクとデメリットしか見えてこない

流石に、動画編集は新しい環境でやるけど

>>239
Apple IIから始まったから、歴史が積み重なってるんだよねぇ。
何百万も掛けた印刷機はホイホイ買い換えられないからしょうがないよ。
一番の問題は意図的にデータの互換を取らないことかねぇ・・・

あとAdobeは新しいソフトだから安定性があるとは限らないのがアレだな。
強制終了とかデータ処理時間合わせると、作業時間より多いかもしれないｗ

そのへんの街の印刷屋は知らんが、大手は新しいVerでも入稿できるよ

>>242
こんな買い方あるのか…

CS4で作ったファイルがCS3で開かない。たった一つ前のVer.でも互換性がないのは異常としかいいようがない。
CS5が出たらもうCS3あたりは入手できないのも異常としかいいようがない。

>>194
この不況下で職業訓練で一番人気があるのが、Web制作。みんな、いいかっこして働きたいんやろね。

>>225
大進化したPhotoshop CS5、注目の新機能はここが便利！
http://ascii.jp/elem/000/000/515/515682/

＞中でも大きなトピックは2つ。「MacOS Xバージョンが64bitアプリになった」こと、
＞そして「コンテンツに応じた処理」が可能になったことだ。まずはこの2つから紹介していこう。

>>258
見通せる限り将来にわたってニーズがあるからだろ。おっさんｗ　やっかむな

素人絵描きが貯金してでもＰＳ買うって時代じゃないもんな。
数を捌ける市場だったヲタ界隈で存在感無くし過ぎじゃね？

>>56
そんなやついるの？

>>261
オタ絵描くならフォトショじゃなくてsaiとかイラスタあるしな

Adobe。マイクロソフト以上に嫌な会社。


あー、禿の会社よりはマシな感じかｗ

99年くらいのフォトショで機能的には満足だからなぁ
それはそれとしてOS9を絶滅させたり、印刷屋の古臭い遺産を何とかしなきゃ
ユーザーはアップグレードしないよ

まだadobeなんて使ってんのｗｗ

高すぎるんだよ
半額にするだけで営業利益は逆に倍増する

>>265
単にMacとAdobe製品の話じゃない。
RIPマシンやCTP、フィルムセッターまで絡む話で、
全部入れ替えれば数千万から台数規模によっては億以上になるからな。
RIPの更新費用だけでももう少し安ければ話は違って来るんだろうけど。


>>266
じゃ、何使うの？

クリエイターに限らず一般論だけど

いつからだろうか
「欲しくはないが仕方なく新バージョンに買い換える」という
後向きのビジネスモデルが当たり前になったのは

「金を払ってでも欲しい」と思う新機能が実装されないのに
「新しいPCでは動かない」「発注者が受けてくれない」
そんな後向きな理由で新バージョンに高い金を払う馬鹿馬鹿しさ

たかだか１クリック短縮のための操作系の変更で
新しい操作系の習熟を強いられることさえある
そのための時間があれば、一仕事も二仕事も終えられるのに

欲しくもない新バージョンを、「脅し」みたいな理由で買わされる
そんなカツアゲみたいな商売で、今のソフトベンダーは食っている
こんなふざけた商売、いつまでも続けられてたまるか

旧バージョンを期間限定で再販すると、結構喜ばれそうな気がするんだけどな

>>265
フォントがプロテクトされていた時代のフォントがネックになってて
OS9+イラレ8みたいな環境がまだ必要だったりするからな。

10ならオープンタイプの詰めが有効だったのかな。
金がなく9で止めて失敗だったかも？

>>270
TLP購入者は「取引先がバージョン指定」みたいな理由で申請したら旧バージョンを使える。
（1コ前に限る。だったかな？）

インスコメディアはCS4のライセンスでCS3のディスクイメージは落とせた。

ＦｌａｓｈやPremiereはバージョン互換がないから完全消去してUPできない。
ライセンス違反かも知れんが、パソコン新規購入して、各バージョン共存させるしかない。

非互換性と操作系の一新はPC業界の飯の種だからねえ

特に操作系
ハウツー本で出版業界を、パソコン教室で教育業界を食わせてる
だから、いくら文句を言われても元には戻さない

でも仕事で使ってる身からすれば、操作系の「改善」はいい迷惑でしかない
たとえ旧操作系が１クリック余計でも、新操作系を覚え直すのと比べたら
(正確に言えば「条件反射を構築しなおすには」に近いがｗ)
旧操作系のほうが結果的に効率が良かったりする
新操作系も慣れればよくなるだろうけど
再学習で支払った時間的コストを取り返せるのは、結構先になったりする

アドビ高いよ！
そんなんじゃHTML5に乗り換えちゃうよ！
ゐ〜っ！？

HTML5ですか？
じゃあDREAMWEAVER超お勧め

HTML5でクールな画像を作るためにもFireworksとIllustratorとPhotoshopは欠かせないよな。
クールなサイトには動画も載せてリッチにしたいからPremiereとAfter Effectsも必要だよな。
サイトのリーフレット作成にInDesignも必要だよな。

なんでadobeは独禁法適用されへんのん？

会社の規模が独占禁止法で規制されるほど大きくないからじゃない？
プロ向けのデザイン系のソフトの需要などそれほどないからな

需要は十分あるけど皆割れてる

IllustlatorやPainterを抱き込み始めた時に気づくべきだったな
この業界での独占(殿様商売)を狙ってると

まあ見てな
SAIあたりが力をつけて、似たようなことができるようになってきたら
買収に走ろうとするよきっと

アップグレードシステムも破綻かな
CS3組の権利が切れたら、もう戻ってこなそう

バージョンアップが「一太郎化」してるからねぇ…

前バージョンと何が変わってるのかよくわからない程なのに
CS Premium系で10〜13万円ぐらいのVerUPお布施を要求。

「どうでもいいや」って気にもなる。

バージョンが上がるほどボロくなるMSよりはマシじゃね。

一太郎はそんなに高いと思わないから、今回25周年記念ってことで
バージョンアップしたけど、CS系じゃそんな気分にならないだろうな

>>284
停滞期ってあると思う。
会社で使ってる業務用アプリも、保守で毎年最新版が届くけど、
機能追加があさってのほう向いてるから2006年からアップグレードしてない。

Adobeはググルと戦争してる以上、今は良くても勝ち目はないｗ

アクチ導入したんだから、これまで当然含めてたであろう割れの損失分安くしろよ。

まだMacromediaのFreehandやFireworksと競い合っていた頃は
こまめにアップデートを出してバグを解決してたのに、
Macromediaを買収してからはバグがあっても
「次期アップグレードで対応します」だもんな。
でも次のバージョンでは新たなバグが仕込まれてたりする。
殿様商売ﾔﾒﾚ

改めて>>186を見ると、DW、VSなどのコード系は乗り換え可能だけど、PS ILL INDは無理だなぁ。導入コストがゼロになる代わりに作業時間が倍以上に伸びてしまう。

200日で割ったら1日あたり1000円越えてしまう業務ツールなんて、DTP土方には厳しすぎるだろう・・・
フォント足したらもっとかかるしな。
ボッタクリMS Officeですら1日あたり100円ちょいだぞ。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1010/08/news031.html
「MicrosoftがAdobe買収の可能性」の報道

買収してFlashを葬ってｓｉｌｖｅｒlightに統一してくれ。

>>291
とくにGIMPはPSとちがって印刷メディア向けじゃないから、難しいねぇ。
webメディア向けなどRGBワークフローで完結できる職場なら良いけど。

>>295
機能的な問題もあるけど、普通に使いにくいよGIMP。

アクロバット１０とCS6、まだあ？
psパッチマッチ早くつけろ。
個人的にはframemakerどうにかしろって。

イラレとｐｓ統一すればいいんじゃね？

Gユーザーインターフェースは改善必要よ。

くやしいが、実際よくできてるからなあ
活用しまくってる身としては、高くても文句を言える筋合いはないってところ…

Adobe+Microsoft連合軍はApple枢軸に対抗するためでしょ

Windows Mobile 7をFLASHベースにするための布石
RIMも買わないとダメだね

FLASHってもともと新興メーカーが開発したのをMSが買収して、
さらにそれをアドビに渡したんだっけか

Macromediaという会社が開発してAdobeが買収だったと思う

Silverlightとかどこで需要あるの？
web開発してるけど、Silverlight案件なんて一度も来た事ない

>>300-301
まだ10年も経ってないのに既に大昔の話のような扱われ方だな…

アプリの新機能で儲かるより、アプリのバグで
刷版焼き直すはめになって、利益吹き飛ぶ方が
デカいんすもん。やってられないっすよ。

ウェブはわからないけど、印刷出版はそういう
感じじゃねーかなー。

>>302
ヤフー

>>301
ちがう、フラッシュという品名自体が、
フューチャー社のスプラッシュ形式の略。
今は無き、フューチャー社が作ったスプラッシュというソフトのファイル形式
それをマクロメディアが買いとって、渡り歩いて今現在。

マイクロソフトの認証方式が採用されたら最悪だな

PCがおかしくなる元凶

Appleが買って、FCPみたく安くしてくれ。

体力ないのにCS買うとか矛盾してない？
金もないしフリー系でやってくスキルもないってんなら、撤退しかないだろ

>>310
仕事は腐るほど有る。
業界自体の単価が安いだけ
業界の平均年収は笑えるよ
上から下まで誰も儲けてないのだから、体力も糞もない。

>>307
むしろ認証楽じゃね。MSのは。
あと、Silverlightは開発が楽だからそっちを推して
Flashが駆逐されるといいな。動作も糞重いし。

>>293
AppleがLogic買収してLogicのWindows版がなくなったのと同じように
MSがAdobeを買収したらMac版のAdobe製品なくなるんじゃない？

>>313
MacBUで対応してくれるんじゃないかな。

本質的な進歩がないからな
１０年以内に、写真やイラストが「３D」化したら、
また売れるんじゃないか

現行OSだとCS3以降じゃないと動かないんだよな…

素朴な疑問なんだが、ソフト作る人って未だに
「面白い玩具」を造ればいいって考えてないか？

なんやらしらんが「隠れコマンド」だの「便利？アクセサリー」だの
要りもしない機能やたら造って悦に入ってる感じがする

>>302
なんで業務経験無い人のところに案件の方から舞い込んでくると思ってるのかが理解できない

CSなどというヤクザなセット販売してるからこうなる。

割れ割れ言うけど、Adobeの方式じゃアクティベーション回避できないだろ。

3Dソフトの年間10万固定のお布施に比べりゃマシなんじゃないの？
俺フリーで仕事してるけど、MayaとMaxはどっちも仕事多いから結局年間20万かかる事になるし。

んでも稼ぐ金に比べりゃソフト代は、あんまり問題になるほどでも無い気もするけど。
他に経費殆どかかんないし。

そおいや全然関係ないけど、うちのPSCS4ライセンス返却しても何故か起動する。
勝手にライセンスとって来てるのかと思って、
ライセンス返却後ネットワークケーブル引っこ抜いてみたけども何故か起動する。
そんなこんなでライセンス移動するたびに起動するマシンが増えて今PSCS4は4台ぐらいで
起動する。

PageMakerもひっそりとお亡くなりになったな
DTPツールって、今は何が使われてるの？

やっぱIndesignかなぁ。QuarkExpressは虫の息だし。

アドビはまだいい。許せないのは、サイボウズのデジエみたいな料金体系ね。
1年間ライセンスでなんぼってやつ。気持ち悪い。

職場のCADもそうだけど、元々個人で買えるような値段じゃないしな。

フリーソフトのアドビか

>>284
アドビに比べたら一太郎は良心的すぎるわけで
何せ一太郎はかなり前のバージョンからでもバージョンアップと見なされるからな

アドビは３年以上前のバージョンだとバージョンアップ対象外になる

>>328
ジャストは、バージョンアップじゃなくて、
過去に商品を買ってくれた人に対する優待割引という扱いに変わったのがよい

>>328
3年じゃなくて3バージョンだね。
大した違いはないけどもw

>>26

捨てるなら　くれ

>>325
グループウェアとかに多い年間利用権方式はある意味一番取りはぐれがないからな。
契約期間が満了したら即座に使えなくなるものが多いしw

>>325
アンチウイルスなんか家庭にまでその料金体系持ち込んでるサイテーなアプリだよね

ぎょえ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>1
アドビって世界的にあのボッタクリ価格で商売してるの？

gimp使いこなせればフォトショ買わんでもいいだろ？
最初の苦労で将来の大幅な節約ができるってのに、そうしない連中のなんと多いことか

英語が問題なければ英語版を買えば円高だし安く上がるよ。

>>336　ひとりでオナニーしてるやつはそれでもいいだろうが、
仕事だとそうはいかないのが、わからないかなぁ？？
複数で共同作業だったり、作業ファイルごと納品なんてよくあること。

gimpってRGB画像しか扱えないんじゃなかったけ？
デザイナーからCMYKの画像が回ってきたらアウトだよ
データ共有に問題があるソフトは例えタダでもゴミだよ

趣味で使うにしてもElements持ってれば済むしなぁ。
さすがにElementsは買えるだろ。

>>339
CMYK扱えるけど、仕事で使えるレベルじゃない。
CMYKのファイル開けるよって言うレベルだからな

GIMP使いづらいだろ…

最初の節約で将来大きな損害になる