【自動車】トヨタ・日産、円高の影響で韓国製部品本格調達へ[10/09/18]
1 :
三毛@猫舌すφ ★:
トヨタ自動車、日産自動車など国内自動車大手が、割安な韓国製部品の本格調達に乗り出すことが18日、分かった。
韓国・ソウルで今月29日から開かれる見本市に参加し、韓国の大手部品メーカーと商談会を行う。
国内自動車大手は円高で国際的な競争力が低下しており、韓国から部品を輸入して製造コストを引き下げる。
今後、部品の海外調達が各社に広がれば、自動車メーカーを支えてきた国内の系列部品会社が打撃を受ける恐れもある。
見本市は日韓政府の主催による「日韓部品素材調達展示商談会」で、
日本自動車工業会の協力で自動車メーカー約10社が参加する。
商談会は今年で2回目だが、昨年は電機大手などが中心で、自動車メーカーが参加するのは今回が初めてとなる。
日本メーカーはこれまで品質がよく、仕様の変更などにすばやく対応でき、
開発面でも協力できる系列の部品メーカーからの調達がほとんどだった。
しかし、最近の円高で、部品の調達コスト引き下げが緊急の課題となっている。
韓国では現代自動車が部品メーカーを巻き込んだ品質改善を進め、
ウォン安の追い風もあり2009年の生産台数で世界第5位に躍進した。
同社の成長に合わせ韓国の素材・部品メーカーの品質も「日本と遜色(そんしょく)のないレベル」(国内自動車大手)まで高まっているという。
今回の見本市で日本メーカーは、エアコンやブレーキなど汎用的な部品を物色すると見られる。
今後、韓国をはじめとした海外部品の活用が進めば、中小の部品メーカーへの影響は避けられず、雇用が失われる可能性もある。
ソース:読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20100918-OYT8T00533.htm
2
3 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 23:53:37 ID:3Fvy79px
あ〜〜〜あ、信用落としてどうすんだ!アホ
で、車の品質が落ちてやっぱり日本製がいいって言っても
そのときには下請け部品工場は軒並みつぶれているって可能性が高い
日本の車も終わりかな
5 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 23:55:06 ID:5fcos3qk
韓版方式か....
6 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 23:55:47 ID:5iIu14Yq
ミンスの円高効果が着々と出てるな
トヨタは取引先企業がどれだけトヨタ車を購入したかで得点付けして、
トヨタ車を買ってくれない取引先からは購入を減らすんだよね。
日本人は、日本製品を買わないトヨタの購入を減らすべきじゃないか?
8 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 00:01:45 ID:DB+Klp7Z
「円高は日本にとって有利!」とかいってた奴これ見てどう思ってるんだろうな。
まぁ、有識者(笑)がなんと言おうとも一番被害受けるのはいつも末端の弱者ですよ。
9 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 00:05:52 ID:PGe/ygVb
>>8 2ちゃんのビジ板だろ
チョンの工作員だらけじゃん
10 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 00:10:46 ID:XN7quZZ6
ネット使いの情報強者を名乗るなら、もうそろそろ韓国車の日本以外での評を把握してもいいだろう。
J.D. Power 2009 Initial Quality Study
( J.D.パワー2009年品質ランキング)
レクサス 84
ポルシェ 90
キャデラック 91
ヒュンダイ 95
ホンダ 99
メルセデス 101
トヨタ 101
フォード102
以下略
//blogs.edmunds.com/strategies/2009/06/jd-power-releases-2009-initial-quality-study-results.html
ヒュンダイ、品質ナンバーワン…ドイツ誌が評価
ヒュンダイは、地元ドイツのBMWやアウディをはじめ、トヨタをも上回り、クオリティレポート2010でナンバーワンを獲得。
すでにヒュンダイは、コンパクトカーの『i30』が英国『Auto Express』誌の「ドライバーパワートップ100」で第1位
、『Which?』誌の「コンシュマーガイド」で最も信頼できるミディアムサイズカーに選出されるなど、欧州で高い評価を獲得している。
//response.jp/article/2010/07/22/143119.html
現代の「ジェネシス」、「2009年新型車評価」で1位-米調査会社
韓国の現代(ヒュンダイ)自動車は23日、米国の民間調査会社「JDパワー・アンド・アソシエーツ」が
米国で新型車の成功度を数値化し分析した「2009年新型車評価(2009Vehicle Launch Index、VLI)」で、
同社の「ジェネシス」が1位となったことを明らかにした。
//jp.ibtimes.com/article/biznews/090724/37932.html
ヒュンダイジェネシス2009年北米カーオブザイヤー受賞
//www.motorauthority.com/blog/1029686_hyundai-genesis-wins-2009-north-american-car-of-the-year-award
最も信頼できる新車はキア…英誌調査
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=515a1dd2-a463-404d-a866-7e3612d502e4
11 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 00:13:54 ID:opri/W3D
1000レス埋まるまで「法則」と書き込む馬鹿が何人いるのだろ。
12 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 00:23:38 ID:RjiXoIbU
もう外国からの部品購入は、本格的に既に進んでいるけどね。
いま問題なのは、国内組み立て工場から輸出すると赤字ということ。
自動車工場自体がなくなる可能性がある。
13 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 00:24:45 ID:1250vT/k
14 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 00:25:16 ID:kF5bibOz
やっぱりホンダか外車しか買わない方が普通なんだなw
トヨタってヤンキー車のイメージしかないしw
日本から部品買ってる韓国はどうしてるんだ?
で、内需とやらはどうなった?(笑)
円高になると内需が盛んになるんじゃないっすか?(笑)
17 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 00:41:43 ID:r2gkjPKi
アホみたいな安月給で働かせられてるもんな、チョンは。他国と比べたら人権侵害の領域。
それで日本と同等の品質があるのなら、そりゃ韓国製使うじゃない。
でもこうやって企業進出が相次ぐと、当然労働者は賃上げ要求してくるよな。
今の中国が直面している悩みも韓国も追う事になるだろう。であの民度だ。グチャグチャになるに決まってる。
そういう意味では、今の内に国家を内部腐食させるためのスパイ工作のようなもんだろ、これは。
18 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 00:45:57 ID:XN7quZZ6
>>17 韓国が日本よりも正社員(つまり日本だって非正規などなら醜いものよ)の賃金が安いことは確かだが、
現代自動車の世界最強(最悪か)で有名な労働組合を知らんのか?
アホみたいな安給与(当然その国の水準でな)でさらに従順に働いてるのは、日本人だよ。
19 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 00:47:47 ID:jwWi9IgD
トヨタ 日産 「エンダカガー」
カイゼン(笑)しろや
こうしてますます人間の感性から乖離していく
トヨタの自動車デザインとインターフェイス
ちょっと、終わりの始まりから第2章突入して来てないか?
下請けがコストカット拒否したのが悪いんですね
23 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 00:56:40 ID:oN8oaDDA
トヨタの下請けは喜んでるだろ
3年くらい前に中日新聞でトヨタの下請け特集してたが
トヨタの仕事はもうしたくないと言う下請けばかりだったぞ
これからはホンダに部品買ってもらえばいいだけだな
>>21 何章か知らないがかなり転がってるね
何しようと質は底辺なんだからもう発射台に乗ってる
25 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 00:59:36 ID:XN7quZZ6
>>23 トヨタとホンダ、どっちが国外生産比率が高いが知ってるか?
26 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 01:03:55 ID:oN8oaDDA
>>25 トヨタだろ
トヨタが40%くらいでホンダが25%くらいか?
ホンダの方が儲かってるし国内生産する余力があるだろ
つまりホンダ始まったのか
28 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 01:12:55 ID:XN7quZZ6
29 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 01:17:06 ID:F+9yR/iK
仕方がない。民主党の円高政策で今後仕事がなくなり国内は空洞化していくことが決定済みだ。
古いソース張ってドヤ顔www
ホンダは外で8割達するんじゃねーかってとこなのに馬鹿じゃねーの
割合とかどうでも良いから売り物に責任持てないとこはダメだ
欠陥隠蔽に馬鹿程予算割いてるとこは論外
31 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 01:19:38 ID:mNFWdcvl
32 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 01:22:37 ID:fQWOp3cq
安全性とトレードオフで仕入れを落とします。
って言ってるように聞こえるのは俺だけじゃないはず。
33 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 01:23:38 ID:XN7quZZ6
>>31 そうだな。すまん。
別にホンダが上だって構わんよ。
だがとにかく、上位がポルシェ、メルセデス、アキュラ、レクサスなど高級車か高級部門が並ぶなか、
ホンダとヒュンダイの品質上位はどちらも凄いだろ。
34 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 01:24:48 ID:Kv6Y3OGS
トヨタは章男がいい方へ変えるよこれから
中小企業の悲鳴が聞こえてきそうだ
38 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 01:45:15 ID:CUKGrpjg
ネトウヨはトヨタなどの日本の大企業が、韓国の部品を調達して
製品をつくれば劣化すると本気で思ってるんだろうな・・・
そう思うしか自分を保てられないってのが正しいか・・・
実際問題だ。車一つの性能に対して部品レベルでどーのこーの言って時代じゃないの。
部品レベルならどの国が作ったって全く一緒。
今の車の生命線は電子系統、プログラミングの制御系統です。
ネトウヨあわれwww
韓国がASEANとFTA結ぶからだよ
円高とか関係無い
40 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 01:50:16 ID:zbjaeo5W
今でもヨタなんか中華製のエンジン載せて知らん顔して売ってるだろ
まぁ評判はすこぶる悪いが
少なくともトヨタと日産は東南アジアでの大衆車製造構想があるんだろうと思うよ
一過性の円高で今までの関係をオジャンにするのか?って話
FTA圏内のASEANと韓国でやっていくのだろう
>>38 ウヨウヨ言ってるアホはトヨタが既に底辺の品質なのを知らないんだな
43 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 02:00:17 ID:Kv6Y3OGS
章男は空洞化させんよ
おまえらあんまり章男をあまく見とったらアカンよ
大企業の優遇は悪みたいな世論を形成していった結果がこれだよ
企業が海外に逃げていくならどうぞみたいに言っていた連中は責任取れよ
45 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 02:26:52 ID:UECTE97L
>>44 まだ国内に残っている製造業なんて10%切っているのじゃないか。
本社機能で事務部門だけ残したり、下請けを潰して半島から粗悪な
部品を受け入れ組み立てやっている連中が海外に逃げるぞとユサブリ
をかけるとは、こいつら終わったな。
円高を背景に海外で設備かってモノ作って日本に輸入するほうが有利だからな
47 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 02:48:28 ID:mL3C1WS4
トヨタ車は半額くらいにしてくれるのか?
48 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 02:49:36 ID:yYdMGzg/
バカだなw
ますます売れなくなるのにw
なぜ、チョンダイが日本で全く売れてないのか、良く良く考えろ
企業国家の犬はこれだから、、、
日本の植民地なんだし調達したっていいじゃないか
51 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 02:56:38 ID:Hh4mtaH9
またリコール嵐の前触れか
52 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 03:06:16 ID:Y6pv3yRD
品質が仮に悪くてもそれを使用したメーカーが悪いだけのこと
まぁその前に日本製部品と韓国製部品に品質の差はほとんど無いけどな
間の悪いニュースだよな。介入前ならもっと説得力あったろうに。
>日本自動車工業会の協力で自動車メーカー約10社が参加する。
海外調達比率の流れと言い、お前らのルサンチマンは好い加減に何とかならんものかな。。。
記事タイトルもトヨタ・日産のみ名指しでミスリードを誘うものとは言っても、さ。
55 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 04:56:43 ID:42F0m61P
乗らんとこ 車は値段より、安全安心が第一だし
57 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 06:11:54 ID:mNFWdcvl
ネット右翼が熱狂的に支持した小泉改革
竹中平蔵氏は、改革に耐えられない中小・地方産業は
市場から退場していただく、と米国流の市場原理で切り捨てた
58 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 06:31:39 ID:QFJukiLN
エコカーやら介入してもこれかよ。
もう何もしてやるな。
59 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 06:43:10 ID:857y13x9
2chでは
ソニー → チョニー
なので、法則発動
トヨタ → チョヨタ
日産 → ニッチョン
60 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 06:46:54 ID:QFJukiLN
日産はチョン産だろ
何が日産だ
【車作りの違い ある試作車のテスト風景】
ドイツ車
「駄目です内装がガタピシなります」
『よし、ボディ剛性を見直せ!』
日本車
「駄目です内装がガタピシなります」
『よし、内装素材を見直せ!』
韓国車
「駄目です内装がガタピシなるニダ」
『よし、油塗っとけ!』
イタリア車
「駄目です内装がガタピシなります」
『よし、気にするな!』
中国車
「……黙っておこう…」
62 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 06:55:30 ID:D9u/ojQ+
日産ホンダあたりを国内企業扱いってのもどうだかなあ。
63 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 07:11:30 ID:QFJukiLN
こりゃ家電の二の舞だわ
日本製の部品をどんどん使わんくなり、産業空洞化。
差別化が計れず、不毛な価格競争激化。
結局、国の体力があるアメリカやら中国のメーカーが生き残る。
64 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 07:30:15 ID:D9u/ojQ+
で、安くて高品質の海外製買えるから生活が豊かになるんだろう。
選挙でそう決めたじゃないか。
65 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 07:48:57 ID:NbX2RCZJ
彼女「あんたの車キムチ臭いねなんでだろ。」
66 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 08:24:44 ID:9lfBoUzU
>まぁその前に日本製部品と韓国製部品に品質の差はほとんど無いけどな
なら問題ないな
67 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 09:41:42 ID:aIl/BEjX
福田麻生と円高内閣が続いたからな
鳩山では持ちこたえたが管になってまた円高
68 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 09:43:24 ID:aIl/BEjX
しかし散々搾り取った挙句簡単にポイするんだなぁ・・・
樹脂類の経年劣化が心配だ
新品のときはいいが1年で変色したりヒビ割れしたり
70 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 10:00:36 ID:1Gtw6BDl
>>57 泣き言ぬかしても韓国がサムスンヒュンダイですら、
株主が外資禿のグローバル経済搾取体制から抜け出すのは不可能www
71 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 11:48:59 ID:Bz5pJPo6
72 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 12:10:50 ID:RmF4CZEL
>>38 いや、精度とか品質とか、やっぱ日本のほうが上なんで、同じではないです。
それにしても、別スレでも言ったけど、ちょっとこの件については
言いたいことがあんだけど。
自動車メーカーは部品メーカーにほんと異常なやり方で品質管理とか
求めるんですけど、今までそんなやりかたしてきて、それで今値段
比べるときは値段だけ見るって、ちょっとどんなもんかと思うがなあ。
あと、あんなやり方にこれまで付き合ってこなかった部品メーカーが
皆ついてくると思うなよ、と。最初だけは、トヨタ車とかにもちろん
部品入れたいだろうから皆尻尾振ってくるだろうけど・・。
あと、採用した途端にウォン高進行して韓国部品の価格が上がったら
おもしろいなあ、とか、密かに思うw
ここで日本部品メーカーに背中向けたら、あとから日本の部品メーカーの
ありがたさが分かったところで、皆冷たくなると思いますがね。
ほんとに一体なにを考えてるんですかね。
与太は法則まっしぐらだな
役員の天下り先で自立できない系列メーカに縛られて低コスト化の進まないホンダが、ますます引き離される構図に。
75 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 19:21:38 ID:N8KDKqzV
>>1 新車の納車から5年後くらいからの軋み音とか、乗り心地がどうなることやら。。
一度下がった評判は、モデルチェンジを3回繰り返しても戻らないのにね〜。
販売店も声を上げないとメーカー共々沈没だ。
76 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 19:27:47 ID:L/FWYY8Q
>>72 部品メーカーにとっては逆にチャンスじゃないか。
俺達のありがたみが分かったか?
俺達の部品が欲しければもっと高く買え、といえるチャンスだ。
77 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 19:30:29 ID:0+VZV4H8
法則発動しそうだな。乗りたくねー。
多少プレミアがついて高くても日本製部品の日本車がいいだろ。
78 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 19:38:38 ID:3vvx4gwm
重要保安部品は買わないと思うが、車両価格は安くならんだろうね。
タイ産マーチは悲惨らしいが、韓国産部品はどうなんかな?
大量のリコールフラグ
なんでこんな記事書くんだろう、サプライヤー次第なんだから産地は関係ないのに。
81 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 20:08:43 ID:rBARHH6g
>>38 チョン企業と組んで製造している
内蔵のDVDドライブの質、年々悪くなってるのだが・・・
82 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 20:13:02 ID:xf9PupYl
日産まで・・・買い換えたい車が無くなってきた
チョン絡んでいないメーカーはもう無くなったのか?
83 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 20:25:10 ID:j6ssHBJ5
本当に不思議なんだけど、失われた20年が始まった90年から
為替レートを調べてみると、韓国ウォンに対して円は3.5倍、
人民元に対して2.5倍、ドルに対して2倍になっている。
何故、日本円だけが事あるごとに買われ、その度に高値が切り上がって
行くのだろう。
景気と円安も完全に一致する、この20年で景気が比較的良かったとき
96年−97年はドル147円までいった。03年〜06年は138円
までいった。
失われた20年と言うが、それはドルが150円を割り込んだ20年でも
あった。結局為替が全てなんだな。
バブル期以来の200兆円の預金を持ちながら円高を
なんとかしてくれというのは幾らなんでも企業が甘えてないか?
せっせと経常収支で黒字をだしてひたすら円で貯めこんでいるのだから、
円高になるのは自然現象だと思うのだが。
これで円安になるほうが不自然だろうよ。
本来なら1ドル40円50円になってもおかしくないとこを、
財政のやばさでかろうじ80円台ってのが事実じゃなかろか。
つうかせっかく溜め込んだ円を武器に今こそ攻める時期じゃ
ないのか。あっちの企業をがんがん買って情け容赦なく
リストラして、がっつり儲けたれや。
企業も甘えてないでそのくらいやれや。
>>83 なぜ日本円が買われるか。それは黒字だからです。
円安になるほうが普通に考えればおかしい。
ドイツ車はアイシンの部品を使い
日本車は韓国の部品を使う。
食料品、身の回り品、電化製品、服
こんなにも海外製品が増えてんのに、
車もそうなるのは仕方ない。
困るのは下請けだろうし。
88 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 21:01:41 ID:j6ssHBJ5
>>84 そういう考えの人が、何故、政治家や官僚に居ないのだろう。
自分もドル50円台は4〜5年内にくると思う。
ソブリンファンドであれ、民間の投資銀行であれ、強い円を使って、
海外のめぼしい物件、案件を買いあさるような事が何故、日本だけは
できないのかな。
89 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 21:04:04 ID:l8cEJjHX
>>88 幾ら介入で円安にしても企業は稼いだ金をまた貯めこむだけ。
もう1ドル50円でいいじゃんと思う。バカバカしいと俺は思う。
為替に介入するのは俺はモラルに反するとさえ思うよ。
経常黒字にもかかわらず、まだ貯めこもう貯めこもうって
姿勢は世界から欲深い守銭奴のようにみえていることだろう。
91 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 22:30:33 ID:ILyeYhmw
>>90 経常収支の黒字と、資本収支の赤字は、常に完全に一致する。
ため込むということと、経常黒字というのは、同じ経済現象の別の表現にすぎない。
日米貿易で、日本側が黒字だと、日本が受け取る貿易代金の方が、アメリカが受け取る貿易代金より多い状態。
そういう状態は、多く受け取る側の日本が、代金の差額を何かの形でアメリカに渡さないと絶対に成立しない。
その差額が、アメリカへの貸付という形で行われている。
92 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 23:19:37 ID:UECTE97L
>>91 マージャン賭博でカネカして毟るみたいにいけば良いけどネ。
アメちゃん相手じゃ逆に毟られ踏み倒される。WWW
93 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 23:51:55 ID:j6ssHBJ5
>>91 もし、完全に一致したら、アメリカは無制限な貿易赤字の垂れ流しが
できることになる。貿易の赤字と、それを埋める日本からの投融資に
対する利子配当の支払い額もすべて還流して来るのだから。
しかし、現実はそうは行かなくなる状況にいたるから、赤字と還流分の
差額をドル札を刷って埋めることになる。
それが溜まりに溜まり、誤魔化し切れなくなりドル暴落という
形で帳尻を合わすことになる。
だから、ドル50円とか40円という相場が間違いなく、近い将来起こると
考える人が増えている。
刷に刷りまくったドルの総額をFRB自体が正確に把握していない現実もある。
94 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/21(火) 01:55:00 ID:rqbzh/2g
経常収支の黒字と、資本収支の赤字は、原理的に、常に、完全に一致するんだよ。
一致させようと誰かが努力してるというような意味ではなく、原理的に完全に一致する。
高校で習っただろ?
複式簿記
96 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/21(火) 02:52:48 ID:oCRJtxQZ
買うなら部品の原材料を買って国内の素材メーカに回せ。
何が始まろうとしてるんです?
98 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/21(火) 03:00:16 ID:M2Mh7HUi
大惨事だ
99 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/21(火) 03:03:33 ID:jF5CihR2
先週から製造派遣として仕事を始めた
派遣先は金属加工(プレス・板金・溶接)をしてる中小企業の工場
時給は1000円、土曜は隔週休みだが基本休出、祝日は出勤で残業は毎日2時間で月40時間
っていうか、派遣を使う規模の会社(工場)じゃないんだよ、ぶっちゃけ
まぁ、人件費の安い海外に対抗するため、国内でも人件費を削減して生き残るために必死なんだろうけどさぁ
最近は、派遣会社も今まで見向きもしなかった中小企業にまで営業をかけて、人を送り込んでるってのもあるが
で、求人広告には「簡単作業だから長期勤務もらくらく」(ソース
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch94731.jpg)
とか書いてあって行ってみたら、仕事内容は自動車部品のロボット溶接
まぁ、ロボット溶接で時給1000円だから、こっちもロボットよろしく材料の脱着だけかと思いきや、
冶具の載せ換えやティーチング、ワイヤー交換から材料の準備までやらされた
これらの作業は俗に「段取り」と呼ばれる準備作業で、何かと面倒なんだよ
俺は工業高でやった20年近く前の記憶と、機械加工の経験が少しあったからそれなりに出来たけど、
ズブの素人には到底無理な作業内容
(つづく)
エコカー減税とか優遇してもこの体たらく
101 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/21(火) 10:19:23 ID:pgqJVQrV
>>76 どうなるかわかんねえですけどね。
ところで、よく2ちゃんで韓国のメーカーは政府支援で体力勝負やってるって
話題になりますけど、実地でそういう話聞くんすよね。たとえば韓国の鋼材とか。
ウォン安に加えてそういう背景もあって強烈な価格攻勢で他所を追い落とせるん
だろうな、と。儲けなんて完全に度外しているのではないかというくらいの
驚く安さだったりしますからね。だから、個人的には、価格の面では、円高だけ
是正しても、韓国に勝つのは難しいかなァ、と・・・。
>>101 韓国の方が安く作る技術では上なんだよ。
人件費をケチるとか部材をケチるとかそういった
しょぼい次元じゃなくて、技術。
103 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/21(火) 11:35:20 ID:pgqJVQrV
>>102 いや、それは無いとおもいます。
ある会社の購買担当者が、
韓国系のメーカーに、「材料費が上がったらどうするのか」と聞いたら、
政府が補助してるからそんなの関係ないです(=値段を上げたりしないから
安心してください)と、言っていたそうです、もし本当だったらこりゃ
とてもじゃないが勝てるわけがないな、と。
104 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/21(火) 11:56:07 ID:aZPGtKof
>>94 どんな高校ですか?
それなら、ディフォルトは決して起きませんね。
どんな経常赤字を出しても、資本が還流して来て、赤字をファイナンスしてくれる
事になる。
累積経常赤字が無限大で、還流資本に対する利払い、配当支払いが無限大でも
それも、また還流して来る事になる。
一体、どこの誰がそんな事を教えたんですか?
君が言っているのは、基軸通貨以外の国で、且つディフォルト状態にない国の
話です。
当然、赤字分をファイナンスする為に、どこからか資金を調達して来る訳ですから。
しかし、アメリカの場合はそうではありません。
ドルと言う通貨は、FRBが刷る事ができるわけだから、赤字分をファイナンスする
資金が調達できない時は、刷り捲くって来たわけです。
それが溜まりに溜まっていると云う事です。
105 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/21(火) 12:06:38 ID:daGq7QWs
複式簿記を理解しようなw
民主党の勝利!
107 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/21(火) 12:20:13 ID:a+WueL8/
日本がアメリカに200万円分の商品を売って、アメリカが日本に100万円分の商品を売ると、
日本側がアメリカ側に対して持つ売り掛け債権は200万円、アメリカ側が日本に対して持つ売り掛け債権は100万円。
差額の100万円は、日本側がアメリカ側に貸している状態。
国際収支統計上は、日本の経常収支が100万円の黒字で、日本の資本収支が100万円の赤字になる。
このように、経常収支の黒字と、資本収支の赤字は、常に完全に一致する。
実際に公表されてる国際収支統計を見れば一致してるのが分かるはず。
もちろん、実際の統計では、捕捉されていない未申告の輸出入や資本取引があるので、誤差は出るが。
もうドイツ車しか信用できないな
109 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/21(火) 12:28:21 ID:ISd+tF62
基軸通貨国というのも良くある誤解で、貿易決済の前後数日程度、取引資金がドル建てで維持されることが多いと言うだけ。
決済する前後で、どういう通貨で資金を保有するかは、各企業の方針の問題。
全ての貿易取引について、決済の前後3日ずつ必ず資金がドル建てで保有されるとしても、年間貿易額の2%しか、ドル資金は拘束されない。
世界の年間貿易が12兆ドル程度なので、その2%の2400億ドル、約20兆円を貿易当事者の誰かが常に保有してる状態。
これは利益と言えば利益だろうが、外貨準備の金額などに比べると、ほとんど誤差。
110 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/21(火) 12:31:35 ID:UWna0NqI
豊田はお客様第一なんだろ。
韓国が日本国内以上に買ってくれるから国内の業者なんて
どうでもいいんだよね。
うちなんて小さい小さい商売してるが、地元のお客さんを
大切にしないとやっていけないけどな。
さすが豊田は、やることがちがうよね。
111 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/21(火) 12:34:32 ID:i7+2xyGo
いままで法人税下げ続けた結果がこれか
法人税下げるとろくなことないな
112 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/21(火) 12:36:11 ID:aZPGtKof
>>107 なるほど、そう云う話をしたかったわけですね。
しかし、それは、ここでは意味が無いでしょう。
一番肝心なキャッシュフローと言う概念が抜けている。
113 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/21(火) 12:37:01 ID:PpjPMQxq
イソップ物語のアリとキリギリスのイメージで経済を捉えるから、間違うんだよ。
実際の経済にも貯め込むアリと、浪費するキリギリスは居るわけだが、
イソップ物語とは違って、アリの「貯め込む」ってのは、キリギリスへの貸付なんだ。
アリがせっせと働いて、借金まみれのキリギリスにものを売って、貯金を蓄えても、
その貯金は、巡り巡って、キリギリスの借金になっている。
114 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/21(火) 12:38:53 ID:9bJSX7Nf
5月のマネーサプライ統計より
アメリカ ユーロ圏 日本
M1 1.71兆ドル 4.66兆ユーロ 498兆円
M2 8.60兆ドル 8.29兆ユーロ 777兆円
GDPが日本の倍以上あるアメリカやユーロ圏と比べても、日銀は、十分過ぎるほどのマネーを供給してる。
116 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/21(火) 12:55:38 ID:4dQYiOai
単なる商談会の記事じゃん。
電子部品で経験してる会社多いと思うけど
韓国勢は品薄になるとすぐ自国系優先になる。
心配しなくても日系自動車部品メーカーは
来季に向け一気にタイ、中国に生産移管して
大幅コストダウン対応するよ。
まあ日本の雇用が失われるのは同じだけど
この円高じゃね。
一方で海外メーカーは着々と日本製パーツを採用し信頼性を高めているのであった
とか?
118 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/21(火) 17:40:06 ID:zh9x2vt3
>>117 そういうこと。
灯台もと暗し、というのはまさに今の日本の自動車業界そのものを現してる。
119 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/21(火) 20:29:06 ID:TZ4Q0EoD
菅さんのんびり勉強会なんかやっている場合ではない。早く円安にしろ。
小沢さんならもっと円安にしている。円安にしないと観光も林業も雇用は増えない
政府紙幣をだすとか0金利国債をだすとかデノミをやるとか経済の初歩だろう。
株も持ったことがないFXもやったことがないでは総理の仕事はむりだ。。
はやく小沢さんに替われ
もうあれでしょ?
自動車も垂直統合商品から水平分業の商品となる。
大競争時代に生まれては消えを繰り返し、数社が残り覇権を競う
ハイテク業界になるんですよ。
121 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/23(木) 01:25:01 ID:9vAn/umP
ガソリン車黎明期もそうだったけど
水平分業型というのは日本が不得意分野だな
日本型製造業と合わないというか、日本人に向いてないのかもしれない
123 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 18:50:18 ID:wKf8m6t3
動力がエンジンから電気モーターになると。産業構造が転換するという馬鹿は、
ディーゼル機関車と、電気機関車の産業構造を比較して見ろ。
自動車とパソコンの産業構造の違いは、動力の違いではなく、価格や重量で決まってる。
124 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 02:34:51 ID:xd8zhVWJ
日本の自動車市場の攻略の一環として15日、浜松市にあるスズキ株式会社の本社で、
韓国自動車部品の展示商談会を開催し、17日には三菱自動車の名古屋製作所でも
同様の商談会を行っている
そして各社共通部品での大量リコールの発生か。
あちこちから部品供給するのは悪いとは言わないが、
規格は通っても加工時に付与される独特の癖が問題なんだよ。
国内外問わずこれだけはしっかりチェックして欲しい所だな
126 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 04:13:07 ID:c9V9wXy2
>>123 変速機や吸排気、エンジン部品関連だけでもものすごい失業者数が出る。
EVによってこれらの部品はいらなくなる。
それらの代わりになる部品がEVにあれば良いけど絶対的な部品点数自体が減る
から雇用はガタ落ち。
というか上場企業が何社か潰れるレベルなんだが。
127 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 06:09:38 ID:japT7Nud
半島は日本製部材のアセンブリじゃないのか。たいしたことあるまい。
>>123 機関車云々は中国が参入してなかった時代の話。
いまはEV時代の覇権を握ろうと中国が国策で電池技術とか
自動車用モーター技術とかを押さえにかかっているところ。
中国は内燃機関時代を早く終了させて電気時代に突入したいわけだ。
日本の系列下請けの焼け野原にしてね。
129 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 07:09:41 ID:Bgn9NITT
>>126 瞬時にEVに切り替わるとでも思ってる訳?
数十年のスパンで徐々に切り替わっていくんだよ
企業もそれに対応するだけの時間も十分にある
被害妄想もいい加減にしろ。
130 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 07:12:26 ID:japT7Nud
ま、当面バイク屋が潰れるだけだろうな。
131 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 07:14:18 ID:aj8d5QVa
>>129 そうだよね
デジカメだってそうだったよねぇ何十年もかかって徐々に一眼レフから移行して....
コニカやミノルタがどうなったか......あれ?
なんか違うなw
>>129 電気モノが数十年もかかるわけないだろ。
お宅のCPUはまだクロック1MHzの8080ですか?
お宅のオーディオはまだカセットテープですか?
瞬時とはいかないまでも猛烈な速度で切り替わるよ。
133 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 07:18:38 ID:Bgn9NITT
>>132 いやゴメン間違った
100年はかかるわww
134 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 07:21:25 ID:japT7Nud
電動なんて大戦前からあるし古すぎだよ。。。
135 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 07:37:44 ID:HAUJXLkY
欠陥部品つかまされて、両社とも破産したところを支那の政府系ファンドに買収ってプランだな。
136 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 08:40:37 ID:c9V9wXy2
>>129 時間軸の事は言ってない。
>>123の
>>動力がエンジンから電気モーターになると。産業構造が転換するという馬鹿
に対してのレスだ。
内燃機関→EVで産業構造は大幅に変わると言いたいわけ。
>>企業もそれに対応するだけの時間も十分にある
ハッキリ言って無理。現実は他の自動車部品の分野へ侵略するのみ。
マフラー造ってた会社が内装部品を手掛けるとかな。
当然侵略された方の会社の売り上げは落ちる。もはやチキンレース。
EV化で部品点数が大幅に減る中でさらに競争が激化。
EV時代が50年先だろうと100年先だろうと逃れられない。
ちなみに俺はEVが一般家庭で完全に普及する事は無いと思ってる。
法人車両とか一部に留まる。
結局は雇用等の社会情勢、環境性能等の折り合いをつけるとなるとハイブリッド
がこれからの車という事になる。
137 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 08:58:19 ID:MBAViTNp
ハイブリッドなんか部品点数増えるだけで、大して燃費は良くならない。
10ー15モード燃費番長でしかない。
138 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 09:00:34 ID:KO3O8KQ6
>>136 10年前に家庭でテラバイト級のストレージとかギガバイトのフラッシュとか
使うと思っていたか?w
139 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 09:00:38 ID:+R7no0ba
完成車メーカーは、よっぽど下手を打たない限り、EVになっても安泰だろ。
自動車部品メーカーは、片っ端から討ち死にして、電池メーカーとモーターメーカーに取って代わられるだろけど。
140 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 09:03:16 ID:iCLSeSH1
ガソリン車は、途上国では出来ないというのは真っ赤な嘘。
ほとんど技術的に同じ二輪車は、ほとんどが途上国で作られてる。
四輪車は、次々に強化される、排ガス規制と、衝突安全性規制のお陰で、途上国の追撃をかわせただけ。
141 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 09:05:51 ID:aj8d5QVa
ゆでガエルは自分が死んでることに気がつかないという例でした
142 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 09:07:13 ID:w3h/S4H1
141は、自分が死んでいることに気がつけるらしい。
>>139 電気になると中国台湾韓国等から半額とか数分の1の価格で
入ってくるようになるんだが。メモリや液晶と同じ構図で。
ディーラー・販売・サービス網のことがあるから価格だけでは
入ってこれないのは確かだが、メーカーが安泰とは限らない。
144 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 09:11:03 ID:o006RC+B
電気にならなくても、中韓台が数分の一の価格で攻めてくるってニュースじゃないのか?
145 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 09:15:30 ID:gIxG6USv
車が国産を維持できてたのは、価格が維持できてたからなわけで、
価格が維持できなくなれば、テレビと同じことになってしまう。
国産高価格でも良いって人が市場の大半なら、低価格商品が入り込む余地はないけど、
エコポイントみたいな需要喚起策は、さほど品質を重視しない人の需要に火を付けて、低価格商品が市場を席巻してしまう。
146 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 09:31:30 ID:Bgn9NITT
>>136 >内燃機関→EVで産業構造は大幅に変わると言いたいわけ。
時間軸そのものだよw
147 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 09:32:26 ID:OUPYFt5P
民主党の思惑通り('A`)
148 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 09:33:20 ID:eRtM8DhM
協力工場涙目www
シナチョンが部品出し渋って
「それでは地元から」と思っても
そのときにはもう工場はないと思うな
薄型テレビでは人は死なないからね。
家電と同じようになるという人は、自動車の安全性にかかる要求水準の高さを知らない人だ。
商売としての本気度によらず次世代車を作るメーカが多いのも、新しい領域で何を押さえば安全につながるかを
把握する必要があるからだ。
150 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 09:39:46 ID:OUPYFt5P
売国仙谷は今頃大笑いで祝杯
自転車と同じ道だね
シナ・チョソの部品に転換、品質暴落、信頼性激減
んでもってシナ・チョソ製品に価格で勝てず国産壊滅。
今まで営々と築きあげてきた耐久性や信頼性を崩壊させる危険な道
最大の武器を自ら放棄するに等しい。
>>151のようになる、と笑い話のように言えなくなってしまったから
>>1の流れになっているのだけどね。
部品が一段落したら次は研究開発の現地化、日本人社員削減の流れが進むだろう。
153 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 09:56:43 ID:YKtAkvdW
コスト優先で品質捨てるのか。
日本終了の始まりだな。
安心するニダ
メードインコリアは安心の代名詞ニダ
日本から材料仕入れて組み立ててるから問題ないニダ
中国リスク回避にもなるニダ
155 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 10:08:23 ID:RREg2nvD
日産はそこそこうまくいくが、トヨタは手痛い失敗をするだろうな
なんせ己のミスを部品メーカーに責任転嫁するのがトヨタの根幹に染みついているからな
韓国相手にそれをやったら謝罪と賠償で痛い目を見るwww
というかこればっかりは韓国に謝罪と賠償を突きつけられて目を覚まさせてやってほしいと思う
156 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 10:36:29 ID:DXdfKzCa
ていうか
トヨタ必要ないだろw
158 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 10:55:49 ID:dZ0ldm3F
159 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 11:31:34 ID:jXezDeI+
>>149 安全と環境で車は売れないという格言があるくらいで、消費者は、そんなことはどうでも良いと思ってる。
安全と環境は、政府の規制であって、消費者の希望ではない。
160 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 11:33:50 ID:9M6BsHfy
世界最大の自動車市場が中国になってる
これから車が売れる国は新興国ばかり
これで日本での生産が維持できると思う方がおかしい
>>159 「どうでもいい」であって当たり前だからこそ、出来ないメーカは存続できないということだがね。
【小売】ユニー、衣料品の生産を中国からベトナムやタイに移行--人件費高騰で [09/25]
ユニーは24日、海外で製造委託している衣料品のうち、中国での生産の割合を
現行の約70%から50%に引き下げ、ベトナムやタイなど東南アジアでの生産を
50%に引き上げる方針を明らかにした。
中国での人件費の高騰が主な理由で、尖閣諸島沖での中国漁船衝突事件で、
日中関係が緊迫している問題は、直接影響していないという。
加納昭義衣料本部長は同日の記者会見で、中国での生産比率を下げる理由について、
「2011年春以降、人件費上昇のため中国での製造コストが約2割増となる」と
説明した。
ユニー
ttp://www.uny.co.jp/ ttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei100925_3.htm
中国に出遅れて今さら許認可申請してるとことか真性の糞企業だしな