【コラム】“ZC(全部コピー)”は寂しすぎる--類例 : ある日本メーカーが売り出した掃除機(日経ITprro) [09/17]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
「2010年にこういうことをするのか」。最近一番驚いたのは、ある日本メーカーが
売り出した掃除機を新聞広告で見た時である。驚いた理由は書くまでもないと思う。
もっとも、日本のメーカーは昔から似たような取り組みをしてきた。コンピュータ
・メーカーもそうであった。
「驚いた理由」が分かりにくい、と思われるかもしれない。「書くまでもない」
のではなく、「驚いた理由は書きたくない」というのが本心である。
ますます分かりにくくなったので、やむを得ず書く。その日本メーカーの新製品は、
イギリスの掃除機メーカーの製品とそっくりに見えた。
■黒船を研究する
Webで検索してみると、そのメーカーの事業責任者は、イギリスのメーカーの製品を
「黒船」に例えていた。これまた驚きであった。驚いた理由は書くまでもないと思う。
「何を言いたいのか。お前は記者なのだから、そのメーカーにさっさと取材に行き、
『こんな製品を出すのはいかがなものか』と聞けばよい」と感じた読者もおられよう。
本来そうすべきなのかもしれないが取材はしていない。筆者の担当は情報システムで
あって、家電ではないからだ。これは言い訳であって、本音を書けば「『こんな製品を
出すのはいかがなものか』などと質問したくなかった」となる。
なぜなら、そのメーカーはそのメーカーなりに、掃除機ビジネスの今後を考え、あの
新製品を出す決断をしたと想像できるからだ。あまりにも似ているのは、イギリスの
「黒船」を研究し過ぎたからで、他意はないのかもしれない。
ただ、あの製品を作った技術者はどんな気持ちなのだろう。「上司に命令されて
こんなものを作らされた」と嘆いているかもしれない。たまたま会ったあるコンサル
タントにこう話すと、「心配には及びません。案外、意気軒昂で『当社の掃除機は、
ここが違う』と細かい特徴を熱心に説明してくれるのではないですか」という答えが
返ってきた。
なるほどそうかもしれない。似ているのは製品コンセプトと概観だけで、実際の中身に
ついては相当な工夫がこらしてあるのであろう。それでも、取材に行くのは気がひける。
嘆きを聞くのは辛いし、相当な工夫を聞かされても辛い。
■全部コピー作戦の顛末
冒頭に「コンピュータ・メーカーもそうであった」と書いた。たまたま『ユニケージ
原論』という本を読んでいたら、熊谷章タオベアーズ合同会社代表という方が「なぜ、
閉塞状況に陥るようになったのか」と題した節で次のように書いていた。
われわれ日本人は重大な選択を行った。汎用コンピュータ全盛の先駆け時に、日本の
全メーカがアメリカのコンピュータ互換方針を打ち出し、その道を一目散に走ったので
ある。ハードウェアもソフトウェアも自らの頭と手で考えて作ることを止めてしまった。
あるメーカでは「ZC作戦」という笑い話が後世に伝わっているほどである。(※続く)
◎ソース ITpro(日経)--記者の眼
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20100916/352050/ ◎参考過去スレ
【家電】本家ダイソンに対抗! “本当の”サイクロン掃除機『風神』(三菱電機) [07/20]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1279611960/
2 :
ライトスタッフ◎φ ★:2010/09/17(金) 17:43:44 ID:???
>>1の続き
ちなみに「ZC」とは「全部コピー」の略だそうだ。「デッドコピー」で「DC」が
正しいのではないかとつまらないことに気付いたが、全部をZと略したあたりに
何とも言えない、寂しい雰囲気が漂っている。まさかとは思うが、かの「Z旗」に
あやかろうとしたのであろうか。
ZC作戦ならびにそれに近い作戦をとったのは、IBM互換機を作ろうとしたメーカーで
あった。互換機というのは、IBM製の基本ソフトと、その上で顧客が作ったアプリ
ケーションソフトがそのまま動くマシンである。全メーカーがIBM互換機路線を
選んではおらず、IBM以外の欧米メーカーと提携し、技術供与を受けてコンピュータを
開発したメーカーもあった。
厳密に言うと、IBM互換機路線に転じた日本のメーカーは、ハードについては、
IBMより速くて安くて小さくて壊れないマシンを作ろうと、「自らの頭と手で
考えて作」っていた。IBMは互換機を排除しようとしており、基本特許は別として、
製品に関する技術供与に応じなかった。
IBMよりいいハードを自力で用意しないと、IBMのコンピュータを使っていた顧客が
ハードを切り替えてくれないから、日本勢は頑張った。実際、日本メーカーは一時期、
IBMより速くて安くて壊れない、優れたハードを開発できていた。好意的に書くと、
持てる力のすべてを、互換性維持という制約が付いたハードの開発に集中させた
ことになる。
■ソフトのコピーと書き直し
一方、ソフトについては「自らの頭と手で考えて作ることを止めてしまった」。
そもそも基本ソフトもアプリケーションも人が作ったものをそのまま動かすのだから、
乱暴に言えば基本ソフトを開発する必要はほとんど無かった。
その後、日本メーカーは、ハードに続き、基本ソフトも自分で提供しようとした。
基本ソフトまで提供しないと、仮にIBMが国産機を上回る性能のハードを出した場合、
国産機を一度は買ってくれた顧客が、またIBMのマシンに戻ってしまいかねない。
この時、日本メーカーはZCないし「IC(一部コピー)」という作戦を続行したため、
IBMから、コピーの中止とそれまでの対価を要求されてしまう。IBMとしては商売に
影響するからであったが、現場の技術者は純粋に怒っていた。日本メーカー製基本
ソフトを調べ、そこに自分が書いたソースコードを発見したIBMのソフト開発者が
「技術者として許せない」と叫んだという話を聞いたことがある。
もっともZCやICが進められたのは、ソフトの著作権が主張される前の時期であり、
IBM自身、基本ソフトのソースコードを顧客に公開していた。こうした事情から
日本メーカーは「法律に違反したわけではない」としている。ただし、ZCないし
IC(一部コピー)について、対価はIBMに支払い、この作戦は中止された。ZCならぬ、
「ZO(全部オリジナル)」を目指し、基本ソフトのソースコードをすべて書き直した
メーカーもあった。(※続く)
3 :
ライトスタッフ◎φ ★:2010/09/17(金) 17:44:02 ID:???
>>2の続き
念のため書いておくと、日本メーカーがとった作戦を批判するつもりはない。
実際、日本メーカーでもっとも成長したのは、IBM互換機路線を貫いた企業であった。
日本や世界のコンピュータ市場でIBMと戦うために、そうした戦術をとらざるを
得なかったということになる。
といって、互換機路線は正しかったと強調するつもりもない。熊谷氏が書いている
通り、IBMをハードで追い越したはずの日本メーカーは今やコンピュータを自力で
開発できない状態に陥りつつある。
■IaaS時代に企業情報システムで革新は起きるか
熊谷氏は続けて、「ソフトウェアの応用技術と、組織問題および情報システム」が
日本の中心になっており、「日本で技術革新が起きるとすれば、今やこのIS(イン
フォメーションシステム)分野しかない」と書く。いわゆる企業情報システムの
領域である。
「IaaS(インフラストラクチャー・アズ・ア・サービス)」と呼ばれる、ハードを
サービスの形で提供する動きが主流になると、ハードメーカーは消滅するかもしれない。
消滅が言い過ぎなら、IaaSを手掛ける業者にだけハードを提供し、一般企業には
売らなくなる。日本のハードメーカーが無くなるのは残念だが、来るべきIaaSの
時代にはふさわしいことなのかもしれない。
それはさておき、企業情報システムの世界に技術革新は起きるのだろうか。そのカギを
握るのは、企業情報システムを利用する、ユーザー企業である。汎用コンピュータの
時代もそうであった。当時、日本のユーザー企業は世界に先駆けたシステムの開発に
挑戦した。そして「こういう機能が欲しい」とコンピュータメーカーに要請し、メー
カーがそれに応えて製品を用意する、といったことがあった。
この時期と、日本企業が伸び盛りであった時期は一致する。元気な日本企業はシステム
開発にも果敢に取り組んだ、というわけだ。
■元気になるかどうかは自分次第
言うまでもなく、日本企業は今、元気とは言いがたい。元気を取り戻す何かを考え、
それを実現するために思い切って最新のITを使う、という良循環を起こしたいところだ。
その時、アプリケーションはユーザー自身が開発することが望ましい。自分のシステムは
本来、自分で作ったほうがよいからだ。IaaSの時代が来ればハードにかかわる作業から
解放されるであろうから、その分、内製に取り組みやすくなる。
汎用コンピュータ時代の初期もそうだった。かつてのIBMは、システム開発のやり方を
ユーザー企業に無料で指導し、自力でアプリケーションを書くように勧めていた。
「わざわざご自分で書く必要はありません。やりたいことを言っていただければ、
我々が開発します」と言ったのは、日本メーカーである。その後、IBMもアプリケー
ション開発ビジネスに参入し、自力で開発ができるユーザーは減っていった。
ユーザー企業が自力で開発することを狙った開発手法やツールは増えている。ウルグ
アイ製の開発支援ツールGeneXusはその一例であろう。 GeneXusはプログラミングを
不要にするツールだが、逆にユーザーにプログラムを書くことを勧める手法もある。
先に紹介した『ユニケージ原論』に出てくるユニケージという開発手法がその一つで
ある。(※続く)
4 :
ライトスタッフ◎φ ★:2010/09/17(金) 17:44:16 ID:???
>>3の続き
もちろん、ツールや手法は手段であり、ユーザー企業が自ら企てを起こさない限り、
手段の出番はない。「元気を取り戻す何か」を見い出すということは、すなわち
「自分はこうしたい」「こうありたい」「こういうものを作りたい」という意思や
信念を持つことである。
この原稿を書いていた夜、家人が「カンブリア宮殿」というテレビ番組を見ていた。
つられて見ると、ユーカリが丘で知られる山万の嶋田哲夫社長と同社の社員が朝、
「信念だ」と唱和する光景が映っていた。嶋田社長はスタジオのインタビューでも
「要するに信念です」と述べていた。
「紙パックのない掃除機を作りたい」と試作品を延々と作り続けた、イギリスの
掃除機メーカー創業者は信念の人である。GeneXusの開発者にインタビューする
機会があったが、「アプリケーションをハードや基本ソフトから分離したい」と
考え続けた人であった(インタビュー記事「ホント?「業務定義」だけでシステム
完成」を参照)。ユニケージの提唱者や応援者も『ユニケージ原論』を読む限り、
「こうしたい」「こうありたい」と思う人たちである。
もう一回書く。「自分はこうしたい」「こうありたい」という意思が何よりも
大事である。無論、意思を貫くのは難しい。自分自身のことを考えればすぐ分かる。
だが2010年にもなって、ZC(全部コピー)では寂しすぎる。
5 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 17:45:35 ID:nOxt/iYI
語彙が無い記者も大変だな
Zenbu Copyかよw
長い
書いた人がなんか可哀相だなと思った
8 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 17:46:51 ID:xkojkFQ3
だいそん??
9 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 17:46:51 ID:OeHip7Je
ZCはないわ
10 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 17:47:13 ID:bDXSjmqb
長すぎてよんでないけど、ダイソンみたいな
日本はつの吸引力が変わらないサイクロン掃除機のことか?
11 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 17:47:50 ID:yJnZAI7y
いや、まじで最近、日本企業が狂いだしてんだろ。
ウォークマンがシェア逆転みたいな話とか、iPhoneは売れてないとか
ウソをついてでも
情報戦で勝利するべき!みたいなモラルハザード起こしてる。
まるで敗色濃厚になった日本の「大本営発表」だよ。
Zenbu Pakuri でもええやんw
13 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 17:49:25 ID:7UsRhEIo
そもそもそのIBMでさえZCに喰われたわけですが
凄くイライラする文体
何が言いたいのかハッキリしろよ
とりあえず頭の悪そうな記者だな
16 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 17:51:27 ID:aNCecm8y
要約すると俺はアホですと書いてある様だ
「俺は三菱を糾弾するんだ、、大メーカーを、、」
とか自分に酔って書き始めてるような文章だな。
日本人であることがたまらなく恥ずかしい
掃除機の話なのか
パソコンの話なのか
チョンやシナが本気出したら
本物を作るラインで、劣化パーツ使ったコピー品作りますしおすし
鎖国製品はガラパゴスって馬鹿にされるが!?
あれだ。
学生が作文やリポートを書くのに「とりあえず文字数を稼がなきゃ」って感じの文体だ。
言いたい事はハッキリ言えよ、ガルドぉぉぉぉぉ!
ZC
いいエンジンだった。
>>11 最近ってのはいつからの事で昔とどう変わってるのか説明しろよ
お前の見識が狭いだけで趨勢にそう違いは無い
27 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 17:54:51 ID:fy4C3zdt
最近は次数だけ稼いで中身スッカスカな記者が多すぎる、
お前の記事自体がZC並だろと小一時間(ry
28 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 17:55:03 ID:7UsRhEIo
日記帳かよwwww
ダラダラと小学生の女の子みたいに書いてるんじゃねーよw
30 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 17:56:57 ID:MYheHJGN
こんな文字の羅列を掲載するのはいかがなものか
全部読んだけど、何が言いたいのかわからない。
それとPC用半導体、OSなどソフトウェア開発の背景に
日米の貿易衝突と政治的背景がある事を一切無視してる。
読む気のしない文章だな、誰か三行で頼む
アメリカ国内でもZC作戦やIC作戦の乱戦だったからな。
ビルゲイツだって、確かZCでWindows作ったんだろ?
それにしても確かに近日になって中国式のコピー作戦とは、やっぱり恥ずかしいな。
日本からどんどん開発して世界標準を目指すとかいう動きは、やはり努力する姿勢はあるべきだ
34 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 18:00:18 ID:0htP56y3
こんなのでてたんだ・・
これはちょっと、・・・・酷いな
36 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 18:01:50 ID:qJOFxMzd
下手くそなラノベ読んでる気分だわ
最近こういう下手な言い回しをする書き方って流行ってるの?
プロの記者が、これほど読みにくい文章で金を取るのはどうかと思うが。
ZCの方がまだマシに見えるぞ。
日本メーカー日本メーカー言ってるけど
PCなんて世界中同じようなもんじゃないの?
日本だけの話にしたがってるけど?
39 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 18:04:45 ID:jk3fPdL3
高取ヒデアキかよ
40 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 18:05:05 ID:dawbV+yc
判った!!
次の掃除機は三菱にする。ちなみに今は「ナショナル」
ヒュンダイと反対のことをすれば間違いない!
>「自分はこうしたい」「こうありたい」という意思が何よりも
大事である。
これについては、大いに賛成する。
だから、死んでも民主党を、管も小沢も鳩ポッポも 否定する。
41 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 18:06:07 ID:NFUrMc8i
日本人って基本的に「子分肌」なんだよね
ケンカもしてみないうちからパシリに甘んじる体質
コピー品と言っても特許料払ってたりするからな。
それとダイソン?と三菱?なのかなこの上の掃除機の話。
だとしたら提携してるんじゃないの。
ダイソンは三菱のジェットタオルをコピーしてアメリカで売ってるし。
>>11 そんなのは、かなり前からやってんるじゃんw
小学生の作文か?
誰か3行で頼む
45 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 18:07:25 ID:LJSGSFDL
コピーした商品の画像くれよ
ダイソンの開発初期に援助したのが
三菱電機じゃなかったっけ?東芝だったけ?
その関係で作った製品とかじゃないの?
もうヤル気なくしてパクっただけなの?
消費者は吸引力の落ちない排気のきれいな某ダイソンのブランドを買っているんだよなあ。
何意味分からんこと書いてるんだこの経済記者。
薬みたいにジェネリックとかやろうよ
同じコピー品でも扱い良いぞw
日本の車と時計とバイクは隣国のこと言えないくらい
デザインパクッテルよね・・・
でも、ダイソン使うと「もっといいものつくれる!」と
メーカーの人が思っても仕方ない気がするな。
あんなイメージ先行のダメ掃除機に信念とか言われても、と
いうか。
52 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 18:11:17 ID:xaLmeRkj
zcの画像は??
日経の記者がこの程度の文章書いて、チェック通ったことに驚いた
54 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 18:11:22 ID:4Pcyvzya
>>1 イライラする文体だな
このストレスお前にぶつけてやる 死ね!
55 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 18:11:24 ID:4owBSuJn
すまん、オレ帝大卒のバカだから長い文章読んでも理解できない
ダイソンをZCした掃除機を出した日本の企業ってIBM??
この記事は人に読ませる事を念頭に書いたとは思えない。
それにサイクロン式掃除機って、大損だけじゃないし
58 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 18:12:05 ID:Nm52LY1l
マジでいまだにコピーやってるようじゃ日本の未来はないぞ
韓国でさえ、コピー商品やパクリが恥ずかしいという主張もあるのに・・・
ヒュンダイのソナタなんかは、まあパクってる部分も多く見受けられるが
なんとかオリジナルのアイデンティティを模索している努力は見受けられる
日本人に足りないのはデザイン力と想像力
このパクリ掃除機がどこのかは分からないが、恥を知れ
同じ日本人としてウンザリだわ
この記者、頭悪いというか、文章の書き方がめちゃくちゃ。
60 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 18:12:58 ID:iwAatanx
少なくとも日本は著作権なりライセンス料払うなりする国だからなぁ。
名機ZCを貶めるな
>>43 PowerPCはx86より高性能だから、MacはWindowsより高性能だ(キリ
x86採用したから、MacはWindowsより高性能だよ
製造業は全部コピーです
64 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 18:14:40 ID:hYVbv5rM
意味は問わないから、紙面の穴を塞ぐ文章がプロの証って事で・・・?w
プロモーションはプロレスのリングの上で、ぐぉー♪とやって欲しいな。。
悪文のサンプルとして保存しとく。
卒論とか文字数稼ぐのに必死になったタイプの記者だな。
68 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 18:18:26 ID:qVPO3ybO
書いた人がネタを何も持ってなく書きたい内容もなかったけど、
指定ページ数を強制的に与えられて、
必死に書いたような文章だな。
読む気しねー
ゆとり記者ですな
明らかに別物なんだけどな。広告だけで比較してるからこうなる。
谷島 宣之=コンピュータ・ネットワーク局編集委員
トロンとか知らないのかな?
オレ等がどんだけ目が痛いか知らないみたいだな
75 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 18:27:53 ID:OxcqGY4m
ガラパゴスといったり独創性がないといったり
批判が最初にありきにしか思えん
76 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 18:28:15 ID:tkubPr/8
読んでないけどダイソンっぽいのを作ったってことか?
3行で要約できそうな気がする
77 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 18:28:25 ID:NEbZkrQ4
そんなことより新聞の通販で売ってるものは
かなりの確率で年寄り騙しな件について
今日も日本製サイクロン掃除機1万円とか1ページ丸ごと使った広告入ってたけどさ
記事が酷すぎるな、主張したい事を全く語ってないのに
根本が異なる例えだけで主張を正当化したと思ってるな
記者の揚げ足とっても事態は好転しないのに、本当楽観的だよビジ板は。
>>1 イラっとして、それがジワジワ笑いに変わって、長すぎて疲れた
作文や読書感想文で枚数増やすのに苦労したから
>>1の才能がうらやましい
82 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 18:36:27 ID:w6bLVLxa
なげーよ。読む気にもならん。
うれりゃあいいんだうれりゃあ
83 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 18:37:41 ID:qVPO3ybO
ダイソンの掃除機が評判が悪いという事実をこの記者は知ってるかな。
どうせ情報弱者だろうから知らなそう。
値段は高く音は轟音で、仕事吸引力は断トツで低い。
外国では「吸引力の変わらない」という嘘の広告に対して行政指導命令が出されている。
84 :
sage:2010/09/17(金) 18:39:54 ID:MX4jq9E8
20代の人が上司が休みの時に書いてしまった文章
85 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 18:41:20 ID:w2AuKGVA
ロングストロークなのに高回転に低速トルクたっぷりという
ZCはまさに名機
これが記者の書く文章?
ゆとり化が凄まじいようですな
>>83 吸引力はあまり変わらないけど、そもそも最初から低い、ではなかったっけ。
掃除機といい扇風機といい、見た目重視の騒々しい製品いっぱいのメーカ、という印象
89 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 18:42:39 ID:7AdidDHB
要約すると、
三菱>>>ダイソン>>>>>>>>>>>>>中国メーカーのコピー
って事ですね。
90 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 18:46:00 ID:qVPO3ybO
>>88俺もヘンな書き方してるけど、吸引仕事率ね。吸引力はダイソンの掃除機は、一箇所を思いっきり吸うようにできてるから、
吸い付くような感覚がある。でも日本の大手メーカーの掃除機のように広い範囲で吸ったりはしない。
それと吸引力が変わらないという広告に関してはイギリスが排除命令をだした。
何が言いたいのかよく分からない文章
日記だな
三菱のを見てきたけど、これで”全部コピー”なら世の中コピー品だらけだな・・・
94 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 18:51:22 ID:fN3p9ppt
長いから読む気しないけど
「日本が悪い」でいいの?w
テs
オブジェクト指向とかの切り口で斬ってみると
どういう記事になるのだろうか
97 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 18:53:55 ID:d2l2aA7/
うるさいけどな、あれ
今日、家電屋でパナがダイソンそっくりの掃除機の売り場作りしてたけど、
それのこと?
99 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 18:56:38 ID:LwPbyuwP
よくもこんなクソみたいな文章晒せるな
恥ずかしくないのか?
>>1
記者の思い込みだけで書いた記事じゃないの?
101 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 18:58:07 ID:fyyK7qWz
長々ともったいつけた書き出しがそれ以降の読む気を奪う記事だな。
「日経記者がこういうことをするのか」。最近一番驚いたのは、ある自称経済紙が
掲載した記事を2chで見た時である。驚いた理由は書くまでもないと思う。
>>99 Information Technology Professional
って考えるとねぇ
別の略語だったりするのだろうか
で、結局スレタイの掃除機ってどこのだよ
日経には何にも書いてねーじゃねーか!
104 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 19:05:25 ID:+2vHlYd4
尻滅裂
他人の心配するより、自分の文章力を心配しろよな・・・・・
105 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 19:08:33 ID:Piqb8w0a
よくもまあ3行で終わる記事をここまで伸ばしたな。
こいつが記者仲間からアホ扱いされてるのが手に取るようにわかるw
106 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 19:13:02 ID:P0Z38MsR
中国笑えないねw
107 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 19:13:09 ID:55W21dMS
これがゆとり記者か・・・・・・・・・・・・・
なんだこの記事。新しいコピペ?
>何を言いたいのか。お前は記者なのだから、そのメーカーにさっさと取材に行き、
>『こんな製品を出すのはいかがなものか』と聞けばよい」と感じた読者もおられよう。
>本来そうすべきなのかもしれないが取材はしていない。筆者の担当は情報システムで
>あって、家電ではないからだ
家電の担当に取材させればいいじゃん
特許に触れない範囲でコピーするのは問題ないんじゃね
そういう風にして技術競争・価格競争が起きないと、一番困るのは言い値で買わされる消費者だし
結局何が言いたいのかさっぱり伝わってこない
読むにたえない
113 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 19:37:13 ID:yJnZAI7y
日本の経済ジャーナリズムはさ、自国企業甘やかせるだけじゃなくて
ちょっとは厳しい目線で見たらどうだ?
提灯記事ばかりかいてないでさ。
恥ずかしい話だよな。
最近出た掃除機と
昔のIBM互換機の思い出話と
どっちが主でどっちが従なのか
116 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 19:45:10 ID:DOT+/FIr
コレww
いい掃除機なんだが
何が不満なの?
>>115 都合のいいロジックだけ主
高校新聞部の、新入・新人・素人・お試し・チャレンジ・コラムかよとw
比べてみればダイソンより優れてたりして
コピー商法は欧米もやってるから、日本だけ叩かれてもなという感じはある
日本の矜持としては、自前で優れた製品作って欲しいモンだけど
もともと日本家電製品の歴史はパクリと改善の歴史ってとこもあるしな
SHARPの電子辞書で、Blackberryそっくりのやつが出てたな。
コピーは日本の得意とするところだし♪
掃除機は紙パックがいいな
サイクロン掃除機は、ゴミ捨てがめんどい。 (´A` )
(最近のは違うのかもしれんけど・・・)
121 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 19:55:56 ID:5Q4pFOLN
これだけ冗長かつ空虚な文章を書いてゼニにする筆者の頭が残念すぎる。
ああ、確かに「所定の枚数、字数をなんとか埋めた」って感じだな。
後の方のテレビの話とか。
123 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 20:06:48 ID:1hWf46Zf
恥も外見も気にせずがむしゃらに行動する。
今の日本人に一番欠けている。
いいんじゃないの。
なんだか無駄の多い文章だな
ズバッと核心を書いてくれ。
126 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 20:13:11 ID:sMFuUNoM
この記事を例えるなら、限りなく水に近いカルピス(しかも沈殿)
127 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 20:15:48 ID:lr60xkhI
サイクロン式はうるさい。それが改善されていれば価値あり。
なんのことはない。
韓国のビジネスモデルが一番利益が高いと三菱電機も気づいたんだろ。
>>128 韓国のビジネスモデルって、
大規模投資しまくり&薄利多売でシェア獲得とかってこと?
130 :
ぴょん♂:2010/09/17(金) 20:20:06 ID:IP5zDem5
三菱かw
中国人や朝鮮人みたい真似するな。
の一行で済む話しを長々と
一時期流行ったワイヤレス掃除機は酷かったな。
吸うだけでいいなら新聞屋が持ってくる紙パックので十分だろう。
読むだけ無駄な長文だった。
フロア掃除のおばちゃんに代わりに書いてもらえよ。
記事じゃねえよ、こんなの。
タイトルと一行目で、ダイソンのコピー商品を中国のように作ったメーカーがあることは分かった。
136 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 20:46:22 ID:+3GVzcg4
つまりダイソンの扇風機が東芝の扇風機のZCってことか?
記事が寂し過ぎるw
生産に貢献できるわけでも無い記者は提灯記事でも書いてろ
139 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 21:05:29 ID:CWLlGcNx
ダイソンの掃除機は、分離器を水洗いできなかったり、ヘッドの作りも粗雑でかなり使いにくいものだった。
風神はZCとは言えないよ。かなり進歩している。
逆にダイソンの扇風機なんて日本メーカーのZCそのものだったりする。
140 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 21:05:29 ID:ZhqchbhW
でも三菱電機に日本人は何も言えないよなw
141 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 21:06:27 ID:tIb29DEk
ゴミがグルグル回ってるのとか見たくないんで紙パック
ゴキを吸っても安心して捨てられる
ダストビン洗って干して再装着の手間を考えたら紙パックのコストなんてどうということはない
パナだろ
マネ下電器
143 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 21:21:01 ID:drK5WuXD
>>142 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2010/09/17(金) 21:18:17 ID:5+j0DPLk
> パナだろ
> マネ下電器
なに?
それ?
144 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 21:24:52 ID:GNL7mMol
オレは
>>1 の書いてることすきだよ。
三行に省略して語れるなら文章は三行でいいわけで。
オレのまわりにも、自分のアタマでモノを考えられないヤツが多くてイヤんなる。
そういえば、そういうヤツラは自分の生理的な快、不快を雄弁に語る一方で、ヒトの話しは三行で終わらせようとするな。
145 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 21:26:56 ID:+tOdyUe4
主観入れすぎて文章がダメになる典型みたいな記事だな
もうちょっとメリハリつけろw
羽のない扇風機を安くしてけれ
147 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 21:43:45 ID:CF7X4QKE
じゃあ雷神出せばいいwビリビリッてくるやつw
148 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 21:46:16 ID:yrGTo4Yv
東芝や日立といった東京企業は昔から欧米のぱくりばっかしだよ。
日清とかパナソニックなんかの関西企業は世界に飛躍する製品を作り続けてきたけどね。
「いつ・どこで・だれが・どうして・どうなった」の基本すらできてない。
こんなんで記者名乗れるのか。
150 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 21:54:47 ID:haolwlQv
結局取材してないんだろ?
それって読書せずに読書感想文書くようなものだろ。
中国人を批判できなくなったな
道理でアホな日本人が奇跡的な発展を遂げたわけだ
このパクリ野郎が!
152 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 22:03:01 ID:Fuq5jPyQ
>>英国がポンド危機
自国通貨安と通貨高を同じに論じるなんてバカ丸出し
メンダインのパクリのセメダインとか
IBMシステム360のパクリのファコム230とか
ビートルのパクリのスバル360とか
日本も結構生意気な事してきてたからな
154 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 22:09:40 ID:zv4/UADW
この記者,文章下手だな。
>「何を言いたいのか。お前は記者なのだから、そのメーカーにさっさと取材に行き、
>『こんな製品を出すのはいかがなものか』と聞けばよい」と感じた読者もおられよう。
ここまで読んで、あほ記者が書いた記事だと思って残りを読む気がしなくなった。
156 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 22:27:03 ID:zhHqh5ME
>>148 パナソニックはかつて、マネシタ電機って言われたくらいパクリ企業だったYO!
157 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 22:31:42 ID:7iF9BRxW
>>156 AV家電の時代に入ると、ソニーをまんま開発部に使って、マネシタは
安定性と壊れにくさを売りにして成功したw
ソニーは外人社長のもと凋落傾向になった。
159 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 22:48:21 ID:npTITLgD
>>154 作文も含めて丸ごと中国に外注してるんじゃないかと本気で思う。
日本で生まれ育った人間の書く文章ではない。
造語のセンスが悪すぎるし、これしか思い浮かばなかったら普通は造語を
使うのは自重する。
こういう場合は、デッドコピーなり模造or模倣と書き記すのが順当。
161 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 22:52:37 ID:EHwFT+ox
文系でもこんな酷い文章は書くやつは滅多にいないぞ。
わたし元プログラマの女子中学生だけどフツーZCって言ったらゼロコピーの略だと思うの
163 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 23:08:00 ID:+9oPkJoT
今の50〜60代の連中がイケイケだった頃の成功体験の殆どは
先行する欧米の製品をコピーというか、バラしてより安く高性能化してた
だけだから、未だにこれやろうとするんだよな・・・
お前ら中国人かよ?プライドないのか?って思うよ。
日本人ならオリジナルでもやれる力あるのにバカすぎ。
zcopyというフリーのソフトがあったな
>>160上海だと日本語を覚えても翻訳業だと喰えないからって
昼は通訳、夜は日本人観光客相手に水商売って女の子多いらしいよ?
たまに党の依頼でハニートラップとか追い込み掛けるんだって。
コピーする元気もない携帯メーカーよりはまし
>>165 >
>>160上海だと日本語を覚えても翻訳業だと喰えないからって
>昼は通訳、夜は日本人観光客相手に水商売って女の子多いらしいよ?
>たまに党の依頼でハニートラップとか追い込み掛けるんだって。
ニューハーフだな、
>>1 こんなにもったいぶってイライラさせる文章は久しぶりだ。
5行目くらいまで読んで終了。
よくみんなこんな人を馬鹿にした文章に付き合えるな。
あ、読むの忘れてた
富士通の池田敏雄とか天才といってもいいような頭脳だったんでしょ。
掃除機と汎用機を一緒に議論するのはおかしいと思うよ。
171 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 23:37:11 ID:5qB3APmd
で、ダイソンのコピー掃除機を出した日本メーカーで何処なの?
もしかしてものすごくいいことが書いてあるのかも知れないが、
ここまで読む気が起こらない文章も珍しい・・・
これでもITのpro
プアなイノベーションよりも、優れたイミテーションということ。
素晴らしいものはがんがん真似すればよい。
遠慮することなどない。もちろん、ちゃんと特許は回避しなけれ
ばならない。
特許回避できるなら、素晴らしい物を真似することはくだらない
オリジナリティよりも何倍も素晴らしい。
よいものはどんどん取り入れるのだ。
175 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 23:48:25 ID:WbOYDkgb
書くまでもなく書きたくもないことを書きたい
176 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 23:52:03 ID:Y9onskPJ
全部漢字ロムとかというオリジナルにこだわって、
日本のマイコン(パソコン)の進化を10年遅らせたNECって会社があったわな
177 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 23:53:05 ID:fSrz1KJZ
真似てより良いもの(日本人にとって)をつくるのは日本人の十八番だろ
大音量の騒音と吸引力の強さを改善したサイクロン掃除機なら別にいいだろw
178 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 23:55:12 ID:fSrz1KJZ
>>176 その認識は、全角文字描画すらソフトウェア描画じゃ非常に遅かった当時のPCの性能を全然考慮せずに語っていて
アホと言わざるをえない
179 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 23:59:13 ID:rxnp0feo
ZCと聞いて、
ホンダのエンジンを真っ先に思い出してしまったのは俺だけみたいだな・・・
181 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 00:04:02 ID:OlsZPd7V
CVCCとかREVとかの方がホンダらしいがw
あぁ むかしの F2だろ?
なんか聞いたことあるなww
183 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 00:09:47 ID:hLuncFEW
意味不明
184 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 00:13:51 ID:6+LcYCmh
良く調べもせずにこんな記事書いてる記者が居る事自体が恥ずかしい
新聞の投書かと思ったわ
186 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 00:17:26 ID:emvcTAXq
これで記者を名乗れるのか・・・
愕然
読みにくい。
188 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 00:25:29 ID:ej9fQmEm
企業名伏せるの
商品の写真は無いの
読む者の「この文章の先はこうなるだろう」という想定を外しながら書くことで興味をかきたてようとする。
だが読み進めてもなんら意外性のある発見はなく筆者の内面でのみ話題が転々とする。
筆者のみが面白がっていて第三者が読むと悪文という典型。
>>1 >熊谷氏が書いている
>通り、IBMをハードで追い越したはずの日本メーカーは今やコンピュータを自力で
>開発できない状態に陥りつつある。
IntelとMicrosoftの全部コピーができなくなったからだろ
米国ではDECは経営が傾き買収され、Sunも同様に経営が傾き買収された
DECはSunに潰されたようなものだがSunはIntelとMicrosoftに潰されたようなもの
191 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 00:27:58 ID:+p7rV6g/
この糞文章からしてJカスとかそこら辺の記事かと思ったら
一応本職がかいてんのかよ。
まあ中卒が記者になっちゃイカンという法律はないが・・・
192 :
ちょっと一言:2010/09/18(土) 00:28:37 ID:hR5srDe8
ここまで「私は互換機というものの意味をまるで理解していません」
と正直に述べた記事も珍しいな。欲を言えば、ちゃんと普通に意味が
とれる文章で書いてほしかった。
まあ、そこまで頭が良くないんだろうが。
193 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 00:29:15 ID:6pi0IkOR
おしいな
XCOPYだ
日本なんて所詮欧米のコピーばかり
日本で生まれた電気製品なんてどれだけあるんだよ
プレイステーションや携帯もコンピュータだろ
読みにくすぎる
これが編集に携わる人間の文章とは・・・
197 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 00:32:37 ID:+p7rV6g/
>>194 炊飯器とかはどうだろうか
よくしらんけど
電気コタツ!!!!
199 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 00:35:07 ID:hjj6g9By
記者自身が両親のコピーだと言う残酷な事実。
200 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 00:44:23 ID:BkkyqVYd
>>194 カーナビは日本が最初だったはず。初の音声ナビも日本企業
電子式卓上計算機。まあ、真空管式はあったけどトランジスタ式は世界初。
価格競争で淘汰された結果、シャープとカシオが今も寡占してるんじゃないっけ
カメラつき携帯電話。
最初はガラゲー(って言葉が当時あったかは知らんが)無駄機能すぎて海外では絶対流行らないといわれたが、今では普通に搭載されてる
中東のテロ後すぐの映像とかもカメラ付き携帯の動画機能を使って撮影されたものとかあるし、フセインの処刑の隠し撮りも携帯電話だったし、
結構海外でも普及してる。
カラオケ
カリオキー
カーラーOK
長い文章を読む気が全くしない。
電子本の宿命。
やっぱり紙の本がいいと再確認できたよ。
203 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 00:51:57 ID:OlsZPd7V
家庭用VTR(1/2インチ幅)は日本発祥?ハンディーカメラも日本は早かったはづ?
米コダックが大損ぶっこいた記憶。。
電気製品に限らなければもっと多いだろ
つまり
>>1はアホ
205 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 01:00:46 ID:pjxNpiwK
ZC:羽のない扇風機
206 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 01:01:11 ID:BkkyqVYd
デジカメも発明は米国らしいが、市場で販売したのは日本企業が最初
中の人は存外、寝こけてるかもよ。
208 :
sage:2010/09/18(土) 01:16:36 ID:lsjZ5wsL
団塊直下世代=超保身・超エゴ世代が仕切っているからな
209 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 01:36:06 ID:ffwfGxO4
ダイ○ンの掃除機は、もともと日本向きじゃないからね・・・日本向きに
作ろうとしたのだろうか・・・
ダ○ソンは、ヘッド部分がデカすぎて、ソファーや家具の下に入らないし、
吸引力だけでなく爆音もず〜っと変わらない。おまけに、手元にスイッチ
無いから爆音を止められない。
そして、重たいから(持つとこがネ)、掃除を続行するには男性並みの握力
が必要です。
なぜ、そんな物を買ったかって?
妻がショッ○チャンネルにダマサレタからです><
210 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 01:49:44 ID:1AVw7LuD
ちょっと、待て。
1の元記事の記者は、言っていることが全然具体的じゃない。
そもそも、次の2つって、似ているようで全然違うものだよ。
------------------
三菱のサイクロン式掃除機 風神
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/cleaner/fujin/lineup_cy.html ダイソンのサイクロン式掃除機
http://www.dyson.co.jp/store/hmc.asp ------------------
↑
具体的に、この2つをちゃんと例示してから、批評を書くべきだな。>>1の元記事
2つは、似ているようだけど、デザインは違うし、風の動きは三菱の方が良く出来ている。
ちなみにオレは、
8年前は、三菱のサイクロン式掃除機(当時3.5万円)を使って
今は、ダイソンのサイクロン式(5万円)を使っている。
感想としては、どっちも大して違いがないように思う。
ただ、ダイソンの方が、本体とかホースが骨太で丈夫な気がして、頼もしい。
単に、プラスチックの量が多くてゴツイだけなんだろうけど。
ダイソンは、2年ほどでコードが不良で使えなくなったので送り返したら、
無償で修理してくれた。ダイソンって良いメーカーなんだなーって思ってたら
これって、本当はリコール相当の不良設計だったらしい。
ちゃんとリコールしろよ、ダイソン。
RCよりましだろ
RekkaCopy
長過ぎ。しかもひどい文。
よく記事書いたな。
Iaasが主流になっても端末はなくならないよ。
感想文みたいな記事だな。
下手なこと書いたらスポンサーになってる関連企業が怒るから書けないってことを書け。
似てることにツッコむなら特許的にどうなのかも取材しろ。
取材力もないし編集力もないから別の話でごまかしても面白くない。
windowsはMACのパクリとか今更どうでもいい話を蒸し返したいのか。
575で頼む
創造力 あったらIT やってない
ダイソンの本は面白いけど掃除機は使えない。
特許に抵触しないように独自技術で
開発するのは構わないだろう。
別に朝鮮人みたいに設計図盗んで
そのまま組み立てて、不具合まで
同じなんて話ではないんだし。
そもそも、2chの家電板じゃあ、紙パック式>>>>>サイクロンっていう評価が出てなかったか?
日本のコンピュータメーカーが日電-東芝連合・日立-富士通連合に分けIBMコンパチ路線に集中させたのは他でもない通産省の近視眼的官僚達のせいだったなのだが…
ダイソンの羽根なし扇風機が東芝の丸パクなのを、この記者は知らないのかな?
読みにくい文章だな
224 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 03:27:22 ID:wKb/AXPD
記事の趣旨はいいけど、ひどい文章だな。
こんな駄文はブログだけでいいだろ
>>220 爆音を出してまでサイクロンを使う意味がないもんな。
紙パックの交換頻度も全然気にならないし
土足の汚い家だとサイクロンが良いのかねえ
芸スポ+のチリ人のような路線を狙ってるんじゃないの、
これを引用した2ちゃんの記者。
チリドルという単語ができちゃったもの。
227 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 03:41:17 ID:+P3abu2u
>>1 ゴキブリが、カサカサのたくった文章だなー(棒
体の遺伝子がファビョらせてるのか?
毎日変態新聞の記事かと思った
229 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 03:55:00 ID:+oCPS2HJ
ZCはゼロクレームじゃボケ。
なんて一部の製造業界から言ってみる。
伝えたい事と、今考えている事がゴチャゴチャだな
ちゃんとまとめてから書けよ。
最初の部分しか読んでないけど、ラノベ調だな。
ああめんどくさいなー今日の夕飯なんだっけなーと思いながら振りかえるやつ。
こんな記者に言われたくないだろうな
(´-`).。oO(始めて乗った車がZCだった。良く回るんだよな…)
234 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 04:26:23 ID:7Oq6Hk38
紙パックは失敗作であるのは事実
後1パックしかないからまた買いに行かないと!!
235 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 04:51:43 ID:ufXVXXFC
んじゃあXBOXはプレイステーションやサターンのパクリだから作るな
って言えんのか?無理だろ?
236 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 05:09:21 ID:BKobHkWK
>>228 文章技術としては、いくら毎日でもここまで酷くない。朝日の天声人語や社説がたまにやらかすが、
それでもこのレベルまでは堕ちない。
っていうか、パソコンバブルのちょっと前からPC雑誌の文章が本当にお粗末になって、それが
他分野に寄稿しているライター全体に伝染してしまい、今でも絶賛崩壊中な気がする。
そんな中、新聞の紙面の作文に限っては現状を維持してると思うよ。
日経のこういうコラム記事の文章は本当にひどかった記憶が
最近読んでないけど
まあ、好意的に言えば、記者がカッコつけず書きたいように好きに書いているんだろうけど
余計な部分が多すぎですよね。横道に逸れるというか・・
238 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 05:41:19 ID:29C8sdtt
確かにIBM互換機を巡る日本メーカーの過去は、今の中国を笑えないよなあ〜
創造性とか置き去りにしちゃった結果が、今日のIT業界における日本の
低迷に現れてる
240 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 06:21:24 ID:ik9n0UPF
途中すっ飛ばしたが ダイソン とは書いているのか?
このくどくど文章は記事でスペースを埋めるためだとほぼ想像するが
つまりそれは他にも書くことがないことを意味してないか
こっちのほうが問題だね
5行読んだ所で、意味が分からなすぎて読むのやめた。
こんな下手くそな文章かく奴ってなんなの?
誰か3行でよろしく
確かに電機メーカーや日本の心配している場合じゃないな、この文章レベル。
243 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 06:43:15 ID:rZlX/lZB
この文章書いてる人は80年代の日本のPCの歴史について
何ひとっつ知らないという事だけはよく判る。
244 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 06:43:16 ID:7Oq6Hk38
IBMと大損の比較にはちと無理がある
掃除機は掃除機で完結してるがコンピュータには派生品があるからな
245 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 06:53:18 ID:9XPvP6Dc
>>「驚いた理由」が分かりにくい、と思われるかもしれない。「書くまでもない」
>>のではなく、「驚いた理由は書きたくない」というのが本心である。
>>ますます分かりにくくなったので、やむを得ず書く。
さっさと書かんか、ボケ。
>>1
246 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 07:16:48 ID:hUunCPxr
日本企業の最大の顧客、日本という国が変わらないと無理だよ
>>1 日本の心配より、自分の心配をしたほうがいいよ
「コンピュータを自力で開発できなくなった」ってのはどういう意味だ?
そもそもどんなコンピュータ?
IBMやAppleに並ぶパソコンを作れなんて馬鹿なことを言うわけはないと仮定すると、
Sunみたいなメーカーが日本にはないと言いたいのか?
独自OSが乱立する世界がこいつのユートピアなのか?
249 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 07:23:42 ID:8f5RAgMf
文がくどいよね
250 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 07:24:13 ID:KCJG25xa
>カーナビは日本が最初だったはず。初の音声ナビも日本企業
最初に作ったのはアメリカ(軍用)。日本は一般向けに改良/商品化しただけ。
251 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 07:31:11 ID:0omNEjes
けっきょく言いたいことがなんなのかわからん記事だ
結論を勿体ぶるタイプのライターだな
先に主張を言えよ
「最近の日本企業ダメすぎ。」って。
252 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 07:33:53 ID:NWKcJ5Di
くだらな事をよくも長々と
よっぽどネタ無し男なんだなぁ
どうでもいいですよっ
>>250 それだとパソコンを作ったAppleは大した事ないってことになるけどね
254 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 07:46:29 ID:EeZygxjn
頭の弱い奴は文章が無駄に長いな
読む気しない
よくわからんが、パクリよくないって言いたいの?
メーカー製パソコン(笑い)ってことだろ。
マイナスイオンボタンを付けた時に日本の家電は死んだんだよ
257 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 08:24:33 ID:nWkbZCmi
ハンディタイプのダイソンは、
予想外に便利で、使えるよ。
恥ずかしげもなくハーレーをパクったアメリカンバイク売るの
いい加減やめろ
ダイソン自体が日本製掃除機の性能のよさを研究して作られたということを
この記者は知らないのだろうか?
そもそも掃除機というか白物家電なんてどれも同じような形だし。
戦後の日本人自体がCIAが作り出した日本人の形をした何かだしな
261 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 09:01:20 ID:V17chDY3
切断と繋ぎ直しで必死に単発IDで書き込んでいる奴がいるが
そこまで努力するならば文体は工夫すればいいのに。
大損買ったけど…壊れるぞ
雑、といっても普通に扱うと簡単にプラスチックパーツが割れる。ガンガンぶつけたり出来ない。
263 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 10:05:37 ID:OlsZPd7V
>>238 逆三段スライド方式?的な存在w胸を張ってMZ-2800を使おうよw
ダイソンの掃除機は樹脂にウェルドとかフローマークでまくってるよな。
ああいうところは雑だなーと思う
静かな家電作らせたら日本はすごい
家が小さくひしめき合ってるからだが
そして残業が多くて夜中に掃除・洗濯したいとか
。。。
だんだん惨めになってきた…
266 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 11:02:23 ID:miYd0Q0/
紙パックの軽量な掃除機が一番使い勝手がいいよ、
一番めくどくさくないし、日本なら紙パックはどこにでも売ってるから
海外の交換用紙パックなんか売ってなくて手に入れにくいような地域のための掃除機なんか
買っても不便なだけ
267 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 11:23:21 ID:H38RHvh7
昔ならいざ知らず、今の日本メーカーは秀才くんばっかりになってるからな
合格点が出るような可もなく不可もなく安全な面白みの無い製品ばかり
外国人を入社させようなんて言ってるが採用基準が同じなら同じこと
それが分かってないから日本のメーカーは沈んでいくんだろうな
これは酷い文章ですね。
269 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 11:43:41 ID:iINHbzMv
ひでえ文章だな
これでも本職の文章か?
270 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 11:44:22 ID:cSDJiFph
ダイソンは吸引力もショボいし、あらゆる面で日本メーカーの掃除機に劣る
271 :
ウンモ星人:2010/09/18(土) 11:48:32 ID:hw0YXQAP
ダイソンは壊れる・・・
2台かって2台とも1年持たなかった
実家の掃除機は10年使用してるが未だに現役
やはり日本製は壊れないな
パワーはあるがそれだけの海外製品はダメだね
272 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 11:54:18 ID:78aPf2aM
OSなんて2、3つぐらい同時に動くだろ。今のPCは。
日本製の特化したOSがあっても何の不思議も無い。
あれ?
マスコミ様的にはガラパゴス化から
脱却できたんで喜ばしいんじゃないの?
>>251 言ってる本人が
物事をストレートに言えない昭和の日本人w
>>272 全く別のOSが同時に2つも動く?
仮想環境は、ホストOS上で仮想マシンを作ってその上で
別のOS動かしていると思っていたが?
そんなシステムがあるなら、マジで教えて欲しいんだが。
277 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 12:20:45 ID:il4leu+H
グダグダ書きっ散らかしてこれだけ相手をイラつかせる文章を書くのも才能だな
話題が掃除機だったりパソコンだったりソフトだったり、てめえの感想だったり、聞きかじりの伝聞だったり
最後まで読んでも何が言いたかったのかわからない。
風神だっけか?この掃除機
278 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 12:24:57 ID:YMbugrFn
>>276 VMwareだよ。なんなら再起動で切り替え。
279 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 12:26:53 ID:EeZygxjn
何が言いたいか分からないし、そもそもコイツの意見にさして興味もないのに
もったいつけてるから、さらにわかりにくく長くなっている。
日経の落ちぶれ方が半端じゃないな。
前からこんなんだったっけか?
そりゃ定期購読誌も売れなくもなるわ。
280 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 12:27:42 ID:5MOO2PIW
>>267 変なこと考えるアイディアマンを許容する度量とか
何かひらめいちゃったので製品化しました!ってのが
殆ど死滅してるのが問題だなぁ。
トップが常に減点しない安全策優先の秀才タイプばっかりで
責任の所在を曖昧にするために書類の認可のハンコを何個も押したり
全員の意見を足して割るような製品作りだから面白みがない。
281 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 12:28:11 ID:YMbugrFn
Check Point Abraの様にUSBメモリにブチこんであってもいい。
>>278 はあ?
VMwareは仮想マシン作ってその上で動かしてるもんなんだが?
あくまでホストOS上でVMware動かしてるよね
再起動で切り替えは、同時じゃないやん。
「全く別のOSが同時に2つも動く」とは厳密には違うと思うが。
結局はホストOSの子分なわけで。
> 「驚いた理由」が分かりにくい、と思われるかもしれない。「書くまでもない」
> のではなく、「驚いた理由は書きたくない」というのが本心である。
> ますます分かりにくくなったので、やむを得ず書く。その日本メーカーの新製品は、
> イギリスの掃除機メーカーの製品とそっくりに見えた。
なんて言い回ししてるから、この先がわかりやすいのかと思ったら、
何だこりゃ
284 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 12:39:13 ID:YMbugrFn
「全く別」に拘りたいなら、ミニPCにでもインストールしてモニタ共有、Lanでディスク共有を薦める。
>>284 「全く別」って言い方が悪いんだよ。
そういう言い方すると、冷蔵庫サイズのSolarisマシンみたいに
ハードウェアを2つのドメインにわけて動かすみたいに取られかねないから。
>>1 このコラムに書いてある事って、歳食ったIT屋が、酒の肴に話す昔話そのまんま。
というか、IBMと国産汎用機の話は、全く同じ話を聞いた事があるんだが…
この文は、要点を人に伝えるのが苦手人なのか。
文章は長くてつかみどころがなくて読む気がしない。
内容もひどい。。PC98とかTRONみたいな独自規格は忘れられて時点で事実誤認だろこれ。
それに互換機路線を批判するなら、独自路線でガラバゴス化して失敗した携帯電話とかはどうなるんだよ。
感情論で日本はだめだといってるだけのどうしようもない記事。
もういいから元になった記事を全部コピーしろよ
290 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 13:37:02 ID:NCKcBQ2V
ZCとか、お前が無いわ。
結局日本もシナチョンと大差ない
知ってるか?
シナチョンの通貨の正式名は円なんだぜ?
コピーしなきゃ良いってもんじゃないということが
よくわかる文章でした
293 :
ぴょん♂:2010/09/18(土) 13:46:54 ID:x1rZab7l
全部コピー ZC
これだけで 日経の記事であることが信じられない
つまりガラパゴス化を克服したってこと?
むしろカンブリア紀の生き物を言語でシュミレートしてみると
主語が5個あって 動詞が一つの文章とかが頻出するんだろうか
DNAのコピー失敗するとえらいことですぜ
そんなことよりマイナスイオンとかファジーとか胡散臭い疑似科学つかうのは恥ずかしくないのか
ファジーを疑似科学とか言ってる方が恥ずかしいが
300 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 19:10:58 ID:GMDqYdHY
日経BPもよその出版社をZCしてもっと質を上げたほうがいいのではないか
301 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 19:25:09 ID:UFz5KYE4
ゆとりでもコネ採用したんかね?ま、中味はないからどうせ一緒か。
こんな駄文を有料で読ませようって…
おれも「こうありたいw」
303 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 19:39:23 ID:MO8/2YdZ
谷島 宣之=コンピュータ・ネットワーク局編集委員
とりあえず、記事の書き方を一から学び直せ。
人に何かを伝える基本がなってない
304 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 21:49:38 ID:zWH+63aW
書くことがなくても無駄に文章をふくらませて紙面を埋めることが編集者の技術だと勘違いしちゃったタイプ?
305 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 22:26:23 ID:rTAdY4RF
新聞やテレビは全部コピペやん。
記者クラブに流された情報以外は報道しないでしょ?
この文は無料登録で読めるんでしょ?
でも登録してまで続きが読みたくなる文章じゃないなぁ
昔CR-Xに乗ってたおれが来ましたよ
308 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 02:36:09 ID:teh6tuFC
309 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 02:45:28 ID:3Am4nBsq
>>1 つうか、日経の人材のレベルが下がってるのに一番驚いたよ。
310 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 02:53:20 ID:B4sYGebF
ブログじゃあるまいし、取材もせず書くなよ。
だいたいダイソンがサイクロンを発明したわけじゃないぞ。
それに他社製品追随方式が悪いなら、
サムスンとかアジア企業なんて例外なくそれで成長してるのだから、
そっちを批判しろよ。
311 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 02:54:03 ID:GQaB+Irg
難しいことはわからないが、もう手遅れだって事はわかる
生命の危険を感じるとか、落ちるところまで落ちてからじゃないと浮上は無いな
313 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 03:33:08 ID:r4DC6Coq
・掃除機の話は単なる前振りで、本題はPCの話
・ZCってのは記者の造語ではなく、あるメーカーで実際に使用されていた用語
ここまでは理解した。
なんか馬鹿な記者だなあ。家電製品とコンピュータは違うだろって。
こんなのが日経ITpro?
>>1 最近しきりにメディアで「お手本にすべき」と持ち上げられている「韓国企業」流のやり方
そのものじゃないの?
「日本企業は韓国企業をお手本にしなさい!」みたいに言っておいて、本当にそうしたら
今度は「みっともない」と言うのでしょうか。じゃあ、韓国企業はみっともないのかというと
そうは言わないのですよね?
>>1 浅い知識と考察、
ネタは取材ではなく、
加えて稚拙な文章力。
本を読んで、新聞広告見て、WEBで検索。
全く一次ソースに取材せず自己の狭い見識で妄想した記事。
ITpro(日経) というところは、文字数で記事の値段が決まるのか?
洋楽の日本版のライナーノーツより酷い
提灯記事はメーカーの人が全部下書き書いて来るのかな?
人に書いてもらわないとこの体たらく、だったりして。
一方ではガラパゴス批判したり、一方では独自性がないと批判したり
精神的に悪い情報しか無いな
これはわかりづらい・・・
記者が自由に書いたのはいいが、
その後に校正とかもやってないんだろうか
実際に特許やらデザインの発表が先にそのメーカーが出してたら
この記者どうすんの?
取材せずに批判記事書くって異常な事態なんだが。
アジア製のイギリス販売会社では?
ダイソンユーザーとしては
良くゴミを吸うのでしょっちゅうゴミ捨てをしなくては
いけないのでめんどうだと思う
最低でも一日一回
324 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 10:12:11 ID:chewHDtJ
>>1 何の話をしているのだか?
汎用コンピュータの話のようだが、
そもそも、当時はソフトはおまけという意識が
支配的で、ソフトでは金を取れないといわれた
時代だったことには一言も触れていない。
パソコンのPCーAT互換機のBIOSコードでも、マニュアルの
付録にソースコードが載っていた。
だから、それを改良して自社BIOSとする、複数のBIOSメーカが存在する。
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,′.|:::::广  ̄` | ´ニつ ,:::::::::::::(\ヽ}ー、|
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これ原稿料いくらだろ?
あまりに読みにくくて驚いた。
327 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 19:37:27 ID:xWKYGwUr
何度も読み返したけど結局なに言いたいのかワカラン
視線が上滑りする文章
328 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 19:45:36 ID:nhi0BgH7
国語の偏差値33くらいの人が書くとこうなる
329 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 19:59:57 ID:EJcCnFI0
谷島 宣之=コンピュータ・ネットワーク局編集委員
330 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 20:00:50 ID:EJcCnFI0
ネチネチマンが書いた記事ってたいていこんなんだな
「頭のいい人が上手いこと考えて設計しているんだけど、
サイクロン式の掃除機はどうしてもモーターの方に埃が入っちゃう。
だから、紙パック式の掃除機の方が長持ちしますよ」
とは、近所の街の電気屋のおかみのご意見。
実際、サイクロン式より長持ちしている。
>>200 キヤノンの電卓のこともたまには思い出してあげてください。
操作の仕方が各社微妙に異なるから、慣れたカシオの電卓以外
おれは使いこなせない・・・
長い意味不明
IBMに産業スパイだしたクソ電機は日本の恥
一生IBM未満は確定
以上
書いた人は2ch読む力もないでしょ
最初に言ってることはもっともだけど、最後は「信念」の精神論に帰結するのがワロタwww
やっぱ
>>1の記事書いたヤツも日本人だよね
問題はエンジニアなのに仕事の質で評価されない日本の企業体質なんだよ
頑張って夜も遅くまで残業して、忙しくなれば休出して、休日は勉強して資格も取って、
一通りの事は自分で一人で出来るようになったし、新しい開発ツールや共通モジュールを
率先して作った4年目の若手より、未だに先輩に聞かないと難しい事は出来ないし、仕事が
忙しくてもさっさと帰る8年目の方が給料が遙かに高いっていう年功序列な給料体系が
問題なんだと思うけどね
結局、その4年目は今年の春に外資に転職したけど、そりゃ当たり前だよねと思ったよw
日本のコンピュータメーカが壊滅したように、家電メーカも事実上滅びたといっていいだろ。
あとはパクリでもなんでもやってゼロから這い上がるしかない。
おれはこのメーカは評価するよ。
下からだったらパクリでいくらでも上がれる世界だからなw
リスクが高すぎて先端で勝負するとこが無さ杉
で
>>334に書かれている8年目=334ってことが言いたいんですね。
単にパクリとバカにするが特許違反や著作権違反を回避して
パクルのはそれなりに大変なことだよ
>>335 日本はまだコンピュータメーカーは残ってるほう
日本よりも欧米のコンピュータメーカーの方が淘汰されてる