【医療】看護師不足で手術待ち760人…横浜市大病院［10/09/17］

横浜市立大学付属病院（横浜市金沢区、６３１床）で４月、
手術待ちの患者が計約７６０人に上っていたことが同病院のまとめでわかった。

手術担当の看護師が足りず手術件数を増やせないことが要因で、初診から手術まで
２か月以上かかるケースも多い。
同病院は「緊急度の高い患者は優先して手術を行っており、生死にかかわるような
問題は起きていないが、患者の不安を軽減させたい」として、
看護師確保を目指している。

同病院によると、院内から「手術室が有効に活用されていない」という意見が寄せられたため、
同病院の外科系診療科の各部長１２人を対象に４月にアンケートを初めて行った。
その結果、手術待ちの患者数は、整形外科３００人、泌尿器科１２０人、
一般外科や眼科が各６０人、形成外科が４８人――など計７６０人いた。

初診から手術までにかかる期間は、皮膚科の１〜２週間を除き、脳神経外科や
口腔(こうくう)外科など５科が「１か月〜２か月」、形成外科や泌尿器科など６科が
「２か月以上」と答えた。

同病院の手術室で働く看護師が、望ましい５１人よりも８人少ない４３人で、１２の手術室のうち、
８室ほどしか手術の予定を組むことができない状況だ。手術担当の看護師は勤務時間が長いため、
希望者が少ないという。

一方、２００９年度の同病院の手術件数が初めて５０００件を突破するなど、がん患者などで
手術が必要な患者が急増していることも手術待ちの患者が増えている原因になっている。

同病院では看護師を増やすため、就職する看護師を対象に支度金にあたる「入職準備金」２０万円を
支給する制度を今年度から新たに設けた。また、今年７月から手術室の看護師専用の駐車スペースを
新しく５台分確保するなど待遇の改善もしているという。

同病院は「病院だけでなく、大学を挙げて看護師の確保に取り組んでいきたい」としている。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100917-OYT1T00247.htm?from=main1
横浜市立大付属病院（横浜市金沢区で）
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100917-605455-1-L.jpg
“手術件数の推移”というグラフは
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100917-605477-1-L.jpg

医者と看護師の給料は上げてあげてほしい

あっちょんぶりけがよくやっていたあれか

医療系のドラマでよく使われる病院だよな、ここ

　手術室ナースは別格、地道に育成しろ

割り合わないんだろうな

２ちゃんねるヒキニートどもはなんで看護師を目指さないんだ？　爪はいだって
冤罪着せられるから？

医師や看護師はもっと給料上げて良い
その代わり問題起きた時に責任をきっちりとらせればいい
あと医師個人の暴走でも無い限りは患者は病院しか訴えられなくするべき

たいしたケガや病気じゃないのに
わざわざ大学病院に来る人も何とかすべき
あの待ち時間は異常
大学側も、はっきりと風邪や骨折ぐらいでは来ないで下さいって言うべき
大学病院なんて今にも死にそうな重病人が行く所
良い病院なんて他にいっぱいあるんだから

>>7
40歳無職でもなれますか？

横浜市大は夜間救急をやってほしい。

>>5
やっぱり、いかにスマートにメスを渡せるかで実力が判断されるの？

>>6
「サラリーを上げれば人は集まる」と小学生みたいに考える人は
未だに多いが、今の社会は簡単にはいかないから。
給与のバランスを崩せば、医療体制全体がおかしくなる。

看護師には看護師に見合ったサラリーがあって、そのサラリーでは
人が集まらない。それだけのこと。
医療に限らず、いろんな分野で今は似たようなことが起こってるけど、
どうしようもないんだろうね。

まあ、医療は聖域（笑）ってことで、特別扱いして、ますます
おかしくすりゃあいいんだが。

>>8
そんなことを言う奴が多いから、小児科や産婦人科の医者が
不足するんだろ。

>>12
ある意味正しい。
つまり、入る手術の手順を覚え、何十種類も広げた道具の中で、次に使う道具（糸の種類まで）
は何かを把握し、言われたものを即座に、場合によっては手が出てきただけで正しい道具を
渡せる。それも、手に馴染む様にスマートな動作で渡せるのが良いオペ看。
この概念が「メスをスマートに渡せる」事だね。

国家資格合格率は毎年漸次逓減
http://www.tokyo-ac.co.jp/nur/nurse-image/glaph.jpg

ソース見つからないけど、３年くらい前に看護学校の偏差値も年々下がっているとbiz板で見た
日本の病床も終わりだな

>>15
少子化だから、人員を減らさない限りはレベルは下がっていく。

人材の質が落ちても、なんとかできる体制を、今のうちに作って
おくことが大切･･･なんだけど、誰もそんな先まで考えてないわなｗ

いや、手術だから男一定数義務付けたら済む話なんだがね。
ま、どうでもいいやｗ

手術室と救急って別？

救急患者に手術が必要な時はどこが対応するの？

オペ看やるために看護師になるやつは少ないわな
潰しもきかんし

男で一人いた＜オペ看になるために
オペ看一筋十数年。手洗いの概念さえなければ複数手術掛け持ちできただろうといわれる猛者。
管理職資格を取るためによりにもよって小児科病棟に飛ばされ、ひよこのエプロンが自分に似合うか、
本気で悩んでいた。

外来や透析室から人を回せよカス

病棟は人員配置で施設基準があるから無理だろうが

ナースと農業の”後継者”はホントに不足してるらしいね。
育成に一定の時間とコストかかるし。

介護と林業・農業の”スタッフ”のがてっとりばやいので
国はせっせと育成し送り込んでる。コスト＞＞需給ギャップ
６千万人ぐらいのコンパクトな国だったら違ってただろうね。雑音が多すぎる。

中田氏のせい

だったらおまえが悪い

>>14
一流の料理人のアシスタントみたいなもんか？

ヘルス嬢に、元、現役ナースがいるけど、ナースが全員風俗嬢で
モチロン別料金でサービス付き（保険が利くよう書面での内容は変えてくれる）
しかし医者はマトモな医者。
の病院があったら入院したいだろ？

手術まで行列って!さすが団塊の世代どこ行っても混みまくる

１００年でも待たせとけ。そのうちくたばる。

>>19
でもほとんど日勤だから、子持ちの人には希望する人もいるみたい。
ただ最近経費削減で、自宅待機に給料が払われないようになって
きたから、病棟に希望変更する人もいるらしい。

>>10
なれるよ

偏差値低い人でも一定額保証されるもっとも恵まれた職業といえる

看護士がばばあだったら嫌だなぁ

なるにはお金と時間がかかりますけどね。
専門なり大学なりの学費が年に150万円ほど。生活費も同程度。
昼間の学部なら3年だと1000万円は必要です。
頭金は学費と生活費で200万円。
すぐに残りも払う必要が出てきますし、奨学金等は雀の涙でしかも人を選びます。
睡眠と勉強の時間をぎりぎり残して都合のよい時間帯のアルバイトでも月に10万円稼げるとも思えません。
社会人が夜学に通っても若い人の多くの収支はマイナスにしかならないでしょう。
親が余力を賭けてくれるか、社会人として大穴を当てるかしないとなれません。
家族の面倒を見る必要があれば社会人の何%がなれるかどうか。

>>26
むしろ医者としてそこで(　ﾟДﾟ)働きたい！

何で看護士が減ってるんだ？訴訟リスクが原因？？

ブラック職種

(・∀・)つインドネシアやフィリピン人看護師

もっと時間単位のパート勤務が可能になれば、
資格持ってる人自体は多い筈なので、
職場復帰する人も居るでしょうに。

民度の低い地域は医者も看護師も逃げ出す

市大はモラルレスだからだろ。給料は関係ない。

やっと医療崩壊が身近なものになってきましたね。

ここに勤めてたことあるけど
有給40日/年あるけど、実際もらえるのは5日程度
時間外も1/2以上はサービス残業
朝は情報収集に1時間出勤(無給)
休日も委員会やら新人指導やらで、月にまるまる休めるのは4〜5日

こんなんで3年間がんがって勤めたけど、燃え尽き症候群で辞めた後
1年間プーしてました。あれ軽い鬱だったんだと思う
どこの病院もそうだけど、給料じゃなくて休みだと思う
朝7〜21時ぐらいまで毎日働いて、休みも少ない。。。

大学病院看護婦なんて何にも仕事しないやつばかりだよ。

大学病院看護婦なんて何にも仕事しないやつばかりだよ
大学病院看護婦なんて何にも仕事しないやつばかりだよ
大学病院看護婦なんて何にも仕事しないやつばかりだよ
大学病院看護婦なんて何にも仕事しないやつばかりだよ
大学病院看護婦なんて何にも仕事しないやつばかりだよ

小泉改革で看護婦の待遇が急降下しているからな。

>>42
そんな風に思う奴が多いからやる気なくて辞めて行くんじゃね？
特に向上心ある茄子は
こういう仕事って給料や休み以上に、自分の仕事に自信がなければ続けられんでしょ
自尊心無くしてもういいや給料さえもらえればと思って、休みや給料もらえて仕事も楽な職場に行くんじゃね？

>>13
集まらないのは見合ってないからだろ

中田市長に再度がんばってもらおう！

>>45
なわきゃない
上は大卒の意味を理解しているよ
一定規模の病院なら看護部の上層はみんな大卒だよ
専門卒ナースが病棟レベルでも師長になんかなれない
なれるとしたらよっぽど小規模か底辺病院だけ

病院の７３％（公的病院の９５％）は赤字です。公的病院は人件費だけで収入の８割りが持って行かれます。
看護協会は看護基準を上げない限り病院の収入を上げれないシステムを作り上げ、医師の5倍以上の5万人の
看護師が誕生して居るのに、看護基準を上げたり、夜間勤務時間を短縮したりして政治力で、病院が大量に
看護師を雇わなければ、やって行けない様にして、人件費の大半を持って行きます。これを解消するために
は海外の看護師を導入するしかないのです。しかも、彼女らの英語力は、海外の患者さまを受け入れるのに
必要な武器に成ります。さらに、地方に喜んで赴任するのは彼女らしか居ません。現在も看護協会は自民党
の支持母体で、医師会も出したことも無い、南野と言う大臣まで誕生させて、病院の医療費の大半を看護師
が持って行くシステムを作り上げたのです。海外の看護師には日本語の看護師件で見殺しにし、さらに、現
在は法律で禁止されている看護師派遣事業社が増えて、看護師一人当たり年間100万以上持って行っている状
態なのに、看護協会は看護師過剰と言って、さらに5対1の看護基準や夜間勤務時間の短縮をごり押ししよう
として居ます。すでに歯科医を超える身分なのに、要求ばかりで、病院崩壊は止まりません。

不正がはびこる柔整業界 は記事になりにくい？（これ以上、NP等の医師モド
キを作ったら、医療は破綻する）
柔術整復師バブル☆医療 費の削減下で不可解な成長産業？これまで何度も問
題があると言われてますが、やはり異常です。昨今の健康保険の状況からして
もこの数字はおかしいですね。これを放置して、医療側の不正は厳しくとがめ
られる傾向がありますが、不正行為については平等に、きちんと取り締まって
いただきたいところです。「これも業界と政治家と官僚の癒 着から起こって
いるんです。このまま整骨院が増加すれば、 整形外科の医療費を超えるのも
時間の問題ですよ。整形は年間トータル （入院、薬、外来など）で７５００
億円前後ですが、整骨院は捻挫と打撲だけで４３００億円使われているんで
す。ここ数年 は年間２０００軒以上の整骨院が出 来て、全国で４００００
軒を超える整骨院があるんです」

常にモンスターの訴訟リスクと激務に耐えているのに
日本の医療職の給料は激低すぎる
やっぱり国民皆保険制度であまりに恵まれた条件を続けた結果
患者が甘え切ってしまったのが最大の疾患だな
とりあえず保険点数を倍増させて患者自己負担を6割くらいにする措置が必要だな

日本は２０％を超えた６５歳以上の高齢者人口比率はさらに増え続けており
、今後、必要とされるのは介護、医療産業であり、道路、新幹線、空港、ダ
ム等の公共事業の必要性は減少して居ります。選挙でも、人口の5人に1人の
高齢者は、20歳以上の有権者を考えると、医療介護、年金をないがしろにす
ると、落選は確実です。その為、公共事業は若者が多い大都市を中心に行い
、日本の収益を上げる事に専念して、地方は公共事業や地方議員を削減して
、医療や介護を充実すべきです。若い人が嫌がる介護を充実する為に、現在
の日本語での看護や介護試験を大幅に緩和して、現在行って居るインドネシ
ヤやフィリッピン等の親日国に限って居る海外の看護師や介護士を増やすべ
きです。そうすれば、地方の嫁さん不足も無くなり、日本の医療機関に英語
の話せる看護師や介護士が増え、医療ツーリズムの大きな味方に成り、IT旅
行で崩壊寸前の旅行会社や病院の利益にも成ります 。

希望して無くても強制的に部署移動させられないのかよ。
大変だけど給料安みたいな部署が不足していて
医師も看護師も偏在が問題なんだよ

>>9
素人ではそれが分からないから病院行くんだ

給料出さない
待遇は改善しない
人も育てようとしない

今の日本の縮図じゃん
自業自得だな

看護師不足というより、患者過多というべきかと思う
だから、値上げすればよい
看護師を増やすのではなくて、客（患者）を減らす

今の病院は、包括医療DPCに成って居り、主病名に決まった額の点数が付
き、検査や薬、治療をやればやるほど、病院が損をする仕組みに成って居
ます。従って、どの病院も、1日でも早く退院を急ぎます。入院日数が長
い と病院の点数が下がるので、長々と入院すれば病院は赤字に成るのです
。 それで無くとも病院の73％（公的病院は９５％）は赤字で、医師、看護
師 不足で人件費の上昇、弁護士3倍による医療訴訟の上昇、モンスターペ
イシ ェントの増加で、診療費の踏み倒し、未納金の増加の３重苦で病院は
ボラ ンティア状態です。医師に週何回の手術などのノルマもかけれず、看
護師 の数を減らせば病棟閉鎖で、リストラも出来ず、全国統一の医療費で
は、 儲ける事難しいです。だから、大企業は決して儲からない医療や介護
の世界には参入しようともしないのです。潰れたコムスンの社長曰く、介護
は儲からなく、持ち出しばかりの世界です
。

看護士は田舎の小さな診療所でのんびり働くのが良いよな。定時だし
意外と安定してる。給与は安いんだろうけど似たようなもんだしょ

これで中国から患者受け入れとかできんのかなあ・・・　（´Ａ｀　；）
もしかして、そん時になったら、
医者も看護士も中国人を入れるつもりなんかなあ・・・

これまでの自民党は、アホ馬鹿世襲議員ばかりで、政治の事は全く分から
ず、官僚にすべてお任せで、答弁書まで書かせるアホ大臣を作って来ただ
けでは無いですか？その裏で官僚はせっせと天下り法人に税金を流せる。
お互いハッピーで、泣くのは国民の世界でした。少子化担当大臣も雛壇の
写真専用の馬鹿女大臣ばかりで、自分が妊娠すれば職務を達成するでも思
って居たのでしょうか？必死に成って働いた国民の年金運用は滅茶苦茶で
、医療費削減の影響で、救急病院まで潰して、医療崩壊を行ってきたのは
自民党です。医師不足も第二次土光臨調で大槻文平日経連会長の医師が増
えれば医療費が上がるの一言で医師削減を行い、それを、当時の小泉厚生
大臣がさらに強化したのが、医師不足の原因です。だから、民主党の支持
率が下がっても、自民党の支持率が上がらないのです。

5YCfrzcjの投稿はどこを縦読みするのかヒントをくれないか

自民時代は社会保障費を毎年2200億円削減しながら、ほぼ同額の金額を在日
米軍に「思いやり予算」として支給しています。思いやり予算の総額は3兆
円を超えアメリカ軍の娯楽、保養施設にも使われています。財務省は財政難
といいながら、イラク戦争では3兆円の援助金を出し「金だけ出す」と各国か
ら非難され、中国には政府開発援助(ODA)2.4兆円を出しても何ら感謝すらさ
れません。いずれにしても、金の使い方を知らない放蕩息子に国の財布を預
けているようなものです。 自民党の惨敗の原因は小泉改革が原因と言うの
は、自民党の多くは理解して居ません。参議院の全国区で何票集めるかだけ
を基準にして国民からかけ離れた政治を行ったので、民主党に大負けしたの
です。自民党が負けたのも、小泉改革で疲弊した国民に、同じ政策を繰り返
した為、民主党に票が行ったのです。郵政選挙は多くの公務員がリストラさ
れる事を希望して、自民に入れたのです。

横浜市立大学病院自体の地域住民人気がｒｙ

>>1
どう見てもマネジメント能力の欠如でしかありませんｗ

というか、日本式経営はもう限界でしょ。一般企業もおなじ。

まあしょうがないよな。

本来の市場に任せれば人が行きたがらない仕事は給料が上がる→人が行く
こうして需給バランスがとれていく

でも日本は医師免許制度、保険制度があるから
新規参入は制限され、また価格（給料）も自由競争ではない

国家によって歪められた価格により、医者は偏在し人は不足し質は上がらない。
免許制度皆保険が全部悪いとは言わないが、規制によって歪んだ市場を生み出す原因ではあるわな


まあ医者の俺が言うのもなんだけど

>>58
日勤のみの医院だと楽だろうね。

>>65
価格設定の自由な美容整形はどうすか？
お医者さん的には、ああいうのはやっぱ魅力すか？

>>67
給料は魅力的ですが（年収2000万超の募集が結構ザラです）

あれは完全な自給競争ですから
自ら商品の売り込みをしないといけないので　（化粧品売り場のお姉ちゃんとやってることはほぼ一緒）
いままでお客が勝手に来てくれた保険診療から乗り換えるのはなかなか覚悟が必要かと思います。

ただ、ああいうのが向いているって人も確実にいるので
自分の実力でお金儲けたいって人にはいいと思います。

>>37
同意

>>68
説明�dです。ﾉｼ

> 自ら商品の売り込みをしないといけないので

だとすっと、美容整形の場合、
医学部で形成外科の修行とかした方が有利なんすかね？（´Ａ｀　）

学生時代は内科で修行　⇒　内科にしばらく勤務　⇒　美容外科だと、
美容外科の病院に勤務する時給与を買い叩かれたり、
開業しても客を呼べないとか言う感じになったりするんすか？

痴呆症でリハビリなんか絶対無理と解かっている
90歳の大腿骨頚部骨折をOPして術後DVTにして
またOPして食えなくなってまた開腹で胃ろうしているので
OP室が混みます

>>70
そんな経歴で綺麗に縫えるはずがないでしょ。

>>72
確かにｗ
だとすると、内科だともれなく美容外科への道が絶たれそうな感じすね。（´Ａ｀　）

>>70
形成外科出身として少しだけ詳しく話すと美容外科への転身は二つのルートがあります。

卒業と同時に（今では2年の研修のあと）すぐに美容外科に行くルート
もう一つは形成外科医局に入り認定医資格を取って（医局にお礼奉公もして）美容外科に入るルートです

前者のメリットは直後から高給がえられることです。
美容外科と言いつつほとんどの仕事は美容皮膚科ですから、とくに手術の基礎ができてないからと言って困ることもありません。
手術治療に積極的な病院なら入社？後にも鍛えてくれますのでそれ程悪い道とも思いません。

後者のメリットはある程度手術の基礎を持っているので外科的アプローチも可能でわりと給料も伸びやすいです。
また形成外科との人脈もできるので失敗手術をしたとき大学病院等でフォローして貰えるという、なんだか言いにくいメリットもあります。
美容と京成の二股でゆらゆら生きるという道もあるのでつぶしはききやすいです。


まあ、今じゃFXトレーダーに身をやつした落ちこぼれ形成外科医の意見なんでその程度と受け止めといてください。

手術件数が増えてきてるっていうのもあるだろう。

聖路加みたいな病院ならいいのにな。

なんで医者を辞めるかな

>>74
またまた�dです。

> 前者のメリットは直後から高給がえられることです。

だとすっと、最初から美容整形で鍛えておくと
お金的には有利かもしれんすね。。。（´Ａ｀）

> 後者のメリットはある程度手術の基礎を持っているので
> 外科的アプローチも可能でわりと給料も伸びやすいです。

こないだビューティコロシアムって言う番組を見て、
美容外科医が怪獣みたいな女の人を大改造した番組をみたとですよ。
あれを見ると、形成外科の知識と経験がないと
大掛かりな（儲かる）美容整形は無理ぽなんかなと思ってみたり。。。

つか、普通はあれクラスのごっついすごい患者さんは、
形成外科にいくもんなんかもしれんですが・・・

> まあ、今じゃFXトレーダーに身をやつした落ちこぼれ形成外科医の意見なんで
> その程度と受け止めといてください。

医師免許に形成外科の経験とかマジでモッタイナイでふ・・・　（´Ａ｀　；）
医療保険の枠内で能力と労働の割りに低賃金だと
やる気も削がれまくりなんかもしれんですが・・・　(´･ω･`)

>>70
あんまりこたえになってませんでした。
ここの案件に答えると

ぶっちゃけ内科経験は再建系の形成外科医にならない限り役には立ちません（つぶしはめちゃくちゃきくようになりますが）
あと未経験で入る場合は給料は一緒なのでべつに買いたたかれることはありません。
改行したあとに客が入るかは修行したところから連れて行くのが手っ取り早いと思います。
正直全く新規で入れるほど美容外科病院が足りてないわけではないので

あと、わりと言いづらいことなんですが　自由競争なもんでやっぱり医者のファンとかリピーターが重要なので

　※　イ　ケ　メ　ン　

の方が給料がいいです（歩合部分で言えば）。
まあキレイになりに行くのにブサメンの先生よりはイケメンの方が効果ありそうなきがするんでしょうね

看護師は年間4万人誕生するよ。
医者は8000人。
これだけいるから楽な職場からテレビでやる大変なものまで様々。
オペ看は看護師の中では成績+体力＋コミュ力が高い人行くけどやはりきつい所。

>>80
あと外科医は癇癪持ちが多いのか
ちょっとでも器具がデルの遅いと看護婦に当たったりする人格障害な方も多々見受けられるので
そういう天でもストレスがたまるんじゃないかと

まあ器具投げつけたりする人は2人ぐらいしか見たこと無いですけど
舌打ちていどならわりと大勢・・・

なんで医療系の人間って荒んだ人多いのかね

>>82
大きい病院とか行ってみなよ
待合室に10分いるだけでなんか雰囲気よくないなって思うじゃん
毎日あんなとこにいてみろよ
多分誰でも荒んでくるって




って知らんけど語ってみた

客がみんな病気だからな

>>82
他人の不満を聞かされる
ずっと聞いてても金にならない
いい加減にやると死ぬ
いい加減にやらなくても訴えられる
良い人になればなるほどきつくなる


性格良いままって人はマジで少ないと思うよ。

大きい病院は患者が多いから、待ち時間が長い　→　患者が荒む。
大勢の患者を相手にする医者・看護師・クラーク等事務員も荒む。
全体が荒んでいる。
それでも大きい病院のほうがいいと勘違いしている患者がどんどんやってくる。さらに荒む。

オペ看は給料が安いからな
余程最先端の医療に興味があるとかじゃないと志望しないだろ
当番の時などいつ呼び出されても行かないといけないしな
外来看護師と並ぶくらい好き嫌いが分かれる所

>>79
> まあキレイになりに行くのにブサメンの先生よりはイケメンの方が効果ありそうなきがするんでしょうね

むうー　（´Ａ｀　；）
女の気持ちは分からんもんすなあ。。。
ｵｲﾗがもし患者だったら、何よりもまず腕の良い医者の方にいくと思うんすが・・・

>>81
でもこれはちいとばかり同情したい気もせんではなかったり。。。

親父が癌で手術した時なんかは、
外科（消化器外科の先生だったと思うですが）
朝の4時まで手術して、そっからほとんど寝ずに朝の回診をすっとか、
こんな働き方をしとったら、お医者さんの方が病気になっちまうだろｊｋとか思うことも
ちょくちょくあったりしましたんで。。。　（´Ａ｀　；）

しかしオペ中に流れる音楽の好みも
医者それぞれだな　クラッシックやら
今流行のj-popやら意外性があるのが面白い

年齢の若い順に受け入れとか駄目なの？
７０以上なんか手術受けるなら割り増し料金とか

横浜市大といえば珍しく麻酔科が充実しているが、オペ看不足で宝の持ち腐れというわけか。
しかし手術待ちの多くが整形外科ということは年寄りの大腿骨骨折とか変形性膝関節症だろうな。
こんなのは関連の市中病院へ回せばいい。大学でやることじゃない。

>>85
なのはわかってるが、理系が高給取れるのは医師くらいだから
どんどん医学部に吸い寄せられていて、理系離れもあって
理工系はボロボロというのが技術立国日本。

>>89
キワモノとしてはMR自ら録音した民俗音楽のCDRってのがあった。

>>81

茄子じゃないけど若い頃は脛をボコボコ蹴られたぞ
指導する側に立っていざやり返してやろうと思ったら
｢暴力はいけません｣って通達が････

>>90
＞ 年齢の若い順に受け入れとか駄目なの？

災害の時はトリアージって助かる人間を優先的に治療していく
講義で習ってる時は日本でこれ出来るのかなと思ってたけど
阪神大震災や福知山の脱線事故では完璧にやったらしいね

>>89
＞しかしオペ中に流れる音楽の好みも医者それぞれだな

世界的な名手のＭ先生なんか演歌だぞ。それもコブシの利いたド演歌
漏れが手術見学をさせてもらった時は石川さゆりの｢津軽海峡冬景色｣が
延々と流れてたw

>>95
笑いで道具を落としてしまいそうな雰囲気だなｗ

この手の記事でいつも思うのだが激務、薄給というが看護士辞めて
同じ給料貰えるのか？金だけじゃないのは分かるが男並みの給料貰える仕事
なんてそうそうないだろ？楽な仕事安い給料でもいいって思える人だらけなのか？
一度そこそこの給料貰ったら安い給料で我慢すんのはキツイはずだと思うが。
こんな事言ってる自分も朝っぱらから晩まで労働してる低辺そのものだが
金になるから我慢できるし、金いらんから休みたいと思う時もある。
でも辞めたら金稼げないから踏ん張るしかないんだが金銭的な待遇改善で
なんとかならないもんかね。休み沢山でそこそこの給料で出来る仕事とは思えないわ。

>>32
そんなにかからない。
専門ならほとんどただで行ける。

>>97
技能職は休んでから復帰できる、所謂雇用の流動性がある人間なんで。

養成数ふやせばいいだけなのに
なりたがる奴がいないならまだしも
看護科すらけっこうな倍率するんだろ
しらんけど

養成数は充分多いよ。
確か不足が2万くらいで潜在が55万人くらいいる。
養成数が多いんじゃなくて辞める人が多いのが問題。
税金つぎ込んで養成してもどうせ辞めるから無駄。
風呂にたくさんお湯入れても、底に穴がいていくらでも
流れて行ってしまっている状態。

もう人間は70歳まで生きればいいよ。

>>100
看護学校の倍率の推移は知らんが、
入りやすくなってるよ。
定員増やせば質が下がるだけだな。

サラリーを上げたら、多少は人は集まるかもしれんが
医療制度全体がさらに歪むだけだろうしな。
まあ、有効な対策がなくて詰んでる。

誰も書いてないけれど、横浜市立大には病院が二つあって、
「横浜市立大学付属病院」（金沢区福浦）→この病院
のほかに、
「横浜市立大学付属市民総合医療センター」（南区浦舟町）→通称：センター病院
があって、
「センター病院」の方が横浜市内中心部に近く、救命救急センターもあるので、
「センター病院が格上」のイメージにつながってるのでは？

ちなみに、タクシーでも間違える客が多いとか。

某大学病院で消火器内科でいの腫瘍を削除する開腹手術したけど、
病室と先生の手術待ちで看護師不足での手術待ちは聞かなかったな。
看護師の学校もあるのが理由かもしれない。

連絡待ちの状態で
病院「○○病院ですが××さんご本人さまでしょうか？」
おっ連絡キター 俺「はいそうです」
病院「明日入院してください」非常にびっくりした。
予めある程度準備してたけど、急すぎ。手術3日後とか心の準備が。

労働環境がゴミすぎる
これにつきる

看護師は強いね。この不況下でも求人ありまくり。
介護の方でも時給2000円とか普通にあるし。
それに比べて歯科医はだめだぁ。
金ない奴いっぱいいる。

>>41
>こんなんで3年間がんがって勤めたけど、燃え尽き症候群で辞めた後
>1年間プーしてました。あれ軽い鬱だったんだと思う
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

病院勤務ってどうして休みくれないんだろうねー
絶対燃え尽きるよ

薬とか医療器具側が高すぎる

年寄りが増えて病人が増えてる（＝需要が増えてる）から、供給不足になってるだけ。
看護師も、軽症者や年寄り相手の看護師は質は多少下がっても良いから下げて、
高度医療に携わる看護師は上げるとかしないとダメだと思う。

医者を増やすことには医者自体が大反対なんだから仕方ない
そして看護師は女ばっかりなんで当然辞めまくりなんでそりゃ不足する
日本の女の働きたくない病は本当にやっかい

>>101
＞養成数が多いんじゃなくて辞める人が多い

でも茄子の世界はそれで成り立ってるのもまた事実なんだよね
若いうちはやる気十分で呑み込みも早いが
年を取ってスレっからしになると勉強もしなくなるうえ注意力も散漫になる

イギリスの話かと思ったら大阪かよ・・・

要は使い捨てってこと
３K労働に夜勤にサビ残、対人ストレス考えたら、
２０代３０代で限界

>>114

でも若い頃に総合病院で苦労した茄子は結婚や出産で少々ブランクがあっても
クリニック等で重宝されるよ
何だかんだ逝ったところでスーパーのレジのパートなんかより遥かに高い時給が
貰えるんだし免許事業の強みだね

>>94
黒タグ（絶対助からないという判断、無駄だから搬送しない）貼られたからって
救急隊に訴訟起こすってDQNも数多くいたけどな。
関係あるか分からんが、応援に来た救急医が自殺してる。
阪神大震災の時はまだなかった。

看護士の資格は看護士のためだけに有るわけではない。
法改正して、長く５年とか現役復帰しない看護士には、
資格の適性検査や更新テストを義務付けてはどうかと思う。

看護士に戻る気が無いのに看護士数の統計に出て、
必要な看護士が確保されないとは本末転倒。
他の要素もあるのに、膨大な看護士がいるのに看護士不足なのは、
看護士の給料が安いからだとしか言わない奴も出てくる始末。

看護士の偏在を是正する費用も取るべきだろう。
これは医療機関から取ってもいいかもしれない。
しかし天下り利権にならないように配慮する必要は出てくる。
期限切れ執行には、新規よりは簡単なテストをしたら良いと思う。

>>117

認定看護師や専門看護師は５年毎の更新制だけどね
ついでに看護師協会は何気に政治力があったりするから
ここから利権を取り上げるのは中々難しい･･･

>>14
そんな看護師ならば手術も自分でできそう。

人員回復させるには、テレアポと同じような、法律での労務の縛り必須だろうな
一日8時間以上の勤務不可。特別要因による超過は2時間まで（その間の給与1.5倍）
労務時間は病院敷地内にとどまってる時間（非接触型ＩＣカードで把握）
労務管理は病院外の組織が機械的に処理（病院側のデータ介入は全て記録）

医療は金掛かって当たり前
日本は医療人件費激安
だめなら地方自治体で病院を持つのを諦めるのも選択肢だ

ここまで取り違え無し

>>89
オペ室でベートーベンの運命がかかっていて笑ってはいけないが笑った。

医療関係者を炭鉱労働者に準じた扱いにすればいいんじゃない？
病院に入ったら待機中も勤務扱いで、人命優先の場合にのみ、たった一つの違いとして残業を認める。

憶測に過ぎないが、オペ師長が受け入れ断ってるだけジャマイカ？
うちのような零細大学病院でも麻酔科さえ都合つけば最大10列受け入れ可能だが。

病院って労働基準法が通用しない戦前の徴用労働みたいな世界だし、
違反を告発しても労基署も保健所も警察も全く取り締まる気がないし、
命を切り売りしてるようなものだから、結婚した看護師が居着くわけがない。

>>10
> 40歳無職でもなれますか？

ちょっとマジレスしておく。
看護師はいまかなり人手不足で就職条件は悪くない。
給料は良いとは言えないが、せっぱ詰まって介護職をやるよりはマシである。
もちろん「死ぬまで非正規」とは比べものにならない。
昔は看護師（および、医師を除いた医療職種）は、仕事のハードさに比べて薄給と言われていたが、
現状では「まだマシ」といえるくらいになってしまった。

また、年齢制限も緩い（一般に、医療職は年齢制限は緩い）。
最近おれの身近では、60代の看護学生がいた。
性別の差も問題にならなくなっている。高齢者介護業務が増えた結果、男性看護師はわりと期待されている。
また、自治体の施設に勤める場合、給与は地方公務員に準じているのが普通。
これも年齢制限が緩く、競争率は高いものの狙う価値はある（というか、35才以上で無経験から公務員になれる道は、ほぼこれのみ）。

このようにヒキ、無職から人生を一度やり直したい人にとって、看護およびその他の医療職は一考に値するが、
リスクも思いつくまま書いておく
・仕事はやっぱりハードである。汚い仕事（下の世話とか）も多い。夜勤もある。
・やっぱり命を扱う職業であるから、シビア。
・国の財政難から社会保障削減は有り得る。
・そうとうな勉強は必要（ただし、偏差値的な頭の良さはそれほど重要ではない）。

看護でも夜勤のない領域、職場はあるし、理学療法士のように原則夜勤無しの職種という手もある。
理療士は病院内の立場では看護師より下だが、患者からはなぜか「先生」と呼ばれているｗ
ま、看護師よりは潰しは効かないが。

>>97
金の問題じゃないらしいよ。
結婚退職でない場合、2〜3年で辞める人は限り人間関係で躓く人が多い。

仕事中は女同士3〜5人のチームを組んで連帯行動・連帯責任、
都心部の場合、住居はたいてい職場の寮で帰宅後も仕事の人間関係が続く。
昼夜シフト勤務で非同業者と接点持ちにくい。
手術室勤務の場合、急なコールもあるので夜のみにいくのもままならない。
有給もチーム内で調整が必要なので、人間関係がわるいと休養もとれない。
附属の看護学校出身なら学生時代の人間関係が職場でもつづくし、
そうでないなら附属上がりの強固な人間関係のなかに単身飛び込むしかない。
学歴も高卒の准看やら専門、短大、大卒、院卒とまじって嫉妬も激しいし、
仕事への熱意とか考え方、看護方法で意見が違って、一度周囲から浮くとすごくキツイらしい。

人の命をあずかるという重圧に人間関係のストレスがかかるとプッツンしてしまう、とのこと。

釜山の射撃場で、日本人が火災の被害で被害に有って、1週間入院して1000万
以上の医療費の請求が有りました。正直、日本の病院でこれ程高額の請求を
する病院は無いでしょう。日本の診療費は世界的に見て、破格値です。しかも
、都会の病院でも田舎の病院でも、世界的名医でも研修医でも治療費は同額で
す。はっきり言って社会主義型低額医療費の世界がこの日本です。中国も含め
アジアから見ても、日本の医療費は保険外でも破格値です。これは、将来的に
医療ツーリズムが始まると、アジアの医療機関では日本に太刀打ちできないで
しょう。ただ、語学も含め、親日国の海外看護師を増やす努力が必要です。

>>128

保険に入らずアメリカ旅行中に現地で急性虫垂炎で手術した香具師が
２５万ドル請求された話は聞いたことがある

アメリカの看護師はすごく待遇いいよ。
日本みたいに滅私奉公ではないし。
漢字の苦労もないし。
外国人看護師なんて来てくれないよ。

つうかオンナの陰険さ溢れかえる看護師の職場に外国人看護師がやってくるのか。
どんな猟奇な事件が起きるのかワクワクするな。

うちの姉が看護婦だが手術の手伝いをしたという話は聞いた事がないなあ
注射や点滴、血圧を測る仕事をしてるのは知ってるけど。専門のちがいなのかな

医者も看護師も不足不足って入院手術施設のある病院だけだからな
街中のクリニックは腐るほどある

労働条件が違いすぎる

正直3年4年現場から離れられると
もう使えない　たまに復帰してくる
人がいるが10人きて使えるのなんか
2人も残れば御の字って感じ
酷いのなんか仕事中にスピードに付いていけなくて
荷物まとめて帰っちまうのも居る　

>>132
オペ看はまた別
おそらく病棟看護師なんだと思うけど
オペ看になると収入が今の半分位になるはず
だからあまり進んで行く人が居ない
よくてICUどまりだろうね

手術っていったら病院の収益の柱だろ
利益をみすみす逃している

>>130
4万ドルはもらえるから
フィリピン看護婦はそっちいくらしいね
日本なんて見向きもされない
なのでインドネシアとか

>>137

フィリピン人は大抵英語ができるからね
アメリカへ行っても言葉の苦労がない

病気する奴が悪い

>>139
そう言ってもな
気をつけててもなっちまう時はなっちまうからな

病気にならないように生活しろ

760人も待ってるのか・・・
大病院なんだな

>>141

自己管理は予防より疾患の初期段階でのほうがより重要
糖尿や腎不全は初期にきちんと食事療法をやれば九分九厘完治するのに
｢これぐらいはいいだろう･･･｣とチョビチョビやってるうちに慢性化して
透析に至っちゃうってのが驚くほど多い

手術担当専門の、男の看護師を増やせばいいんじゃない？

あとは手術件数そのものを減らすとか。
老人は金積まないと放置とかでいいだろ。

>>144
＞手術担当専門の、男の看護師を増やせばいいんじゃない？

医師とのコミュが必要なオペ室では男性看護士ってのは中々難しい
何だかんだ言っても医師とナースの間には職業上の壁があって
ナースには一歩引いて貰わないと上手く逝かないからね

男性看護師なんてひとつの病院で
看護部全体で4〜5人もいれば御の字だぞ？
しかも若いうちは重役に付くようにアチコチ回されるから
一つのところにとどまってる奴なんてほとんど居ない
それか力仕事が多い所に配属されるケースが殆んど
うちにも脳外科の医者が開業するのに一人男性看護師が連れ去られた
けど速攻胃をやられてリタイアした奴が居るわｗ

スーパードクターが登場するテレビドラマなんかもういらない。
スーパーナースを主人公にしてドラマを作るべし。

医療現場に関しては給料以上に労働環境を整えるべきでは？
２４時間動きっぱなしってところもあるらしいし

>>148
くだらんナースコールが減れば
だいぶ落ち着くｗ

>>149
思ったんだけどナースコール１回１００円とかでいいから徴収したらいいんじゃないの？
ホントに必要な人なら１００円ぐらい負担できるだろうし看護師もちっとでも金くれるなら動き甲斐が少しある
イタズラする人やチンケな用事で押す人も金かかるとあったら頻繁に押すの躊躇しない？

>>146
＞それか力仕事が多い所に配属されるケースが殆んど

精神科なんかだと物凄く重宝されるね
一般のクレーマー患者と違って精神科のクランケは力加減を知らないから
昔ドロップキックを喰らって肋骨を骨折したナースがいたw

精神科は看守みたいなもん

精神科はノーマルな人にはきついらしい。
やめる人が多いって。

じゃあ頭狂ってる俺には最適かもな

>>8
力関係を考えると、可能な限り看護師に責任をなすりつけるだろうな
医師も貴重なわけだし

>>137-138
というかフィリピン人看護師ってEUでも多いんだけど、結局英語が出来るから。もちろん徐々には言葉覚える必要があるが、英語ネイティブならハードル低い。

逆に日本で働こうと思ったら日本語が必要不可欠。
完全別言語。

かといって言語が近い韓国人看護師も恐ろしいしなぁ。

>>156
＞かといって言語が近い韓国人看護師も恐ろしいしなぁ。

通名じゃなく本名を名乗ってる在日の看護士って結構いるよ
うちにも数人いるけど特に問題があるって話は聞かないな
もっとも２ちゃんと現実社会は違うわけだけどw

>>148
労働環境を整えるのは当然として
根本的に患者の数が多すぎると思うんですよねぇ・・・

ここの平日昼間は凄いよｗ

あの訪問患者数に合わせて医師や看護師を増やそうとすると
今度は施設それ自体が本当にパンクするんじゃないのかな？
待合室の椅子でさえぜんぜん足りないんだから。

>>157
いや在日じゃなくて韓国で生まれ育ったほうの…
日本で暮らしてりゃ日本憎しもないし故郷でもあるけど、韓国で育ったらそれは「出稼ぎ」でいつでも戻れる
からいい加減なことしそうなイメージ。
まぁ俺が知ってる外国人の看護師は自称日本に一人しかいないっていうスイス人看護師だけだｗ

>>1
意味が分からない
看護学校たっくさんあるのに人手不足？

なんで政府の医療費こんなに掛かってるのに病院は赤字多いの？

>>160
志村　女性は結婚すると辞める

しかも子どもが大きくなったからと復帰してきてもまともに使える奴は少ないと・・・
医療は日々進歩してるしな
常に携わってないと無理　
出来て老人ホーム系の看護師くらいだな
バイタルくらいだよ

>>160
介護と一緒で止めたら二度と働かないんだよ
別の仕事をするんじゃないの？

>>162
今はそうでもないぞ？
確かに結婚と同時に介護へ進むナースも割といるが。

某裂い玉痛い付属病院の看護師の退職率
１年間で７０パーセントって知ってる？

ほとんどの看護師が入職してどんどん辞めていく。

看護師の離職率は他職種と比べた場合平均レベル。特別高いわけじゃない。
人口比の看護師の数でも数は少ないわけじゃない。
でも足りないのは、高齢者が多いことと、ちょっとしたことで病院に行きすぎなせい。

日本は患者の数が多すぎるのが問題。
よく、医師や看護師が自分達の激務度を表すのに、
一人当たり何人の患者を受け持つかみたいな数字出すけど、
アクセス規制している国と、フリーアクセスの日本では、患者一人当たりの質が違う。
軽症患者を大量にさばいて、大変だ大変だと言っている。
そりゃ事務作業は膨大になるだろうから大変ではあるんだろうけどさ。

患者の自己負担率を上げ、アクセス規制をすれば、看護師の数は足りる。
低所得者層に対しては負の所得税など別のルートから保障すれば良い。

ところが、軽症患者をさばいて稼ぎたい知的怠惰な人たちが、政治力を持っているから進まない。

>>166
1年で辞める率が3割と言われてんだぜ、
実際今、教育を担当するようなレベルの看護士さんたちも
かなり離職率の高さには参っているらしいぜ。

でも、問題が根深くて

看護士は万年人手不足→新しい人くる→忙しいから教育にまでなかなか手が出ない
→新しい人放置→放置されて辞めていく→人手不足解消されず→以下ループ。

医師会と看護士会？のなんか根深い対立もあるらしく
そうそう簡単に解決できそうにない問題もあるらしいしね。

医師不足の原因は、はっきり言って、医学部生の4割に成った女医です。彼女
らは、皮膚科、眼科、耳鼻科、美容整形等の外来中心科目に集中し、外科等
の入院患者を持つ、病院に時間を拘束される科目は選びません。しかも、男性
医師と違って、結婚相手は自分と同格かそれ以上の相手としか結婚しません。
しかも、教育熱心で、専業主婦をやって居る女医さんも多いです。そのあおり
で、子供の教育の為に僻地赴任を断ったり、当直を拒否するので、すべて、男
性医師に負担がかかり、家庭崩壊に成った医師も多く居ます。

>>168
＞子供の教育の為に僻地赴任を断ったり

別に女医じゃなくとも僻地赴任は断るけどな
医局に人事を握られていた最後の世代だけれど
それでも地方に出される時は｢誠に済まないが２年間だけ××へ逝ってくれないか？｣
とおながいされ。｢嫌です。｣って断る事も可能だった
今ではおながいすらなくなってしまってる

>>168
病院は、医者に限らず給料が安い若い間に法律無視してこき使って
スリ潰れてくれたら安い退職金払ってお払い箱、
嫌なら辞めろ代わりはいくらでもいるって態度を続けていた。
（事務系でも、直接患者と接する医事課系も同じ。
　楽で高給なのは患者と接しない部門。ストレスが全く違う）
医者は大学医局、看護師は付属看護学校からって経路で。

それが医局制度崩壊、看護学校の定員割れやお礼奉公制度崩壊で
辞めないでくれと泣きつくように変わったが、あんな扱いしておいて今更って感じだな。
テレビにも出てた市民団体に助けられて再建に成功した某県立病院も、
その前は、患者からどんな被害を受けても病院は助けません、と
責任者が全医師の前で言ったため医者がみんな辞めていき、辞めても大学から補充無しという裏がある。

アンカー間違いです

某私大付属病院は千人越えてますが？
眼科も含めてだけど。

給料上げて、人並みの生活をさせて人も増やしたい　→　採算がとれない
ってことなのか、地域的にモンスターに出会う確率が高いとか
あるんじゃないの。。

女だらけの職場だから苛めもあるんじゃない？

>>174

あ〜それは酷いみたいだね
あまりに離職率が高い時期があって教授が師長に意見を逝ったら
｢余計な口出しすんな！｣と逆にやり込められた事があったらしい
但し一人でも男性看護士を配置しておくと異性の目が気になるのか
苛めは減って離職率が格段に下がるんだとさ

>>168
そうらしいね。しかも女医は産婦人科や小児科専攻の人も多いから
産婦人科、小児科の医師不足につながった面もあるらしい。

>>174
苛めというか女の人独特の考え方から来るのか
変わった人がおおいね　人の話を聞けない人なんかも多いしね

＞手術担当の看護師は勤務時間が長いため、希望者が少ないという。
何で勤務時間短くして人を2人雇わないの？
アホなの？

>>178
果たして満足いくだけの給料になるだろうか
今現在のオペ看の給料も外来についでかなりの薄給なのに

病院全体で看護が不足してるんだと思う。
病棟も基準の看護師数おいてないと加算がもらえないし
数がカツカツで手術室手厚くなんて無理なんじゃない。
それこそ病棟閉鎖しないといけなくなる。
看護師夜勤ないと給料安いし、手術室は休みオンコール待機あるしやってられないだろうね。
手術器具医師にわたす器械だしナースは工学技師がやってるとこもあるし
そうすればいいじゃない。

逆に国民皆保険を撤廃して医療への需要をなくしてしまえば日本の抱える問題はすべて解決だな

>>180
7対1看護基準が欲しいから病棟にナースを集約したら、
手術室や外来のナースがいなくなったってことなんだろうね。
ＤＰＣで定額化されていくなかで手術の出来高点数はオイシイので、
外科はどんどん手術をしたい。
ここは変に医者がいるから仕事の割り振りの見直しがされていないんだと思う。
地方の病院だと看護師は看護業務に専念させて、看護師でなくてもできる仕事はパートをいれてる。

読売も新聞になかではがんばってるほうだけど、
まだまだぜんぜんダメかな。
勉強不足。

>>182
若いのは大体　外科病棟や内科病棟
内科病棟は患者自体が陰湿な傾向人が多い傾向にあり
あまり好んで自分からは行きたがらない
子持ちなんかの看護師は外来
年配の看護師は老人病棟　
オペ看など勉強のためとかいう理由で
極少数の人が逆指名で配属希望する人がほとんどだな
花形のポジションなのにやってる内容に比べて給料が安すぎるんだよ

あと最近は助産婦兼看護師なんかも給料がいいんで
好まれとるな　とくに田舎の方なんかの病院だとね

華麗なる「舞い」の技術で、わずか一時間で転移したがんを全て摘出するような外科医はいないのか？

>>183
子持ち看護師外来なんていけないよ。
あそこはパート、アルバイト、派遣。
正社員は病気で夜勤できない、妊娠してるのみ。
大学病院みたいな病院には老人病棟はない、病院機能分化してるから。
オペ看は花型のポジションではないと思う、どっちかというと
そこだけじゃつぶしがきかないという印象。

>>186
パートは聞くけどアルバイトと派遣は聞いたこと無いな
医者は某大学病院から来るけど
>正社員は病気で夜勤できない、妊娠してるのみ。
これはどういうこと？

横浜市立大学医学部看護学科の教育水準は
日本有数のレベルだから安心して通え

前にわかぞーが交差点で信号無視して看護婦さんが数人亡くなった事故があったよな。
あれその後どうなったん？

横浜市立の基幹大学病院の病室エアコン電磁波 患者と医療従事者の安全は？
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1R2GZAZ_ja&q=%E7%97%85%E9%99%A2%E3%80%80%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2%E3%80%80%E6%A8%AA%E6%B5%9C&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

>>187
基準満たすために病棟に看護師回していかなきゃいけないから
子どもいても健康で問題ないなら
病棟回されて夜勤することになる。
妊婦、病気で診断書出てる人は夜勤できないから外来回されることあるけど。
子どもがいるので夜勤できません残業できませんというと
パートに切り替えてくださいとなる。
パートもバイトは病院によっての呼び方の違いかな。
ほんとに看護師数足りなくて派遣会社から看護師派遣してもらってる
大きな病院もあるよ。

>>191
ああ　常勤のことか

そもそも手術の助手をするのに看護師資格が必要なの？

>>193
そもそも手術の助手をするのに看護師資格が必要なの？
　　　　　　　　↓
じゃヒキコモリ共にやらせろよ　

この流れですね　わかります

>>178
ここで手術受けたけど、手術室入ってから出てくるまでに８時間以上かかった。
いざ開けてみると、患者の状態によってなかなか予定通りにはいかないんだと思うよ。
手術中に時間が来たから、お先に失礼しますってされるのも、やだなあ。

看護師になりたくても金かかるからな
不足してる業種に人入れたいなら必要な能力や資格を身につける過程の負担をなくさんと

医療現場における人材確保の問題

良くない解決法：「給与上げりゃいいんだろ給与上げりゃ」

良い解決法：「休みをあと週に1回だけ増やしましょう」

>>196
お礼奉公があるから
働きながら行けるよ
准経由になるけどな
お礼奉公の年数も病院にもよるけど
その間も返済とか無しできちんと給料が出るし
その人のやる気次第でどうにでもなるさ
お礼奉公を終わらせずにやめちゃうと
お金返さないと駄目だけどね

街中の耳鼻科とかで子どもの補ていしてる看護師、看護助手は
別に看護師、看護助手じゃなくて構わないだろう。
２級ヘルパーや介護士にも許可すればいい。
そしたら主婦でも２級ヘルパーをとって働こうかという気にもなる。

市場に任せておけば全てうまく行く。

>>100

そういう事じゃ無い
資格を取得しても勤務に耐えれるかが問題
ｷﾞﾘｷﾞﾘの人数でやらされる所もあるから
職場でまともな指導を受けられないとこも結構あって
それが不安にストレスにって離職する人が多い

>>200
新自由主義はもう終わりました。

>>200
それを許してくれるんなら
かなり儲けれるんだけどね＞病院
もちろん潰れるとこ続出だろうけど

>>202

医療の世界ではこれから新自由主義が幕を開ける
日本人の保険患者の治療を後回しにして
中国人の金持ちの自費患者の治療を優先する時代が
足音を立てて近づいてきてる

オペ看足りないみたいね。
俺は臨床工学技士の免許も持ってるから重宝って事でスカウトされたけど。
断った。

世の中、不景気だと思っていたけど、
就職先は、まだまだ多いようで。。。。＾＾

ハロワに無職が溢れてんだから、職業訓練で看護師にすりゃ良いじゃねーか

>>206
俗に言うブラックに近い会社ほど
必要としてるぞｗ

>>207
賢い。

何度も言われてるが
養成数は充分多が、離職率が高い。
この不況でも55万潜在看護師がいる現実がある。
離職者対策せず養成しても税金の無駄。

>>210
男を養成すればいい。

>>210
一応離職者対策はしてるんだぜ
ハガキを送ったりｗ　

>>211
男の希望者を拒んだりなんてしてないんだぜ？

>>208
＞俗に言うブラックに近い会社ほど必要としてるぞｗ

医療業界なんてブラックそのものだぞ
看護師だけでなく医師も含めてな

うちの病院は看護系の学校を事実上、系列化して
学生のうちから囲い込んでるから、看護師不足で悩んだことはないね
講師もベテラン看護師を送り込んでるし、学生の研修もうちの病院で
みっちりやるから、卒業と同時にほぼ使える人材が来る。
もちろん学生にも即戦力がつくということで評判いいしな
看護師がいなけりゃ、自分とこで育てればいいんだよ

>>215
ごもっともですけど、都会の話ですか？
地方でもそういう病院あるけど学生の研修の面倒程度で
ほぼ即戦力になるほど教育が出来るなんて凄いですね
研修期間を普通の学生よりも数倍規模で増量してるんですか？

ちょっとしたことで病院に行く老人が多すぎるんだろうな〜。
みのもんたにコンビニ受診をやめるような内容を放送させて、
いかにも権威のありそうな医者に同意させればいいじゃないかな？

>>217
それを食いものにしてる病院＆薬屋さん結構あるので無理じゃないでしょうか・・
製薬会社からマスコミへのスポンサー料かなり大きそうだし

離職率が高い仕事なんだったら普通に勉強して看護士になるような
人間ではダメだろ。上の方にもあったがハロワで何回も何回も断られて
絶望してしまったような人のほうがすぐ辞めるなんてことないと思うが。
せっぱつまった人でしか耐えることが難しいんだろうな。

老人の行動をコントロールする必要があるからテレビは必須だと思うんだけどそれは無理かねー。
結局のところ過ごす場所がないんだから、無理矢理囲碁将棋ブームとか散歩ブームでも捏造するしかないか。

姥　爺捨て山
退院の相談したいのに
居留守使って
電話も出やしないｗ
通帳だけ預けて特別養護老人施設にあずけてたみたいだが
自分の親なんだからきちんと面倒みたってや
最近こんなんばかりだぞ

>>219
>離職率が高い仕事なんだったら普通に勉強して看護士になるような
人間ではダメだろ
↑同意です

後半部分はどうでしょう・・・
そういう事も必要なのかもですね適正が合えば

>>200
んなわけねー
医療とは関係ないがリーマンショックとかは失敗例だろ。

>>219

まぁ辞めても次の職場が直ぐ見つかるってのが
離職率の高い原因なんだろうけどね

まあでも病院の中の人にも問題はあるよねー。
生産性とか効率とか経営とかそういう言葉を脊髄反射で拒否する人が多そう。
「医療というのはそういう問題ではないんです！」とか言ってさ。
システムとしての非効率や組織としての不備を個人の努力で解決しようとする姿勢は
企業よりも病院の方が強い印象。企業も大概だけどね。

>>224
ただこの世界、広いようで物凄い狭い世界だから
どこに鞍替えしたとか看護部長同士が知り合いだったり
職員同士が知ってたりすることが多いから
前の職場の仕事振りとかすぐにバレるけどね

>>225
今はどこも接客業だよ
患者に対しては　常に様付けで
とてつもなく投書箱のクレームに怯えてる
そろそろいろんな意味で医療自体が崩壊しそうだ

器械出しはできないが、音楽係ぐらいならできるぞ

毎日新聞のお陰で今の医療体制が出来ましたｗ

救急車を有料にすべき

>>227
このあいだ入院したとき、退院時にアンケートの回答をお願いされたんだけどさ、
そこに患者の悩みを聞いてくれましたか？みたいな感じの質問とかあったな。

看護師はお悩み相談室の相談員みたいなこともしないといけないの！？とちょっと驚いたよ。
確かに昔から患者の話を聞いたりしてたんだろうけど、今はそれを明文化までするんだなぁ。

電カルの導入立ち会いで、一週間くらい通ってたなぁ＞横市

オペ看こそ、パートのナース入れればいいのに
予約の半日オペとかそれで十分対応できるんじゃないのか？
オペ室は、秀逸かつ高慢なお局が多いのと、新人研修に時間がかるのがネックなんだろ
まさしく「大奥」だからなw

だって自民党が日本医師会とつるんで看護師の地位を貶めていたんだから
しかたないよ。
今更、給与体系を変えることもできないだろ。

>>231
たまに茶髪の看護師に投書箱からクレームが入る
そうすると部長からダメ出しが入るｗ
それでもなおさない奴は直さないけどね

>>234
＞だって自民党が日本医師会とつるんで看護師の地位を貶めていたんだから

はぁ？
日本看護協会は自民党の有力支援団体だぞ
小泉内閣で法務大臣だった参議院議員の南野千恵子や衆議院議員の阿部俊子は
ここの組織内候補だ

>>166
アクセス規制って、紹介状無しでは診ないってことにするって話でしょ。
それで足りるなら、単に特定の病院に患者が偏ってるのが問題ってことだよね。

これまでだって近所のクリニックで診察を受けて、必要があれば紹介状を持っていく仕組みだったわけで。
緊急の場合、そこのクリニックから連絡してくれるから行ったらすぐ処置してもらえるわけだし、
モラルに依拠していたフリーアクセスが枷になるなら、規制しちゃってもいいんでないの。
利便性なんてほとんど変わらんでしょう。

看護師不足は深刻なのに看護師を医者にしちゃおうと入学者の多くを編入枠にする北海道医療大学医学部（新設予定）は実に馬鹿だなぁ

毎日新聞が悪い。

もっともそうな理由を並べてるが実際は患者から1円でも多く巻き上げたいだけだろ

同じ女で

結婚腰掛ＪＯＹと看護師の二つの身分。

やってられない。

>>240

自費治療ならともかく保険治療では料金が予め決まってるんだから
巻き上げるもクソもない

Ａ　オマエどうしたんだい？最近顔色悪いよ。元気ないし。
Ｂ　オレ、病気になったみたいなんだ。
Ａ　どうして、病気だとわかったんだ？
Ｂ　メシ食えないようになったし、なんだか、だるいし、腹も痛かったんだよ。それで、病院にいったのさ。
Ａ　病院でみてもらえたのかい？
Ｂ　そんなわけないだろ。受付の事務のオバハンに、あなた病気ですよ。といわれただけだよ。
Ａ　・・・。どんな病気かわからないのかい？
Ｂ　受付から先には進めないのさ。すぐに見てもらおうと思ったら、３０万いるんだって。
　　その先も莫大な金がかかるらしい。ああ、保険診療ではじめ５００円で見てもらえるのもあるのだが、
　　１００人に１人しか当たらないらしい。 おまけに、お金のある人の診察が優先だから、時間が来れば、
　　せっかく当選しても、権利は無効になるんだ。
A　そうだよな。お金がないと厳しいよな。保険診療で医療にありつけた人の話が新聞に載るくらいだし
　　テレビのクイズ番組の商品が、自由診療で医療を受ける権利、というのがはやっているからな。
Ｂ　かれこれ３ヶ月並んでいるけど、診察までたどり着けないんだ。
　　２週間前に診察を受けられる権利に初めて当選したのだが、診察にありつけると思ったら、
　　夕方４時半くらいに金持ちの患者が３人もきてよ、おかげさまで、権利がパーだよ。
Ａ　これから、どうするんだい？
Ｂ　まあ、仕方がないよ。もう、元気もなくなったし、メシも食ってないのにハラだけは太っ腹になってよ。
　　おかしいもんだな。病院通いももうやめようと思っている。家で、こっそり過ごすよ。
　　どうやら、国の方針は在宅医療らしい。テレビを見ながら、腹をさすっているよ。
Ａ　この前ネット見たら、２００５年医療崩壊始まる、と書いてあったよ。
　　しかし、この記事見るとどこが崩壊だと思うよね。
　　病院の窓口に行けば、診察や治療に保険でほとんど受けられた時代だったんだね。
　　その時代の患者が間抜けなの。２時間待たされて、長い、と病院にクレームをつけたんだって。
　　今から見れば、天国だったと思うよ。
　　まあ、死にそうになったらよんでくれや。死亡の確認だけは保険がすぐにきくらしいから。
　　しんだら、医者呼んであげるよ。
Ｂ　頼むな。じゃ、また。

2026年、とある公立病院救急外来にて・・・

「はい、あなたですか？私に話があるというのは？はじめまして、私は本日の救急外来担当の○○というものです。
　はい？　待ち時間が長い、もう6時間も待っているですって？仕方がないですよ。
　皆さん、あなたと同じかそれ以上待っていますよ。
　あなたの様にクレームを付けて来ることで、さらに待ち時間が長くなくなる事がなぜ分からないのですか？
　早く診察を受けたいのなら、近くの損保立病院にでも行って下さい。初診料に3万円以上は取られますが、
　全く待たずに見てもらえますよ。ここは公立です。国民保険が使える希少な場所ですから我慢してください。

　・・・おや、こんな話をしていたらもう5時だ。
　すみませんが、今日の所はお引き取りください。今日の診療はこれで終わりです。
　・・・いえ、見ないとは言ってません。明日、見ると言っています。
　・・・そんなに文句があるのならば、自由診療の病院がいくらでもあるのだから、
　そこにかかってください。お金さえ払えば、待たずに最高の治療を受けられるのだから、それでいいじゃないですか。
　いいですか、医者は二極分化しているんですよ。
　自由診療で高給を取って最高の医療をするものと、私のように薄給で、のんびり医療をする者にね。
　私に最高の医療を求められても困りますね。
　
　それでは、失礼します。公務員は5時以降は残業代が全く出なったので」

開業医も１０万を超え、コンビニの4.2万を遥かに超えて居り、医師会も新規
開業医を抑制する方向に必死です。従って、医師会は開業医にとっても、抵抗
勢力に成りつつ有ります。しかも、国の療養型病院の廃止と、耐震化工事の義
務ずけで、廃院して居る病院はすでに、去年の2倍以上に成って来て居ます。
医師が歯科医の世界に突入するのもまじかですが、心配なのは、子供は何を目
指して勉強すれば良いかなのです。サラリーマンに成る為に勉強する子は居な
いし、政治家、社長、公務員は世襲制だし、パチンコ屋等は日本人は無理だし、
子供が勉強して、未来が見える仕事が消えて行って居るのが日本です。

病院の７３％（公的病院の９５％）は赤字です。公的病院は人件費だけで収入の８割りが持って行かれます。
看護協会は看護基準を上げない限り病院の収入を上げれないシステムを作り上げ、医師の5倍以上の5万人の
看護師が誕生して居るのに、看護基準を上げたり、夜間勤務時間を短縮したりして政治力で、病院が大量に
看護師を雇わなければ、やって行けない様にして、人件費の大半を持って行きます。これを解消するために
は海外の看護師を導入するしかないのです。しかも、彼女らの英語力は、海外の患者さまを受け入れるのに
必要な武器に成ります。さらに、地方に喜んで赴任するのは彼女らしか居ません。 さらに、看護協会は、
参議院の全国区の票数の政治力で、医師会も作れない、南野大臣を作り上げ卒後は、研修医よりも高額の給料
で、すでに歯科医の平均収入を超えて居ます。政治で、医療費を分捕るシステムを早く改善すべきです。

日本は２０％を超えた６５歳以上の高齢者人口比率はさらに増え続けており
、今後、必要とされるのは介護、医療産業であり、道路、新幹線、空港、ダ
ム等の公共事業の必要性は減少して居ります。選挙でも、人口の5人に1人の
高齢者は、20歳以上の有権者を考えると、医療介護、年金をないがしろにす
ると、落選は確実です。その為、公共事業は若者が多い大都市を中心に行い
、日本の収益を上げる事に専念して、地方は公共事業や地方議員を削減して
、医療や介護を充実すべきです。若い人が嫌がる介護を充実する為に、現在
の日本語での看護や介護試験を大幅に緩和して、現在行って居るインドネシ
ヤやフィリッピン等の親日国に限って居る海外の看護師や介護士を増やすべ
きです。そうすれば、地方の嫁さん不足も無くなり、日本の医療機関に英語
の話せる看護師や介護士が増え、医療ツーリズムの大きな味方に成り、IT旅
行で崩壊寸前の旅行会社や病院の利益にも成ります

国が公表してる国立・地方公立病院のデータを見てると、
病院の総支出に占める人件費は55%。
人件費のうち医師25%, 看護師50%, 薬剤師・技師・事務25%

大学病院だと一人あたりの給与では、一般医師＜＜看護師、事務なので、
医師に看護や事務などの仕事をさせた方が得だわな。いまだに無給医員っているし。

まあ、看護婦は給料上げてもいいんじゃないか
医者はダメ。十分もらいすぎ

医者と看護婦は国が給与基準設けたらどうかね
地方に医者が行かないのなら、僻地手当てを付けてもよいと言う事で

法律で認められて居ないはずの看護師の派遣会社は年間1人当たり、百万近く
暴利を貪り、派遣看護師と手を組んで、短期間しか勤務せず、ただでさえ少
ない医療費の人件費を奪っていく構図が有るのに、看護協会は看護師不足を
看護師余りとプロパガンダを流し、親日国の海外の看護師を潰し、政治力で
看護基準のアップと夜間の勤務時間の短縮でさらなる政治的看護師不足を作
って、医療費の人件費のほとんどを持って行こうとして居ます。

男の看護師を増やせばいい。女は結婚出産でどうしても辞めていく。
不満があれば辞めてクリニックで働けばいいし、男はそういう潰しが効かないからなかなか辞めない。出世もしなきゃいけないし。

看護大学を作った時に看護師以上の資格にして、公立病院の高額な主任以上
の管理職にとって代わるキャリアーにしようとしたのを、潰したのも、看護
協会です。

>>252
それで経験豊かな看護師には上級看護師の区分を作って
今は医師しかできないことを上級看護師にやらせればいい。
夜間救急での軽い外傷対応（縫合、熱傷）、ワクチン接種など。

>>254

アメリカでは医師と看護士の中間的な職種としてＡＤ(医師助手)ってのがあって
戦後アメリカに統治されていた沖縄や奄美で｢介輔｣って形で導入されてた
何れも日本に復帰した日を境にその本人一代限りって事にされ
２〜３年前に沖縄で最後の介輔が廃業して介輔制度は終焉を迎えた。

土日も手術組めばいい。もちろん手術室勤務の定員を増やさないといけないけど。

不正がはびこる柔整業界 は記事になりにくい？（これ以上、NP等の医師モド
キを作ったら、医療は破綻する）
柔術整復師バブル☆医療 費の削減下で不可解な成長産業？これまで何度も問
題があると言われてますが、やはり異常です。昨今の健康保険の状況からして
もこの数字はおかしいですね。これを放置して、医療側の不正は厳しくとがめ
られる傾向がありますが、不正行為については平等に、きちんと取り締まって
いただきたいところです。「これも業界と政治家と官僚の癒 着から起こって
いるんです。このまま整骨院が増加すれば、 整形外科の医療費を超えるのも
時間の問題ですよ。整形は年間トータル （入院、薬、外来など）で７５００
億円前後ですが、整骨院は捻挫と打撲だけで４３００億円使われているんで
す。ここ数年 は年間２０００軒以上の整骨院が出 来て、全国で４００００
軒を超える整骨院があるんです」

>>257
柔整業界はメクラなどの身体障害者がなってることが多いでしょ？
身障者がなれる数少ない職業なので、雇用対策の一面があるんですよw

結局、きつく締め上げて数を減らしても
障害者向けの支援費用が増大するだけで何ら変わらない。

それならば、働いてもらったほうが良いに決まってるw

>>248
看護師は給料もらいすぎだな。もっと引き下げるべし

整骨院の不正は暴かれない、問題にされないのは不思議だな
整骨院が不正をして年寄りに違法な保険でマッサージをするから、視覚障害者のマッサージ師には客がこなくなって大変な迷惑だよ
マッサージを保険でしてもらいたい年寄りが来なくなれば整骨院の多数は潰れるだろう。ちなみに障害者が成るのは鍼灸師で柔道
整骨医は柔道家上がりの健常者が成る仕事ですよ。

俺いまから手術室看護師になろうかなあー

>>248
以前そのことを医療関係サイトで指摘されてるのを見たことがあるのですが、もうありませんでした。
どこかに資料はおいてありませんか、生データでも結構です。よろしければご教示ください。

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100917-605477-1-L.jpg
どうやったら、こんなに増やせるの？
手術室を増設してるの？
医師も増やして　看護師も増やして？
昔は、ガラガラだったって言うの？

>>263
難易度の高い手術はやめて、盲腸ばかり手術してるとかw

>>264
白内障の手術だな！

でも新聞だと「たらい回し」「たらい回し」「たらい回し」で
大バッシング記事を新聞記者に得意面して書かれるんだよねえ

新聞記者とか一般人て老若男女問わず病院に関しては
「病院というところはどこも24時間いつでも急患が来ても大丈夫。
いつでも人手と受け入れ準備が潤沢にある、魔法の場所☆」
と本気で思っているぽわわわわ〜んな馬鹿ほんと多い
店とか会社にはそうは思わないくせに

>>266

医療バッシングの総本山の毎日新聞は医療業界から広告を引き上げられて
大変な目にあったけれどな
それ以降他社も大分おとなしくなったよ

>>41公務員職場でなんで労組がないの？

ここじゃないけど整形でたびたび手術してるけど、いつも一ヶ月以上待たされる
季節変動とかあるのか？診療予約はマシになったけど、こっちは相変わらず

>>269
整形は緊急性がないんだから、半年でも待てばいい。

看護師って血を見ても平気な人でなきゃなれないわけで。
いくら給料がよくて就職に困らなくても血やウンコを見たり触ったりするなんて自分には無理。

>>271
外科なら　グロもあるんだろうねぇ

>>271-272

そんなもん慣れだよ
医学部でも一昔前には解剖実習に入ったところで｢辞めます･･･｣ってのがいたらしいが
かってより女子学生が遥かに増えてるにも拘らず最近はそんな話は聞いた事がない

毎日新聞やい、これで満足かい？ブタ野郎！！！

>>271
一般人は文化的な認識で見るが、医療関係者は有機物質として見る。

>>271
1日あれば目玉脳みそ垂れて内臓飛び出してる
高エネルギー外傷（交通事故など）患者の横でラーメン焼肉食っても平気になる。
これをどうやって修復しようか、遺体としてもなるべくきれいにしてあげて遺族に引き渡さないとって
そっちで頭の中がいっぱいになり、グロとか全然思わなくなる。
ションベンかけられても、介錯後に血液かかるよりか遙かに清潔だわなって思う。

>>276

日航の御巣鷹山墜落現場で凄惨な遺体の山を見た屈強な自衛隊員や警察官･消防団員が
憔悴しきって弁当も喰えない状況だったのに若い看護婦がバクバク弁当を食ってるの見て
びっくりしたって話は聞いた事があるな

横浜市は公立小中学校の冷房化率ほぼ０％
川崎市の公立小中学校の冷房化率ほぼ１００％

横浜市って人口多いけど…

菅直人の雇用というはこの医療福祉現場に放り込まれることを
意味する。
はっきり言って医療の知識も資格も無い奴が下っ端で入ることは
北朝鮮人民に身を落とすに等しい事態になる。

>>198
お礼奉公って生活費は出ないんじゃないの？
しかも廃止の方向に向かっているし、いろいろ問題があるけど
それに国や地方がサポートしないといけないと思う
学費は無料にして学生は無料の寮に入れて生活費を節約できるとかにしないとさ

>>280
> 労働契約は１年を超える期間を定めてはいけません（労働基準法14条）。
> また、使用者（病院）から一定の金銭が給付され、
> 一定期間お礼奉公しなかった場合はその返還義務があるとする契約は
> 損害賠償の予定を決めるもので労働基準法１６条に反し無効です。

という解釈がマスコミで一般的になって、お礼奉公批判が出て廃れたが
医師の僻地枠奨学金とか別の形で復活しつつあるようだ。
貸与って外国では奨学金って言わないらしいね。

>>281

外国でも貸与ってのももちろんあるけどそれは奨学金じゃなくてローン扱い
アメリカではメディカルスクールやロースクールは
ローンで学費を借りて進学するのが普通

都会の病院の看護師は、殆どが地方の看護学校のお礼奉公で成って居ます。
だいたい300万円貰って、看護学校卒業後2年間勤めれば、返済の必要も無く、
給料はそのまま貰えます。しかし、地方の看護学校の子は国試に落ちる事も
多く、その場合は準看で働くか、受験勉強の世界ですね。不思議なのは、看
護学校を併設している病院も、卒後は、待遇、給料の良い病院に行ってしま
うので、大学病院でもお礼奉公をやって居る病院が多いです。しかし、少子
高齢化の影響で、家の跡取りが居ないとの理由で、また地方に帰る子が多く、
最近は2年で帰ってしまうので、お礼奉公から撤退した病院も多いです。

いまどきお礼奉公なんてほとんどいないいじゃない。
中小病院は知らないけど。
お礼奉公の制度ある病院探すほうが難しいと思う。

准看は奉公まだあるよ。だから看護目指す人は絶対、女も男も准看は避けろ。

卒後すぐは、ハードな勤務や先輩の指導、人間関係が悩みの中心になるだろう。

>>268
いまは無いところも多くなったよ。適当に決まってる「過半数者代表」とかワケワカンネ。

>>254
看護士会が訴えてるらしいね。
名前忘れたけど、上級看護士、中級看護士、看護士みたいなランク分け。
俺も看護士さんから聞いた話だから、うろ覚えだけど。

軽い医療行為なら、看護士に対応させて
医者の負担を軽減しようという考え。
まぁ、もちろんその分看護士の地位や扱いの向上も一緒にセットでってのはある。

だけど、これに医師会が猛反対してて、医師会としては
「安い賃金でこき使えるほうがいい、看護士の地位向上？くそ食らえ」ってのが本音としてある。

看護士会としては、「新しいことを学ばない一部の医師より、まじめに新しい知識を覚えていく看護士」が
こき使われ、ぼろ雑巾のようになる現状に納得がいかないらしい。（そりゃそうだろうな）。

その看護士さんも
看護士A「私が○○○（たぶん医療用語・失念）って言ったら、ｾﾝｾは○○ね・・ﾊﾊﾊ・・って！」
看護士A「あれ絶対詳しくわからなかったのよ！」
看護士B「もしかして、○○先生？あーあの人○○で・・○で、○し・・あ・・」
俺「すみません、何も聞かなかったことにしておいてください・・」

病院なんて、低レベルPGから見たら天国のような職場だと思っていたが、内情はいろいろあるみたいやね。。

救急救命士が挿菅まで認める事が決まった時、まず問題に成ったのは挿菅ミス
で問題が有った時に誰が責任を取るかと言う事が救急救命学会で問題に成りま
した。その時に弁護士会の連中は、指示した医師に有ると言ってました。弁護
士と言うものは、取れる所から取れが原則なので、すべて医師に押し付けです。
助産婦も手に負えなくなると、救急を呼んで医師に丸投げです。丸投げされた
患者はこんな所で産みたくなかったとブーイングばかり、良い加減、責任も取
らない、医師モドキを作るのを辞めませんか？

上級看護師いいんじゃない
診断と治療の責任をとれよ
監督を現場の医師にするのだけはやめてくれ

看護師だけ厳格な労働管理して
馬鹿みたい。

PA導入はどうなったん？上級看護師がそういう位置づけなの？

４年生の大卒とかより、専門学校卒でいいと思うんだが。
若いうちから技能鍛えたほうがよくねーか。大学がどんどん増えていくのが
謎。いらないだろ、半端な知識の看護士とか。アメリカで看護師に相談するのが
認められてるが、結局きちんとしたアドバイスじゃないから病院行く羽目になってる。

大学って結局国から補助金おりるし、金の無駄だと思うけどなあ

>>179
茄子は当直しないと薄給だからなぁ。

>>9
病院の待ち時間が増えたのは、モンスター患者の登場で
インフォームドコンセントに対して過剰になった結果
同じような説明を延々と医者が手術患者に繰り返すのも原因だよ

>>292
準看護師過程があるんだが。
医療が高度化してる上に、技術以上のものが求められてるのが現状じゃん。
看護と完全に割り切ってる海外でさえＲＮの方が有利な理由も考えてみたらいいんじゃないの。

アメリカでもPAになら普通に相談できるだろ。役割が根本的に違うけど。

医師があれだけ分業化しているのに、
看護師がならないってのは不思議だ

>>296

看護師はあくまで医師の指導のもと動くんであって
自分で判断して何かをやるってわけじゃないからね
もっとも認定看護師や専門看護師は医師並に分業化されてるが

法律では規制されてるけど実業務ではやってることとかあるでしょ。
助産師さんが会陰切開したり、
助産師さんが基礎的な鎮痛剤の処方したり、
看護師さんが婦人科内診したり。
こういうのはもう法律で許可したら？

ルーティンで簡単なな医療に関しては規制緩和してベテラン看護師にやらせたら？

責任も彼女らでとってくれるならいいよ

看護師団体自身が、「看護師の医師化」に反対したりするからな。
理屈としてもっともな部分もあるが、意味不明な部分もある。

>>288
権利だけ要求して、責任を負わないからなあ、救命士も看護士も助産師も。
さすがに薬剤師は責任を負う事の重さを理解して、完全な医薬分業には反対してる。