【自動車】トヨタとダイムラー、ハイブリッド(HV)技術で提携交渉[10/09/16]
234 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 14:37:43 ID:HJuLAPRI
現代ソナタは直噴エンジンだからカムリより燃費が良いんだよな。
カムリも早急に直噴にするべきだろ
>>185 そもそもトヨタは早い時期から
ハイブリッド外販しますよって
アナウンスしてんのに…
>>234 なんか、必死でソナタ万歳してるが、実燃費知ってっか?
アンチって、都合のいいことしか書かんから解りやすいなw
237 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 16:58:32 ID:HJuLAPRI
>>236 実燃費がどうのじゃなくて販売台数の問題だろ。
カムリやアコードはソナタにかなり迫られてる。
4%しか売れないハイブリッドに注力するより全車を直噴化した方が
販売増につながるってことだ。
ヒュンダイは日本勢の売れ筋モデルに全包囲攻撃を仕掛けているね。
次のアコードも全車直噴化が決まったらしいね。遅れに遅れてホンダ追撃・・・みたいな。
>>235 来た話を受けるくらいなら、受けることが出来るメーカに自ら売り込まないとな。
>237
> 4%しか売れないハイブリッドに注力するより全車を直噴化した方が
> 販売増につながるってことだ。
直噴かぁ……、今のトヨタはV6以上で直噴やってるけど、直4は連続可変バルブリフトにするのかな?
でも1600〜2000ccまでで、2400ccとかはやってないみたいだけど。
>>237 そもそも直噴エンジンに訴求力があってソナタを選んだのかと。
そこからして疑問ではあるけれど…
トヨタの場合バルブマチックがあるけど
アメリカ向けは簡素化というか先進機構持って行かない傾向が
あるような気がするわ。なんかあったら厄介だし。
>>241 先進機構どころか前時代のモノでもバカスカ欠陥在るのに・・・
244 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/21(火) 00:48:52 ID:nsNQPotl
247 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/21(火) 12:15:51 ID:1wrxlPju
結局、欧州車絶対主義者は敗北を認めたの?
248 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/21(火) 13:21:38 ID:nsNQPotl
>>247 必要なユニットを購入するだけだよ。
ハイブリッドはまだ自社生産するほどの規模でもないしね。
250 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/21(火) 18:59:17 ID:nsNQPotl
>>249 プリウス以外のハイブリッドを全部合わせて全世界で月に1万台くらいだから
自社で生産するほどではないわな
251 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/21(火) 22:05:00 ID:aQmEP1Na
>>250 てことは、プリウスだけは、そこそこ売れてるんでしょ?
じゃその「プリウスを倒し、シェアを奪ってやろう」と考え、
HVのシステムを自社開発しようとはしないのかな?
252 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/21(火) 22:12:31 ID:uBIwnav6
>>252 約20年も漫然と他の物にならない技術に時間と人を金をつぎ込んできた
から、いまからじゃプリウスには追いつけないの。
253 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/21(火) 22:41:46 ID:6srHVEFt
特許があるから追いつけないだけ
技術レベル的には誰でもできる
254 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/21(火) 22:47:50 ID:uBIwnav6
>>253 特許がないのが致命傷なの。
製造業の厳しさを舐めすぎ。
255 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/21(火) 22:49:58 ID:nsNQPotl
>>251 世界的にはプリウスの伸びも鈍化しているのだから倒す必要もないだろ。
世界販売台数ではいまだにカローラ/オーリスには遠く及ばない。
プリウスに勝つよりもアイドルストップなどでカローラに燃費で勝つことの方が重要。
実際VWはそうしていて、世界販売台数が過去最高を記録してる。
>>252 まずプリウスの販売台数がカローラを抜かないとな。
256 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/21(火) 23:02:11 ID:uBIwnav6
>>255 中国の不動産バブルがはじけたら見ものだよね。VW。
257 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/21(火) 23:06:29 ID:nsNQPotl
>>256 アメリカの不動産バブルがはじけてトヨタは偉い目に遭ったな。
プリウスの販売台数がカローラのそれを抜くのは可能だろうか?
258 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/21(火) 23:09:53 ID:uBIwnav6
GMはつぶれたけどね。
トヨタもつぶれたっけ?
>>257 カローラ抜かせるつもりは無いでしょ。
そもそも、プリウスには基幹車両の称号すら付いてないし。
トヨタの基幹車両は『冠』の称号をつけるのよ。
小型基幹車両:カローラ(花冠)
中型基幹車両:カムリ(日本語で冠)
大型基幹車両:クラウン(皇冠)
261 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/22(水) 12:35:13 ID:NqTSgb5O
欧州車絶対主義者はAUDIが、日本でHV発売すると決定したのを
どう考えているの?
262 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/22(水) 17:20:39 ID:RuNHWfmm
>>261 レクサスだろうがアウディだろうがプリウス以外のハイブリッド車は売れない。
HVが売れている市場ではHVを売る、何も不思議はない
264 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/22(水) 20:05:19 ID:5YH2ICKy
>>257 >プリウスの販売台数がカローラのそれを抜くのは可能だろうか?
ポイントは、カローラとの価格差だけだろうから、更にHVシステムが、ベンツその他に更に売れ、HVシステムのコストが更に下がり、
車両本体価格を下げられれば、てかそうなると、カローラにもHVが搭載されるのかな?
>>258 だから、アメリカの”外車系”で、一番売れてるトヨタを潰したいと、企んだんでしょ、アメ民主党は。
更に、 ”反米”なのに、なぜかそのアメ側の企みを止める気も無い、日本の同名の現・政権与党。
(そもそも、日本の現・政権与党は、 向こう側からも ”反米”と見られており、同名の日本の与党が交渉したところで、聞く耳を持たないだろう)
265 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/22(水) 20:08:03 ID:5YH2ICKy
>>264続き
で、そのアメ民主党(≠アメリカ共和党)の ”トヨタ叩き”で、「漁夫の利」を得たのが、VWグループなんじゃないでしょうか?(世界での販売台数)
266 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/22(水) 21:27:24 ID:a2omQksE
>>264,265
トヨタを潰そうとしたら、国内にトヨタの工場が主に南部に沢山あって、
「新生GMなんぞのためにうちらの雇用を犠牲にするな」と反対されて
トヨタ潰しをやめたオバマ政権は、ミソつけたね。
VWグループは中国の景気次第だから、今後どうなるか見ものだね。
全部トヨタの自己責任だからw
268 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/22(水) 21:52:10 ID:J8mVnxog
アメリカのユダヤ勢力がうぜえ
269 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/22(水) 22:30:26 ID:RuNHWfmm
トヨタの販売台数が減っても日産ホンダヒュンダイがその分伸びるだけだろ。
フォードやGMではカローラやカムリの代わりにはならない。
270 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/23(木) 01:40:14 ID:RxhOU5PJ
>>269 大雑把に言えば多分そうなる様な気はするし、オバマらもそれは十分想定してるのかもしれないが、
オバマ民主党は、何といっても支持母体の一つが、GM・クライスラー・フォードの「全米自動車労組(UAW)」であるため、
ポーズを見せる必要があるんじゃないかと。
「あなた方のご希望通り、頑張ってトヨタ叩いてますよ。だから次の選挙も、票&金、お願いします。」と。
叩かれて当たり前な事やってるんだから誰も擁護しない
>>271 公聴会で袋叩きになるどころか、むしろ「被害者」が窮地に追い込まれたよねぇ・・・
愛されてる企業ランキングで自動車企業No1なのに、ずいぶんと世間の意見と違うねぇ
カローラの販売台数って1車種だけじゃないよな。
カローラシリーズ合計なんだよな。何種類もあるよな
276 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/23(木) 23:52:03 ID:RxhOU5PJ
>>271 >叩かれて当たり前な事やってるんだから 誰も擁護しない
~~~~~~~~~~~~~~~
@ 反日の在日コリ●ンか、
A それか、仮に日本人なら、「ネオ麦茶」 や 「サカキバラ」の様な、精神異常者ぐらいじゃないか?
日本語でトヨタを、必要以上に叩きまくるのは。
>>271は、”誰も擁護しない ”と言い切ったが、下記のYOUTUBE(動画)で、現実に あるアメリカ人が 顔を出してトヨタを擁護しているので、
>>271の様な、@ or Aのタイプの人間たちは、反論どうぞ。
【テキサス親父】 トヨタ問題に怒る Toyota Recall - Government Motors exploits
http://www.youtube.com/watch?v=oSCcC42G9DA
トヨタの勝利って内部文書もあったし制裁金即納めて何言ってるんだよ知恵遅れ社畜w
全く過失が無いと言い切るなら払う必要無いわな
長期化云々とか下らん言い訳は通用しないからね
つうか北米では、欧州メーカーも過去に半ば理不尽な内容で散々叩かれたわけだが。
その時だって事を大きくしたくないから「仕方なく、なあなあ」で処理してきたわけだが、
当然メーカー側に全く過失が無かったわけではない。
(だからある程度素直に対処したし、今回のトヨタも同じ流れだ)
アメリカがある意味平等なのは、ビッグスリーだって例外ではなかったところか。
今回それがトヨタに回ってきただけの話だ。
数年後はヒュンダイかねえ。
>278
でも、同時期に調査されてたはずのGMのブレーキ腐食問題はどうなったのか……。
>>278 アホか
悪質な欠陥隠蔽バレててそんなの通用しないから過去最高の制裁金課せられてんの
281 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/26(日) 00:36:33 ID:CKg1Ihjd
やはりメガサプライヤーから部品を買うのと同じ感覚だね。
>282
ZFからもいろいろ買ってるしな。