【論説】日本は韓国に負けたのか--ものづくり進化論(日経) [09/15]

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282名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 13:21:16 ID:WlzXk3EX
>279

こういうこと言うやつに限って、債権国、債務国、
貿易収支、所得収支、資本収支、インフレデフレの意味も
よく分からず、そのため自分で調べもしないから
マスゴミの言われるがまま、「日本はもう駄目です」という
世迷いごとを信じてるんだよなあ。
283名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 13:32:03 ID:XFJYWYxE
韓国ははじめから日本なんか相手にしてないよ。

人間と蛆虫の戦いなんか誰も見てない。

284名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 13:41:26 ID:WlzXk3EX
>283

>韓国ははじめから日本なんか相手にしてないよ。

相手にしてないのに、富を巻き上げられてるのね。
何十年も。
鵜匠は鵜に感謝してますよ。
反抗も出来ないかわいいやつとしてね。
285名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 13:42:31 ID:a421zy7M
ウォン安に負けたのだよ。。。。。
あと、日本は韓国ほど社員のクビを簡単に切れない。。。。。
286名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 14:03:24 ID:5OTDTLfp
>>277
日本の外需依存率は10%程度だけど
韓国は40%越えてるんじゃなかったっけか?
ソースは忘れたが。

なんにしてもガラパゴス化が騒がれるが
日本は「ガラパゴス化させても守る価値がある市場」
ってことだよな。
韓国は守ることすら放棄したわけだから。
287名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 14:05:57 ID:a421zy7M
>>286
日本は、外需依存率は15%程度。
韓国は55%程だったかと…。
288名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 14:07:29 ID:5OTDTLfp
>>286
そうか・・・あり。
古いデータだったかもしれん。
でもどっちにしても
韓国は「内需を切る」という選択肢が
とりやすいってことだよな。
まあ、その結果は国民にとっては悲惨だろうが。
289名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 14:10:24 ID:viX5I8sC
内需を切るとか意味不明だな。
韓国の輸出企業は国内に設備投資してるから
内需と外需なんて切り離せない話。
290名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 14:13:02 ID:5OTDTLfp
>>289
内需を切るというか、FTA締結なんかは
国内農業など国内向け産業が明らかに輸入品にいろいろダメージを受けるけど
それを無視して締結できるって話。
291名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 14:18:53 ID:WlzXk3EX
>>286

韓国は40%越えてるんじゃなかったっけか?
ソースは忘れたが。

海外での売上は多くても、そこから獲ている利益が極端に少ないのが、
韓国企業の現在の特徴。好決算は、韓国国内市場からの利益で達成している。

>なんにしてもガラパゴス化が騒がれるが
>日本は「ガラパゴス化させても守る価値がある市場」
>ってことだよな。
>韓国は守ることすら放棄したわけだから。

日本人の製品、サービスに対する要求は非常に厳しいから、
これまでも外資系企業は、参入しては撤退を繰り返している。
日本人は、自分たちに日本市場を既に消費行動で守っているともいえる。
これ以上ガラパゴス化させる必要がないのが、今の日本市場。
EUが日本とFTAを結びたがらないのは、自分たちのEU内の市場が
日本企業に奪われると考えているから。


292名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 14:28:30 ID:5OTDTLfp
>>291
外資が日本で必ずしも失敗しているかというと
マックやケンタなどの外食産業でも保健サービスの分野でも
全敗というわけでもないし、マックなんかもあるし
かならずしも日本人の消費性向とずれているだけでなく
あまり大きな声で言わないだけで、日本向け企業に適合した
規格や認定などをして「官民上げて」日本企業を守っている側面はあるんだよな。

日本の官僚と企業、日本人の消費性向の両方が「ガラパゴス」を作り上げて
いるとおもうけど、まあなんにしてもガラパゴスを作る価値が日本にはあるってことだ。
293名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 14:53:47 ID:WlzXk3EX
>>292

確かにエコカー減税制度が導入された時も、外資系メーカーは反発してましたね。
日本の場合、既に関税障壁が非常に低いのにそれでもシェアを奪えない外資には
おそらく日本市場の完全攻略は無理なのでしょう。

私はガラパゴス化したのは、日本人の消費性向がほとんどの原因だと思っています。
何しろ新し物好きですから。
294名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 14:58:26 ID:WlzXk3EX
>>289

>韓国の輸出企業は国内に設備投資してるから
>内需と外需なんて切り離せない話。

韓国企業が韓国国内に設備投資しても、その設備はサムソンの場合
70%以上が日本からの輸入のため、内需が増えないという見事な
鵜飼経済が確立されている。
日本の場合、外需、内需は切り離せないが、韓国の場合上記理由から
完全に切り離せる。

日本に生まれてよかったですね。皆さん。
295名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 15:02:07 ID:3cwF2VVH
覇権国家米国は80年代までに既存製造業を日本に駆逐された。
しかし90年代に入り、ITを新規に勃興させて覇権を維持した。

日本は10年代に韓国に既存製造業を駆逐される見込み
米国のように新規産業を勃興させることができなければ死ぬのみ
296名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 15:04:24 ID:3cwF2VVH
サンドイッチ状態とは実は日本のことだな
米国に逃げられて、韓国に追い詰められている。
297名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 15:05:06 ID:ZVUKC828
技術力は当然日本には適わない
言い尽くされているが
人件費の高騰で日本は製造業で
採算取れなくなってしまった
開発、設計能力は世界一だと自負している
工場は途上国で
何を今更だろう
298名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 15:21:57 ID:PW5wpb32
世界中の原発、新幹線、等々のインフラ整備に韓国が日本の前を張って
しゃしゃり出ているが、日本の技術力資本力などの利用を前提に安値で
落としている。

日本企業も金融も民主政権も、援助せず自滅し自爆するのを高見の見物
させてもらおう。日本の技術、資金使わずにやれた韓国もホンモノだ。
まず無理だろうが楽しみだね。
299名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 15:26:18 ID:c1TQDcUa
国際競争激化の中、国家レベルでのトップセールスで落札した案件でさえ
民間の自由で技術供与させている日本はおかしい。

国家がかかわって落札競争した案件への民間技術供与を行った企業は
重税で対処するのが当然の制裁なのでは?

売国奴排除法案みたいないものを制定すべきなんだと思う。
300名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 15:33:41 ID:WlzXk3EX
>>298

>日本企業も金融も民主政権も、援助せず自滅し自爆するのを高見の見物
>させてもらおう。日本の技術、資金使わずにやれた韓国もホンモノだ。
>まず無理だろうが楽しみだね。

海底油田じゃ事故起こすし、高層ビル建てれば傾くし、橋掛ければ落ちるし、
スタジアム作れば崩壊する。

こんな国に、原発作らせることに同意したUAEの度胸には、感嘆して
しまいます。
 ぶっちゃけ、日本の技術、生産設備、部品、素材がなければ、
携帯電話ひとつ作れない国なのにね。
301名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 18:28:40 ID:cE2K86fq
日本人技術者が居ないと携帯電話1つすら作れない韓国
302名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 20:01:15 ID:viX5I8sC
>>294
部材や装置の国産化も進んでるから
日本からの輸入はそれほどでもない。
アップルのIPADやIPHONEの主要部品は韓国製で
日本は部品の分野でも韓国に負けつつある。
そもそも韓国製品と日本製品は競合してるから
日本から輸出が増えてもその分日本製品の売上が
減ってるから差し引きマイナスでしかない。
日本は鵜飼ではなく下請けに成り下がってるだけ。
303名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 20:04:35 ID:AiMf5Coa
>302

鵜匠である日本が、何十年韓国から貿易黒字の形で富を巻き上げているか
財務省のホームページの、エクセルデータを確認してから書いてね。
今年上半期は、過去最高を更新してます。
数字、根拠がないと話になりませんよ。
304名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 20:26:20 ID:viX5I8sC
>>303
その輸出は製品を造るための物だから
日韓の収支だけ見ても意味ないって。
韓国製品に削られた日本製品の売上
韓国が内製した部品部材装置の売上
それら全て考えれば日本が一方的に損してるだけ。
こんな簡単なこともわからないのか?
日本が石油や鉄鉱石などの資源輸出国でないと
その話は成立しません。
305名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 20:35:03 ID:AiMf5Coa
>>304

韓国製品に削られた日本製品の売上
韓国が内製した部品部材装置の売上

データを出さないと証明にならないし、
日本の完成品メーカー全部の海外売上より、
韓国の完成品メーカー全部の海外売上が多ければ
少しは説得力はあるが、現実は日本の圧勝。
現実の韓国メーカーはただの安売りメーカーじゃん。


306名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 20:40:55 ID:ibwwoin9
そんな事より、無責任な記事飛ばしまくって、中国進出を煽って、多数の犠牲者を出した
肉桂の謝罪と賠償はまだ?
307名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 20:50:35 ID:viX5I8sC
>>305
でも現実は液晶テレビ液晶パネルともサムスンLGに
世界シェア一位二位を取られ、携帯電話は
日本メーカー全部あわせてもサムスン一社に及ばない。
三洋を初め中堅のメーカーはほとんど消えた。
データ出すまでもない話だってこと。
308名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 21:08:00 ID:AiMf5Coa
>>307

完成品て、液晶パネル、テレビ、携帯電話だけなんだ。
知らなかった。
てっきり貿易全体の話だから、自動車も他の家電製品も
入ると思ってたけどね。
309名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 00:15:10 ID:IEC8d3/H
円高を放置しまくった民主党政権に責任はある。
310名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 00:31:00 ID:HJuLAPRI
日本車が売れるのも今がピークだよ。

ドイツどころか韓国よりも高速度の道路が無いというハンデがこの先のしかかる。

遅いイメージのクルマ(日本車)は高く売れない。高く売れなければ人件費の高い日本では作れない。
311名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 00:32:35 ID:PNiRc6iF
負けたんじゃなくて韓国が元々優れてただけだよ
312名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 02:11:01 ID:A/ZkXx6W
大企業叩きまくって、内部留保溜め込むのすら悪みたいな世論作っていれば
こうなるのは当たり前だろ?
年寄りや生活保護や外国人に税金つぎ込むのはもうやめようよ
313名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 02:19:16 ID:UECTE97L
>>311

日本の技術援助と資金援助でデフォルト間逃れた国の工作員がよくいうよ。
最近のことでも事実関係の認識が出来無い歪曲と捏造の嘘吐きの連中と共通
の歴史認識が持てるはずがない。

この国に今後一切の技術援助、資金援助はしたくないね。
314名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 02:26:06 ID:wvppmCaL
芸人はヤクザに整形された奴隷
大衆は反日に洗脳された操り人形
国は独裁社会主義の未熟
韓国の低俗さには驚かされる
凡そ知性理性品性を備えた国の隣に、このような不毛未開の地があろうとは。
315名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 02:38:14 ID:rfQ+I9gA
基幹部品は日本製
韓国はただ組み立ててるだけとも言えるな
316名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 04:57:54 ID:RhPAGodG
いやでも無能経営陣斬らないと日本は復活でけんよ。
317名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 11:56:16 ID:v/Tjaqim
>>315
【自動車】トヨタ・日産、円高の影響で韓国製部品本格調達へ[10/09/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1284907760/
318名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 12:05:16 ID:tjjd+AQR
>>311
わかったからこっち見んな
319名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 12:24:48 ID:Cksa/AEf
韓国のほうが日本より何万倍も優れてる。

おまえら日本の臆病ゴミもどきが、韓国と競り合うなんて百万年早い。

韓国には徴兵制があるんだよ。

おまえらは、戦争反対なんていって徴兵制に反対してるが、
ぶっちゃけ、自分の命が惜しくて駆けずり回ってるハイエナにも劣る存在なだけだろ。

戦争にでたらおしっこちびりそうなバカ国民=日本人

まったく、はやく戦争にでもならんかな。そしたらどさくさにまぎれて
てめーら全部ぶっつぶしてやるんだが。
日本が平和でよかったな。おかげでこっちもおまえらというゴミを処分する機会を失っちまった。
320名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 12:56:03 ID:ZvPCMJLh
在日め、兵役から逃げ回るな
321名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 13:01:58 ID:pjwwcmtV
ぶっちゃけ兵役で人殺しの術を身につけて
日本に来られるよりマシな気がしなくもない
322名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 13:09:23 ID:i3wCPPyX
ものづくりの話から、徴兵制度の話になってる。

変なの。
323名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 18:08:54 ID:nL/wBC+E
安価なものを大量生産という意味では負けてるだろうな。

ただ、品質はまだ勝っているだろ
一部の製品については高品質のものをそれなりの飢餓状態が
できるぐらいで高めに売ればいいかもね
324名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 18:18:51 ID:tjjd+AQR
今は高級車より軽自動車が売れる
というだけの話
325名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 18:27:38 ID:4gAZuHFs
在日も徴兵されちゃえばいいのに。
徴兵を機会に母国に永住してしまえ。
326名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 18:45:51 ID:+VWIZpOq
半島蛆虫がまた日本を見てる
きもちわりいいいいいいいいいいいい

エラ猿ってほんとうにゴミだな

キムチ臭いし…

エラのはった犯罪者は強制送還すべきだろ
327名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 18:56:13 ID:GnhV9579
ロケットだけ比べても結論は明らかだろうが。
328名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 19:01:05 ID:knKvwxJ8
おや?こんなニュースが。
やはりまともな国では韓国には勝てませんw

【韓国】半導体部品の在庫7割増:過剰生産深刻?景気鈍化も
ttp://news.nna.jp/free/news/20100917krw002A.html
329名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 19:21:55 ID:tjjd+AQR
韓国は世界一だろ



ウザイからそういうことにしておけ
330名刺は切らしておりまして:2010/09/22(水) 18:15:01 ID:lOr7+6pS
>>328
過剰に作って1個買えばもう1個あげますという販売方法だからシェアが上がってるだけなんだよな、実質ユーザー数は日本製のほうが多いという事だ、
331名刺は切らしておりまして

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