【航空】神戸空港島に仏ヘリコプターメーカー「ユーロコプター」 数十億円投資、整備場を設置へ [10/09/09]

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1依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★
 フランスのヘリコプターメーカー・ユーロコプターが、神戸市の神戸空港島に整備場と訓練
施設を設置する計画を進めていることが8日わかった。2012年ごろの稼働を目指して数十
億円を投資し、格納庫などを建設する方針で、同社は新施設を日本国内で初の本格的な事業
拠点と位置づけている。将来的な増設も視野に入れている。

 関係者によると、整備場では点検・修理のほか、輸入したヘリの組み立て作業も行う方針。
訓練施設には運航のシミュレーター機器を備え、安全操縦の研修・教育ができるようにする。
将来はヘリ開発や北東アジアの整備拠点として位置付け、大規模な災害時の防災拠点として
も使えるよう配慮する。大阪(伊丹)空港にある同社グループの整備場も神戸空港へ移転す
ることで調整している。今秋にも発表する見通しだ。

 神戸市には川崎重工業や三菱重工業などの大手メーカーが立地しているほか、関西の経済
規模や大学の集積などをユーロコプター側が重視して決めたとみられる。神戸空港には大規模
な造成地があって拡張が可能なことも決め手になったという。

 神戸空港島には航空専門学校や結婚式場などが進出しているが、市が用意した約37ヘク
タールの分譲地のうち処分できたのは5ヘクタールのみで、広大な用地の利用方法が大きな
課題となっていた。

ソース:asahi.com
http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201009090018.html

関連スレ
【航空】「神戸市に3空港一体運用を求める資格はない」 孤立する神戸空港 求められる独自の生き残り策[10/09/05]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1283662113/
【航空】神戸空港、リニア開通で旅客"半分以下"に--関西3空港懇の需要予測が判明 [08/25]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282714677/
2名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 11:51:12 ID:0Lc1Koqm
おおいいじゃない
3名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 11:53:17 ID:wH/eapY6
安かったんですね
4名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 11:56:49 ID:gXK6+B95
いつも通り関空厨がヤクザも恥じらうレベルのインネンをつけてきます
↓↓↓↓↓
5名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 12:06:44 ID:OWtZCNZH
ユーロコプターは撤退したんじゃなかったっけ
6名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 12:10:10 ID:zx8Nid9h
最近、自衛隊がここから買った
7名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 12:13:40 ID:oUJeM95f
スパコンの排熱大丈夫か?

海水温が上がるなんてことないよな?
8名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 12:20:36 ID:460Cy/Vx
タイフーン売り込みの足掛かりかも。
9名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 12:22:37 ID:MzLqu2kT
>神戸空港島には航空専門学校

ヒ○タか・・・
ドク○ーヘリが聞いて呆れるw
10名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 12:26:00 ID:itFu174j
川重三菱重のインダストリアルパワーで一大メンテナンスアイランドにしてはどうか
11名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 12:26:21 ID:aPcfD43t
スパコン、先端医療、戦略港湾の整備が進むポーアイ二期、神戸空港地区
http://www.youtube.com/watch?v=X0c98LGxK-Q
12叩く人:2010/09/11(土) 12:40:24 ID:T1TZXU9O
EH-101だったか?
稼働率で不満がでてるから、それの対応かな?
13名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 12:42:04 ID:Qi9maQQ4



タイガーヘリを展示


14名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 12:46:58 ID:Z5MQt4zP
円が強いうちに欧米を買い叩け
15名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 13:09:35 ID:dXnZJ7QL
ヘリコプターの言葉の成り立ちから考えると、ヘリコ・プターだから
ユーロコプターじゃなくてユーロ・プターじゃないのかな。
16名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 13:13:21 ID:2MUjZOBa
>>15
何言ってんだアホw
ヘリ・コプターに決まってんだろ。
ジャイロコプターはあってもジャイロぷたーなんて無いし。
17名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 13:13:25 ID:dAZM6pXl
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20100911-OYS1T00188.htm
沖縄にオスプレイ配備計画、日米両政府認める

騒音と安全性大丈夫かな
18名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 13:19:46 ID:cx+KvB/e
>>17
だが、現状のスーパースタリオンが静かで安全とも思えない。
19名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 14:39:42 ID:eC0zcEaD
日本の空がEC-135だらけになるのか
てか海自が導入したからその流れか
20名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 15:32:40 ID:Uz5F1CuQ
すげぇとこがきたな・・・・なぜ神戸なんかに・・・
21名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 15:46:02 ID:z6imScOL
>>20
整備の条件が良くて墜落しても大丈夫。
22名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 15:49:07 ID:STATmXX4
どこかいやらしい名前だな
23名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 15:53:13 ID:oxVLOIvd
>>20
ポートアイランドがすごいことになってる
24名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 16:43:07 ID:c/KvKRz0
ユーロコプターの組立・整備工場を神戸空港島に・・ですか。
外資の大会社に日本での拠点の一つを神戸に作ってもらうのは、
神戸市にとっては色々な面で追い風ではないですか?
外国人エンジニアやパイロットがどれだけ来るのかはわかりませんが、
欧米系の人たちが住むにも、神戸は環境が整っているので問題はないでしょうし。
25名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 16:50:28 ID:M1bCJMVP
タケ・プター
26名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 16:59:59 ID:itFu174j
そろそろ神戸に首都移転してはどうかな
27名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 17:00:39 ID:aPcfD43t
ひたすら他地域を叩き、妨害するしかしない大阪府と、着々と実績を積み上げて行く神戸市。
どうしてこうなった・・・
28名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 17:03:55 ID:eheGCOm8
>>27

東京と神奈川にも当てはまるな
29名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 17:08:26 ID:c/KvKRz0
チラッと日経サイトも見たが
日本企業と共同開発したヘリコプターをアジアに輸出するアジア戦略拠点
に・・
って。
川崎重工、三菱重工がすぐ側にあるし、日本の一拠点ぐらいのつもりで
考えていたが、これはなかなか大きな規模の話だね。
30名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 17:21:15 ID:ODUhwqAN
>>4
寧ろ伊丹厨では?
31名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 17:31:41 ID:kEC7/zN5
ヘリコプターは空域にはあまり影響しないのかな?
三空港で混雑してそうだけど
32名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 18:03:01 ID:Qzaa92SN
スパコン、海外の大学、航空機製造会社、着々と誘致する神戸市。
それに比べて主張が罵り合っている大阪は…
33名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 18:03:55 ID:yzs9k7r+
>>32
神戸すごいな。
これからも目標に向かって頑張ってほしい。
34名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 18:10:52 ID:8/BsX01H
ポートライナーをなんとかしないと
35名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 19:57:15 ID:itFu174j
ユーロコプター社って有名なんですか? はい、とても有名です。
1992年に設立されたユーロコプター社の母体であるフランスのアエロスパシアル社と
ドイツのダイムラークライスラーアエロスペース社は
それぞれ第二次大戦後から製造を開始しているヘリコプター製造会社の老舗であり、
世界を代表する航空宇宙防衛産業企業、EADS(European Aeronautic Defence and Space Company)の一部門です。
ヘリコプターの実験が初めて成功したのは1907年のフランスでした。
タービンジェットヘリコプターの初飛行は1955年のアルウェットII型でした。
日本では戦後の日米関係からヘリコプターイコールアメリカと思われている方も多いかもしれませんが、
今やユーロコプター社は140カ国で10,000機以上が運航されています。
日本でも約770機ある航空局登録ヘリコプターの実に約270機(シェア第1位)がユーロコプター社のヘリコプターです。
36名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 20:03:28 ID:itFu174j
ヘリコプター世界最大手の仏ユーロコプターは2012年をめどに、機体の整備やパイロットの訓練をする施設を神戸空港に新設する方針だ。
投資額は100億円規模とみられる。日本企業とヘリコプターを共同開発しアジアへ輸出することも検討しており、神戸をアジアの戦略拠点にする考えだ。

日経新聞
37名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 20:17:31 ID:ckVeVaep
>29
川崎も三菱も神戸じゃ航空機やってませんが・・・

航空機は
 川崎:岐阜 各務原
 三菱:愛知 名古屋&小牧
38名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 20:21:43 ID:VoBtDWlp
>>37
ユーロコプター側が一緒にやりましょうと言えば、やるんじゃないの?

神戸市には川崎重工業や三菱重工業などの大手メーカーが立地しているほか、
関西の経済規模や大学の集積などをユーロコプター側が重視して決めたと
みられる。

>>1にも書かれてるし。
39名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 20:22:12 ID:c5izWONf
じゃあ神戸に移転も可能性も今後出てくるわけか
40名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 20:24:12 ID:itFu174j
2ヶ月まえ海王丸がきてたときカワサキワールドがヘリコプター体験試乗会を
メリケンパークでやってたね よくみたらカワサキBK117
フラグたってたのね

川崎/ユーロコプター BK 117
用途:多用途機
分類:ヘリコプター
製造者:川崎重工業・MBB(現ユーロコプター)
運用者:各国消防など
初飛行:1979年6月13日(西ドイツ)
生産数:生産継続中
41名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 20:59:40 ID:AfAoXjQU
>>37
航空関連なら西神工場と明石工場で主にエンジンとその部品を製造している。それに本社が神戸にある。
川崎重工岐阜はこれから次期大型輸送機と次期哨戒機の生産で忙しいから、ヘリ部門丸ごと神戸に持って来ちゃいなよ!
三菱重工は確かに航空関連は無いね。神戸造船所と高砂製作所の方でなにかやってるのかな。
あとは住金なんかも航空関連では有名だし、東大阪の町工場的会社も航空関連けっこうやってる。


あと神戸で航空機と言えば新明和工業を忘れちゃいかんよ。世界一の飛行艇を東灘区で作ってる。
飛行艇だから空港がなくても深江の浜から沖に出て、そのまま飛んで行ってしまう。
ちなみに今回神戸空港に移転するユーロコプタージャパンT&E、元は全日空整備のヘリ部門。
その全日空整備の前身が新明和工業伊丹工場。新明和と同じ神戸にやってくるユーロコプター。これも何かの縁ですな。
42名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 21:10:37 ID:AfAoXjQU
>>31
小型機の低高度は結構自由みたい。
こないだの車輪出し忘れ事故は八尾から神戸までのフライトで所要時間15分だって。旅客機が飛ばないルートだから可能なんだろうね。
あと神戸の北には六甲山があるから、空港と六甲山の間は小型機の空の幹線になってるって聞いた。
43名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 21:21:19 ID:1V7dqKiZ
地方自治体とかが結構買っているからか?
44名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 21:37:38 ID:oUJeM95f
まあ川重の本社あるしな
45名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 21:40:47 ID:JQmO1RaV
一発逆転出来る方法ばっかり考えて、実質は何も出来ていない隣と違って
神戸市はコツコツと実績を積み上げているよ
46名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 21:57:43 ID:IQJGBbYa
神戸は京都と並んで企業もすごいよな。
あらゆる分野で日本トップクラスの企業が本社を構えてる。
47名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 22:05:33 ID:eheGCOm8

ポーアイと神戸空港が賑わうのは嬉しいけどポートライナーどうすんの?
ここ数年の混雑はとんでもないことになってるし。

代替手段考えないとパンクする。
バス?LRT?ポートライナーの両数増やす?
どれがいいんだろ・・・
48名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 22:08:12 ID:0xb/TYJa
>47
今建設中の数々も研究機関も来年には出来上がって、更に客が増えるし
現実的にはバス増発だろうなあ
49名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 22:13:03 ID:VoBtDWlp
>>47
二階建てポートライナーは?
って、ムリなんだろうね。
50名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 22:22:23 ID:pAvDiX+t
山陽須磨から和田岬通ってポーアイ、六アイ経由で
西宮方面に抜ける海底トンネル掘るとか・・・そこまでの需要は無いわな。
神戸中心部通らない時点でアウトか。
51名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 22:29:36 ID:v5Pja87B
案の定、関空厨が涌いておりますw
52名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 23:06:01 ID:4uE8bjNl
へー、これは凄い!
53名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 23:12:00 ID:QqgsohO0
>50
知らずに書いているのか分からないけど、
湾岸線は、六甲アイランドからポーアイまで高架、和田岬まで橋、若宮まで海上、
そこから地下で名谷というルートが承認されたよ
54名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 23:16:12 ID:IQJGBbYa
第二神明の須磨から乗って、名谷手前、淡路方面分岐から垂水ジャンクションまでは
阪神高速湾岸線だよな。

山手線もだいぶ工事進んでほぼおわってるな。JRから良く見える。
55名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 23:36:01 ID:itFu174j
和田岬線を地下で神戸空港島まで延伸して
三菱重工が神戸空港島にヘリ工場を新設すればおもしろい
56名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 23:40:20 ID:BUrqTYuA
神戸の掌返しあるで
「やっぱ関空も伊丹もどうでもええわ、勝手にやっとき」
57名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 23:42:33 ID:itFu174j
ぶっちゃけポーアイには神戸大橋ルート・港島トンネルルート・ポートライナーの3ルートでいけるし
バスなど充実させればまだ十分ではあろう
58名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 23:48:36 ID:IQJGBbYa
>>56
あるかもw 
ポートピア時代みたいに画期的な空港運営を神戸が先端を走っていくかもねw

>>57
そうだが、西方面にはやっぱり和田岬直結のトンネル、高速なりが必要かな?
59名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 23:58:36 ID:+tVcth2E
ベルは八尾を視察してる。
60名刺は切らしておりまして:2010/09/12(日) 00:03:26 ID:BC5H0SNx
>>58
中突堤から出てる遊覧船が1便だけ神戸空港に寄港するが何便か増やせれば結構乗ると思う
61名刺は切らしておりまして:2010/09/12(日) 00:34:59 ID:o/42GG/t
>>58
もう少し空港関係で起債した債券関係洗おうなw
償還・借換不可で4割消化しないと空港及び付随港湾開発はできない。
62名刺は切らしておりまして:2010/09/12(日) 00:35:34 ID:AB0/ZjRP
昔はポートアイランド北公園に寄港していたんだけどね
63名刺は切らしておりまして:2010/09/12(日) 01:17:16 ID:AB0/ZjRP
スパコン、製薬会社、航空機製造会社、そして国際ハブ港を着々と誘致する神戸市
64名刺は切らしておりまして:2010/09/12(日) 01:34:38 ID:iypbgVCw
>>63
神戸をよく知らない人は、薄っぺらなハイカラだけを売りにした
昭和までの栄華の名残をわずかな誇りにしていると思っているかもしれない。

既存のファッション・食品関連会社も頑張っている。
例えば「神戸コレクション」を協賛するスポンサーは、
電機メーカー、通信会社等、どんどん多岐に広がっている。

官だけでなく、官民協力して動く力が神戸のパワーの源なんだろうね。
65名刺は切らしておりまして:2010/09/12(日) 01:55:20 ID:iXYMMY/G
神戸市の、コネと汚職にまみれた、役人集団だと駄目だよ。
漢字もかけない校長がいるなんて信じられない都市だから。
橋下さんに来てもらって、不正を暴いてほしい。
役人のえらいさんは、赤字なのにずいぶんもらっていま〜す。
66名刺は切らしておりまして:2010/09/12(日) 01:58:25 ID:KcDjH98h
なにこのローカル神戸スレ
67名刺は切らしておりまして:2010/09/12(日) 04:10:40 ID:WI7paV67
先日、ヤフオクでタケコプター落札した
足の悪い母が毎日快適に買い物に
出かけています。
68名刺は切らしておりまして:2010/09/12(日) 05:44:33 ID:xHbWcUwa
八尾に作ってくれ。最近こっち景気悪いんだ。
69名刺は切らしておりまして:2010/09/12(日) 06:41:09 ID:jJ9233z0
>>65から急激にレベルが低くなったぞ。なんだこれ
70名刺は切らしておりまして:2010/09/12(日) 07:16:38 ID:EleBVrUy
>>54
第2神明北線の、謎の阪神高速がやっとつながるのか。
71名刺は切らしておりまして:2010/09/12(日) 08:42:45 ID:/sLAbeWe
八尾ってそんな広い場所あったかな。
あそこ駅から微妙に遠くて嫌なんだよなあ。

2012年稼動開始予定ってもう建物とかぼこぼこ建てる寸前な段階って事?
72名刺は切らしておりまして:2010/09/12(日) 08:45:24 ID:iXYMMY/G
>>69
だいたい神戸ってレベルが低いんだよ。
神戸のアイデンティティも低いし、大阪と違うとしか反撃しない。
全員与党の市会と、ろくでもないにわか民主党の市長が市民にわからぬように
利益をむさぼっいてる町なんだよ。
レベルといえば、大阪より低いぜ。
73名刺は切らしておりまして:2010/09/12(日) 08:54:17 ID:n01i8Gby
なんか、変なのが湧いちゃったな
74名刺は切らしておりまして:2010/09/12(日) 09:04:53 ID:jvicTqhW
>>72
嫉妬乙。
75名刺は切らしておりまして:2010/09/12(日) 09:16:05 ID:s3IU9OLX
つまり
京都イラネ
と。
76名刺は切らしておりまして:2010/09/12(日) 10:38:34 ID:2T9JfZnV
基本的に大阪の大衆は享楽主義お調子者で
「よみかきそろばん」しかできない創造性皆無の本質的「バカ」の集まりやし
77名刺は切らしておりまして:2010/09/12(日) 12:42:44 ID:ycVZYIvT
大阪民国はとっとと地元へ帰りなさい。
78名刺は切らしておりまして:2010/09/12(日) 13:28:20 ID:tkXShNag
ヘリの話で盛り上がってるかと思ったら…
79名刺は切らしておりまして:2010/09/12(日) 13:46:16 ID:gk1Dwxzb
神戸空港自体に興味のある人は少ないからね
80 ◆3mUF5JKNNU :2010/09/12(日) 13:47:54 ID:2OxxDvUl
>>35
Marseilles空港の前の坂の途中の景色のいい場所にあるねEurocopter社。
81名刺は切らしておりまして:2010/09/12(日) 13:49:06 ID:Zgq+zoYA
>>79
200万都市の空港だが
82名刺は切らしておりまして:2010/09/12(日) 14:02:35 ID:gk1Dwxzb
>>79
だから何?皆が興味があるのは関空を取り巻く状況としての神戸空港だけ。
神戸自体には無関心だよな、残念ながら。
83名刺は切らしておりまして:2010/09/12(日) 14:03:18 ID:gk1Dwxzb
アンカミスった
84名刺は切らしておりまして:2010/09/12(日) 14:23:16 ID:tkXShNag
空港じゃなくてヘリコプター自体の方を言ったんだけどねww
85名刺は切らしておりまして:2010/09/12(日) 15:36:15 ID:1VIz9FkK
そもそも空港に興味ある奴なんていねーよ
86名刺は切らしておりまして:2010/09/12(日) 15:40:39 ID:9Tf/zian
>82
お前は興味津々じゃないかw
87名刺は切らしておりまして:2010/09/12(日) 17:01:08 ID:FnxV6970
ここまで関空厨・伊丹厨の誹謗中傷ばかりで、
ユーロコプターの話題は無しか。
88名刺は切らしておりまして:2010/09/12(日) 22:49:47 ID:TcM9grJK
さっさと伊丹潰して関空と神戸で一体運用すればいいのに。
89名刺は切らしておりまして:2010/09/13(月) 00:25:59 ID:WqobCXT1
>>88

新大阪―鹿児島中央、飛行機より5千円以上安く
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090128-945707/news/20100912-OYT1T00014.htm

 来年3月12日の九州新幹線鹿児島ルートの全線開通に合わせて山陽新幹線と直通運転する
「さくら」の乗車料金について、JR西日本とJR九州が、新大阪―鹿児島中央間を1万8000〜2万1000円、
新大阪―熊本間を1万6000〜1万8000円(いずれも普通車指定席)で最終調整していることがわかった。
大阪(伊丹)空港―鹿児島空港間の航空運賃2万6800円(通常期)、
大阪―熊本空港間2万3500円(同)よりそれぞれ5000円以上安くなる。
(2010年9月12日10時54分 読売新聞)

≫大阪(伊丹)空港―鹿児島空港間
≫大阪(伊丹)―熊本空港間
90名刺は切らしておりまして:2010/09/13(月) 02:52:20 ID:cQ5tpohX
親会社のEADSは日本から撤退したってのに
ユーロコプターは日本での足場を固めて行ってるんだな
91名刺は切らしておりまして:2010/09/13(月) 03:08:20 ID:3zwf1Aw6
また大きいとこが来たな
神戸は独自にやってろとか言われたばかりだし
大阪に足引っ張られないですむから良かったんじゃね
92名刺は切らしておりまして:2010/09/13(月) 08:44:50 ID:sP5AFyqw
>>88
ほんとそれだよ。
93名刺は切らしておりまして:2010/09/13(月) 11:06:46 ID:4FsKj0cM
立地抜群の空港付き空き地だからなw
伊丹だ関空だとくだらん争いをしてる大阪と兵庫の喧嘩と違って
外国企業は冷静に見てるな。
94名刺は切らしておりまして:2010/09/13(月) 12:21:02 ID:J7zHBqVk
なんとかっていう外資のバッテリーの企業も進出するし、ベーリンガーも進出するし、
しがらみの無い外資は利便性を重視するからな
95名刺は切らしておりまして:2010/09/13(月) 12:33:09 ID:r9eAuhEn
なんか面白い事になりつつあるみたいね
96名刺は切らしておりまして:2010/09/13(月) 13:16:08 ID:AlBEiqhS
>>82->>85
興味が無かったらスレに入らんやろアホ。
97名刺は切らしておりまして:2010/09/13(月) 13:16:21 ID:q3/S88Bu
ポートアイランドに、高度医療を行う病院を建てるって話どうなったんだろ
アジアの富裕層を呼び込む計画だと、何年か前にここにスレ立ってたが
98名刺は切らしておりまして:2010/09/13(月) 14:27:04 ID:+a+qtMZA
>>47
休日が意外と冴えないらしいからな。ポートライナーは。
99名刺は切らしておりまして:2010/09/13(月) 14:31:34 ID:jnR96e6L
休日にポーアイ行くなら車だしな
大型商業施設が前提だし
100名刺は切らしておりまして:2010/09/13(月) 14:49:14 ID:kFbdG/Rq
どさくさにまぎれてユーロファイターももってこいよ