【鉄鋼】「高品質」が神通力を失った〜「自動車」から見放される新日鉄 [10/09/09]
ものすごい距離を走る車両
(タクシー、ハイヤー等運転手つきで使われる車両)の一部でバルブスプリングが折れるという不具合なんじゃないの?
もう40万キロ50万キロ走ってるやつが腐るほど居るんだし。
>>437 テストってそんな簡単なもんじゃないよ。
テストと実地で微妙な条件の違いは常にある。
で、テストでは出なかった不具合が実地で出ちゃったりすんのさ。
440 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/14(火) 10:47:00 ID:KrZ/BKWw
自動車エンジンって、開発段階で何機を耐久試験するのか知らんけど、せいぜい数十だろう。
とすると、大ざっぱに言って、1%以下の不良は見落とすことになる。
441 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/14(火) 10:50:22 ID:5mF+PADh
鋼板だったら、平均的強度さえ保てれば、異物が多少混入して、ピンポイントで強度が落ちていても、衝突安全性を損なうってことはない。
でも、バネだと、ピンポイントの強度が落ちてたら、途端に、耐久性ががた落ちになる。
>>441 ピンポイントならこんなに多発するかな?
それに線径を変えて対処するものでもないかと。
産業の問題じゃなくて、課税の問題が本質なのかね?地方分権を進めるなら・・・
軽の一番大きな規格は、排気量無制限・全長12m・全幅2.5m・高さ3.8mになれw
444 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/14(火) 12:23:48 ID:RRkQM9qr
>>442 別に多発はしてないだろ。
スプリングを全数非破壊検査して、問題ないのだけ戻すことでも対策は出来る。
でも、ほとんどコストが変わらないから、線径を太くして対策してるだけ。
対応年数こえた企業は死ぬべき
倒れて朽ちないと新芽がふかん
>>436 今は設備が大方自動化されてるから昔ほど人数いらないのよ本体も下請けも。
それでも毎年高卒は数百人(工業高校で上位10位以内のヤツが大多数)はどこも採用して
るけど
トヨタと新日鉄からW内定して、超ニコニコ顔だった俺は、既にあの時点で詰んでたのか。。。
450 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 00:33:25 ID:JzP4gW9K
自動車一台に使う鉄は約1トン、鉄が最高値の時は約10万円/トンだったので、約10万円の鉄を使ってた。
これを仮に同一強度のアルミで作ると、アルミの比強度(質量辺りの強度)は鉄の2倍なので、500kgのアルミで作れる。
同じ最高値で、アルミは約40万円/トンだったので、約20万円のアルミで置き換えが出来る。
その差、わずか10万円で、ハイブリッドなんかよりよっぽど燃費が良くなる。
451 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 00:36:33 ID:CKraTTwZ
アルミは火災になった途端にドロドロに溶けるのが怖い。
452 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 00:56:11 ID:HoyHKdl5
>>451 航空機にも使われてるのに?
自動車事故のほとんどは爆発炎上するようなものではなく、
衝突だから問題ないのでは?
爆発炎上するような事故なら鉄で出来てようが、アルミだろうが
どっちみち死ぬ。
>>450 製造工程のコストは無視かよ・・・。
溶接の継ぎ手効率や曲げによる強度低下、熱処理、
曲げ加工による強度低下等々。
あと純粋なアルミじゃ無理だし比強度だけで作ったら
剛性足りずに座屈したりグニャグニャな車になる。
溶接性や熱処理を考えると5052か7005、7N01で考えないとダメじゃね?
454 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 01:55:46 ID:Y5TDTjQ5
>>450 腐れ組み立て屋はアルミモノコックのミッドシップ断念した程度の技術しか無いからとんでもないコストになる
目先の銭しか見えてないとこが損得度外視して後代に語り継がれるような事しないから
LFAみたいな超絶ボッタクリな棺桶見れば分かるだろ
455 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 02:05:31 ID:CKraTTwZ
>>452 アルミの軽さに着目して日本軍、米軍がとっくに艦艇や戦闘車両の試作を作ったが
火災の試験をやったら瞬く間にドロドロに溶けていく様を目の当たりにしてそれっきり。
世界大戦中飛行機の死亡原因は火災によるものがブッチギリ。
456 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 02:26:12 ID:Y5TDTjQ5
457 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 02:28:05 ID:CKraTTwZ
VT信管って過大に評価されすぎ。
458 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 02:35:52 ID:HPJLzSgd
459 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 02:38:17 ID:Y5TDTjQ5
460 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 02:42:04 ID:CKraTTwZ
>>459 あるけど本棚から探し出したら朝になる。
461 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 02:56:45 ID:Y5TDTjQ5
>>450 アルミボディーの車は、今までにも外車も含めて高級スポーツ車のいくつかの車種で生産されたろ。
でも実用車としては鈑金が異常に難しいとか塗料の乗りが悪いとか問題続出で実用化されてない。
あとアルミ合金は繰返し力(衝撃)を受ける部分に使用すると金属疲労による亀裂発生も避けられない。
航空機は飛行時間が規定時間に達すると徹底的に検査されるけど、たかが自家用車でそんなことやってられない。
>>450 逆に今までどこのメーカーもそれを一切やってないのは何故なのか考えろよ。
>>462 そうだよなぁアウディのアルミシャーシなんか板と鋳物を溶接してるもんな
466 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 23:55:19 ID:aPx0nTdq
永野一族が作った会社なんて要らないだろ
全部倒産したらいいさ
467 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 18:46:50 ID:cImJ8CRo
>>9 それは嘘だろ?
おいらは光だけど、そんな被害が発生したら行政処分で工場停止させられるよ?
468 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 18:49:22 ID:cImJ8CRo
>>19 マジ?
呼び戻すと言われても、リストラされた人はどうなの?
すでに再就職してる人もいれば、こんな会社信用できないと突っぱねる人もいるだろうし
戻ってきて欲しいなら給料倍にしてくれと言う人も居るだろう?
家電も自動車もそれを支える部品も
年々悪くなってるな。
子供の頃に買った家電なんて未だ使えるものもあるのに・・・・
470 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 18:57:36 ID:AS5v1hLn
>>444 神戸製鋼の弁ばねは検査時に異物混入が見つかったら
そのロットは全数破棄だよね
471 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 19:45:35 ID:HKpz0R6M
>黙っても売れるハイテンに胡座をかいて
ネトウヨ思想そのままだな。
どれだけここで自慢していたか。
472 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 23:18:11 ID:1f5S3iiI
そもそも、バネにハイテンって使うの?
バネ用の合金って、自動車の鋼板とは、全然違うもの何じゃない?
>>472 >バネ用の合金って、自動車の鋼板とは、全然違うもの何じゃない?
はい。
全然違います。
バネの代表的な材料はピアノ線です。
(一番安いバネ材だけど最近は採用が多い。)
474 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 23:46:45 ID:EMFHBSva
これからはJFEだね!!
475 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 23:52:43 ID:OezDGzXU
>>469 最近の家電は10年もたないよ。
扇風機なんて2台とも3ヵ月もたなかった。
476 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 23:53:18 ID:Wp/pBomp
中国製だからでしょ?
477 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 00:10:30 ID:Uev8bjZi
電力の安定してない国の話すんなよ
478 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 00:13:08 ID:cbKuBAxf
トヨタが、新日鉄の、別に高品質をうたってもいないピアノ線で、勝手にバネを作って、勝手に不良起こしたってことかな。
479 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 00:29:44 ID:N8zqQ3Nl
売国商社、金融、インフラ建設で
デフレ競争相手が増えて大変だな!
480 :
元営業マン:2010/09/20(月) 03:32:59 ID:5csI+VeW
新日鉄の孫会社、北○金属株式会社6月末に解散させられ無職じゃ…
去年11月の北海鋼○のメッキ不良が原因…
去年から新日鉄、日鉄住金鋼板の役職がかわりにに入って来ていました。
あっと言う間に子会社の自分の会社は閉鎖させられたよ。マジな話です。
481 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 06:41:32 ID:aknd89ys
>>478 >>1を読むだけで、そうではないことが分かるが…
ゆとりには理解できない?
これって円安の時の製品なんだろ? まあトヨタが生産量世界一とか
どうの、と調子こいていた時期だから、新日鉄も増産が追いつかずに
手抜きしたって事か?
今なんてちょー円高、泥沼不況で新日鉄ちょーオワタ状態だなw
ウォン元のぽす子が育ての親を食い殺す日がきたのか・・・・・・・・
483 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 10:46:08 ID:Uev8bjZi
484 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 17:37:38 ID:6Lsyy5K2
485 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/23(木) 09:47:32 ID:+qb6NnkI
バネは鋼板で作る訳じゃないだろ
487 :
名刺は切らしておりまして:
トヨタのせいで悪く言われる新日鉄気の毒