【為替】日銀総裁、円高「影響について注意深く見ている」「当局がコントロールできるものではない」★2 [10/09/07]

1 ：本多工務店φ ★：2010/09/08(水) 02:39:44 ID:???

日銀の白川方明総裁は７日の金融政策決定会合後の記者会見で、
足元の円高基調について「注意深く見ていく」との姿勢を示した。

円高の背景については
「世界経済の先行きの不確実性の高まりから、グローバル投資家のリスク回避姿勢が強まり安全通貨への需要が高まった」と説明。
そのうえで
「政策の判断基準を短期的な相場動向で決めるのは適当ではない」と改めて強調した。

円高が企業業績を圧迫している点については
「輸出関連の企業、特に中小企業が大きな影響を受け経営者がご苦労をされている点は日本銀行も十分認識している」とした。
ただ
「経済・金融のグローバル化が進み、多額の資本が瞬時に国境を越えて動くことから、相応の相場変動を示すことも市場の現実」と述べ、
「当局が為替相場を自在にコントロールできるというわけではないこともご理解いただきたい」との認識も示した。

ソース：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381949EE2E5E2EA938DE2E5E2EBE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

前スレ
【為替】日銀総裁、円高「影響について注意深く見ている」「当局がコントロールできるものではない」[10/09/07]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1283849930/

関連スレ
【為替】円続伸、再び83円台：東京市場で15年ぶり [10/09/07]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1283849797/
【金融政策】日銀、政策金利・新型オペとも現状維持　適時適切に対応［10/09/07］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1283838296/

2 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 02:41:03 ID:wdR9mEUT

そろそろ日銀が黒幕ってのに気づいてる？

3 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 02:45:48 ID:pNr3+Yl5

初めから、責任放棄の総裁。
某大臣同様、横目で見ながら、見殺しに。

4 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 02:46:25 ID:gqq7YtPu

黒幕は財務省

国民一人あたりの借金ガーなんて、ワケワカランこと言っているから

なんにもできねーの。

5 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 02:48:20 ID:E8zXU4OK

日銀は民間企業なんだ。担保差し出せやコラ。
って事ですね。

6 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 02:49:34 ID:CN+jtn9W

>>4
1000 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/09/08(水) 02:43:58 ID:gqq7YtPu
>>997
だーかーらー

それじゃ為替に影響を与えることなど出来ないからこーなーってんだろーが

金融政策と為替政策が表裏一体であることを理解してないんじゃない？

7 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 02:52:39 ID:kE9f+L4v

日銀敗北宣言

8 ：オカラ：2010/09/08(水) 02:57:22 ID:0Uk3efAC

G13型トラクター求む。大至急！

9 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 02:57:36 ID:gqq7YtPu

>>6
あのね、日銀が買いオペして、日本の金融機関から国債の代わりに円を渡して
その円を銀行が海外に貸して円が下がる・・・と思っているんだろうけど、

日本の景気がこのままで円が下がっても死ぬだけなんだよ。

10 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 02:59:55 ID:CN+jtn9W

>>9

その意味がわからない。だから君は理解していないと考えているんだけど経路を教えてくれる？

11 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:01:50 ID:OUvqbfyk

>>9
円安になっても日本の景気がこのままってのが前提？円高は不景気の要因じゃないの？

12 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:02:20 ID:CN+jtn9W

あのね、日銀が買いオペして、日本の金融機関から国債の代わりに円を渡して
その円を銀行が海外に貸して円が下がる・・・と思っているんだろうけど、

ちなみにこんなこと思っていない。だから君が理解していないと思っているんだけどね。

13 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:03:11 ID:4w23eGUH

日銀の役割って何だよ。この人には聞きたいな。

14 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:04:56 ID:gqq7YtPu

>>10
今は、輸出が減り続けているのに円高続伸・・という、異常事態なんだぞ？

円が欲しいのは外国の投資家だけじゃないの。
国内の輸出企業も円が欲しいの。
ドルで買ってくれたのを円にしなくちゃならないんだから。

つまり、買いオペじゃ、輸出が増える分だけ、ますます円高になるんだよ。

15 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:07:28 ID:CN+jtn9W

>>14

為替は経常収支と予想実質利子率で決まるんだよね。だから国内が不景気=デフレだと円高だし
国内景気が回復すればインフレと円安がやってくるの。ＯＫ？
だから国債買いきりによって国内経済が回復すればマネーサプライは増加し円安するから
不景気と円安は両立しない。それが両立するのはアメリカの予想インフレ率が日本を下回ったときだけ。

16 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:08:00 ID:E8zXU4OK

>輸出が増える分だけ、ますます円高になるんだよ。

ココ笑い所だよなwww wwwwwww

17 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:08:49 ID:gqq7YtPu

いいかい、普通は韓国のウォンみたいに、

輸出が増えて、景気が良くなると、その国の通貨は値上がりする・・んだ。
逆に、輸出が減って、景気が悪くなると、その国の通貨は値下がりする。

これが基本だ。

だけど今の日本は、輸出が減って、景気が悪くなっているのに、円は値上がりしている。
その基調にプラスして、輸出が増えて、景気が良くなると、
円はますます値上がりしちゃうんだよ。

つまり、買いオペは円の値上がりを加速させちゃうの。

18 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:11:15 ID:gqq7YtPu

もっとぶっちゃけて言うと、

ボロボロの日本という現状で、１ドル83円なのに、
日本の景気が良くなったら、1ドルは何円まで上がるか
わかったモンじゃないの。

19 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:11:20 ID:CN+jtn9W

>>16

経常収支黒字が通貨高を呼び込むのは事実なのでそれは間違ってないよ。
マサチューセッツアベニューモデル。

20 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:11:35 ID:E8zXU4OK

客の金預かって運用するのが生業なんて奴等が世界中に腐るほどいる訳。
為替ってそいつらが動かしてるのよんww

21 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:12:30 ID:gqq7YtPu

>>18　訂正

1ドルは何円まで上がるか

じゃなく

1ドルは何円まで下がるか

だ。

22 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:13:21 ID:xDheaA7w

見てるだけ～～～

23 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:14:09 ID:CN+jtn9W

>>17

君の主張は間違えまくったマンデルフレミングみたいなもんかｗ
恥ずかしいから昼間にはやめたほうがいいよ。

24 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:15:38 ID:OUvqbfyk

>>17
結局世界中が円高望んでるからってことになるの？じゃあ日本は諦めるか、無駄でもちびちび嫌がらせするしかないのかな？

25 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:15:41 ID:E8zXU4OK

>>17
だから日本の輸出企業が輸出すればするだけ円高になるんだろ。
当たり前だから笑えると思うんだがwww

26 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:15:57 ID:Mar69OiE

円が増えれば円の価値が下がる。円安期待できる。
少なくとも、高すぎる公務員の給料が相対的に下がる。
急なやりかたは良くないがじわじわやっていけば良い。
インフレ誘導政策でリヤカー満載の札束しか連想しないやつは去れ。

27 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:17:15 ID:CN+jtn9W

＞＞輸出が増えて、景気が良くなると、その国の通貨は値上がりする・・んだ。　×

　　輸出が増えて、通貨が高くなると、その国は景気が悪くなる　　○

>>17
これが基本だよｗ

28 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:18:01 ID:0R5ufN8W

米国はFRBだけではなく、オバマ政権もアグレッシブに動いている。
日本はどうだい？管は話す度にコロコロ内容が変わり、国民の顔色を
伺っているだけで日本のマクロビジョンなんて何も考えていない。

年内に70円台行くね。

29 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:18:05 ID:5VxMsnUc

日銀より政府が働いてくれ
超絶な規模の債務をこさえてもいいから
国内景気刺激策を打とうよ

太陽電池とか風力みたいなエコエネルギーと
林業や里山整備で国内雇用も見込めるだろ

30 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:18:53 ID:723Wx1ux

アメリカもユーロも札を何倍にもすりまくってるのに
日本だけ1倍だからな
そりゃあ円高になるわ

31 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:22:34 ID:gqq7YtPu

日本経済が、日本国民の言うように、円高で破綻寸前なのであれば、
破綻寸前の経済の通貨を世界中が求めて、
それでもなお、円が値上がり続けるという事態はあり得ない。

アメリカ経済やヨーロッパ経済の先行きを見通せるのであれば、
円高による日本経済の先行きなど、
ここに書き込んでいるおまえらはおろか、幼稚園児でも分かり切っている。

なのに、円は値上がりする。

この円高は、日本経済の破綻を期待しての円高であり、
日本経済から外資の投資が逃げるための円高なんだよ。

だから、日銀の介入なんて、通常の方法じゃ、対処など出来ない。

32 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:22:48 ID:CN+jtn9W

>>29

愚策極まりない。

33 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:23:18 ID:CN+jtn9W

>>31

まず景気がいいと通貨が高くなると思っている時点で君はどうしようもないんだよｗ

34 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:23:24 ID:723Wx1ux

日銀が為替誘導に動いて、政府が他国から文句付けられないように出口戦略用意するみたいなのが理想なんだが
お互いいがみ合ってるか、責任の擦り付け合いだもんな

35 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:24:09 ID:PU4Wpa+L

全く問題ない

円高こそチャンス

介入なんてする金があったら

海外の資源権益を買い漁れ！！！！！！！！！！！

36 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:25:10 ID:6bwu7Qxr

>>1
ちゃんとコントロールできるようになれよ。こういうところだけはチャンコロの異常すぎる統制ぶりを見習え。

37 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:26:44 ID:JKbKYcLQ

>>1
俺も会見場にいたら「日銀は何をコントールできるのですか？」って
質問したかった。
景気や物価は20年かけてコントロールできないことを証明しているし
為替はコントロールできないし何がでるんだろう？

38 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:27:21 ID:5VxMsnUc

>>31
通貨切り下げ競争は中央銀行だけでどうにか出来る話じゃないからな
その後ろに戦前と同じブロック経済化まで待っているとしたら、
強引な方法じゃどうにも出来ん

ブロック経済化が起こった場合に備えて
輸出産業が壊滅しても、鎖国してもなんとかできる国の形を
円高のうちに整備するほかねぇべな

39 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:27:47 ID:gqq7YtPu

>>33
ならば、おまえの中では

１ジンバブエドルは100ドルぐらい？？？？

40 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:28:42 ID:CN+jtn9W

>>38

各国がブロック経済したら日本は終了。んで各国がやってるのは為替じゃなくて主眼は
インフレ率なのよ。君も彼もマンデルフレミングとか基本的な議論を抑えてないから主張がむちゃくちゃ。

41 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:30:11 ID:CN+jtn9W

>>39

ちょっと意味がわからない。もしかして景気がいいと円高するって本気で思ってた？

42 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:30:48 ID:GlzJmoWI

昔、１ドル１００円で、外国人は、日本資産を買いました
今、１ドル８０円で、外国人は、日本資産を売り続けています
さて、外国人は、１ドルにつき、いくら儲け抜けているでしょうか
なるほどなぁ、、、、、、、、、
こりゃ、外国人にすれば、円高にしておいて、資金を引き抜くのが良いわけだね

43 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:30:55 ID:ppSwF534

「手も足も出ません！」って宣言することによって
見事に円高にコントロールして見せた白川はすごい
マジ大物

44 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:30:59 ID:X98tympm

この円高を回避するだけの国際的協調介入できる政治的手腕は、今の政権には全く持ち合わせてないという認識でＯＫかな？

45 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:31:53 ID:OKKYp1wT

円高はアメリカが不景気になると起こる。
何故ならアメリカの陰謀だからｗｗｗ

46 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:32:06 ID:zmHqAxhq

>>1
これって17時のニュースだけど
なんで真夜中のいまごろスレ立つん？

47 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:32:13 ID:sSSxPc49

>>33
だから・・おまえが物買えば、財布からお金なくなるだろ。
アメリカは財布が四次元ポケットだっただけだ。

ちなみに日本の景気は黒字で、景気いいですよ。他国よりｗ

48 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:32:27 ID:gqq7YtPu

>>38
政府がアホみたいに国債発行して資金を手にして、
その資金を日本国内に投資して、
日本の銀行が、日本に投資できるようにしないと、

どーにもならない

ポッポのCO2の25％削減なんて、良かったのにね。
国民がバカだから潰しちゃったけど・・・・。

49 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:34:01 ID:zxD7g+Ok

もう夏休みは終わったぞ。

50 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:34:32 ID:CN+jtn9W

>>47

ドル円チャートと株価の推移見てきてみ？好景気時は必ず円安にふれてるよ。
だって好景気ってのは信用拡大で起こることはマネーサプライの増加でそれはつまり物価を上昇させるから
国内実質金利が下がることにより当たり前なんだがねｗ

51 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:34:43 ID:gqq7YtPu

>>47
景気が良いのに税収がなぜ下がるw

52 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:35:52 ID:VdWlNjN7

すると日本が本気でインフレターゲットに舵を切れば、日本経済は破綻せずに
ソフトランニング出来ると言うのか？

53 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:36:15 ID:CN+jtn9W

>>51

円高の今は税収下がっているでしょ？政府の赤字問題が深刻になってるでしょ？
それは実質利子率が高いからだよ。円安だった小泉時代は均衡しかけたのにね。

54 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:36:33 ID:o9mbm9W3

>>48
でも残念ながら各国の食いつきあまり良くなかったですよね。

それもりも皮肉なことはレアアース中国が独占状態なこと。
これは流石に先進国もやられた感があったんじゃないでしょうか。

55 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:37:49 ID:+9499ZYS

円の気品だよ、気品。

56 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:39:06 ID:CN+jtn9W

>>48

金融緩和と経済成長伴わないでＣＯ2削減とか死ぬと思う。君がバカなんじゃない？

57 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:39:07 ID:OUvqbfyk

>>50
アメリカは好景気の時はドル高？国によってパターンが違うの？

58 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:40:54 ID:CN+jtn9W

>>57

テイラールールっていって、インフレ率が高くなりすぎないように中銀が政策金利を上げてマネタリーベースを絞る。
すると総需要の下落と通貨高が来る。だからたとえばアメはいまゼロ金利だよね？日本が景気回復してインフレ率が
2％に達したとするね。そのとき日銀が利上げすれば景気拡大と円高が進行するよ。

59 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:41:07 ID:qde1YJ+2

円安なんて簡単だよ
モラトリアムすればいいだけ

その後は知らないけど・・・

60 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:41:10 ID:gqq7YtPu

>>54
いや、アレは国内政策でやることだったからね。
各国の追従は期待していなかった。
ポッポもそう言っていたしね。

61 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:42:21 ID:Ya76rIYi

日銀さん。
買ったドルを担保にアメリカ国債を購入。
そのアメリカ国債を担保に、100円を１ドルで担保する新紙幣を発行。

日本政府は国債を発行し借金を増やすこと無く、新札が擦れ、さらにはアメリカ国債の利息も得られる。
円高が続く限り無限の介入が出来て、更には新札はドルとしても通用する国際通貨が発行できるんだ。

日本経済を救い、円高による科学技術流失による産業空洞化を防げ。

62 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:43:02 ID:0t8F8W5N

干渉しなけりゃ大正解

63 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:44:03 ID:CN+jtn9W

>>57

つまり中銀がバブルを放置してインフレぶっ放したらものすごい好景気と通貨安になる。
でもそれを手綱締めたり緩めたりしてうまいこと2-3パーのインフレ率で各国中銀はコントロールしようとする。
市場はそれを織り込んでいるので利上げ予想だけでも通貨高したりする。これを素人のおばかさんは
景気が回復すると通貨が上がると解釈する。

64 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:44:58 ID:MCM1Vukz

中央銀行は通貨価値の保持の監督者であって、
通貨価値の保持の観測者ではない

65 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:46:09 ID:5VxMsnUc

>>61
それって固定相場なのではｗｗｗ

66 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:46:15 ID:OUvqbfyk

>>58
なるほど。ありがと

67 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:46:20 ID:gqq7YtPu

>>57
その国の市場が、どれだけ外資に浸食されているかで変わるんだよ。
日本市場はバブル崩壊の時に、要望書と引き替えに外資が買った。

それ以来、日本の経済が良くなるということは、外資にとっては損。
だから日本は景気が良くなると円安になっていたんだ。

でも、今は、円高で外資が日本市場から投資を引き上げている。
つまり、日本も外資の影響がなくなって来ているんだよ。

外資の影響が無くなると、景気が良くなれば通貨は上がる。

68 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:47:14 ID:CN+jtn9W

>>67

まったく意味不明ｗ外資が多く投資すれば資本収支黒字経常収支赤字になってそれは円安要因だよｗ

69 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:47:39 ID:+hy3VWI7

低学歴低脳のニチギンガーが相変わらずえらそうなスレですねｗ

70 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:47:57 ID:+fOqoEmv

遂に諦めちゃったｗ

71 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:49:31 ID:0t8F8W5N

ずいぶん堅苦しい板だな

72 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:51:57 ID:ut3BPATS

俺のせいではないらしいし　政府も総理をはじめ担当大臣が強く円高牽制してるので安心して株射てくる

73 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:51:58 ID:0R5ufN8W

>>61
1ドル100円以上になった場合どうなるんですか？

74 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:54:01 ID:x0wg2CN4

>>67
なんか知らんけど腑に落ちる意見だ

75 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:56:38 ID:UZB2qU5K

景気は、いいのか？

76 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:57:01 ID:CN+jtn9W

むっちゃ悪いｗ

77 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:57:22 ID:gqq7YtPu

通貨もモノなんだよ。

欲しい人がたくさんいれば値上がりし、
欲しい人が少なければ値下がりする。

通常は、その国の景気が良くなれば、その国の通貨を欲しい、
自分の財産をその国の通貨にしたい人が増えて、
通貨は値上がりする。

だけど、通貨は値上がりするという理由には
その国に投資したいから
と
その国から投資を引き上げたいから
という、
＋と－の、二つの要因があるんだよ。

78 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:58:07 ID:hAdHOPpm

政府に期待してる香具師はとりあえずこれ見て味噌
http://www.youtube.com/watch?v=KVi-x454p8E

79 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 03:59:21 ID:CN+jtn9W

>>77

通貨はモノと交換するから通貨ｗ
インフレ率やマネーサプライと為替の相関性が理解できてないね。

80 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:00:48 ID:o9mbm9W3

景気は以前に比べると全然悪いけど世界と比較すると
まだ全然良いのではないでしょうか。
と考えるとまだまだ下降余地があると見るわけですが･･･。

なんかネガティブ思考ですね。最近色々な情報に洗脳されてるんですかねw。

81 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:02:17 ID:OUvqbfyk

>>67
通貨が上がるってことはその国への投資も増えるってことにならない？屁理屈かな。
あとリスク回避で円高になってなかったっけ？リスク回避は日本から撤退するって主旨になるの？

82 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:03:03 ID:CN+jtn9W

>>80

景気ははっきりと悪いよ。通貨が高くなるというのは政策金利を上げる場合か、予想インフレ率が下がる場合。
前者はそのまま中銀の行動。後者は市場が決める。例えば利上げ予想や先行き懸念。
日本は後者の数値がアメリカより悪いから円高してる。つまりアメリカのほうがマシ。

83 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:05:58 ID:0R5ufN8W

>>67
世界同時バブル時に、日本はデフレで金利が低いので
キャリートレードで円安が進んでただけなんじゃないんですか？

84 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:07:33 ID:gqq7YtPu

>>77の続き

でね、今の日本の場合は、株価を見てもわかるとおり
日本に投資したいという人は、日本国民ですらほとんどいない。
なのに、通貨は値上がり続けている。

つまり、日本から投資を引き揚げたいから円高になっているんだ。
投資を引き上げるには、高くなっていた方が損しなくて済むし、
投資を引き上げるために株券を売って円に替えたい人がいればいるほど、
円が欲しい人が増えるからね。

これを逆転させるためには、日本から投資を引き揚げたくないと思わせるしかない。

85 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:08:00 ID:CN+jtn9W

>>83

彼はモノに投資されることと通貨(国債、流動性)に投資されることの相違を理解できていないんだよ。
ものすごく大きな違いなんだけどｗ貯蓄も消費も同じだって言っているのに等しい。

86 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:09:45 ID:MNmo8nwo

貿易黒字が続く限り円高は止まらない
日本の輸出セクターの息の根を止めるまで円高は続く

87 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:09:57 ID:LwghgBvp

ＴＶの受け売りだが日銀だけがドル買いしても
アメやユーロが協調してくれないと、焼け石だそうだ。
ところが両方共ケツに火が付いてる状態で、輸出拡大のため
自国の貨幣価値を上げるわけにいかないそうだ。
さらに日本には外貨のストックはたんまりあるが
円としての財政は破綻寸前で、その外貨の価値も下がりまくって
今は動くに動けない事態に陥ってるらしい。
アメ公が何とか息吹き返すまでどうにもならんってことだと。

88 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:10:14 ID:o9mbm9W3

>>82
そうなんですか。最近｢バブルが異常すぎだったんですよ｣とか聞かされると。。
あと他国の低所得者層とか見て｢あーまだ日本は幸せなんだ｣とか考えちゃってw。

89 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:10:31 ID:ziwiJmRb

相変わらず超低金利政策なんてやっているから円高になる
金利を上げて自国通貨を安くしている韓国をちょっとはみならえ

90 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:10:38 ID:CN+jtn9W

>>84

日本に投資したくないから通貨価値が上がってるってそれをデフレって言うわけで、
「なのに」っていう接続詞はどう考えてもおかしいよ君ｗ

91 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:12:02 ID:CN+jtn9W

>>88

まぁバブルは幸せだったと思うけどそこそこの好景気さえ日本人は忘れてしまったな。

>>89

あからさま過ぎてつまらないよ。

92 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:13:49 ID:Ya76rIYi

>>73
円安には、新札をドルとして使えばいいだけのこと。
円安に振れたとしても、その頃には円経済圏が築かれて、
円は国際通貨として流通しているだろうから困ることはない。

93 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:14:00 ID:gqq7YtPu

>>90
日本に投資したくない
のと
日本から投資を引き揚げる
のは
似ているようで全く違うんだよ（笑）

94 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:15:29 ID:CN+jtn9W

>>93
いや、勝ち誇られても困るよ。よく理解していないことはレスの端々から伝わるから。

95 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:16:22 ID:CN+jtn9W

答えを言っちゃうと、日本には投資したくないけど日本円には投資したいが正解。
これ外人も日本人も同じ。

96 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:16:55 ID:gqq7YtPu

>>94
日本に投資したくない

だけで済んでいたらまだ良かったんだよ。
こんな円高にはならないから。

97 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:18:01 ID:CN+jtn9W

>>96

なるほどー引き上げの過程で円転してポジってると思ってるんだｗ
いま起こってるのはドルキャリーだよｗ

98 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:18:53 ID:gqq7YtPu

>>95
ちゃうちゃう。

日本には投資したくないけど日本円は欲しい。
なぜか。

日本から投資を引き揚げるため。

99 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:21:09 ID:CN+jtn9W

>>98
実質金利って言葉を知らないんだろうなぁ。

100 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:22:29 ID:CN+jtn9W

いま日本がやられてるのはソロスさんのポンド遊びが近いんじゃないかな。
イギリスみたいにシシ神様を殺したら桜（好景気）が咲けばいいのにね。

101 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:22:58 ID:gqq7YtPu

>>97
ドルキャリー（笑）
日本の株価がダダすべりなのにドルキャリー（笑）

102 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:24:00 ID:CN+jtn9W

>>101

ドル借りて円買えばそれだけで利益出るよｗ

103 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:25:47 ID:gqq7YtPu

>>102
だーかーらー

キャリー目的で株価がダダすべりの国の通貨買ってどーすんだっての

104 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:26:41 ID:CN+jtn9W

>>103

ほーら実質金利を理解していない。もう少し勉強してからモノ言った方がいいと思う。

105 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:27:28 ID:0Gwc6S2a

こんな人を総裁にむりくり選んだのは民主党なんだからこれもブーメランなんだよな

106 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:27:46 ID:FoPVGH1r

円を刷って公共事業やる以外に景気をよくする方法ないだろ。

107 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:28:30 ID:gqq7YtPu

>>104
あほー、金利目的で株価がダダすべりの・・以下同文

んな通貨持っていたら、あっと言う間に紙くず

108 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:29:03 ID:rogOhbkx

実際今介入しても金捨てるだけだろむしろ逆効果？
口先なら唯だけどｗ

109 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:29:28 ID:gqq7YtPu

>>106
それに国民が猛反対なんだから始末が悪いことこの上なし・・・

110 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:29:59 ID:tiuEpB50

貧乏神のような雰囲気が醸し出されてる人ですな。

111 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:30:07 ID:CN+jtn9W

>>107
だから実質金利の意味がわかってないし。景気がいいと通貨が上がるとか言ってしまうんだよ。
君にアホ呼ばわりされる筋合いは無い。君は勉強不足。

112 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:30:51 ID:gqq7YtPu

>>111
ドル借りてアルゼンチンにでも投資してろ（笑）

113 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:31:29 ID:CN+jtn9W

>>112

ほーら実質金利がわかってないｗｗ

114 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:32:17 ID:oqWnBGFQ

日銀見てるだけ総裁

115 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:32:39 ID:gqq7YtPu

>>113
ドル借りて北朝鮮にでも投資してろ（笑）

116 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:33:06 ID:rogOhbkx

今円を売る要因てなにがあるの？

117 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:33:17 ID:CN+jtn9W

>>115

実質と名目の区別をしましょう。

118 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:38:30 ID:gqq7YtPu

>>117
借り手が外資なのに、実質と名目の区別もなにも

ねーんだよ（笑）

119 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:39:15 ID:CN+jtn9W

>>116
そりゃここの無知君が散々騒いだようにファンダメンタルの弱さと財政赤字でしょ。
はっきり言って今のデフレと円高はバブルだよ。流動性逆バブル。日銀以外はみな不幸なバブルだよ。
どっかでゆり戻しが来るだろうね。

120 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:39:47 ID:CN+jtn9W

>>118

あるよ。実質金利と為替の関係がわかってないんだよ君が無知だから。

121 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:40:29 ID:o9mbm9W3

>>108
「けいおん」とかいうアニメを想像したのは、もう寝ろってことですね。
勉強になるスレなのでこんな時間まで。。今日は何も出来そうにないなぁ。
みなさまありがとうございました。

122 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:40:37 ID:Bss5BcWP

日銀総裁は給料もいいし退職金もたんまり貰えるし天下り先も最高ランクにいけるから
庶民の事はどうでもいいんだろうな

123 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:45:11 ID:/SxyF8i5

>>120
アホにいちいちレス返すお前もアホ

124 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:47:35 ID:gqq7YtPu

>>120
ドルキャリーなんてーものがあるなら

ドル資金を借入れて相場商品や証券など一般には金融資産を保有し、
一定期間後に資産を売却しその売却対価によって、資金を付利して返済し、
差額により利益を得ようとすることである。

ドル資金を借り入れて円なんて通貨を買っても、
結局はドルに替えるんだから、
こんな円高なんかにゃならねーんだよ。

125 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:50:54 ID:UyHXmdH9

円ドル相場は日米政府の合意によりコントロールされえる。
日米政府のコミュニケーションが取れないんだから、どーしよーもないよ。
民主党の責任だけではない。反米馬鹿どもの望んだ結果だわｗ

126 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:50:57 ID:gqq7YtPu

ドル資金を借入れて、値上がりし続ける日本の証券買っている
・・っつーんなら、別だけどな（笑）

127 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:53:01 ID:CN+jtn9W

>>124
ほい
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/i/l/l/illwilling/20080102.jpg

128 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:53:02 ID:Sc1EomlJ

刷れよ

129 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:53:10 ID:n/RxKD91

(´･ω･`)日銀は悪の巣窟？

130 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:54:43 ID:x0wg2CN4

改正日銀法に合わせて松下と福井を失脚させ、速水を送り込んだのって、
江田憲司が秘書官やってた橋本政権下なのに、何でみんなの党って日銀法改正唱えるの

日銀悪玉論の先駆本、リチャード・A・ベルナーの「円の支配者」って出版社がＰＨＰ研究所だけど、
確かＰＨＰ研究所の前社長ってこのあいだみんなの党で立候補して初当選したよな

131 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:54:57 ID:OUvqbfyk

>>125
アメリカの都合いいようには動いてる気がするけど。

132 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 04:58:03 ID:CN+jtn9W

>>131

いまのアメは日本にドル買いによる為替操作を望んでいないだけで、国内の金融政策で利子率を下げることには
抵抗無いんだよ。財務大臣の発言からもそれが伺える。

133 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 05:08:03 ID:OUvqbfyk

>>132
そうか、じゃあ日本政府は割りとコミニュケーション取れてて、後は日銀がんばれって感じで大体あってるかな？
あと質問ばっかであれだけど、ドル買いを望んでないのはそれなりに効くから？それともモラルの問題？

134 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 05:09:16 ID:STIvewmh

株やってる奴って円ドルって言うよね。
ＦＸやってる奴は普通にドル円相場って言うけどｗ

135 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 05:09:26 ID:O/Zn2T4n

この状況を維持したいのかねｗ
　座間から臨時連絡官が市谷に１ダース入った。
　検事長クラスが那覇へ入る（ババア発狂して止めてたけどｗ）
日中で中国重視だったのにね米はｗ
黒助針のムシロの様子ｗ

136 ：133：2010/09/08(水) 05:13:26 ID:OUvqbfyk

コミュだたｗ

137 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 05:15:01 ID:CN+jtn9W

>>133

利子率の変化に対応した相場変動はいいけど、ファンダメンタルに沿ってないやつは
市場をかく乱することになる。結局今の円高はファンダメンタル的には当然起こることだからね。
20年のインフレ率の差のゆり戻しなのだし。それを是正するのは国内のインフレ率の操作でやってくださいってこと。

138 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 05:18:01 ID:FFfn4ULY

みてるだけ～♪

139 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 05:23:15 ID:UyHXmdH9

一刻も早く日本が正常化すれば、日米関係はマトモになる。
そーすれば円安になる。それだけ。それだけのことに少なくとも三年はかかる。

140 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 05:23:15 ID:OUvqbfyk

>>137
ありがと、なんかすっきりしたなぁ。勉強になりました☆

141 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 05:43:00 ID:dmV8P84r

> 円高基調について「注意深く見ていく」
> 当局が為替相場を自在にコントロールできるというわけではない

つまり、黙殺するってことかな

142 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 05:44:13 ID:/p7mImw4

今年も自殺者多そうだな・・・日銀自殺

143 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 05:47:06 ID:yopvz9Qy

日銀総裁と、財務大臣は売り煽るの止めて下さい！
すぐに辞めて下さい！
このままでは、日本経済が死んでしまう・・・

144 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 06:05:59 ID:zh7KVVkQ

白川はばか。　為替は当局が止められる。

おれは元ディーラーだが　一度　フランスフラン(大昔＿）が
売り浴びせられた時に　O/N　金利を１０００％に上げたら
投機家が即死し　フランスフランを守った。

日銀は介入以外にも何でもできる。

145 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 06:14:43 ID:41BQFUCp

円高に文句言ってる奴って、ドル円ロングするような、先見の明のない肥やし連中だけだろ

146 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 06:15:10 ID:+9499ZYS

つ輸出企業

147 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 06:16:31 ID:41BQFUCp

>>146
輸出企業なら、リスクヘッジしてるだろうに

148 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 06:19:10 ID:PfT6fIPD

日銀の無能無策はもはや伝統芸になりつつある

こうなったら円高のうちに外国企業を買占めちゃおうよ

149 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 06:24:34 ID:/p7mImw4

白川と野田が口を開くたびに円高に動く

150 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 06:27:51 ID:0aM4TrC7

>>144
そうは言っても今のマネーは凄く膨らんでるから、
単独介入は難しいんじゃね？
10年前の6倍の7京円（70000兆円）になってるそうだから。
100兆円をぶち込んでもどれだけ対抗できるか…
中国の為替操作に圧力をかけるためには動かざる事山のごとしかもしれん。

国家を超えた民間企業や投資家が国を食い物にする状況ってのは
おっかない。

151 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 06:31:09 ID:0aM4TrC7

>>147
円高の影響を受けるのは何も輸出企業だけじゃないでしょ。
国内向けの製造業であっても、
安い輸入品が押し寄せてきたら、倒産するか海外へ逃げるしかない。

実際、今の日本は史上最大の資本流出が起きている。

152 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 06:45:29 ID:yopvz9Qy

円高で本当にやばいのは、内需産業だろ！
また　消費が減り、デフレが進む。
空き缶は、１雇用　２雇用　３雇用って言ってたけど、
駄目だろうな・・・

153 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 06:46:20 ID:okqQI7IM

もう、こんな総裁なら高卒でも出来るな・・・

　口先だけでも゛単独介入"ちらつかせる、という事も考え付かないのか、この気違い池沼総裁は。。

154 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 06:48:53 ID:nxA51EPQ

>>150パクル時はなんか言ってよ水くさい、BY　NHK

155 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 06:52:59 ID:pT1WEtkq

>>153
民主党のゴリ押しで、総裁に就任した白川だもの。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

156 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 06:53:42 ID:MguJ3D9q

日銀が日本国債引き受けやれば、円は暴落するわ、借金減るわのいいことだらけ

157 ：（＾薔＾）総裁 ◆KATAQiXexI ：2010/09/08(水) 06:53:57 ID:Ej0Yms/f

デフレっていう事象は中央銀行の責任だ。
白川に始末書くらい書かせれば？
英中銀のキングもインフレの時に始末書を書かされてたやん・・。
クソ日銀めが・・

158 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 06:54:17 ID:+9499ZYS

その頃民主はデフレ派だったんだよなｗ
見事なブーメラン

159 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 06:56:46 ID:0t8F8W5N

これって景気回復の根本策じゃないの

160 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 06:58:24 ID:+AyDHwaG

>>152
円高で中国人観光客が韓国にシフトしてるのにね。

161 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 06:58:53 ID:NPCWTsjd

円高容認の民主党とそこが選んだ日銀総裁。
民主党に政権担当能力なんて全くない。

162 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 06:59:57 ID:0ZKTjiLM

だれもコントロールしてくれとは言っていない

円をとにかく刷れよ。

デフレギャップが２０兆あるんだから１０兆刷ったって問題ない。

163 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 07:05:33 ID:Wq+TsvMj

通貨の管理が出来ない宣言をする日銀
当然この無能どもはさっさとくびにするべきだな

164 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 07:07:09 ID:VFmtaj22

自分自身に直接火の粉が掛からん奴らは
言う事が一々他人事だよな

165 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 07:08:13 ID:lf6aLUXH

多分折れがLCされるまで、何もしないつもりだな。
あと2円しか耐えられない・・・・・

166 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 07:08:51 ID:0cqwRZ9S

日銀は紙幣の損券と国庫金の歳入歳出に制限することだ。為替介入
は日銀不要、財務相の裁量権で為替介入が適切てす。

167 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 07:10:45 ID:0t8F8W5N

太平洋に沈むように、ですかね

168 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 07:13:28 ID:OrZU/55E

学者がトップを務める中央銀行
批評家が監督を務める日本代表みたいなもんだ

169 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 07:17:15 ID:yx8U3iTJ

ぐぐったら白川ってＣＩＡのスパイっぽい気がしないでもないな。
中川に薬盛って潰したのもコイツのような感じがしてきた。

170 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 07:20:57 ID:zsKMZxy4

いいから商社は銀行から低金利で金を借りて黙々と海外の資産や権益を
買い漁っておけ。

171 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 07:22:02 ID:YArPoqds

コメント出すたび、どんどん酷くなる

何回目だよ

172 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 07:22:56 ID:irKmroh8

アメリカが投機を繰り広げて絵空事のドルをつくった
帳簿上は支払われるはずの儲け
ところがインチキだと分かってしまう
払い込まれなきゃドミノ的にみんな潰れる
で輪転機回して刷って分け与えた
ジンバブエみたいだ
んで中国あたりはそのドルをしこたま稼いだ
元にすればいいもんを元が上がるのを恐れ貯めこんだドルであちこち買に走ったが
ドルユーロともにグダグダになる
円はさながら掃き溜めの鶴　これをチャンスにできるよう考えてくれ
ただ刷ってドルと変えるのは賢いのか

173 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 07:26:24 ID:xxCtvEb7

足元見られてるよね
小沢政権まで円買いは続くよ

174 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 07:26:50 ID:YifFS79/

自国を守ることを第一にして欲しい。

他所の国のことの関係よりね。

175 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 07:27:24 ID:MguJ3D9q

ドルに替える必要性はない　　日本国債と替えればいいだけ

そうすりゃ、かってに円安になる

176 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 07:27:30 ID:+AyDHwaG

>>173
＞小沢政権まで円買いは続くよ

小沢政権でも、だろ？
今までの斜め上曲線から、ワロス曲線に変わるだけ

177 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 07:32:35 ID:2ikJYO/O

もう国債省作って関係するエース級全員ぶちこんで３年ぐらい様子見ようぜ

178 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 07:33:35 ID:+AyDHwaG

>>177

うんこくさいしょうをつくろうぜ　？

179 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 07:50:41 ID:hTTNoj0j

>>173
小沢＆小澤がこの無能の白川を捻じ込んできたんだろ。

180 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 07:54:25 ID:cDFhI2pe

>>172
こうなったら、通貨切り下げ戦争しかないと思うね。日本だけババを引かされて
泣きを見るのは馬鹿らしい。

自民　共和党ラインならば協調介入もありえたが、基地問題でこじれた上に伝統的モンロー
主義の米民主では日本と協力体制を築けるとは思えん。

181 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 08:05:15 ID:h2H05vIV

昨日大負けした。

182 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 08:10:55 ID:5YQhxmJ0

先週、日本以外の各国は、自国通貨の下落を防ぐために協調して自国通貨売りののちにユーロ買いを行ったと聞くが。
日銀も、単独で厳しいなら協調介入のセンを探るとか前向きに考えられないもんなのか？
自国通貨高を容認・放置してる中央銀行は世界広しと言えども日本銀行だけ。

183 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 08:11:36 ID:zcVFTyFe

>>1
だから円と国債刷れ
みんなハッピーだ

184 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 08:15:25 ID:82t5U9tZ

円の供給を他国に合わせてやるだけだろ。
こんな大げさな話じゃないよ。
確信犯的な犯罪だぞ、これは。

185 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 08:18:06 ID:j+CFXG2A

>円高の背景については
「世界経済の先行きの不確実性の高まりから、グローバル投資家のリスク回避姿勢が強まり安全通貨への需要が高まった」と説明。

ちょっと前までギリシャになるとかいってた国がいつの間に安全通貨になってんだ、こいつの２枚舌には
唖然とする

186 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 08:18:08 ID:mP/Z93v0

「当局が為替市場を自在にコントロールできるわけではない」
これって明らかに円高誘導を意図した発言だよ。
これで円安基調だった相場が一気に崩れた。

インタゲ論者の武藤の日銀総裁就任を阻止し、
強引に白川を総裁に就けたのは小沢民主。
政権交代後の民主は「日本は基本的には円高がよい」との持論を表明し、
現在に至る超円高を引き起こした。

現在、民主党代表選挙で小沢は円高の責任を菅に押しつけ、
自分が首相になれば円高が解消するとアピールしてる。
白川の発言は小沢を援護するための政治的工作の可能性が高い。

187 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 08:19:03 ID:fLFcibWw

見守ってるだけではいつ反転するかわからないな
そろそろ反転か？

188 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 08:19:41 ID:XdZ0QAAC

元々と官僚は官僚主義的というか計画主義、一カ所集中が大好きですからね。
こういう統制経済的な経済からは自由経済から生み出される革新性は
基本的に享受できないんですよね。

まあ、後進国に参加しない自由があるのに勝手に参加して
先進国に利益をよこせ、リスクは享受したくないと乞食みたいに
強請られるのもアレなんですがね。

189 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 08:23:19 ID:XdZ0QAAC

>>187
反転しないよ。
正確には先月が反転する最後のチャンスだったが反転に失敗した。
反転してれば120円までの半値戻しは期待できたんだけどね。

まあ、来月にチャートを見れば8月に政治家と官僚が失政をしでかしたという事実が分かる。

まあ、これで底は40～50円まで長期では見えてしまったんだよね。
当面は79円が目標で77円までオーバーシュートってところかな。

190 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 08:30:33 ID:AmwY9Q4+

変動相場制のメリット放棄するなら固定相場制にしろよ

191 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 08:35:28 ID:KS41Q8zG

>>182
自国通貨を売ったらますます自国通貨下落するんじゃ？

192 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 08:38:23 ID:pT1WEtkq

ＷＴＩも、100ドル超えたら弾みがついたように
79円切ってからが阿鼻叫喚だろう。白川はどう責任を取るのか？

193 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 08:39:16 ID:Zi/3UJgT

>>1
嘘つき！！！！！！！！！！！！！！！！
呆れ返って話も出来ないくらい。
このスレ見ても正しい解決策ががんがん書き込みされてるじゃん。

194 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 08:40:11 ID:k61E5QZJ

次反転するとしたら小沢首相誕生がきっかけになるな。
来週まで待たなきゃいかんのか。

195 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 08:40:49 ID:NzjOZf6h

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196 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 08:41:23 ID:k61E5QZJ

>>193
日銀が動いて相場が動くと自分の学説が間違いということが明らかになるから動きたくないのだよ、白川は。

197 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 08:41:50 ID:PrkYhz14

このまま株価が暴落していって底が見える状況を迎え、
円高も進んで７０円台前半に突入すると？　日本はどうなるんかな？

俺には予想も出来ない　orz

198 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 08:43:32 ID:v4VDdGls

11月のサミットまでこのままだろう？
そこで各国がどうするか話し合うはずだ。

199 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 08:44:08 ID:j2C8ngU+

今まで注意深く見守るって発言でどんだけ円高にしてんだ・・・

200 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 08:47:31 ID:XdZ0QAAC

>>197
それはない。株やってる連中が為替を無視れば普通に逆行する。
というか規模を考えれば先に投げだすのは株の連中。

201 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 08:53:17 ID:XdkE8Bq9

ID:CN+jtn9W(38)の次の書き込み

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/08(水) 05:22:46
白川は基本的にずっとデフレ円高を好んでるよな
日本経済を潰しても白川個人としてはそれが得なんだろう

202 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 08:54:21 ID:FM1NlvLk

今日の中継予定

衆09:00　経済産業委員会
衆09:00　財務金融委員会
衆09:00　農林水産委員会
衆10:00　青少年問題特別委員会
衆13:00　厚生労働委員会
衆13:00　文部科学委員会

【第175回臨時会】国会中継総合スレ179
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1281053762/
円高・株安問題や高齢者の所在不明問題など

203 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 08:55:13 ID:pSOKNQIs

注意深く見ているよー
注意深く見ているよー

たからなに？とばかりに村人は円を買い続けるのでした

204 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 08:57:25 ID:82t5U9tZ

クルーグマン　我々は中央銀行の独立性をずいぶん擁護してきました。しかし今や、この独立した中央銀行が、
失敗による面目失墜を恐れるあまり、自国経済のためになることすら、やらない存在となっていることが不況の大きな原因なのです。

　それは日銀だけではなく、FRBも同様です。国を問わず、根本的には組織に問題がある。自分の仕事、
その本分を果たすのではなく、自分の組織上の地位や組織そのものを守ろうとしている。

　中央銀行の独立性への介入に関しては、もはやあれこれ躊躇すべきではありません。日本のGDPデフレーター
(名目GDPを実質GDPで割った値。経済全体の物価動向を示す)は、ここ13年間、下がりっ放しです。
それなのに今、日銀が重い腰をあげないというなら、(その責任者たる総裁は)銃殺に処すべきです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　

クルーグマン　現預金などに依拠する人々には、被害が及ぶでしょう。資産の再分配効果が現れますから、
年長者、たとえば私の両親にとってはいいことではありません。補償政策を考える必要があるかもしれない。
しかし経済がうまくいかないことほど、すべての人にとって恐ろしいことはないのです。

　今の景気停滞は、特に若い人々をひどく傷つけている。日本だけでなく、アメリカでも大学を卒業した若者たちに仕事がない。
実証的に言えることですが、これは彼らの一生をねじ曲げてしまいます。卒業後、長期間にわたって就職に失敗し続けたら、
その後遺症からは一生回復できない。

　緩やかなインフレを拒否し、銀行のバランスシート保護を優先しようとする日銀の考え方は、まったく正気とは思えません。
私はハイパーインフレを発生させろなどと主張してはいない。年に数%の緩やかなインフレを目標に据え、
就職できない若者たちの人生を救えと言っているのです。

205 ：エラ通信：2010/09/08(水) 08:58:17 ID:rpdO3zsh

だから、アジア通貨危機のときのマレーシアを参考にしろ、っての。マレーシアは投機性預金の口座を拘束して、通貨危機の被害を最小限に防いだ。
(当時は日経をはじめ、経済詐欺師たちにクソミソにたたかれた)
日本もある意味、状況同じ。日本の背骨を折ったあと、売りたたいて逃げてゆく資金なんだから。
投機性預金口座の１．２㌫を拘束して三年定期にさせる。
円高が収まらない場合、さらに１．２㌫を同様に拘束する。三年後の日本経済なんて
焼け野原になってるに決まっているから、あわてて逃げ出すよ。１３０円どころまで円安になると見ている。

206 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 08:59:33 ID:T0ed8pSC

日銀総裁としても日銀砲撃ちたくとも
政府の指示が無ければ動けない状態って事を暗に言ってるわけだな

民主がダメすぎるだろ

207 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 08:59:34 ID:8aw8cbAr

注意深く見守るだけなら、俺も日銀総裁なれるｗ

208 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:00:28 ID:SWvU1w/n

もうここまでブレないスタイルなら逆にカッコいいな。

209 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:03:04 ID:RODE8644

会議とか適当にやるなら俺でもできるから半分給料くれｗ

210 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:03:10 ID:XdZ0QAAC

ミスを認めると官僚としてのキャリアが潰れるからでしょ。
長期にわたって誤った政策を実施していたことになるしな。

給料と退職金がそれほど大事なのかと言われれば
官僚たちがからすれば大事なんだろう。

わが身に火の粉が降り注いできて気付いた時には手遅れなんですけどねぇ。

211 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:04:10 ID:9SmFp8Jc

量的緩和政策、実質ゼロ金利政策やっても円高を阻止できないってことは
この10年で証明されてる。それだけ円に対する需要が高い。

212 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:04:59 ID:EJkYImDi

無能ならさっさとやめろよ。

213 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:09:24 ID:jYdbhCnS

最も世界で価値が高い通貨になってるのに介入効果が
ないはずがないだろう？
やる気がないのと、どうせ米の圧力だろ？
あと小沢のせい

214 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:09:53 ID:C55qDvdD

なんだかんだ言っても相対的には信頼があって
安定している事が原因なんだろ

大震災でも待つか、北の核兵器をｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮして
東京23区に撃ち込めば解決するよ
後のことなど知らん

215 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:10:14 ID:IhS03w2c

自分から私のところは無能ですって言ってるようなもん
無策をさらに誇張してるだけ

216 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:12:25 ID:ZEJ3IRdg

現在の為替レートを見る限り、
白川総裁の円高誘導口先介入としての意味合いは大きかったようだ。

217 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:14:20 ID:AOPjwICJ

http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/k/a/n/kanasokunews/96958A9C93819481E2E0E2E1918DE2E1E2EBE0E2E3E2819A93E2E2E2-DSXBZO1409529005092010I00002-PB1-14.jpg

名目GDP
　　　　　　　　(1995年）　(2008年）
台湾　　　　　　12865　　17480　　36%増加
ドイツ　　　　　 30891　　44660　　44%増加
スイス　　　　 44619　　67384　　51%増加
アメリカ　　　　 27542　　46859　　70％増加
韓国　　　　　　11468　　19504　　70%増加
フランス　　　　26421　　46015　　74%増加
スウェーデン　 28395　　52789　　85%増加
フィンランド　　 25568　　51989　　103%増加
スペイン　　　　15151　　35331　　133%増加
ノルウェー　　　34172　　95061　　178%増加

日本　　　　　　41952　　38559　　8%減少

安心？安定？どこが？

218 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:14:49 ID:L6ZeecEv

またも必殺「見てるだけ」か。

見てるだけなら隣のニートにでもできるわカスが

219 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:15:18 ID:kzTtHdlq

責任を負いたくないから何もしない
さっさと辞めろ

220 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:17:09 ID:xbmzQHh/

日銀総裁をいったん選んでしまうと、任期の５年間はそのクビを誰も代えることができないという
点だ。1998年に施行された新日銀法によって、大蔵大臣（現財務大臣）の罷免権
がなくなってしまった。そのため、どんな失敗をしても、どんな犯罪的な行為をしても誰も止められない
ある意味で、日本最大の権力者となったのである
だからこそ、村上ファンド設立時に福井現総裁が1000万円を出資していたことが明らかになり、世
界中のメディアから袋叩きにあっても居すわることができたわけだ。そんな総裁でも３億円以上の退
職金がもらえるのだからたまらない
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/124/index1.html

221 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:18:02 ID:9taPxUQR

よくわからんのだが
つまり円は仕手戦に使われてるようなもんだってことかい？

だとしたら確かにどうしようもないよな
実態を無視した円高の原因が手元にないんだから

222 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:18:21 ID:B3YBsWI1

テレビタックルで、白川さんは円高＝強い日本の象徴という｢妄想｣にとりつかれていると言われていた。
単なる妄想だから、理屈もなにもないそうだ。
民主党議員も、白川さんが、ここまで頑固だとは思わなかったと話してた。

223 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:18:27 ID:/SxyF8i5

意図的にデフレ円高に誘導してるに決まってんじゃん
コントロールしてる癖に「コントロールできるものではない(ｷﾘｯ」
茶番はいい加減にしろゴミクズ日銀

224 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:20:55 ID:8KKeXHF+

もいう日銀法改正しかないな
円の信認が揺らぐかもしれんが、ある程度はしょうがない

225 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:22:32 ID:5cixaKMn

日本国債は、今、世界で一番安全な債権

226 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:22:37 ID:BmvN6ik1

こんなとこでごちゃこちゃいってても
世界の流れが変わるわけじゃない
今年中に７０円台突入は確実
来年あたりは５，６０円台も視野に入ってきた
ほんとうれしい円高は
正確に言えばまだまだ円安
５，６０円台あたりが
適正レートだわな

227 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:22:41 ID:AOPjwICJ

>>645
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/k/a/n/kanasokunews/96958A9C93819481E2E0E2E1918DE2E1E2EBE0E2E3E2819A93E2E2E2-DSXBZO1409529005092010I00002-PB1-14.jpg

名目GDP
　　　　　　　　(1995年）　(2008年）
台湾　　　　　　12865　　17480　　36%増加
ドイツ　　　　　 30891　　44660　　44%増加
スイス　　　　 44619　　67384　　51%増加
アメリカ　　　　 27542　　46859　　70％増加
韓国　　　　　　11468　　19504　　70%増加
フランス　　　　26421　　46015　　74%増加
スウェーデン　 28395　　52789　　85%増加
フィンランド　　 25568　　51989　　103%増加
スペイン　　　　15151　　35331　　133%増加
ノルウェー　　　34172　　95061　　178%増加

日本　　　　　　41952　　38559　　8%減少

228 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:32:58 ID:GIwCz5Zl

>>15
> >>14
>
>
> 為替は経常収支と予想実質利子率で決まるんだよね。だから国内が不景気=デフレだと円高だし
> 国内景気が回復すればインフレと円安がやってくるの。ＯＫ？
> だから国債買いきりによって国内経済が回復すればマネーサプライは増加し円安するから
> 不景気と円安は両立しない。それが両立するのはアメリカの予想インフレ率が日本を下回ったときだけ。

根本的な間違いが、「国債買い切りで国内経済が回復する」って所でしょ。
例えば40兆円全部日銀が買って市中に流しても、政府の財政が健全化するはずもない。
少子高齢化で各地方公共団体が赤字体質な事は変わらない。
健全化する為に、1000兆円国債買い続けるのかい？
日本に投資する企業があるのかい？海外に流れ出た大量の資金がまた日本に影響を与えるんじゃ？
円安誘導した結果、日本の資産は守られるのかい？
インフレすれば全て解決ってのはもう無しにしようぜ。

229 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:39:26 ID:dz503Fo3

>>211
だよな
需要が高いのに供給が追いついてない
んだよな？

230 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:39:45 ID:m5K6rDw/

>>14
お前は馬鹿だ。

231 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:39:45 ID:82t5U9tZ

>>220
福井総裁は日銀砲を打ちまくったからな。
犯罪者白川とは比較にならん。

232 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:39:59 ID:QaWVFRJ/

デフレで内需を潰した日本銀行が右往左往してるな

233 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:41:54 ID:c/X5qjcG

インフレになればすべて解決するってのはお花畑だけど
デフレだとなにやっても無駄

まずスタート地点にたとうといってるだけで

234 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:43:39 ID:8J97MUW7

デフレを容認している黒幕が日銀

デフレを解消しなければ、ホント経済全てが崩壊する

235 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:44:27 ID:QaWVFRJ/

>>231
経済コラムマガジン
http://www.adpweb.com/eco/eco629.html
ここ読んでみ

236 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:46:05 ID:GIwCz5Zl

>>29
> 太陽電池とか風力みたいなエコエネルギーと
> 林業や里山整備で国内雇用も見込めるだろ

こんなもんで雇用が促進されたり景気が回復するはずない。
基本的に効率の悪いものばっか。
費用対効果のないものばっか。
エコ考えるなら100Vやめて200Vにして送電効率上げた方がいいんでない？
国内雇用も観光ビザや就労ビザの規制緩和して、単純に消費を増やした方がいい。
あと、移民1000万人いれるとかな。
逆方向の施策だと、勤務時間に規制かけて強引にワークシェアリング。
工場とか朝6時～夜10時くらいにする代わりに法人税０％、おまけに工場地をただで貸すとか。
設備投資と建築量も増えて、地方に雇用も増えていいんじゃね？

237 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:46:18 ID:xR3xFBbo

>>211
それはデフレが解消される前に金融を引き締めて、その都度日本経済をデフレにしてきたから。
デフレっていうのはそれだけで実質金利を上げる。名目金利がゼロでも実質金利は高いんだから
現金を手元に置いておくだけで価値が額面以上に増えていく。円の価値が増えるというのは対外通貨的には円高になる。
このデフレこそが日本円に世界中から金が投機される最大要因の一つ。
日本は過去10年を振り返っても金融緩和がまったく足りなかった。
金融緩和によって物価が持ち直しかけるとすかさず日銀が緩和をやめてしまう。
まず間違いなく日銀は狙って日本経済をデフレにしてる。

238 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:46:44 ID:+2dsBX5K

>>231
福井は日銀自身の責任が比較的薄かったから直接的にやったけど
今の円高はもっと根本的に日銀自身の政策に原因があるから
自分でブレーキとアクセル踏むような真似は
役人の無謬思考では絶対にやらない

もしやったら先にやった政策が誤りだったと自分で認めることになっちまうからな

アメリカと開戦したこと自体が誤りと認めたくなくて
クーデターまで起こして国ごと玉砕しようとした馬鹿どもと同じ

239 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:47:54 ID:GIwCz5Zl

>>35
資源買う＝不必要な在庫
こーゆー事が理解できない人が多いんだろな。

240 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:48:19 ID:lGc75vMD

日銀の天下りはその後どうした？！

241 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:49:00 ID:aWha3N8b

日銀マンはただの監視員でしょ

242 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:49:47 ID:GIwCz5Zl

>>37
そもそも日銀にとっては円高にもっていくのが仕事。
日銀は仕事してるだけ。

243 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:50:09 ID:X146BbX0

菅は、私が再選した場合には代表選後にしっかり円高対策を・・・・

とか言ってたけど、なにが代表選後だ馬鹿んと思ったよ。
きっと日銀も代表選後まで注視してて下さいって念押されてるんだろうよ。

244 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:50:09 ID:TRwP4INi

で、ガソリンは安くなるの？

245 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:51:24 ID:l92WQj27

白川が何か行動起こすたびに、確実に円高に振れるなぁ。
この円高誘導っぷりの見事さは歴代総裁No1じゃね？

246 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:52:01 ID:xxCtvEb7

コントロールできないって
人のせいみたいに
言うんじゃないっつうの　もっと言葉を選ぶか
だまっててくれ

247 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:52:11 ID:Ja3oLXFF

無能ミンスが武藤蹴って無理矢理総裁にさせただけの白川に期待するのは全くもって無駄だな。

つい1ヶ月位程前は「円高への耐久力がついている」とか楽観してたんだぜ、このオッサン・・・

248 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:52:19 ID:psc4CKQW

国債の担保が国内に形としてあるのは、日本ぐらい。
日本の借金は心配ないと言い続けたのだから、円高で当然。

249 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:52:50 ID:ZYjrqvYF

日銀総裁と民主党議員って、
寝たきりボケ老人でも出来そうな仕事だな。

250 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:53:07 ID:u0/rTMZ1

尖閣周辺がきな臭くなっても円高進行のままか・・

251 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:54:11 ID:+2dsBX5K

>>239
まあそれもあるけど
実際に権益買いに行っても
色々政治的に振り回された揚句
最終的に買えない

ここ10年で確保できたのって
イランの1か所だけではなかったか？
しかもイランは核問題で堂々と開発進めるってわけにはいかない状況

他は全部他に持って行かれた
コストはきっちりかかってるのに得たものは何もない

日本の国家政府主導体制では
海外の政治的しがらみの中で
重要資源の権益を買うなんて芸当が能力的に無理

252 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:55:30 ID:GIwCz5Zl

>>237
そもそも円が使用できる国が日本しかない状態で、
日本国内の景気が悪いのだからデフレなのは当然じゃん。
日銀は当然の事やってるだけだろ。
円安に誘導するのは政府の仕事だ。

253 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:55:53 ID:82t5U9tZ

日銀が国債を買って、強制的に円を供給するという手段がある以上
コントロールできないとか、無理とかの言い訳はすべて寝言でしかない。

254 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:57:57 ID:aWha3N8b

まあ実際外国より日本経済の方が強靭なことは確かだぜ
苛められても耐え抜く。これで円安になったら企業はもの凄い儲けるんだな。

255 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:58:42 ID:gOjJgEak

そもそも資源の権益なんてどの国もホイホイ渡してくれるわけがない

権益全体を渡さないように規制かけてるのが普通だし
酷い場合、設備投資やらせたらハイ国有化とか
せいぜい権益の1～2割に食い込むのがやっとだろ

256 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:58:54 ID:NrXvmcYl

8月の銀行券発行高をしらっと減少しておいて・・・円高になるように見事にコントロールしているじゃないか。

257 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:59:05 ID:xR3xFBbo

>>252
順序が違う。
デフレを日銀が作りだしてるから日本の景気が悪い。
通貨に対して政府の財政政策で出来ることは限られてるが
日銀の金融政策で出来ることは無限。
どちらに責任があるかは言うまでもない。

258 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:59:11 ID:l92WQj27

>>252
景気はともかく、為替相場はあくまで相場だから流通量が多いほうが確実に安くなるよ。

259 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:59:19 ID:GIwCz5Zl

>>251
なんか難しく考えすぎ。
資源が高くなれば、価格に反映させればいいだけ。
だいたい買ったとして、利益出るように採掘できる能力が日本にないし。
アフリカとかの鉱山買って、そこでスト起こった時に日本の商社とかで対応できるの？
中国とかは現地駐在員と住民で殺しあっても元が取れるんだろうけどさｗ

260 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 09:59:39 ID:A/M9yPdF

>>252
まあ政府が動いてないことは確かだな。
円売り介入だって政府が支持すればできること。

261 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:00:53 ID:kzTtHdlq

資源って資源メジャー三社が独占してるんじゃなかったっけ？
資源は国有財産っていうより民間企業ががめてるでしょ

262 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:01:58 ID:GIwCz5Zl

>>258
いやｗ
だからその流通が国内に限定されてるんだから、
流通量が増える限度があるっしょｗ

263 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:02:03 ID:91DKPHj9

ばくだんいわｲｲｲﾔｯｯ━━━ヽ[≡]ﾉ ━━━━ﾎｫｫｫｫｫｳｩｩｩｯ!!

264 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:02:46 ID:82t5U9tZ

>>254
企業は海外に拠点を移せば円高耐性が付くが
日本そのものはそれで空洞化するぞ。

265 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:03:49 ID:8J97MUW7

結局管総理が全くなっていないというか
なにもしようとしない
めちゃくちゃだよ

266 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:04:21 ID:82t5U9tZ

>>262
限度などないよ。
日銀が国債を買えば、政府予算として、強制的に執行され
それによって、強制的に円が市中に流れる。

267 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:05:13 ID:l92WQj27

>>262
その理論でいけば、例えばすべての国債を日銀が買い取っても円は安くならないということでしょ？
めでたく、無税国家の誕生じゃんw

268 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:07:05 ID:aWha3N8b

優秀な人は海外で日本のために一生懸命がんばって頂き莫大な利益をもたらして
少子化で残った国内のロクデナシは介護と林業で細々と暮らします。
そういう青写真なのか。

269 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:07:09 ID:GIwCz5Zl

>>257

> 通貨に対して政府の財政政策で出来ることは限られてるが
> 日銀の金融政策で出来ることは無限。

この辺りが勘違いだなｗ
確かにさー、日銀は円刷ろうと思えば無限にすれるよ。
逆に言うと、日銀にとって円なんて価値はない。
日銀にとっては外貨を獲得できるかどうかであって、円高が正義。
政府が雇用や法整備を整えておけば、流通量が増えて景気は回復する。
政府が仕事してない状態なんだよ。

270 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:07:54 ID:GIwCz5Zl

>>267
資源をどうやって海外から買うかが問題だなｗ

271 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:07:55 ID:DJbYNBn4

円は流通してないよ。

高齢者が若者から搾取してため込んだ円が銀行で余ってるし。

272 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:08:06 ID:yXb94uSb

>>269
なんでもええから、円安にしろ！

273 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:08:17 ID:kE9f+L4v

>>228
1000兆円で市中の国債買い切れば
国債の償還のために国債を発行する必要がなくなるから
国の財政は回復するだろ

274 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:10:31 ID:82t5U9tZ

>>269
政府にはもう予算がない。予算がなければ何もできない。
日銀が国債を買って予算のための資金を提供するのが先。

275 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:11:25 ID:l92WQj27

>>270
何を言っているのかな？
普通に今でも買ってるけど？
日本が北朝鮮みたいに、経済封鎖されること想定してるの？

276 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:12:09 ID:A/M9yPdF

>>264
企業に「円高耐性をつけろ」ってことは「日本から出て行け」とほぼ道義なんだよな。
言ってる奴らは気づいてないみたいだけど。

277 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:12:19 ID:xR3xFBbo

>>269
何の説明にもなっていない。
政府が悪い。日銀は悪くない。
子供みたいにこれだけを言ってるだけだな。
政府がいくら財政支出を増やしても、日銀が金融を引き締めてブレーキ踏んでれば
財政赤字が悪化するだけでデフレは止まらず景気は悪化するだけなのは
この10年やってきた通り。

278 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:12:56 ID:GIwCz5Zl

>>268
第一次産業で利益出す人を増やすのは無理。
介護に関しても、フィリピンとかから移民してもらった方が効率良い。
優秀な人は自分の為に頑張ってるのであって国が豊かにはならん。
つーかね。国単位での思考に囚われるのはちょっとどうかと思う。

279 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:14:21 ID:GIwCz5Zl

>>275
無税国家になる程国債買い取るっつー前提だろ？
そんな円に海外から見た時何の価値があるの？

280 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:14:30 ID:gOjJgEak

財政が危機的、財政出動はもう出来ないとかほざいて
この期に及んで消費税上げようとしてる財務省の方がよほど問題

日銀の国債引き当で公共事業や減税やって
デフレ脱却するのが最優先
その次に公務員の人件費カットと天下りの廃止、独法の統廃合
消費税増税なんてその後の話だ

281 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:17:25 ID:30orZXct

「お客さん、見てばっかりじゃあなくて、たまには買ってくださいよ」

　「触ってばかりじゃ、かないません」

282 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:17:28 ID:82t5U9tZ

>>280
財務省も酷いけどな。日銀と財務省が巨悪。この20年で日本を破壊した張本人。
ただし、罪は日銀の方がはるかに大きい。

283 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:18:28 ID:GIwCz5Zl

>>274
いやｗｗｗｗ
アイデアなんて幾らでもあるだろｗｗｗ
一番簡単なのは移民を入れる事だよ。
1000万人移民を受ければ、単純に考えて10%消費が増える。
乗数効果考えれば、もっといくかもな。
資産の少ない1000万人が増えるのだから、消費も増える。
10%雇用が増えるって事はないだろうけどそれでも新たな雇用が増える。

284 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:18:49 ID:A/M9yPdF

>>280
公務員の人件費カットしすぎると消費が低迷するよ。
公務員は非常に安定した消費者で、
現在35年ローンを組んで住宅が買える殆ど唯一の職業だから。

285 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:18:59 ID:o9mbm9W3

野田さんお願いだからもう何もしゃべらないでください＞＜

286 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:19:27 ID:aWha3N8b

また野田なんか言ったの？

287 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:20:00 ID:82t5U9tZ

>>283
バカじゃないの？
日銀が国債を買えばいいだけ。

288 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:20:48 ID:xbmzQHh/

白川言い訳全開中（生中継財務金融委員会
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php

289 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:21:07 ID:pME6oEyB

>今、世界の主要国が「日本型デフレ」に陥ることを懸念しているなかで、日本の対応に改めて注目が集まっているのだ。
政府と日銀は態勢を立て直してデフレ克服に断固たる姿勢を示さねばならない。デフレがあるからこそ実質金利
（名目金利マイナス物価上昇率）が高止まりし、結果的に円高が続いている（日経　展望欠く日銀の金融政策　
竹中平蔵慶大教授　8日）

竹中平蔵が「日本型デフレ」と呼ぶのは、「バランスシート不況」のことだろうか？　竹中とR・クーさんの意見は反対で
テレビなどでは鋭く対立してきた。

>今回の対応ぶりから明らかなように、日銀の行動は政治的な批判をいかに回避するか、に偏っている。中央銀行として、
どのようにデフレを解消したいと考えているのか、何ら展望は見えない

ではどうしたらいいのか、その政策をハッキリと書くべきだ。クーさんは「間断なく財政出動してGDPを下げるな」・・だよ。

290 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:21:11 ID:o9mbm9W3

>>286
またいつもの発言で一気に円高に振れてますね。

291 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:21:22 ID:+2dsBX5K

>>257
政治家はよく分かってないので無自覚に足を引っ張る
日銀はよく分かった上で足を引っ張る

プロセスはどうであれ
どっちにも責任がある

292 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:22:43 ID:l92WQj27

>>279
円安にならないって言ったの自分でしょ？
頭、鳩山さん並なんだなぁw

293 ：名無し名人：2010/09/08(水) 10:24:58 ID:AY/xBWLC

この水準の円高は１９９５年以来だが・・・
あの時は３月に一気に円高が加速し、４月に下ひげ（ドルから見て）を引いて止まった。
最後の円高値を買ったのは、円借款の関係国と円の売り方のヤラレだとか？
その後急速に円安に回復して、８月の夏休みにショッピングの海外旅行楽しみにしてた
者は、１ドル＝１００円近くになってショックを受けたものだ。
じゃーその年の３月までに何があった？１月に阪神大震災。３月に地下鉄サリン事件。
それが円高の原因か？何故か未だに多くの者が語らないイベントが有ったのだが・・・

294 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:24:58 ID:gOjJgEak

>>284
だからデフレ脱却が最優先なんだって
民間の景気が良くなって消費が活発になれば
公務員の高人件費を擁護する理由はなくなる
給与減がイヤなら民間行けよ、で済む

その意味で両方を同時にやろうとしている
みんなの党には危うさも感じる

295 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:25:25 ID:GIwCz5Zl

>>280
根本原因の追究が間違ってる。
国債が800兆超えたのは、高度成長時代の制度が残ってるから。
地方から都市への利益集中と政治による利益の再分配。
この非効率な制度が未だに残っているから。
穴の開いたバケツに水入れようとしてる。
蛇口を捻って水の量多くしても水は貯まらん。

地方分権して財源移譲して、経済効率を向上させる。
これが大事。

296 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:25:37 ID:EuWZsc9H

理系卒のぽっぽや韓も酷いけど財務省や日銀の上の方にいる試験勉強だけは得意な連中もダメだね　　こういった時ほど自慢の能力を思う存分発揮して欲しいんだけどこういう時ほど全く使えないよな

297 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:27:19 ID:MiM8FjP1

もし、政府、日銀ともに悪意が無いなら、

政府＝勉強も仕事も出来ないけど口だけは達者なアホ
日銀＝勉強は出来るけど仕事は出来ないアホ

てな感じだろうな。

政府はこの際だから、政府発行の最高額通貨である500円玉の棒金を、
国民に一本ずつ配るようにすれば、金属資源の確保も出来て一石二鳥じゃね？

298 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:27:33 ID:gVFhDF75

みんな若いな(^^ゞ

299 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:27:49 ID:HBsqO5Rh

>>295
「地方分権が経済効率を上げる」
もはや信仰だな

明らかに規模の利益が失われるのにそんな単純な結果が得られるわけがない
まさにたわけものだ

300 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:27:52 ID:82t5U9tZ

まず、日銀が最低でも不足している分の円について
国債を買って円を供給する。
すべての話は、それからだ。

301 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:28:11 ID:l92WQj27

さて、83.5円にあるオプションバリアためしに来てるねぇ。
ファンド勢っぽい動きだが、割れたら82円台前半が次の目標だね。

302 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:28:16 ID:AYIw2J2O

要約すると
見守っていたら、介入する時期を逃して手を付けられなくなっちゃいました。

って言ってる？
景気にブレーキをかけるのは早いくせに。

303 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:30:24 ID:+2dsBX5K

>>295
商売をわからない役人が
経営に口出しできる権限を持っているという点で何も変わらないので
地方分権に経済効果はない

それどころか地方公務員は中央より経験がないんだから
ますますおかしくなる

規制緩和じゃなければね

304 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:31:06 ID:GIwCz5Zl

>>287
国債買って市中に資金が回っても、別の何かに固定されるだけ。
例えば、不動産とかゴルフ会員権とかｗ
それでも建築ラッシュになれば雇用も増えていいが、そんな増えない。
何せ国内需要を満たす供給は海外からやってくる。
現在の最大の市場はアメリカと中国。これは間違いない。
だったら生産拠点と開発拠点、営業拠点全てアメリカと中国で行うのが効率が良い。
その二つの国の需要を超えた物を日本に売ればいいだけ。
実際に日本の多くの企業がそうやってる。

国債を日銀に買わせても、日本の一般人の雇用にはそれ程影響しない。

305 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:32:11 ID:MOSAZ+F0

よく分からないが、何もせずにただ見つめているだけならアホでも出来ると
言うことだけは分かる。
良い商売だ。　日銀総裁も総理大臣も。

306 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:32:16 ID:82t5U9tZ

>>304
政府が予算を執行するんだよ。
固定されるなら、固定されればいいさ。予算はいくらでも執行できる。
日銀は国債をいくらでも買い入れできる。

307 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:32:39 ID:tRBjjuG7

もういっそゴート札でも流出すればいいよ。
るぱーん

308 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:33:28 ID:aWha3N8b

オザワに一掃してもらわないといけないな

309 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:34:15 ID:o9mbm9W3

日銀の方はデスクワークのプロですから
圧力をかけたり上手く立ち回るのは苦手なのでは。
ですからその辺は政府がフォローして協調して、と言うか
大臣の方々のスタンスはまるで理解できませんね。

310 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:34:17 ID:tRBjjuG7

もういっそゴート札でも流出すればいいよ。
るぱーん

311 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:34:32 ID:kE9f+L4v

>>283
経団連が移民を入れたいのは安い労働力が欲しいから
格安の賃金で外国人が1000万人も働いたら
普通の日本人の労働者が大量に失業する
しかも外国人労働者は本国に金を送金するから
相当量の円が海外に流出して結果的に不景気とデフレは拡大する
しかも治安も悪くなるし、悪いことだらけ

312 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:35:05 ID:CXWnTInF

為替の１日の取引量は４兆ドル、その中で米ドル円の占める割合は約２０％
すなわち1日に８０００億ドルの取引量がある。
日銀が介入できる金額は取引量からすればたかが知れている。
介入は効果が無くてもするべき　という発言はどうかしてるよ。
ただ、この口先介入は効果が出ているのは確かで、どれくらい持つか分からないが
８３を割れば介入してくるのではという懸念が有り、下げ渋っているのが現状。
ミセスワタナベが下値を支えているのも事実

313 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:35:23 ID:A/M9yPdF

>>294
民間の景気がよくなれば公務員は決して高賃金ではなくなるんだよな。
公務員で年収一千万はかなり上だけど、景気のいいときの民間なら中堅でざらだし。

314 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:35:40 ID:xbmzQHh/

>>304
おまえカエルでもわかるデフレ講座みて勉強しろな
http://www.youtube.com/user/shuchoku?gl=JP&hl=ja

315 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:35:44 ID:82t5U9tZ

>>304
累積財政赤字は減るぞ。それによって、消費税増税なども避けることができる。
景気に悪いわけがない。
円高になるなら、その分日銀は国債を買い入れできるわけで、こんなおいしい話はない。

キチガイ日銀がそれをせずに、日本を破滅させようとしてるのが問題だけどな。

316 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:35:55 ID:GIwCz5Zl

>>299
いやいや、勘違いすんなｗ
地方分権＝効率化じゃない。
地方分権により、地方によって勝ち組負け組みが出てくる。
破綻する地方も多く出てくるだろう。
その後、地方の特色を活かした制度作りで効率化していくって流れ。

もう既に日本の政府に金はない。
地方に金配ってる余裕がないのだから、地方分権するしかないってだけ。
それを円の量増やして誤魔化そうとしても無理。

317 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:36:54 ID:CXWnTInF

８３．６０の安値を明確に突破してるから８２は拝めるだろうが
口先介入の介入警戒感から様子見のジリ下げの展開

318 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:36:59 ID:eeNvE6lN

管総理が円高に対して昨日“断固たる措置をとる”と言ったらしいぞ。
ていうか、ここ数週間毎日言ってないか？ｗ為替はそんな発言完全無視で
猛烈な勢いで円高進行を続けているｗｗ

319 ：遊び忍(*_*) ◆Ik9yQdkqEE ：2010/09/08(水) 10:38:11 ID:KVID1pUy

早く紙幣刷って、BIしてくり～

それでドル買うから(*_*)

320 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:38:13 ID:aWha3N8b

実弾なくてもファイティングポーズは大切だ

321 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:38:33 ID:1VSfspxz

>>308
小沢内閣になったら（ても）国会はまともに回らんと思うんだけど

322 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:39:27 ID:82t5U9tZ

>>320
実弾はいくらでもある。
頭が逝かれてるだけ。

323 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:39:53 ID:UgjmmnSG

>>293
具体的には何があったの？

324 ：名無し名人：2010/09/08(水) 10:39:56 ID:AY/xBWLC

>>293
皆さんも１９９５年の３月（正確には前年の１２月から～）に何が有ったのか知らないのだね？
その当時以来の円高になってるのに、その時の原因分析しないってのは、
正攻法ではないと思う。原因が解かれば対策も打ち易いと思うのだが・・・

325 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:40:03 ID:o9mbm9W3

どっかの大臣が「1日に5円振れたらお灸をすえる」とか
言ってませんでしたっけ。
え？って思っちゃいましたよ。

326 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:40:03 ID:1y4JDPHU

>>8
あの男は過労死したのだ……ポルナレフと共にな…

327 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:40:07 ID:GIwCz5Zl

>>300
勘違いｗ
日銀は寧ろ円の流通量は増やす努力してる。
ただ、消費者の間でＡ→Ｂ→Ｃ→Ｄ→…って延々と流れるべきなのに、
Ａ→Ｂ→Ｃ→銀行→日銀ってくらいで終わってる。
使われてないのが原因。
給料も少ないし、そもそも失業者も多いんだから仕方ない。

328 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:41:34 ID:CXWnTInF

しかし　市況2はいつ復活するんだｗ？
せっかっくの年休で規制解除されて喜んでたらこの始末だわｗ

329 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:42:41 ID:xR3xFBbo

http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmp.asx?deli_id=40590&live=yes&media_type=wb

330 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:43:59 ID:aWha3N8b

本気汁出せばＨＦ抹殺できるんだな。少し安心した

331 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:44:10 ID:82t5U9tZ

>>327
政府が予算執行すれば良いだけ。その分の国債を日銀が買えばいいだけ。
波及乗数が少ないなら、大元の資金供給量を増やせばよいだけ。

332 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:44:59 ID:HBsqO5Rh

>>318
実際に介入した気配もあるんだけどな
むしろ、それで底が知れて踏み込まれてんじゃねーのか

>>311
日本人がつきたい職業とかぶらないだろ
むしろお前らが大好きな管理業務や事務業とラインの比率が崩れてんだから受け入れろや

333 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:45:19 ID:4PtO/cUw

>>327
やっぱ、公共事業しかないんじゃね
もちろん費用対効果の高いものを集中的にやるようにして

334 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:45:37 ID:jqmcbTPA

そうそう、資金供給量いくら増やしても金余りでジャブジャブなんだから全く無意味
国債買い取りなんてもっと無意味。
日銀は覚悟決めてインフレターゲット作るか介入するしかない
まあ介入するには７０円台にならないとしないと思うが

335 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:45:47 ID:ELk93tyY

最大のお客様のアメリカが
円高歓迎。お客様には逆らえない。
尚それにより日本経済wが更に悪化して
失業者があふれても当局はいっさい感知しない。

336 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:45:57 ID:5Iqvqhdu

>>327
その流れの最後が日銀になってるのおかしいんだよ。
日銀が吸い取らなければ何処かでバブル的なものが発生する流れになるよ。

337 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:46:15 ID:+2dsBX5K

>>327
そういう増やすところは目立つようにやって
吸収するところは目立たないようにしている

差し引きはトントンかマイナスだ

騙されてるぞ

338 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:46:22 ID:GIwCz5Zl

>>311
そもそも移民入れなくても、安い労働力は海外にいる。
工場を海外に作ればいいだけ。

逆に移民を受け入れれば、移民が食べる食料・家電・サービスなど等、
消費してくれて市場の活性化に繋がる。
だいたい、100万人都市が10個分の人口増えて失業する！とかアホか。
そんな事より少子高齢化の過疎地の心配しろ。

339 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:47:07 ID:4PtO/cUw

>>332
介護ももうよっぽどの僻地じゃなきゃ人を選んで採用してるよ

340 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:47:20 ID:jqmcbTPA

>>318
昨日会見で白川さんが介入してもあまり効果が無いと言ったから今円買われてる

341 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:47:55 ID:82t5U9tZ

>>334
無意味じゃない。ドル安も、連銀が国債買い取りして、ドルを刷りまくってるから。
それと同じことを日本もすればよいだけ。

日銀が国債を買う。これで多くの問題が解決する。

342 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:49:02 ID:jVLvnBar

俺も移民大賛成
これはイデオロギーとかの問題じゃなく少子高齢化を見据えての
現実主義的な観点から

343 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:49:05 ID:3KYcjEne

FXで小銭を稼いでいる身から言わせてもらうと
こういう無能な金融トップはありがたい。
世界中から「無能＆動けない」と評価されていて
現実にもやはり「その通り」であるという。
とにかく何のサプライズもないのだから
サプライズがないという流れえを前提に
売り買いしてるだけでよい。
ホント疲れません。

344 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:49:29 ID:5Iqvqhdu

>>337
㌧㌧になってるからＧＤＰが増えないんだもんな

345 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:49:51 ID:45Fdo5dR

移民はいかんよ

346 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:51:13 ID:82t5U9tZ

>>343
無能じゃない。犯罪者だ。

347 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:52:24 ID:jqmcbTPA

>>341
金を刷るのと国債を買い取るのは話が別
なんで10年国債利回り0.8％台まで進んだか分かる？
機関や銀行が安全資産として買い捲ってるから
わざわざ日銀が買っても意味ないの
需要が無い時に買い取りは分かるが過去最高レベルまで需要がある国債を
買取宣言しても意味なし

348 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:52:29 ID:1VSfspxz

>>342
結構日本人って差別的だと思うな

349 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:53:52 ID:5Iqvqhdu

>>347
買い取れば、買いと取った分の資金は他へ投資せざるを得ないよ。

350 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:55:00 ID:GIwCz5Zl

>>336
> >>327
> その流れの最後が日銀になってるのおかしいんだよ。
> 日銀が吸い取らなければ何処かでバブル的なものが発生する流れになるよ。

いやｗ　それはオペレーションで、自由に調整できるように制度化した結果だろ。
あと、バブルとかって言葉使い過ぎると馬鹿っぽいから止めた方がいいぞ。
本質的にあれは好景気とか高度成長であって、価値が泡みたいに膨らんでいるわけじゃない。
基本的に利益が出る事が前提でそれを元に価値が決まってる。
それが出来てない物は、１９８０年代だろーと潰れてたんだから。

351 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:55:15 ID:82t5U9tZ

>>347
日銀が国債を買うなら、消費税増税を避けられる。減税も可能かもしれない。
あるいは、大型財政出動も可能だ。
何が意味がないんだ？

352 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:55:35 ID:kE9f+L4v

>>>332 >>338
失業率考えろ。400万弱の失業者が居る時に1000万人移民なんて狂気の沙汰だ
しかも本国に円を送金されたら国内で流通するはずの円が減るだろ
1000万人単位の経済活動で円が海外に流出する影響を考えろ

つーかお前ら、働いたことないだろ…。

353 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:55:40 ID:aWha3N8b

移民に人権派弁護士がついて日本人と同等の賃金要求するから移民はダメ
すぐ2世3世になってドイツ国内のアラブ人のような問題になるぞ

354 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:55:51 ID:DjCPgcNg

今日も円高一直線！

355 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:57:34 ID:5Iqvqhdu

>>350
だから、そのオペで最終的に資金を吸い上げてしまうのが問題なんじゃんｗ
資金が余ってれば金融機関は意地でも投資対象を探すよ。

356 ：【　国際収支　】：2010/09/08(水) 10:58:09 ID:AITsdi7I

http://www.mof.go.jp/bpoffice/bpnet.htm
http://www.stat-search.boj.or.jp/index.html#

357 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:58:23 ID:sLLIqVZY

>>352
しかも、移民連中は税金を払わないんだぜ…。

358 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:58:24 ID:+2dsBX5K

>>338
今いる国民が消費するように仕向ける方がよほど簡単だ
行政サービス機構が移民対応で変化する方がよほど高くつく
しかも確実に治安が悪化するから
被害者となる日本人には損失ですらある

具体的には源泉徴収をやめて
額面の給料が一度全部本人の手元に行くようにすればよい
収支をきちんと申告させて
余った分の15％を直接税で徴収する
法人も同じでやる
これだけで年間税収が75兆円になる

使う前に取る>使った後に取る

これだけで皆消費するようになる
「使わない」んじゃなくて「使えない」んだからな
使える分を増やしてやればいい

359 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:58:33 ID:jVLvnBar

>>352
1000万は目標でしょ
いきなりゼロか1000万かなんて現実的にありえないし
今後20年で50万人ずつ増やしていけば良い

360 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:58:49 ID:jqmcbTPA

>>349
だからね、現在金余りまくってるのｗ
だから金、円、国債なんかが高値更新してるの（国債価格は現在少し落ちた）

361 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 10:59:07 ID:xzQPIkqb

白川をはじめ日銀幹部は全資産没収のうえ
大阪・西成に強制移住だな

362 ：【　通貨量　】：2010/09/08(水) 10:59:25 ID:AITsdi7I

http://www.stat-search.boj.or.jp/index.html#

363 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:00:11 ID:jVLvnBar

>>358
その施策と移民政策は二項対立ではないね

364 ：【　日本企業、本社海外移転も　】：2010/09/08(水) 11:00:44 ID:AITsdi7I

.

日本が輸出競争を行っている発展途上国は、
人件費や社会保障費、税金の製品転化のｺｽﾄが、
日本と比べて圧倒的に低い。

日本企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内生産で循環していた
資本･雇用機会･設備投資や重要な技術が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
短期的に財政出動で景気浮揚したとしても、
穴の開いたﾊﾞｹﾂに
水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。

企業によっては、
開発部門の海外移転まで進めている。

この流れを放置すれば、
本社の海外移転を検討する大手企業も
いずれ、現れるだろう…。

.

365 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:01:12 ID:GIwCz5Zl

>>345
手を縛って物事を成すのは難しいのぜ。
移民＝悪と考えるのは、思考の硬直化。
オランダやフランスみたいに悪い点もあるが、それだけではない利点もある。
法整備を充実させたり、公共サービスを介入させて地域と強引に交流させたりすればいい。

逆に移民元であろう中国は10年後一人っ子政策の反動で、すさまじい少子高齢化を体験する。
その前に、働き盛りを日本に貰えるなら貰っておこうぜｗｗｗｗ

366 ：【　国債直接買取りに言及すべき！】：2010/09/08(水) 11:01:32 ID:AITsdi7I

.

日本は1000兆円に迫る国債残高を抱え、
仮に1%の金利だったとしても
10兆円の利払いが生じる。

40兆円にも満たない税収の中で、
利払いを続けながら財政再建する事は
不可能に近い…。

思い切って必要な法改正を行い
0金利国債を発行し、
日銀が直接買取ってはどうか？

新規国債は全て0金利で発行し、
日銀が市場介入した国債も、
全て0金利国債で買換えれば良い。

円高に困窮する
今だからこそ検討すべきだ。

実現出来れば財政再建と
円安誘導を同時に実現出来る。

確かにﾘｽｸは大きいが、
このまま借金の膨張を放置すれば、
いずれ国債や円が急落する。

その時点で考えても手遅れだ…。

.

367 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:01:34 ID:kE9f+L4v

>>359
だから移民を増やすメリットは何だよｗ
お前、在日だろ

368 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:01:37 ID:HBsqO5Rh

>>352
400万の失業者が「希望する職につけない」だけだろ
能力だかプライドだか知らないけどさ

移民を入れて「希望する職」を作れって言ってんの

369 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:01:59 ID:NrXvmcYl

人口密度が高いのに、移民を増やしてどうする。
現在の不景気は、そういう問題じゃないだろうに。

370 ：【　政府の借金返済責任を負うのは国民　】：2010/09/08(水) 11:02:24 ID:AITsdi7I

>>366
.

国債償却や金利負担が予算を圧迫し、
政策余力を無くしている…。

2009年度は、
相次ぐ景気対策に追込まれ、
53.5兆円の新規国債発行となった。

税収は36.9兆しか無い。

こんな状況が永遠に続くとは、
とても思えない…。

.

371 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:02:57 ID:+2dsBX5K

>>363
消費活性化のためにより低リスクでメリットも多い方法があると言ってるだけ

移民ありきで考えてるように見えたからね

372 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:03:01 ID:DJbYNBn4

カネなどわざわざ刷らなくても、銀行に余りまくっている。
流通しないカネなど、いくら刷っても、印刷代と紙代の無駄。

古典経済しか知らない人には理解できないんですよ。
サルにでもわかる簡単なことが。

何回同じ失敗をしてら気が済むのかね？

人口減少化で、非合理的な行動をする消費者と市場を相手にして、
ケインズとか言ってる奴らは、３０回ぐらい死んだ方が良い

373 ：【　間接税中心の税体系へ　】：2010/09/08(水) 11:03:10 ID:AITsdi7I

>>370
.

財政再建に金利問題は避けては通れない。

円安誘導の手段としても、
0金利国債を日銀が買取る勇気が必要だ。

無論、膨張する国債を押え込為には、
平行して増税にも取組まなければならない。

中国を中心とした東ｱｼﾞｱFTAが進む中、
自国の産業を守る為にも、
直接税から間接税中心の税体系へ移行すべきだ。

5年以上は継続して消費税の増税に取組めば、
旺盛な財政出動と駆込み需要の相乗効果で、
資本流動性が高まり、ﾃﾞﾌﾚも克服出来る。

国債の日銀買取りによって大規模な財政出動を打ち、
消費税の継続増税により駈込み需要を刺激すれば、
相乗効果で資本流動性が高まり、
財政再建と景気浮揚を共に実現出来る。

1000兆円に迫る借金返済への道筋を
逃げずに示すべきだ。

北風と太陽の両政策を駆使し、
この難局を乗切るしか無い…。

．

374 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:03:24 ID:aWha3N8b

>>360 その金がちょっと株にシフトしはじめてる気がするんだよな　ちがう？

375 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:03:29 ID:dzZU1tP1

まさかドル買ってる馬鹿はいないよな？
年末までにドル安加速すっぞ

376 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:03:45 ID:jqmcbTPA

>>351
はああ？？
国家が発行した物を国の中央銀行が買い取ってどこに新たな金が発生するんだよｗ
君、高校生？

377 ：【　景気回復という青い鳥　】：2010/09/08(水) 11:04:28 ID:AITsdi7I

>>373
.

政府が今、行わなければならない事は、
無謀とも思える大規模な財政出動を行う事により、
過剰評価となっている“円”の価値を
強制的に落す事だ。

国債の金利問題解消と円安に導く手段として、
大量の0金利国債を発行し、
日銀が直接買取が最も有効だろう…。

ただ、膨張する国債を押え込む為に、
来年度より、5年以上継続して消費税の増税に
取組まなければならない。

半期ごとの増税が可能なら、
旺盛な財政出動と駆込み需要の相乗効果で、
資本流動性が高まり、ﾃﾞﾌﾚも克服出来る。

景気回復という青い鳥を追い求め、
財政出動一辺倒の政策を続けた結果、
国債残高は1000兆円に迫る勢いで
積み上がってしまった。

利払いだけで、40兆にも満たない税収の
1/4を費やさなければならない。

2010年度は、新規国債･借換債の為に
140兆円以上の国債を発行しなければならない
状況に追込まれている。

政治は選挙に不利となる
消費税の増税論議から逃げ続けてきた。

選挙前であっても、
消費税の継続増税論議から
逃げてはいけない。

今、政治が逃げたら、国が壊れる…。

.

378 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:04:30 ID:GIwCz5Zl

>>355
公定歩合を無くして、日々の変動に対応する処置なんだから、
そこに突っ込むのは間違いじゃね？

379 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:05:31 ID:kE9f+L4v

>>368
なにその思い込みｗ
日本人の生活保護は基本就職活動前提だ。
それでも失業率が５％以上なんだよ。
希望する職ってなんだよ。具体的に言えよｗ

380 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:05:38 ID:1VSfspxz

>>371
民族間の感情的対立は紛争、戦争になるリスクが十分あると思うけどなぁ。結構高リスクじゃない？

381 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:06:21 ID:GIwCz5Zl

>>357
んなわけないｗ
所得税や消費税とかは当然払ってる。
だからこそ、消費税とかを上げようって話になってるんだが。

382 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:06:52 ID:82t5U9tZ

>>372
日銀が国債を買えば政府の累積財政赤字が減る
それによって、減税or財政出動が可能になる。

消費者の行動とか関係ないから。

383 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:07:04 ID:L8OyTbeS

こないだ米に行ってたの、この人だっけ？
もしかして何の成果も土産もなく、ただ挨拶廻りしてきただけ？

384 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:07:19 ID:+2dsBX5K

>>380
意味不明

385 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:08:04 ID:5A3gb7GP

結局資産溜め込んだ老人達が経営、運営してるんだから、インフレにして
自分の現金資産目減りさせようとは、思わんわな
今後退職して、貯金、年金、退職金で生活していくにはデフレ、円高の方が
彼らには生活しやすいからね、でもこのままじゃ若者は滅ぶよ.....
俺は運良く３０代で国内、海外に資産溜め込んだから多分大丈夫だけど
今とこれからの若者見てると可哀想になってくるよね、でも自分で頑張らないと
仕方ないから、国なんてあてにするな頑張れ！

386 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:08:48 ID:jqmcbTPA

>>370
あと6年でバランスシートが債務超過になるよ
つまり　国の全ての負債＞日本人が持ってる全ての資産
となるわけ。こうなった時どうなることやら

387 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:09:48 ID:N2Gbi2if

ヲタクにトップを任せるとこうなるってことだ
自分の中で話を完結してしまって、それが間違いないと思ってしまうからな
自分が一番良く知っているというプライドも邪魔して、他の人の意見を聞かない頑固人間になるんだよな

388 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:09:55 ID:dzZU1tP1

>>386
内債なのに？？？

389 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:10:08 ID:82t5U9tZ

>>376
発生するだろ。日銀が国債を買うということは、日銀が円を刷るってことだよ。
今アメリカがやってることだ。

390 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:10:52 ID:5Iqvqhdu

>>378
金利のコントロールのためだけにオペがあるわけじゃないでしょ。
現状では資金の供給こそがオペの最大の目的になってるよ。

391 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:11:11 ID:+2dsBX5K

>>386
国債大暴落からドミノ倒しでいろいろ起こるんだろ

392 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:12:00 ID:82t5U9tZ

>>391
日銀が国債を買えば、国債は大暴落しないな。
本当にいいことだらけだ。

393 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:12:07 ID:sLLIqVZY

>>381
消費税等の購入時に払う税金は払ってるな。
ただ、所得税はまともに払ってないからｗ
払わずに国に帰るし、税務署は取りやすい日本人に心血を注ぐからｗ
移民を受け入れて活性化すると考えるお人よしのキミには、理解できないかもしれんが。

394 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:12:23 ID:1VSfspxz

>>384
ごめん、勘違いしたっぽい

395 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:13:12 ID:jqmcbTPA

>>374
全くしてないｗ
東証の売買代金見れば一目瞭然だが日を追って減ってる
俺も毎日株の売買してるが口座の金余りまくりんぐ
個人でもこんな感じなんだよ

396 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:13:47 ID:GIwCz5Zl

>>352
あのな、あの貧乏だった中国がこの10年で急成長したのはなんでだか考えた事ないの？
日本や他の国が大量の投資をしたって事も当然ある。
でも最大の原因はやっぱり人が多いからだよ。
人が多いって事は労働力の確保もあるけど、消費人口も大きいって事。
どんなに金使わないって考えても食べるって事をするだろ。
何も持ってないないなら、白物家電も欲しいだろうし、服も買いたい。
良い家に住みたくもなる。
今の日本には物が余ってるんだ。
だから足りなくなるように人を増やせって言ってる。
移民で流出する金があるなら、それ以上稼げばいいだけ。
そんな事いいだしたら、輸入＝悪って事になるじゃん。
もっと輸出出来るようにするには人を増やすのが一番簡単なんだよ。

397 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:13:49 ID:+2dsBX5K

>>392
なるほど
そうなった段階でようやく日銀が買うのか
「仕方なく」って言い訳できるしな

398 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:14:27 ID:2QKiwrpQ

日本の円高は日本、アメリカ双方のファンダメンタルズには全く関係がない
過去、円高は常にアメリカの都合によってもたらされてきた
全てはアメリカの都合でしかない

399 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:16:03 ID:82t5U9tZ

>>397
別に今から日銀が国債を買えばいい。
デフレ、円高を是正する効果もあるから、良いことずくめだ。

400 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:16:15 ID:mdbit/te

わざわざコントロール出来ないなんて言うなよ

401 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:16:21 ID:dzZU1tP1

そのアメリカが輸出を倍増させたいと明言してる。ドル安は止められん。

402 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:16:40 ID:yXXlXmQT

>>396
日本が豊かになっても日本人が豊かにならなかったら本末転倒だからな
それに移民受け入れても中国みたく
国内消費に終始するわけじゃないし治安も悪化する

403 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:16:54 ID:kE9f+L4v

>>396
お前、中国全土がバブルだとでも思ってるのか…？
中国内陸部の経済状況と都市部の経済と何で格差があるのか説明してみろ
人口論だけなら簡単に説明できるだろ？ｗ
ほら、説明しろよｗ

404 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:16:55 ID:irKmroh8

円でドルを買う　つまりドルが資産の一部になる
円は政府はもっちゃいないから国債てことで銀行に買わせてお前らの預金なんかがそれに当たる
あら不思議アメリカさんの債務がお前らの資産になっちゃった

まあど素人なんで違うかもしれない　てか違って欲しいが

405 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:17:02 ID:sLLIqVZY

>>396
人口の面は否定しないが、購買層となる人口が前提であって移民ではないから。
消費税程度落としてくれても、治安維持の方に金がかかるわ。
本気で主張してるなら、よほど世間を知らないとしか思えんよ。
移民問題が山積みの国家もあるのに。

406 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:17:28 ID:jqmcbTPA

>>382
その買い取るお金はどこから出てくるの？
その論理は18世紀ぐらいなら通用したかもね

407 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:18:38 ID:82t5U9tZ

>>406
円を刷るんだよ。刷った円で日銀が国債を買い取る。
今、アメリカがやってることだ。

408 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:19:13 ID:dzZU1tP1

>>406
アメリカ同様、日銀がバランスシートを汚せばいいじゃん
通貨発行権もってる

409 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:19:33 ID:DPIMSH5L

>>1　「落ちるところまで落ちましょう」宣言？

410 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:19:46 ID:jqmcbTPA

>>388
外債ならとっくに死んでるよｗ
国債買ってるのはほとんど日本人だからすぐにヤバくなるとは言えんが・・

411 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:19:48 ID:o9mbm9W3

>>396
中国の格差ぱないですよ。
食べるものも富裕層以外は農薬バンバン。油は下水に流れ込んでるのリサイクル。

412 ：エラ通信：2010/09/08(水) 11:19:59 ID:rpdO3zsh

知ってるか？今、大阪と京都の弁護士会では、日本人と朝鮮人の争いになると、
日本人がわに弁護士は一人もつかないんだぜ。
受任するときは、日本人側に我慢を強いて和解を条件にするだけ、ってとんでもない状況。
北海道もその色が強い。東京も半分ぐらいはそう。特にリベラル系の多い東京第二弁護士会は。

なにが差別やら。(積水ネズミ裁判以来、証言記録を集めてます)

413 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:20:11 ID:+2dsBX5K

>>396
こういう理屈の根本的に誤ってる前提は
「今の日本人は消費する気がない」ということだ

そんなわけない

日本人だっていい生活したいに決まってる
金が入ってこないから自分で抑え込んでるだけだ
消費できる余裕があれば消費するし
そうなるような方法は他にある

414 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:21:13 ID:cVxSY72M

別に、日銀がコントロールする必要無いんだよな。

コントロールしているように見せかけるだけでも違う。

415 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:21:42 ID:GIwCz5Zl

>>371
まぁ移民ありきってわけではないよ。
俺も治安とか考えると怖い。あんましたくない。
でも、財政再建や地方分権や少子高齢化への対応を考えると、
移民で人増やす事が色んな問題に対応できるんだ。
こまごました施策を並列的に展開していくのは当然必要だと思うし。

416 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:21:58 ID:LOc6dXZK

日本が本当に転落するのはこれからだと思うけどね・・・

417 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:22:26 ID:pYx8Xr6y

え、米欧中の当局がコントロールしたから各国通貨安になってんだろ？
この声明だけだと他国の当局には出来ますが私たちには出来ませんってしか聞こえないぜ？
そうでないのなら、もっと誤解されないように説明しなければならないだろうに…。
アナウンス能力も無い組織かよ…。

418 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:22:35 ID:dzZU1tP1

バブルってのは全てが上昇するんだろ
格差がある時点でバブルでもなんでもない

419 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:22:48 ID:+2dsBX5K

>>414
この件だけはやるやる詐欺でいい
ごくまれに本気出して「また詐欺だろ」と思った奴を虐殺する程度で良い

420 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:24:24 ID:HBEiRdft

完全に日本孤立してるから日本だけ頑張ったところでどうなるものでもない
今は円高は放置して海外資産、特に資源系を買い漁ることだけに集中せよ

421 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:24:25 ID:LOc6dXZK

小手先を議論したって無駄でしょう・・・

422 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:24:48 ID:jqmcbTPA

>>389
だから国債買い取りと金刷るのは全く別の話って言ってるだろｗ
この前の日銀金融政策決定会合でこれから「金刷り捲ります」って言ったか？
仮に、もしいきなり言えばとんでもない混乱が起こるよ

423 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:26:01 ID:GIwCz5Zl

>>403
中国はバブルではなく、好景気、そして高度成長期です。
勘違いするな。
例え、不景気になったとしても直ぐに復活し、また好景気になるだろう。
地方格差があるのは、日本も同じ。
「豊かになれる者から豊かになる」これが中国の方針。
変なトコに喰い付いて来るのは、現状を知らないだけだと思う。

沖縄の平均所得を上海が抜くようになって、
それでも中国の内陸が貧困だからといって馬鹿にし続けるの？

424 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:26:28 ID:irKmroh8

資産の量は増えないのに紙幣を刷ったら刷っただけ一枚の価値は落ちるよね

425 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:26:29 ID:NrXvmcYl

>>420
その買い漁る原資は、日銀が刷らないと出てこないんだよ。

426 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:26:38 ID:VGCi9wHd

新しく円刷れよ
何が「当局がコントロールできない」だ
今まで放置していたのはお前らじゃねえか

427 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:26:49 ID:xbmzQHh/

>>396
経済苦で自殺する人２万もいる国でもうほしい物ないほど裕福って
金がないから買えないんだよ、あんたの金くれよほしいものないんだろ

428 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:27:19 ID:irKmroh8

財産減らしてアメリカ助けてることにならんお？

429 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:27:22 ID:+2dsBX5K

>>415
人を増やすことは重要ではない
「消費人口」を増やすことだ
それも今の日本の経済規模に見合ったレベルの消費をしてくれる人だ
移民は最底辺にしか入ってこないから
ニートの下が数倍に膨れるだけだ

行政コストはこれに連動して即座に増えるが
消費も税収も期待したようには増えないぞ

430 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:27:33 ID:ZVtve1ar

中央銀行が真義を貫き通して国が滅びる・・・か。
まぁ、それもいいだろう。
日本人らしいやｗ

431 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:27:55 ID:PBee71Rt

日銀が国債持ってたら、いずれ政府は税収から返済しなくちゃならない。
アメリカは発行した国債で、戦争やって占領地の利権をゲットするから返せるけどねｗ

432 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:28:15 ID:jqmcbTPA

>>396
なんで発展途上国に売るって発想が起きないのか不思議で仕方無い

433 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:28:47 ID:ZVtve1ar

中央銀行の総裁のオナニーで経済が破綻して自殺者が山のように出る国、日本。

434 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:28:58 ID:o9mbm9W3

>>417
自分もそう感じてます。てか明らかにそういったニュアンスですよね。

ですからやるやる詐欺は893には使えないのと同様のことと思います。

435 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:29:17 ID:LOc6dXZK

議論のための議論・・・まさに日本政府と同じ。

堂々めぐりだってことに気づくべし。

436 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:29:16 ID:82t5U9tZ

日銀が円を刷らないと何も始まらない。円高でも、日銀が円を刷ればこんなおいしい状況はない。
刷った金を使い放題だ。

しかし、日銀が円を刷らないと、円高は日本を破壊する最悪の状況に一変する。
日銀は故意に日本を破壊しようとしている。

437 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:29:57 ID:yWM5nCo5

>>430
官僚が省益ばかりを考え国民を虫けらのように扱って
国を滅ぼす
第二次大戦と同じだね
歴史は繰り返すorz

438 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:30:16 ID:GIwCz5Zl

>>413
だからね。
ブルーカラーの仕事はどんどん国境がなくなってるの。
日本人を働かせる意義なんか資本主義では少ないの。
日本国内の需要分くらいしか雇用を創出できないのだから、移民いれた方がいいの。
消費したくても、仕事なくて収入がないのだから、無理でしょ。

439 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:30:43 ID:PDk1izru

ていうか今の内需縮小＆賃金低下は日銀のせいじゃないでしょ
同一職の賃金格差、新規成長産業への援助、起業の活性化とかやらないと
日銀が流動性増やしてもあんまり意味ない

440 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:31:11 ID:irKmroh8

こないだテレビで江田の話聞いてアホかと思った
足りないからスレとか言ってた
刷って儲かるならどこの国でもスりまくるわ　簡単な話だろ

441 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:31:40 ID:82t5U9tZ

>>431
返す必要はほぼない。形式上返しても、それ以上に買うことを繰り返すだけ。
インフレターゲットを設定すれば、日銀への借金もどんどん減価する。
100年以上の期間でもこれを繰り返せる。ほぼ永久に。

442 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:31:46 ID:e8hEzd2L

誰か偉い人教えてください。
中国はあれだけ輸出を洪水のごとくして外貨を世界一
稼いでるのになんで元高にならないの？
政府が介入して意図的に元安にしてドルペッグしてるんだろ？

ならなんで日本は中国と経済規模が同じなのに政府が介入して意図的に円安
は欧米の協調ないから無理っていうのか不思議。なんかおかしくない？
中国は簡単にできるけど日本は能力なくてできないんだね。
不思議だなー。

443 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:31:49 ID:o9mbm9W3

>>423
ここで説明するのはしんどいので、中国の国の仕組みをもっと色々
お調べになってみてはいかがかと思います。
＞「豊かになれる者から豊かになる」
そうですねと自分は言えません。

444 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:32:15 ID:7ZxhtHF7

9月8日 10時48分

白川方明日銀総裁「円高は短期的に企業マインドを悪化させる可能性があるが、長い目でみれば交易条件の改善などプラスの面もある」

445 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:32:46 ID:+2dsBX5K

>>438
なんだ
安い労働力が欲しいって狭い話か・・・
その企業が独自に外に出て行けばいいことだな

446 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:32:58 ID:82t5U9tZ

>>440
どこの国にもできる芸当じゃないよ。
通貨高でデフレの国がやるからこそ、おいしい。

また、世界中がやってるなら自国もそれに付き合えばいい。
損をすることは何もなく、得することばかり。

447 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:33:19 ID:YOjJ+CHw

なんで余計なことまでしゃべるんだろうか、アホか確信犯としか思えない

448 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:34:27 ID:82t5U9tZ

>>444
企業にとってはな。
日本国民にとっての視点がまったくないのがすごい。

449 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:34:54 ID:5cixaKMn

>>444
これはもうアレかもわからんね

450 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:35:01 ID:dzZU1tP1

>>441
そんな長期間続けたら、ただの近隣窮乏化政策で、ブロック経済を生むでしょうね

451 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:35:13 ID:cEh+jszh

>>439
日銀のせいに決まってるだろ、世界中で唯一日本だけデフレになってるんだよ

452 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:35:29 ID:GIwCz5Zl

>>429
だから地方分権しろって話。
今は国家公務員の給与に合わせてるから、地方公務員も高い。
地方に任せて赤字でない範囲にすればいいだけ。

453 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:36:17 ID:82t5U9tZ

>>450
まあ、デフレ是正に限定すれば良いだけの話。

454 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:36:24 ID:kE9f+L4v

>>423
誤魔化すなよ。お前は移民のメリットは人口増加による消費拡大だと言っている。
人口が多ければ消費が拡大するという理屈なら人口の多い場所から
景気が良くなるはずだろ。お前の理論が破綻して無いならそれを説明してみろ。

>>変なトコに喰い付いて来るのは、現状を知らないだけだと思う。

お前が言うなｗ

沖縄の平均所得を上海が抜くようになって、
それでも中国の内陸が貧困だからといって馬鹿にし続けるの？

上海と沖縄の経済規模の違いもわからないお前ｗ
バカだろ。

455 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:36:38 ID:jqmcbTPA

>>436
金融の歴史知らない馬鹿は少し黙ってろよｗ
ロシア、ブラジル、アルゼンチン・・過去にデフォルト起こした国は
その安易で馬鹿な発想に飛びついて破産したんだよ
だから日銀も必死にインフレ起こすまいと通貨発行量保ってるんだよ

456 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:36:39 ID:1FfdLmoA

内需拡大だって言っても不可欠な食糧は輸入頼みだから外貨は必要だし。
円高で安くなってもねぇ～。

457 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:36:42 ID:VGCi9wHd

>>439
でも内需が潤わないと国債も増えるばかりなんだから
ここで円刷って少しでも国債を買っていかないとますますデフレ加速じゃないか？

458 ：名無し名人：2010/09/08(水) 11:37:17 ID:AY/xBWLC

相場は基本的には需給で価格形成される。急速な円高は海外で流通している決済用の円が
ドルやユーロに比べて少ないのが原因なのは解かりきってる。
ドルやユーロ（こっちは個別要因もある）が恐慌回避で、政府＆中央銀行が通過供給量を
異常値まで拡大してるが、円は見せかけの日銀の債券買い（買ってるのは残存期間短期債ばっか）
で、日銀の資産事態は僅かしか増えていない。ゆえに私は、通過供給量のバランスが崩れて、
海外で流通している決済用の円が相対的に不足している事が、急速な円高の主因だと想像している。
１９９５年の円高は、バブル潰しに通過供給量を絞った後遺症が残っているときに、
トヨタ自動車が、前年の１２月に本決算をしたあと、３月末に決算期変更に伴う再決算を
したためだと私は考えている。短期間にデパトリ～を２回おこなっているはずだろう。
長銀総研（当時長銀はまだ有った）のレポートで海外に決済用の円不足が論じられていたことと、
悪い事に被ったのだと想像される。
だから１９９５年の記録的な円高（いまだにレコードだ）は９月には１００円に戻った。
円高対策も、阪神大震災復興の大量公共事業と海外に決済用の円をプールした。
的は獲てたからな～

459 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:37:59 ID:dzZU1tP1

>>455
例にならない国家ばかりw

460 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:38:37 ID:82t5U9tZ

>>455
ばかか？
デフレを是正するのは当たり前の話。

461 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:39:18 ID:VGCi9wHd

>>455
もういっそのことブラジルみたいにハイパーインフレ起こして
新通貨に乗り換えたらよくね？ｗ

462 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:40:38 ID:sLLIqVZY

>>452
ほぉ、地方の財政で治安維持できると…頭、大丈夫か？
移民推進派は馬鹿が多いが、その中でもひときわ目立つな。

463 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:40:42 ID:e8hEzd2L

>>413

大賛成！東京なんて５０㎡のボロマンションが５０００万円。
バカか！と言いたい。あんなの地方なら７００万円でも買い手
がつかん。日本人はやせ我慢してる。東京では５０㎡のボロマンション
にも住めない庶民は震災来れば崩壊する木造の古い文化住宅の
１Ｋみたいなネズミ小屋に諦めて住んでる。
いくらでも需要はある。

464 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:40:49 ID:dzZU1tP1

【調査】7月経常黒字は1兆6759億円、前年比+26.1%--国際収支状況速報［10/09/08］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1283908507/

こんな国がハイパーインフレになるわけがない。。。。。。

465 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:41:15 ID:+2dsBX5K

>>439
1本120円で売れる飲料があります
これを見たメーカーがもう1本作りました
ところがこの国には貨幣が180円分しかありませんでした
そのせいで飲料は1本90円になりました

売り手も買い手も120円の価値があると判断したモノが
貨幣が足りないばかりに90円にされてしまったのです
こんなことをした白川という神は言いました
「120円は高すぎます」
「90円で利益が出るようにメーカーは頑張るべきです」

1本120円で売れることを前提に
従業員の給料や設備投資を計画していたメーカーは
仕方なく従業員の給料を下げ
設備投資も延期することにしました

従業員は仕方なく節約してモノを買わないことにしました

設備を売っていた会社も
目論んでいた収入がなくなってしまったので
従業員の給料を下げることにしました
新規研究も予算を削るしかなくなりました

この国の至る所で同じようなことが起きました

こうしてこの国の人はみんな貧乏になりましたが
この国の貨幣は存在量が少なくて
コレクターの間では珍しがられて高い価値があるとされています

めでたしめでたし

466 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:41:19 ID:jqmcbTPA

>>442
通貨が変動制ではなく固定制だから
あそこ一応共産主義国だからｗ
当然未来永劫続くものではない
徐々に切り下げるか崩壊するか

467 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:41:31 ID:aWha3N8b

白川はアホなのか冷静なのかわからん　変化を恐れるチキンであるのは間違いない

468 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:41:43 ID:GIwCz5Zl

>>420
だからね＾＾；
海外資源＝在庫なんだよｗ
確実に売れるって資源ならいいけど、
鉱山とか原油とか新しく発見されていくの。
需要によって価値は決まるんだから、売るときに価値を上乗せすればいいだけ。
BRIC'Sの台頭で資源が高くなった時の事が頭にあるんだろうけど、心配しすぎ。

469 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:42:07 ID:BPWTMFY2

円高を放置するならするでいいから
経済対策を打たせるように政府と連携しろやアホ
何もしないなら、とっとと辞めろ

470 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:42:34 ID:0cafrY/w

いまのうちに原油とか鉱物資源とか買いまくっておけばいいよ

471 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:43:19 ID:+2dsBX5K

>>452
その地方の実情に合わせて
地方ごと貧乏になれってことかな？

472 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:43:23 ID:GIwCz5Zl

>>432
中国・韓国・インド・タイ・インドネシア・ブラジルなどなど数多くの発展途上国の生産ライバルがいるので無理です。

473 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:44:19 ID:XDWz+Dci

カテゴリ：要人発言
日銀総裁「円高は経常収支黒字で純債権国であることも一因」

日銀の白川総裁は8日「円高は経常収支黒字で純債権国であることも一因」などと発言した。

83.5割れそうだな

474 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:44:21 ID:e8hEzd2L

>>455
内債と外債の違いだよ。
その国は全部ドル建てで外国からの借金だったから
自国通貨がドルに対して１日ごとに２倍３倍と暴落したから
ハイパーインフレになった。日本の場合とは全然違う。

475 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:44:22 ID:dzZU1tP1

ドル全面安が始まりそうじゃんw

476 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:44:27 ID:u7wxyUlL

日銀総裁を誰にするかで、もめた時白川にしよう
と決めたのは小沢だからねｗ

日銀叩く奴が小沢支持とか見かけるけど、そういう
経緯全く知らないんだろうな。

477 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:44:34 ID:jqmcbTPA

>>459
じゃあ例になる事例と国教えて

>>460
おまえすぐ話すり替えるねｗ
いつ誰がデフレの事持ち出したの？
馬鹿が答えに困ると話すり替えるのは分かり易くていいねｗ

478 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:45:23 ID:jVLvnBar

>>413
いや、消費する気無いよ

正確に言うと、消費できる層は消費したくなくて、消費したい層は消費できない

479 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:45:31 ID:cEh+jszh

昨日の金融政策決定会合後の円高は、ユーロ下落が原因=日銀総裁
http://special.reuters.co.jp/contents/boj/index_article.html?storyID=2010-09-08T110852Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-171312-1.xml

480 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:46:12 ID:82t5U9tZ

>>479
おまえが原因だよ。
こいつ、何とかしろよ。

481 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:46:51 ID:YI/hVVWW

>>446
通貨高でデフレの国だからこそ出来る
てか定期的にちょっとずつやってればそんな通貨高でデフレなんてことにもならなかったんだけどなｗ
ゆるやかなインフレで経済も安定、名目GDPも他国と並行して成長、税収も伸びて実質債務は減価、財政もこんな悲惨な状況にもならなかったろうし

日銀のデフレ政策で失われた富は３２００兆円
ttp://philnews.seesaa.net/article/155723935.html

482 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:47:26 ID:irKmroh8

>>446
良く解らんけどなんか違う気がする
説明出来んけど
通貨は資産の裏打ちが原則なんじゃないかな
資産が目減りしてるか増えてもないのに通貨を発行しジリ貧ドルを買うなんて
例えが極端だが今熱がでてるからって虚弱児を冷凍庫に掘り込むような気がする
輸入を増やす業種が増えるとかの方が健康だと思う

483 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:47:32 ID:e8hEzd2L

>>466
中国は変動制だよ。微小なボックス圏で変動するように操作してる。
もう少しましな答えを期待したんですけど。一応ありがとう。

484 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:47:55 ID:82t5U9tZ

>>477
バカか。
デフレ是正の話をしてるんだよ。デフレ是正とは、インフレにすることだ。
わかったか、バカ。

485 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:48:03 ID:qKNzzv9u

仮に企業の海外移転が大きく進んだ後で長期的な円安（１２０円以上ぐらい？）が
続いたら、この国の雇用も含めた経済ってどうなるんだろ？

教えて物知り博士！

486 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:48:20 ID:AOmzGgz5

金刷れ派はふざけてないでまともな方法を考えろよ
金刷りまくるとかジンバブエじゃあるまいし先進国ではありえないからｗ

487 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:48:45 ID:jVLvnBar

刷ってどうするって話だな

無駄に通貨だけ増えて肝心の需要が無いんじゃ、それこそ阿鼻叫喚だわｗ

488 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:49:08 ID:dzZU1tP1

>>486
アメリカ(笑)

489 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:49:15 ID:GIwCz5Zl

>>442
稼いだ外貨を外貨準備にして2兆ドルまで作った後は、
ODAにしてばら撒いてるから。

元の下げをアメリカが容認してるのは、
中国が発展途上国だから。
アメリカが我慢出来なくなったら、
日本のプラザ合意後みたいに元高になる。

490 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:49:40 ID:kE9f+L4v

>>486
釣りは釣堀でどうぞ…

491 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:50:28 ID:+2dsBX5K

>>482
原則として通貨は資産の裏打ちが必要だよ
だけどある程度は耐性があって
その範囲内で切り下げることはできる

他国がこれをやる時
付き合わないと間接的に損失を出す

原則守って損するか
資産防衛という大義を優先するかの違い

492 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:50:41 ID:MMlH/xbT

>>486
＄　?　元　・・・

493 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:50:51 ID:HBEiRdft

>>468
何当たり前のこと力説してるの？

494 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:51:19 ID:kE9f+L4v

>>487
エコカー補助金で車が売れたのは需要じゃないのか…

495 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:51:44 ID:5Brw9mnM

終わったな

496 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:51:55 ID:YI/hVVWW

>>486
お前が無知なだけ
中央銀行が国債買うってのは金融緩和ではありふれた手法
リーマンショック後現在進行形でアメリカもEUもやりまくってるっつーの

497 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:52:06 ID:PDk1izru

金刷っても金利以上に儲けないと不良債権が残るだけだよ
金刷れば全て解決すると思ってる奴は自分がビジネスすればいいんだよ
儲ける方法知ってるんでしょ？

498 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:52:18 ID:jqmcbTPA

>>472
では小売り各社が国内の店舗を縮小して海外店舗を凄い勢いで出店してるのはなんで？ｗ

499 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:52:31 ID:qKNzzv9u

>>413
あっ、それは間違い。
中国人のワーカーは休みなんか減っても良いから働いた分だけ金をくれって人が多い。
今の日本人（３５歳以下ぐらいかな）は働かなくて金が欲しいって感じで、才能が無いそれが無理な人まで夢を見てカイジ状態。
団塊ぐらいまでは人数も多いからマンパワーとさすがに数が多いので引っ張る優秀な人間が多かったが
分かりやすく言うと「府抜けた」。
あれもこれもありがたい人権団体様のおかげです。経済を犠牲に、頑張る人を犠牲に、競争できない優しい社会になりましたとさ。

500 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:52:57 ID:9Wr1dBh6

円高で資源買えば得だと思ってる人がいるみたいだけどさ
円の量が少ない状態で資源が安い
のと
円の量が多くして円を沢山持ってて、その円に対して高くなった資源買うのも
同じ
じゃない？

501 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:53:07 ID:jVLvnBar

>>367
在日どころか代々武士の家系なのだがｗ
生粋の日本人だからこそ、この国を憂いて提言しているんだよ

移民受け入れ→社会構造が変わる→当然設備投資が進む→移民による消費も促進

いいことづくめ
むしろ反対している奴こそ非国民だろ

502 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:53:09 ID:kE9f+L4v

>>496
待て、そのレスは釣り師の罠だ！

503 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:53:17 ID:AOmzGgz5

金融緩和は資金を必要としてるところに貸し出して後で回収するんだよ
あげるわけじゃない
そんなことも知らずに議論となｗ

504 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:53:42 ID:GIwCz5Zl

>>471
> >>452
> その地方の実情に合わせて
> 地方ごと貧乏になれってことかな？

その通り。
貧乏になって困れば、改善する為の努力が始まる。
その為には、国が地方の行政に対してかなりの自由を与えるべき。
観光立国化したければ、それに対応して空港の使用料０とか色々やってみればいい。
第三セクターや地方空港など不良債権化してる物は多い。
それを活用する施策をどんどん考えれば良い。

505 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:54:05 ID:HBsqO5Rh

やるんならタイムズ・スクエアとかNYの土地を買い漁ってやれ
日米関係は悪化するだろうがドル安に米国民の批判が集中するから

「強いドル」とか煽ってやれば一発だ
どうせアメリカとの折衝が不調でへたれてんだろ？

506 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:54:10 ID:GwTzQJGi

カイジは結構才能があるからまだいいんだけどなｗ
鉄骨わたらされておしまいか中国送りだろうなあ。

507 ：名無し名人：2010/09/08(水) 11:54:15 ID:AY/xBWLC

>>470
結論的な正解はそれだ！
中国はすでにやってるが、日本ではやらないだろう。
なぜか？
地方の中核的な町には国の出先機関とか県庁の分室
とかが合同庁舎って形ではいってる。
そこには大食堂もあって普通は一般人も利用できる。
そこで昼ごはん食べながら彼らの話聞いてみろ・・・
かれらはデフレってもの凄く良いのねー
消費財は安い。バブル期には手も足もでなかった
ゴルフの会員権も買った。住宅マンションは買う気になれば楽勝。
年金は憲法の財産権とかで、国が戦争に負けても守る！
ん・・・ひそひそ話のおじさんは、
長期不況で、若い女の援助交際の相場も下落したってか・・・
デフレ～不況ってたまらんな～～～～

508 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:54:30 ID:PDk1izru

>>496
欧米と日本を同一視するのは無理がある
欧米は銀行がバンバン潰れてんだよ、今日本の銀行が潰れると思ってる人なんているの？

509 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:54:38 ID:fc7yxfoF

民主の馬鹿が自民への嫌がらせで白川なんか総裁にごり押ししたせいで壮大なブーメランになってるな

510 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:55:00 ID:BYKpLdwi

＞当局がコントロールできるものではない

わざわざ言うことか、バカ

511 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:55:36 ID:0cafrY/w

ゼロ金利とか聞くけど、実際金借りると最低でも２％金利取られるんだよな
どうにかしてくれないかな

512 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:55:50 ID:VGCi9wHd

>>486
アメリカ様がドルを刷り自国債を購入していますがその件について
一言ご意見をお聞かせ願いたい

513 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:55:55 ID:HBEiRdft

>>485
それが一番最悪のシナリオ
国内産業が空洞化したうえ海外に移転した意味もなくなる

514 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:55:56 ID:YI/hVVWW

>>503
お前といい>>497といい見てるほうが恥ずかしくなる無知っぷりだなｗ

515 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:55:59 ID:jVLvnBar

>>504
貧乏になったらその首長を選挙で落とせばいいだけの話しだしな
住民の行政への参加意識が高まる

移民と強力な地方自治
これ以外に日本が生き残る道は無い

516 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:56:09 ID:GIwCz5Zl

>>454
君が移民が嫌って事は解ったけど、
替わりに何か別の施策があるってわけでもないんだろ？

517 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:56:33 ID:GwTzQJGi

円高内需政策掲げたミンスに投票しておいて何文句つけてんだか。
頭のおかしいのしかいなくなったなあ。

518 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:56:44 ID:cEh+jszh

>>509

ブーメランって簡単にゆうけど、１番割くってるのは民間だぜ

519 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:56:47 ID:hWCe7j8e

あなたは注意深く見守られています
　　　＜●＞＞＜＜●＞

520 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:56:52 ID:82t5U9tZ

白川一人のために日本が破壊される。
これほどの権限を一人のキチガイに与えることがあっていいのか？

521 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:56:55 ID:fc7yxfoF

>>510
馬鹿なんだから仕方がない
マスコミもそういう風に嫌な質問するのも問題だが、エリート様の日銀総裁は煽り耐性がないらしい

522 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:57:31 ID:kE9f+L4v

>>501

そうはならない。

移民受け入れ→安い外国人労働力が拡大→
日本人の失業率悪化→外国人は本国に円を送金→国内の円の流通量更に減少→
そもそも安い賃金なので外国人消費伸びず→移民によるデフレ拡大

こんな感じ

523 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:57:46 ID:MMlH/xbT

>>501
移民の消費なんかあてに出来ないだろ。
稼いだ分祖国の身内に送金するし

524 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:58:17 ID:+2dsBX5K

>>504
今でも十分貧乏な奴が多いだろ
そいつらが本気で貧乏脱出したいのなら
そいつら主導でいいじゃないか

「貧乏になった役人が主導する」が無条件に前提になってるのは何で？

525 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:58:18 ID:9Wr1dBh6

>>497
日銀が通貨発行しても利息なんてかかりません

526 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:58:29 ID:1VSfspxz

83.5台に戻ってきちゃったよ＞＜
84すら遠い

527 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:58:46 ID:fc7yxfoF

日本人の労働力が余ってるのに移民とかもうね
移民だからって最低賃金以下で使えるような国ではないのだよ日本は

528 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:59:06 ID:zv5m8yaD

いままでこんな静観なんてことあったかに？

529 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 11:59:37 ID:EC2pWYtV

　このまま日本経済が壊滅すれば、それは日銀白川の責任と思う。

　民主党・政府にも責任があるけど、そもそも民主党なんて無能だし何も分かってない。
　日銀は【民主党は何も分かってない】ことを知ってて、それでも何もしない。

　だから、日銀白川の責任だ。　
　日本をボロボロにした国賊！

530 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:00:29 ID:jVLvnBar

>>522
確かに無制限に受け入れたらそうなるね
まずは段階的に来る層を絞っていけば良い

知ってる？日本に来ている外国人労働者で高等教育を受けている人の
割合って（確か）0.9%なんだってさ
先進国で最低

だから、まず誘致するとしたらこの層でしょう

531 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:00:54 ID:o9mbm9W3

>>528
×静観
○注視

532 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:01:00 ID:AOmzGgz5

日銀によく国債直接引き受けは法律で禁止されてるんだよ
そんなことも知らないのかｗ
財政法第５条だ
日銀が悪いとか無知を晒してるのと同じだぞｗｗｗ

日銀総裁に言うんじゃなくてまずは国会議員に言って法律を変えてもらえよｗｗ

533 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:01:07 ID:GIwCz5Zl

>>498
そこの国に需要があるから。
だから、そこに生産拠点を作ってる。

何故なら、日本で作って、日本から輸送して、売って、儲けた金を円に戻すよりも、
現地生産して売って、その利益を現地に投資して、生産量を増やした方が儲かるから。

日本製を売る必要はないって事。

534 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:01:16 ID:yWM5nCo5

通貨価値をコントロールするためにある中央銀行が
コントロールできないと私は無能ですと世間に向けて
高々と発言するとは終わってるね
コントロールできないのならさっさとやめろ
しかも通貨価値を上げるのは難しいが下げるのは簡単だというのに

535 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:02:02 ID:9Wr1dBh6

移民が消費する金は何処から出てくるの？
金持参してくる？それとも移民が輸出で儲けてくる？
そんな気が利いた奴は滅多こないよ

536 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:02:39 ID:dzZU1tP1

>>485
こういう企業が増えるんじゃね？
個人もどこで働くとか選べない

【雇用】新入社員は海外赴任が前提…日立製作所 [10/09/04]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1283568979/

537 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:02:57 ID:cVxSY72M

>>530
まぁ、就労ビザの条件の緩和はまずやるべきことでしょうな。
優秀な外国の人材でも、就労ビザ問題で、日本で仕事できないからな。

538 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:03:10 ID:EC2pWYtV

　　　　　日銀は国賊！

539 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:03:15 ID:yWM5nCo5

>>530
誘致する金があるなら庶民減税して需要を増やせボケ
供給は十分すぎて余ってるんだよ
これ以上供給側を増やすことに金を使ってどうする
白川並みの馬鹿だなお前

540 ：エラ通信：2010/09/08(水) 12:03:21 ID:44FlJrJe

民主党は無策じゃなくて、“日本を滅ぼしたいんだよ”(長年の公明党政策をより悪い形で推進している)
いやあ、国賊総理　鳩山由紀夫は日本を滅ぼすこと、については非常に的確な手を打ってたぞ。
日本の税金を環境名目で海外に贈与する。日本企業を環境名目で国外に追い出し国際競争力と雇用を抹殺する。
補正予算を停止して企業と日本社会を窮乏させる。外国人をどんどん受け入れて国家の主導権を外国人に渡す。

集権国家を解体し、地方主権合議体制にし、その参政権を外国人に贈与する。
自衛隊の旗艦“くらま”が韓国船にぶつけられ、作戦行動が不能になっても、自衛隊が悪い！！と艦長を訴追。
尖閣諸島を中国との係争地だと認める。アメリカと対立し、メキシコ・サウジ・ポーランドなどとの外交関係をことごとく破壊する。
ほかにも、大小２０以上やってるがカキコミ代行だと書ききれない。
菅は今の当事者だからたたかれているが、国賊総理鳩山由紀夫よりははるかにマシだったりする。(総理大臣の椅子に座った糸の切れたパペット)
で、小沢一郎は鳩山由紀夫のパペットマスターだった。

541 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:03:30 ID:jVLvnBar

もう「日本製」ってのは世界から見ると嗜好品なんだよ
ヴィトンやグッチと同じ
嗜好品は嗜好品で生き残れるが、マーケットは縮小する
だから製造業依存はもう諦めろってことだ

542 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:03:32 ID:+rsYWZqP

>>1

　　　　　　　　　　　　　　　見守る位なら俺にだって日銀総裁出来るわｗｗｗｗ

543 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:04:58 ID:17ruE/tF

おれも日銀総裁したい

544 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:05:09 ID:AOmzGgz5

円を刷ってもインフレにはならないし為替も円安にはならないよ
デフレ化でのインタゲが効果が無いのは自民党の谷垣も言ってる

一時的には動くかもしれないけど、使う人が使ってそれを貯める人が貯めこんで終わり
金をばらまいたって消費が恒常的に増えるようにはならないってこと
そして貯められた金はいずれバブルの温床になる

金刷れ派は頭悪すぎだろｗｗｗ

545 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:05:19 ID:9Wr1dBh6

>>532
国会の承認があればOK
だから直に国債売るんなら国会が先に動かないとね
市場から買うのはOK

546 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:05:29 ID:kE9f+L4v

>>516
自分の理論の間違いに気が付いたか？
別の施策というか、デフレーターを見ても分かる通り
完全にデフレなんだから、こういう場合通常（常識で）は
減税に公共事業をやるのが当たり前。
効果が無い、と言う意見もあるが、
そもそもこの常識すら話し合われないのがおかしい。
更に言うと、デフレ下で増税と緊縮政策を打ち出す政党は頭がおかしい。

547 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:05:34 ID:fc7yxfoF

>>534
しょせんサラリーマンだからね
白川って何も出来ないし
だいたいこいつ他国の中央銀行総裁と何の交友関係も築けないようなカスでしょ

548 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:05:34 ID:jVLvnBar

>>539
この時代に需要を増やせというのは、ホームランを打てと言ってるようなもの

549 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:06:20 ID:0cafrY/w

週１回集まって、事態を見守るお仕事

550 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:06:49 ID:e8hEzd2L

>今の日本には物が余ってるんだ。
>だから足りなくなるように人を増やせって言ってる。

余ってなんかない。
先にも誰かが書いてるとおり、
消費できる中間層以上は欲しい物がない。でも住宅はアメリカの最底辺
の移民の家よりずっとみすぼらしい。
日本人は金持ってても質素民族だから、こんなもんと納得。

消費したい中間層以下は欲しい物、買いたいものだらけでも買える金
がない、仕事もない。

人の数ではなくて金銭の分配が不必要な所に集中して必要な所に無い。
金銭の所在の問題。大多数の中間層以下に金銭があれば使うので経済
は回る。その中間層以下は生活費も足りなくて借金漬けの生活。

551 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:06:51 ID:qKNzzv9u

>536
そのシナリオなら許せるよね。外国語習得すれば良いわけだから。
家族とか今までの風習とか変わっていくかもしれないけど、それも時代の流れ。江戸時代と今は違うし。
本人の技術習得と努力でまかなえるならそうすれば良いだけだから、それは良い社会。

552 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:06:54 ID:jVLvnBar

>>544
そそ
亀井も言ってるけど、小手先の金融政策で解決する問題じゃない
まああの人は大規模公共事業を一時的にでも推進しろって考えっぽいけどｗ

553 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:07:28 ID:yWM5nCo5

>>544
ならじゃんじゃん金を刷りまくって無税国家にしようぜｗ

554 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:07:46 ID:1VSfspxz

トヨタはベンツやフェラーリにはなれてないよね、中途半端な嗜好品？

555 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:08:05 ID:+2dsBX5K

>>537
実際のところ
日本国内では日本語で仕事進めるから
中高レベルの仕事ができる移民は定着できないんだけどな

大々的に受け入れるつもりだった看護師は
日本の看護師に要求される仕事のレベルが高すぎることと
日本語の細かいニュアンスが理解できなくて定着率が極めて悪い

556 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:08:15 ID:17ruE/tF

↑
　野田の代わりに財務大臣頼む
　白川の代わりに日銀総裁頼む
↓

557 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:08:29 ID:9Wr1dBh6

>>544
円刷って円安にならないんなら
刷らなかったらもっと円高になるってこった

そうじゃないとすると、刷れば刷るほどそれこそ大儲けじゃないですか？

558 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:08:35 ID:QOUZmMwo

白(s)円高は交易条件など長い目ではプラスの効果の側面ある

Sの時代きている。

559 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:08:45 ID:AZweXxGA

パブリックビューイングと何が違うの？

560 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:09:11 ID:jVLvnBar

>>536
それ、俺が株主なら
無駄なことするなとクレームつけるけどなｗ

英語すら話せない日本人を連れて行くって愚策も愚策
現地採用した方がコストも10分の1ぐらいになるだろ

561 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:09:12 ID:6vU6YctQ

>>541
陶器の輸出の商社で働いてるけど、まさにそう。
以前は安いものがたくさん売れたが、安価なものは、
中国製品の対等により減っていき、
今は高級品とまでいかないが、それなりの値段のものが売れてる。
でも小口なんで、安いものを大量に売ってるときの方が利益はあった。
この夏から、輸出を縮小で、国内販売を増やす。
しかし、この景気の悪さじゃな。うちの会社だめかもわからんね。

562 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:09:56 ID:GIwCz5Zl

>>507
中国は、日本の高度成長期の真似をしている。
同じように貿易黒字を出して通貨高だが、
中国は介入して外貨で資源買ったりＯＤＡしてる。

何で中国が資源買うかっていうと、
国内需要に対する供給ができていないから。
だから資源が欲しいだけ。

日本は国内需要に対して供給出来ている。
海外輸出用に資源獲得する程投資する必要がない。

563 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:11:37 ID:0cafrY/w

円の札束で世界中をひっぱたいてやればいいのに

564 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:12:55 ID:MMlH/xbT

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雇用期間　5年
資格　　　　銀行員など金融関係者歓迎。

565 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:13:06 ID:AOmzGgz5

>>553 >>557
だからおまえらは極端すぎるんだよｗ

刷り続ければそれはいつかは円安、デフレになるさ
それは突然セキを切ったように訪れて
円暴落、スーパーインフレになる
日本経済は大混乱さ
日銀も何度も言ってるようにインフレは制御できないってこと
インフレ派が言うような「少しだけインフレにしよう」とかいうのは不可能なんだよ
無理なの

566 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:13:14 ID:e8hEzd2L

>金をばらまいたって消費が恒常的に増えるようにはならないってこと

それは嘘。北欧はホームレスになる心配がない
ので稼いだ金は全部使うから景気がいい。
よくしたり顔でテレビ10台も買うアホいないし投機に走る
からバブルが起きるという人がいる。
それはお金持ってる人にばら撒くから。本当に必要な人に
配れば起きない。

567 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:14:17 ID:9Wr1dBh6

>>544
金貯めるって金庫にキャッシュか？
刷って物価が上がるかも知んないのに？

銀行に預金すりゃ銀行だって寝かしといて利息は払うわけには行かないだろ？
国債は刷った金で日銀に買われちゃってます
どうなる？

568 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:14:57 ID:fc7yxfoF

円擦ればどうこう言う人いるけど日銀はインフレの怖さ知ってるからな
インフレの制御なんて日銀には自信ないだろうて

569 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:15:31 ID:6vU6YctQ

>>546
ラビバトラは日本政府主導で住宅供給しろ
公共事業やれって言ってるな。

570 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:15:34 ID:dzZU1tP1

>>544
今の日本にはバブルが必要

571 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:16:02 ID:GIwCz5Zl

>>546
んで、公共事業とやらの中身は？
あのね。公共事業の主な中身だった箱物は費用対効果が少ないって事で、
現在のような公共事業の削減に至ってるの。
それが今の赤字国債に乱発に繋がってる。

君の言ってることは、
バケツの穴空いてるのを見て、もっと蛇口捻って水の量増やせーって言ってるだけ。
俺からすれば、水貯まるわけ無いだろｊｋ

減税にしても同じ。
金ないのに、どうすんの？ｗ
色々現実が見えてないんじゃない？ｗｗ

572 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:16:29 ID:YI/hVVWW

>>565
少しでもインフレになればハイパーインフレだなんて
日銀やお前みたいなのは脳に蛆がわいてるのか？ｗ

ハイパーインフレになるので金融緩和はしません、デフレは放置です

キチガイすぎだわこれｗ

573 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:16:34 ID:0cafrY/w

もう破綻したと思って国債刷りまくって
外環道とか羽田再拡張とかリニアとかつくりまくって計画倒産を考えた方が良い

574 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:17:00 ID:jqmcbTPA

>>474
そんな事言われんでも誰でも知ってる事ですけど？
国債の問題ではなくインフレの問題を述べてるんだよ
レス読んだ？
ブラジルやアルゼンチンのハイパーインフレも知らん馬鹿か・・

>>483
あれを変動制って言うんだｗお前の頭ではｗｗ
少しでも動けば中央銀行が即値段を抑えるのを通貨変動制って言うんだｗ

575 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:17:01 ID:9Wr1dBh6

>>568
日銀が調整するんなら
買い込んだ国債吐き出せばいいんじゃない？

そんな事しないでも政府が消費税アップすりゃ一発

576 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:17:40 ID:GIwCz5Zl

>>535
働いて、物作って、海外に売って、海外から利益貰う。
それが(　´Д｀)なにか?

577 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:17:41 ID:kE9f+L4v

>>530
所得税を日本に払ってもらうのと、生活拠点を日本にしてもらう前提で、
高い金を出して優秀な外国人を雇うのならまだいい。
事実、国内の金融機関に、ある程度の金額を振り込めば
移民を認めるという国は多い。
問題なのは経団連、自民党が推進する移民1000万人というのが、
完全に貧乏人の安い労働力のことを指していることなんだよ

578 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:17:43 ID:5cixaKMn

>>544
自民総裁がこのレベルだからな
今のところ政治による景気回復の道はない

579 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:17:54 ID:e8hEzd2L

>>565
それも嘘。じゃあ刷りまくってるアメリカはもうインフレでないとおかしい。
今デフレだ。インフレは制御できないも大嘘。
バブルの時総量規制で崩壊させた。

580 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:18:17 ID:kQYtIW2N

明日にも82円にいきそうだな

581 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:18:47 ID:yWM5nCo5

>>565
突然になるかよボケ
インフレになったら引き締めればいいだけ
それが中央銀行の仕事だろうが
アホ？

582 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:19:27 ID:9Wr1dBh6

>>575
日米の物価差が１．６倍あるし
１ドル１３６円までは何も心配いりません

583 ：名無し名人：2010/09/08(水) 12:19:32 ID:AY/xBWLC

>>562
そういう意味じゃないのよ。>>458に記したが、どうせ買うのだから今の円高対策に
大量購入しておけば、決済用の円が海外にプールされるでしょ。
思うに現状の貿易決済は「為替手形」式になってるのが多いと感じる。
国際競争力ある製品の輸出決済は、円か半分円かで要求してて、
輸入はドルで決済してる（海外の子会社が稼いだドルで払う）のが多いか？
これって、海外からは円ってなくなるでしょ！？で・・・円高よ！

584 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:19:43 ID:fc7yxfoF

ボケだのバカだの口汚い奴って知性低そうだね

585 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:19:48 ID:aWha3N8b

日銀Ｓしろ

586 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:20:32 ID:CT55tVW/

この水準じゃなきゃできないことをやっておけばいいのに
金刷って国債回収してもいいいんじゃねえの？

587 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:20:44 ID:XHULRd2w

金刷れ厨の頭の悪さは異常
一回社会で働いて来い

588 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:21:26 ID:e8hEzd2L

>>574
国債の話はインフレに直結してるよ。
何ごまかしてるの？わかんない。

589 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:21:31 ID:yWM5nCo5

>>584
いやいや白川やここで日銀を擁護してるやつのほうが
よっぽど知性が低いよｗ
言ってることは要約すれば自分が無能ですと言うことなんだからｗ

590 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:22:23 ID:/SxyF8i5

>>565
今ハイパーデフレ円高で日本経済は大混乱なんだけどｗ
それに日本以外はインフレ率コントロールしてるよ普通に

591 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:22:37 ID:dzZU1tP1

>>587
＞金刷れ厨の頭の悪さは異常
＞一回社会で働いて来い

意味がわからん

592 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:22:53 ID:GIwCz5Zl

>>539
自分で言ってるからわかってると思うんだけど、
「供給は十分過ぎて余ってる」
それは世界全体での事。世界の工場である中国様がいるから、日本で雇用する必要がない。

既に企業は国家という枠組みに囚われない存在。
そこにある目的は利益だけ。
税金は庶民から取って、企業を免税し援助し、庶民の雇用を創出するのが世界のトレンドですぞ。

593 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:23:49 ID:e7WVhu4o

さげる方法無いなら

海外の資産を買いあさる方法を民間に伝授する
又は
企業買収を国家レベルで行う

って宣言したらいいのにな

594 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:23:51 ID:yWM5nCo5

>>592
日本は供給過剰需要不足なんですが
そんなことも知らずに発言してるんですか？
厚顔無恥ですねｗ

595 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:24:09 ID:o9mbm9W3

>>589
自分は知能低いですがそういった要約とは違うニュアンスで受け取っています。
それにこうなったのは政府の無能さにほかならないのではないでしょうか？

596 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:24:18 ID:NOgftFpM

ドモノルンリンカーの分際で３０００万の椅子に座るとはいい度胸だなｗｗｗ
何もしないなら今すぐ辞めろ！何かをしようと打開に動く人間に椅子を明け渡せ！
白川は本業のドモホルンリンクルでもずっと監視してろｗｗｗ
いいドモホルンリンクルを作るだろうｗｗｗ天職になるだろｗｗｗｗｗ

597 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:24:51 ID:PDk1izru

金刷れ厨の論理だと金刷りまくってる欧米は空前の好景気じゃないとおかしくない？

598 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:25:48 ID:kE9f+L4v

>>571
>>君の言ってることは、
>>バケツの穴空いてるのを見て、もっと蛇口捻って水の量増やせーって言ってるだけ。
>>俺からすれば、水貯まるわけ無いだろｊｋ

全然違うぞ。公共事業の目的は国内に円を流通させることだ。
円の流通量を増やすきっかけとして事業を行う。
なんで円が流通すると景気が回復するかはお前にはわからんだろうが。

>>減税にしても同じ。
>>金ないのに、どうすんの？ｗ
>>色々現実が見えてないんじゃない？ｗｗ

減税の効果も同じ。そもそもエコポイントで車の消費が伸びたなら
減税で消費が伸びないわけがないだろ。
お前にはこういう常識自体、わからないかもしれないが。

599 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:26:26 ID:5cixaKMn

>>592
企業を免税し援助しても、それで雇用が生まれるかというと、そうではないのが日本のつらいところ

600 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:26:35 ID:NOgftFpM

>>597
まず日本が金刷ってから言おうなｗｗｗ

601 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:26:54 ID:yWM5nCo5

>>595
政府も無能だが日銀はそれに輪をかけた無能ですよ
そもそもこの白川の発言
通貨管理が仕事の日銀が通貨管理できませんと
恥ずかしげも無く発言しているんですよ？ｗ
白川はこの発言がどれだけ恥ずかしいことかも認識できていないほどの
無類の馬鹿ですｗ

602 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:27:06 ID:dzZU1tP1

こんなに稼ぐ国がお金を刷り、レートを安くされたら、他の国からすれば対抗手段がないから、ルール違反なんじゃね？

【調査】7月経常黒字は1兆6759億円、前年比+26.1%--国際収支状況速報［10/09/08］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1283908507/

603 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:27:16 ID:qbL7KibR

>>599
モラルにゃ期待できなくなったし、株主も短期利益ばっかだしなー

604 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:27:28 ID:6RbiXv2c

ν＋早く治んないかな？ここに人が集中してるキガス。

605 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:28:42 ID:YI/hVVWW

>>597
信用収縮の穴埋めだからな
実際日本より景気回復のスピードは早い
まあユーロ安で恩恵を受けたドイツに限定すれば空前の好景気

606 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:28:52 ID:NrXvmcYl

>>561
円高は製造業だけじゃなくて、全産業が死滅するからな。

607 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:28:55 ID:e8hEzd2L

>>571
マスコミに毒された脳ですね。
あなたの根拠になってるのはお金は使えば消滅すると思い込んでること。
お金が何で汚れてるか知ってる？

さて公共工事でムダになったお金はどこに言ったかを考える
ことから始めてみましょう。

608 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:29:12 ID:qKNzzv9u

>566
あのな、よくテレビでも北欧の国が・・・とかやっているけど、とりあえず北欧の国で
オタクの景気が良い国をピックアップして、その国の人口と主要産業をココに書いてみ。
一国だけ書いたげるけど、スエーデンは人口が１千万弱、日本の１０分の１以下な。
社会実験国家だから国が決めた政策にはグダグダ文句を言わずに従わないといかんし（元々社会主義国家）。
後、国内の自給率を満たせるだけの農林資源を持ち、良質な鉄鉱石も産出し、武器も輸出する。
元々恵まれている上に、社会主義上がりで押さえつけも効くんだから、こんなのと比較するなよな。
他の国をピックアップよろしく。

609 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:29:22 ID:9Wr1dBh6

>>597
刷らないよりユーロ圏外には物は売りやすいだろうよ

610 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:29:40 ID:6RbiXv2c

「9月8日 (水) 12時10分更新　野田財務相
必要な時には断固たる措置をとる＝為替について　」

市場ナメとんのか？＞豚

611 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:29:43 ID:kE9f+L4v

>>597
刷らないと破綻するからしょうがない

612 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:29:43 ID:jdaGQ59p

ニュース速報＋はどうしたんだ。２ちゃんつまらん！

613 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:30:05 ID:NOgftFpM

まず銀行の自己資本比率を常に安全圏に持っていけるような政策を考えろ！
銀行がそればっか気にしてるから民間に金貸せないんだよ！
バブルの時はそんな決まり無かったからアホみたいに金貸しまくってたのになｗ

614 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:30:16 ID:AZweXxGA

>>604
２ＮＮトップだし。

615 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:31:39 ID:o9mbm9W3

>>601
日銀の方は先ほどもレスしたようにようにデスクワークのプロですから
そこまで期待はしていませんでした。多少失望しましたが。
それより政府は円高を望んでおられたのでは？今更何言っておられるのかと。
それに外交が全く出来ないので世界と協調していくことが出来なかった。
それなのに今更泣きついてもどうかのって感じです。

616 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:32:12 ID:NOgftFpM

>>606
おっと、バカ民主のバカ鳩山が勝手に決めやがった
【温室効果ガス２５パーセント削減】も忘れちゃいけませんぜ！

617 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:32:41 ID:GIwCz5Zl

>>583
海外にプールされるって考えが理解できないのだが。
円は日本国内でしか利用出来ないのだから、
結局日本で円が必要になるかどうかって所が重要でしょう。

円を使って買う製品が恒常的にあるか、若しくは投資先があるかって事が本来なのだが、
現在日本の市場は縮小してデフレ中。
だからこそ、円高になって資金逃避先として円買いが加速してるって流れ。

現在、日本と中国は色々状況が違う。

618 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:33:05 ID:NrXvmcYl

>>610
必要なときは２年前。実効が伴わないと、もはや口先では動かない。
むしろ、断固として必要なときとは認めない、というアナウンス効果になっているんだよねえ・・・

619 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:33:55 ID:MMlH/xbT

>>617
>円は日本国内でしか利用出来ないのだから、
え～～～～っ？

620 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:35:28 ID:9Wr1dBh6

>>607
消滅しないで撒かれた国民の側に滞留してるんじゃないの？
その滞留した金を国が借りて、また撒く
そうするとまたまた国民の側の銀行やらに溜まって国が借りる

そうやって一回転させる為に国が借金増やしてたら
国が国民から借りる借金の額が増え続ける仕組み

621 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:35:51 ID:V6io4PsQ

>>597
それは逆
「このままだと不景気になりそうだ」
と思って金を使わなくなられると困るから刷ってる
不景気だからお金の価値を減らすぞと思わせて金を使わせようと考える
日銀は逆で不景気の時はお金を減らし
好景気の時はどんどん金を増やす
バブルかデフレにしかできない中央銀行なんだ

622 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:36:03 ID:NOgftFpM

円買いで買われた円は日銀の当座預金に眠らせて金利ついてるそうだｗ

623 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:36:12 ID:cEh+jszh

>>565
おまえの頭にはハイパーインフレとデフレの二つ以外ないのか
サジ加減ってこと考えんの

624 ：名無し名人：2010/09/08(水) 12:36:22 ID:AY/xBWLC

>>617
だめだったか？詳しく書いたのだが・・・
経済学の基本からやってくれ～

625 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:38:49 ID:+2dsBX5K

>>613
日本の金融行政は行きすぎで
事実上政府直営の状態

だから国債以外に投資できない

リスクを取らせて貸し出させなければ駄目だし
失敗すれば破たんもさせる

そういう宣言をして政府は手をひかなければ・・・

626 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:41:14 ID:9Wr1dBh6

>>470
通貨量増やして円安になって買っても同じ
円安になって資源高くなった分
手持ちの円の量が増えてるんだから

627 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:44:09 ID:gHBukL7D

もう白川クビしろよ

628 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:44:26 ID:GIwCz5Zl

>>598
銀行でそんな事言ってたら笑われるぞ。
そーゆー公共事業で発展するモデルは90年代で終わったんだよ。

解りやすく具体的な例だそうか。
ある建築会社がやってる運営モデルな。
損益分岐点が入居率7割が一般的なアパート賃貸業を保証金8割で展開してる。
つまり7割しか入居しない場合、1割は損するんだ。
でも、拡大を続ける。何故か。
拡大してる間は、建築会社に建築費として金が入ってるから。
でもこれって日本全国で展開終わると、全国平均で8割以上入居しないと赤字で潰れるよな。
それでも拡大し続ける限り、運営していけるんだ。

今の日本の現状はこれなんだ。
昔は、入居率9割近くが予想される都市部で展開できたが、
今は全国規模に拡大が終わって6割の入居率の田舎にも作らないと金が回らない。
公共工事の費用対効果がどうって話はこれなんだよ。
一見、赤字でも運営できてるように見える。
でも結局それは見せ掛けなんだ。
日本は早くこーいった体制から抜け出す必要がある。

629 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:44:54 ID:NOgftFpM

>>625
国債だけってのが問題なんだよね？
これじゃいくら日銀が金融緩和したって
受け入れ先が国債しかないｗ
買いオペを先取りで３０兆にするみたいだが
じゃあその次は１０兆に落とすって事だろ？
民間の手にお金が渡らなければ意味無いのに
国債の消化状況ばかり気にして何もしない
まあ確かに国債が余って額面割って販売し始めたらオワリだけどｗ
これじゃ景気が良くなるわけが無いｗ

630 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:45:51 ID:1VSfspxz

83.46w

631 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:46:14 ID:e8hEzd2L

>>608
僕の書いた趣旨を誤解されたようで残念です。
君の書いてるとおり北欧なんて日本より個人的にものすごい
豊かな国なわけよ。じゃあ皆満足して何も買わないし金使わない
から経済悪いし、仕事もなくて日本のデフレより何倍も進んでないと
おかしいだろ。それに気づけと言いたかったわけよ。

むしろ日本人よりずっと豊かなのに消費意欲に固まって物欲まみれの
中国人みたいにもなってないだろ。
単純な発想で後ろ向きな人に限ってもうメロディーは作曲され尽くして
これ以上名曲は書かれないみたいなたわ言云うもんなんだよ。
実際これからも名曲書かれ続ける。

消費も同じ。物でなければその国の先進度に呼応してサービスや仕組み
は生まれてくるものだよ。もう需要が沸いてこないダメだ！
みたいな発想は老人になっちまったのと同じじゃあないかな？

632 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:46:14 ID:GIwCz5Zl

>>581
中央銀行の仕事がどうとかいうのなら、通貨安に誘導するのは仕事じゃないな。

633 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:47:46 ID:jqmcbTPA

含み益がどんどん増える～♪

634 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:49:16 ID:cEh+jszh

>>632
アメリカはドル３６０円→８３円に誘導してるだろ、通貨安で
アメリカ経済成長させてるだろ

635 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:49:36 ID:xUz52atS

ガラきたあああああああああああああああああああああああああ

636 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:49:38 ID:1VSfspxz

83.32w

637 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:50:30 ID:kE9f+L4v

>>628
わかってないな。俺が言ってるのは円の流通の話だ。
公共事業で利益が出るかどうかの話じゃない。
そもそも公共事業の話になんで民間企業の赤字経営の話を出すｗ
その時点で話が違うだろ。そもそもの目的から違うわ。
お前がマクロ経済を全く、本当に全く理解してないのはわかった。
だからまずそのミクロな脳味噌をとりあえずマクロに向けてくれ。
それで円が流通したらなんで景気が回復するか考えろ。

638 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:50:52 ID:/SxyF8i5

>>632
日本銀行法　第二条（通貨及び金融の調節の理念）

日本銀行は、通貨及び金融の調節を行うに当たっては、物価の安定を図ることを通じて
国民経済の健全な発展に資することをもって、その理念とする

639 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:51:41 ID:UF0Su9oF

物価価格と為替単価において日本はコントロールされる側。
でも、おかしいね？これだと海外出ても同じなんだけど。

640 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:52:56 ID:+2dsBX5K

83.35付けましたよ

641 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:53:18 ID:e8hEzd2L

>>628
＞公共工事の費用対効果がどうって話はこれなんだよ。

まだわかってないようだね。お金は消えないんだよ。
いくら云ってもわかってもらえないのが残念！

642 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:53:24 ID:aGcO9ohP

＞「当局が為替相場を自在にコントロールできるというわけではないこともご理解いただきたい」

当たり前だ。
だから菅や野田がアメリカやEUに働きかけて協調介入する必要があるんだろうが。

643 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:53:59 ID:GIwCz5Zl

>>624
つーか、円を海外に持ち出してると思ってるって事？
何が言いたいのか全くわからん。

644 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:55:00 ID:+2dsBX5K

>>642
つか当たり前なんだから
言うか黙ってるかでメリットが多い方を選べってことだろ

わざわざデメリットがある方選んでるのがアホなんだ

645 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:56:42 ID:UF0Su9oF

>>638
日銀の理念と白川発言が似て非なるものに聞こえる。

646 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:57:34 ID:8J97MUW7

札をすればすぐ止まる
日銀が少しでも刷り出せば、一発で止まるってのに
やればわかる、それを続ければ間違いなく止まる

647 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:57:35 ID:17ruE/tF

おいｗｗｗｗｗ

為替ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

648 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:57:36 ID:GIwCz5Zl

>>641
確かに金は回んないと意味ないけど、
利益でないトコに銀行は金貸さない。
現実離れした事言われても困るな。

649 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:58:06 ID:mdbit/te

言わなくてもいいことを自白しちゃう犯人みたいだね

650 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:58:13 ID:e8hEzd2L

>>621
日銀って恐ろしいな。

651 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:59:10 ID:IhS03w2c

またいらんこと言っちゃった？

652 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:59:47 ID:UF0Su9oF

こりゃ誘導だねぇ、ドル。

653 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 12:59:59 ID:GIwCz5Zl

>>637
マクロって言いたいだけだろｗ
そんなに世の中単純じゃねーよ。
あんたの言ってる事はネズミ講を勧めてるのと一緒。
空気だけで流されて、騙される人だらけじゃねーよ。

654 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:02:16 ID:o9mbm9W3

てか野田さんと言ってる事と微妙に違いますよね。
多分余程協調が取れてないんだと思います。そのメッセージもあるのかな？
国民には大迷惑ですけど。
ま、官僚を馬鹿呼ばわりして困った時だけ泣きつかれても困りますよね。

655 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:02:17 ID:GIwCz5Zl

>>634
ちげーよ。
ドルが安くなってるのは、ドルの経済圏が大きくなってドルの量が大きくなったから。
ドルが基軸通貨である事が前提の話だろ。

656 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:03:20 ID:aGcO9ohP

>>644
うん。これじゃ｢連携とれてません(から一国で介入してもないので力不足です)って言ってるようなもんだ。

657 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:03:21 ID:kE9f+L4v

>>648 >>653
さっきから銀行から金借りる心配ばかりしてるが、
…まさかとは思うが、おまえ、公共事業って何か知ってる…？

658 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:03:55 ID:SmtSNNi2

82円台が、見えてきたな

659 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:03:56 ID:+qQcOP6G

白川も民主党も
余計なことするな
市場に舐められてるだろ

660 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:04:13 ID:EQ6AS3uh

ニュー速+につながらないんだが。
あと市況1と2にも。

661 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:04:46 ID:7mmEvGxt

もう各国が自国通貨以外の通貨を
犠牲にしてまで乗り切ろうとしている。

662 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:04:53 ID:GIwCz5Zl

>>657
金融政策の意味わかってたら、そんなセリフいわんだろｗｗｗ

663 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:05:26 ID:9CG9O3lG

他国はある程度まではやれている。
勉強不足でやり方知らんなら、この仕事を辞職しろ

664 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:06:04 ID:kE9f+L4v

>>662
お前に言ってるんだが…やっぱりわかってないのか…

665 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:06:27 ID:e8hEzd2L

>>648
公共工事は体のいい地方への失業保険の給付なわけよ。
でも自民党従来のやり方だと中抜きされて地方にはわずか
しか落ちないのお金が。で中抜きされたおかねは中央の企業や
政府よりの富裕層の預貯金にまた戻っちまう。
今の日本の公共工事のムダはこれ。

いくらやっても庶民にはわずかのお金。中央の企業や
政府よりの富裕層の預貯金が増えて政府の借金カウンターが回る。
これの繰り返し。いつまでたっても市中にお金が出てこない。
お金がムダになって消滅してるんじゃあない。
意味ないところをグルグル回って経済にほとんど寄与してないこと。

わかってくれたかな？

666 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:06:46 ID:1VSfspxz

円高対策なんてするなんていうからすっかり騙されたじゃないか＞＜
先週月曜日が忌々しいよー

667 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:07:36 ID:+2dsBX5K

>>648
銀行とはある程度貸し倒れが出ることを前提に貸し出す
「ある程度」の読みによって莫大な利ザヤを稼ぐこともあれば
莫大な損失を出し破たんすることもある

読みには統計的分析が用いられ
業種業態ごとに適切な融資規模と利率が計算できる
これに基づいている限り
行員に給与を払い健全な融資先から貸しはがしをする必要ももない

銀行とはそういう商売

だが日本の銀行はその読みができない
その経験がない
ずっと護送船団だったし最近は事実上国営化されてるからね

だから何かあると一斉に融資回収に走り
新規融資は個別の客毎に「返してもらえるか」を判断している
はっきり言って100年前の手法
そして不景気だから「誰にも貸せない」

ところが不景気の大きな原因の一つは「銀行が貸さない」である

日本の銀行は銀行のノウハウがないのに銀行の地位にいるために
日本の経済が良くならないのだ

668 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:09:02 ID:l92WQj27

割れた割れた。
次のオプションは83円割れ。
日銀も政府も無為無策なのは知れ渡っているから、
当然試しにいくだろうな。

669 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:09:51 ID:UF0Su9oF

日本は、失業や自殺で２兆数千億の損をだしてるそうだ。

670 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:10:12 ID:aGcO9ohP

>>660
昨日の夜7時20分からkamome落ちてる。
http://ch2.ath.cx/

671 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:10:13 ID:+2dsBX5K

>>668
まあ儲かってる奴は悠々と挑戦しに行くだろうな
割のいいギャンブルだ（笑）

672 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:10:18 ID:WKoxnzb6

>>650
それが日銀が採用してる日銀理論なんですよ、日銀理論とは
日銀当座預金や日銀券の増減は民間の貸し出し資金需要の増減によって
起きるものであって日銀当座預金と日銀券の残高を金融政策に
よって操作することはできないというもの
日銀理論によって金融政策をおこなえば不景気の時にはベースマネーを
減らし好景気の時はベースマネーを増やすことになる
つまり不景気の時はデフレ不況になり好景気の時はバブルになるということ

673 ：名無し名人：2010/09/08(水) 13:10:19 ID:AY/xBWLC

>>642 >>643
協調介入はしただけの効果しかないから、よほどの大金ぶち込まないと
効果は限定的だと思う。また菅がサミットで日本は景気より財政再建
優先って言ったから、他国はならうちとこは通貨安で行きますで終わり？
相場は基本的に需給だから、最大の効果は眠ってるって言うか、退蔵してる
モノが動き出すほどに値段が上がる恐怖を、買い方が持つことだ。
為替なら、外国政府が外貨準備に円を持ってるとか、個人の外人さんが
最終的に円で支払われる債券とか株とか預金を持ってることが大切なのよね～
「１ドル＝８０円になったら外国で眠ってる円建て資産が利食い売りに出るぞー」
ってのが急速な円高阻止には有効なんだけど・・・外人さんは持ってないよな～
その逆の・・・海外資産世界一持ってるのが我国だから・・・

674 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:10:26 ID:VOWrR1QM

白川も野田と同じで「円高阻止」より「円高誘導」のほうが得意みたいｗ

675 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:10:50 ID:GIwCz5Zl

>>664
金融政策の重要性が解るなら、
銀行の役割の大きさ、影響力も理解出来るよな。
銀行を無視するような発言とかありえんだろｗ

676 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:11:50 ID:EQ6AS3uh

>>670
トン。

677 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:13:34 ID:UF0Su9oF

政府も日銀も
だから、リアクションとるなって言ってるだろうが！！
なにも組みあがってないって丸見えじゃねえか。

678 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:14:15 ID:+2dsBX5K

>>672
経済の健全な発展という複雑怪奇な命題を検討するにあたって
途中まで正解でさすがだと思わせながら
「なんでその結論？」
「単純に逆をやればいいところまで導き出せてるのに」
という頭脳集団なんだな

679 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:14:21 ID:ksFNAq6G

日銀総裁になれる方を募集中！！

為替相場を注意深く見るだけの簡単なお仕事です♪

680 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:14:36 ID:GIwCz5Zl

>>665
だから現実が見えてないっての。
現在の箱物への公共事業などは非効率。
失業保険が必要なら、直接金渡した方が効果的。

何故なら、箱物を作った後の不動産の維持費が掛かるから。
単純に箱物分は不良債権となるだけでなく、解体費などもかかる。

無駄な公共工事に頼るのは止めろ。
必要な物だけでいい。
金回したいだけなら、直接渡せ。

681 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:15:15 ID:82t5U9tZ

やっぱり日銀法の改正しかない。
総裁の罷免を可能にすること、政府がインフレターゲットを設定しそれを日銀が遵守する義務を負うこと
最低でもこの二点を入れないと。

682 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:16:56 ID:zyITz5R8

かいぬーしてもマネーゲーマーが儲かるだけなんでしょ
いいよ、ほっとけば
どっかで反転するし

683 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:17:08 ID:dzZU1tP1

危機がないと日本はまとまりそうもないし、円高はよいきっかけ

684 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:17:11 ID:9Wr1dBh6

>>642
じゃなくてさー
ユーロやドルは増刷して量が増えて薄まってるんだから
その薄まった通貨に対して円高になるのは当然であって
それを口先介入やら相手通貨買い捲って無理矢理戻して
薄まった通貨に対して円高にしたら損なんですよ

向こうが通貨量増やして薄めたなら、こっちも通貨量増やして薄めて対応するしかないんですよ。

685 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:17:33 ID:+2dsBX5K

為替戻ってきた
逆指しロスカットが連続的に発動したようだ

686 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:18:45 ID:EQ6AS3uh

>>683
工作員のおかげさまで東と西が割れそうです。

687 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:18:57 ID:9Wr1dBh6

>>684

訂正

薄まった通貨に対して円高にしたら損なんですよ ×
薄まった通貨に対して円安にしたら損なんですよ〇

688 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:18:59 ID:GIwCz5Zl

>>667
そーゆーのは引当金を当てる国債ルールに則った行為。
どこの国も一緒。

日本の銀行が金を貸さないのは、単純に儲からないから。
海外で投資した方が儲かるんだよ。
今の日本で成長性があるのはITベンチャーみたいな無形な物が多く、
融資するノウハウがないってのもあるけど。

689 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:21:11 ID:9Wr1dBh6

>>688
だったら円刷った分で銀行が円売って海外の投資すりゃあいいでしょうに

690 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:22:41 ID:dzZU1tP1

ドル全面安モード
ドルから逃げとけよ

691 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:22:41 ID:gW2pVpDs

自国通貨高を喜ばしいものと捉えられない経済構造を見なおしたほうがいいな。

692 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:23:32 ID:e8hEzd2L

>>680
それは君の意見にものすごく大賛成。
まったくそのとおり。それがいまここで話題になってる
政府紙幣を刷って庶民にばら撒けということ。
これやるとしこたま預貯金溜め込んでる資産が目減りする
連中が大反対するわけだ。インフレは制御不能とか云ってね。

公共工事はそういうのを覆い隠す目くらましでやるために
考え出されたものでもある。あと働きもしない連中にお金
を配るとギャンブル中毒なんかで堕落という心配もあったから。

小沢さんが今言ってる「中抜きされないような公共工事で地方活性」を
と言ってるけど、中抜き構造で公共工事を滅茶苦茶にした
本人が小沢さんと田中一派なんだよね。

693 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:23:54 ID:kE9f+L4v

>>675 >>680
お前…国債って知ってるか…？

ところで、自民は増税したら消費が低迷するということにやっと気が付いたようだ
マトモなこと言い出したぞ。どういう評価されるかは別として。

自民が５兆円補正予算を提言へ　独法資産売却で財源確保　[09/08]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1283916593/

694 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:24:16 ID:GIwCz5Zl

>>689
それで誰が幸せになるの？ｗ
資産家だけ？

695 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:24:23 ID:82t5U9tZ

>>691
それじゃ、世界中の国が経済構造を変えないとな。

696 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:24:31 ID:v4VDdGls

サミットまで何もやる事無いのが本音だろう？
マスコミが円高危機を煽りたてているだけだ。
企業経営者は自分で判断して対処しろ。

697 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:24:40 ID:9Wr1dBh6

>>691
他所の国の通貨の量増やされて円高なんて
まったく得してない事に気が付いてほしい

698 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:26:58 ID:+2dsBX5K

>>688
銀行が他業種と決定的に違う点は
「貸せば儲かるようになる」ということがあり得ることだ

今の日本の銀行が融資で儲からない理由は
「儲かるようになる融資手法がわからない」からだ

これは銀行自身と金融行政やってる官庁の双方について言えること

699 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:27:04 ID:l92WQj27

>>690
ユロでもポンでも円は爆下げだよ。
投機筋にとって、放置状態の円は美味しすぎる餌だぜw

700 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:29:42 ID:kE9f+L4v

今俺に金があればな…ミセスワタナベ（男だけど）になってやるのに…

701 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:30:16 ID:o9mbm9W3

これじゃ今日のNHKニュースのトップは韓国アイドルの話題できまりですね。

702 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:30:27 ID:qKNzzv9u

>668
こりゃ日経も９０００円割るな。

703 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:30:27 ID:9Wr1dBh6

>>692
紙幣刷れって言ってる派にも２通りあって

１.刷って国債買ったぶん、国債を増刷して国民にばら撒け派

2.刷って国債買わせるまでは同じだけど当初の発行予定や市場に出回ってるのを買うだけで、
その分国債を多く発行してばら撒きを増やせって行ってるわけじゃない派

おれは後者

704 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:31:17 ID:GIwCz5Zl

>>692
俺も一時期は若年ニートが増える事で技術を持たない人口が増えるよりは、
無駄な公共事業をした方がいいと思っていた。

でもね、結局は問題の根治にならないのよ。
現在の日本の体制は、高度成長期の人口増が前提の物。
それを変えて行く事もできるが、今更遅い。
移民を受け入れる事で、国際競争力を高めつつ、現在の制度矛盾に対応した方が良い。

でもまぁ、移民<ﾉ丶｀Д´>ﾉﾏﾝｾｰってわけでもないから、
他に何か解決策があるなら、それでも良いけどな。

705 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:32:25 ID:dzZU1tP1

>>699
ユーロドル、ポンドルみろって

706 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:34:28 ID:rj5f08jQ

>>704
本当は成長の幻想から下りるべき時なんだろうね

そのためには一度破綻させて大流血を見ないと無理だとは思うけど

707 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:34:48 ID:GIwCz5Zl

>>703
一時しのぎとしては別に問題ないと思うよ。
ただ、ずっとそれするわけにもいかないよねってだけ。

708 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:36:04 ID:l92WQj27

>>705
やっぱり、一方的に高くなってるのは円だけだな。
どの通貨でも、とにかく円を買えば儲かるってすんぼうさw

709 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:37:23 ID:6RbiXv2c

これで政府がこっそり米国債売って円買ってたりしたら、暴動になっても知らんぞ、マジで。

710 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:38:27 ID:gW2pVpDs

日本が本来目指すべきは第四次、五次産業なんだよな。

711 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:38:27 ID:dGNGvUoq

>>691
過ぎたるは及ばざるが如しってな。

そもそも、
世界中で構造変革しなきゃならないし、結局世界が同じ基準になったら
現在の状況もおそらく変わってないと思うよ。

712 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:38:45 ID:+2dsBX5K

>>709
さすがにそれは無い

と言いたいところだが
不感症ミンスならあり得る

713 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:39:53 ID:NOgftFpM

>>688
バーゼル法Ⅱってのがあってだな
銀行の自己資本比率を定めたお約束であって
国際業務を行うなら自己資本比率８パーセントを死守
国内業務のみなら自己資本比率４パーセントを死守しないと
経営できない決まりになってる。
それプラス【オペレーショナルリスク】ってのがあってだな
融資先の財務状況を厳しく審査する基準てのがある。
よほどしっかりした企業じゃない限り融資は受けられない！
地方の中小企業には信金や信組が今まで主体的に
融資してきたんだろうけど相手が不安定な融資先ばっかだから
自己資本比率達成する為に一苦労なのは想像できるじゃん？
金貸すどころの話じゃないのよｗ自分らが危ないんだからｗ
だから信組や信金は合併とか多くね？
本当はただの倒産隠しなんだけどねｗ

714 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:40:15 ID:dzZU1tP1

>>705
ドル全面安の兆候がわからないの？

715 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:40:27 ID:o9mbm9W3

>>700
とりあえずオレのをしゃぶってください。話はそれからです。

716 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:41:02 ID:aGcO9ohP

>>684
日銀が単独で買っても無意味ってのは>>1で白川が言ってる通り。
そこでアメリカとEUと話して紙幣増刷の動向に制限をかけてもらうように働きかけんのが菅なり野田の仕事でそ。

717 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:42:31 ID:kE9f+L4v

>>715
幾らですか？ｗ

718 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:44:28 ID:eu8idBfZ

>>703
>2.刷って国債買わせるまでは同じだけど当初の発行予定や市場に出回ってるのを買うだけで、
>その分国債を多く発行してばら撒きを増やせって行ってるわけじゃない派
>おれは後者

それで国債を大量にかかえてる銀行は大儲けだが、貸す先がないので世の中に
金は回らない

719 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:48:51 ID:+2dsBX5K

>>713
だから他国はそうなるように自己資本を増やした
それだけで済んだ
それなりに統計的に倒産確率とか貸し倒れリスクを評価してきたからね
各行独自で経験則だったから
世界規模のクラッシュに対応しきれなかっただけ

日本はそんなことやってこなかったから
自分がどれだけのリスクを背負ってるかわからなくて
手当たり次第に融資残高を削った

融資残高が減ったから利ザヤという儲けが減った
市場から資金が消えたから景気が悪くなった
景気が悪くなったから融資を引き揚げなきゃならなくなった
融資残高が減ったから利ザヤが減った
自己資本が足りなくなった
融資引き揚げ>景気悪化>利ザヤ減少>・・・

これが日本と他国の違い

720 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:51:11 ID:aWha3N8b

ちょっと前まではユロだけ売られまくりだったよね　まあトレンドもいつしか。

721 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:51:59 ID:Rm5Js4RH

円高は日銀のせいだよ。
日銀が金融環境を絞り続けてきたせい。
介入権限があるのは財務省だが、それは怪我に対する外科手術のようなもの。
日本は日銀による金融引き締めが成人病のように円高という病を誘発している。

722 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:55:23 ID:jqmcbTPA

>>692
貧乏人が僻むなよｗ
インフレ起こすと歳出がとんでもない数字になるの
長期金利1％上がったら年の支払いいくら増えるか分かる？
バランスシートって知ってる？

723 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:56:25 ID:Rm5Js4RH

そりゃ介入なんて効果ないよ。今日の円高を明日や来月に止められる方法は、財務省にも日銀にもない。

だが長期的には為替水準は金利・貨幣量とその見通しとで決まるんだよ。

明日の円高を何とかするのは無理かもしれないが、日銀は5年後、10年後の円高を何とかするために動くという発想はないのか。

できないんだろうな。マーケットの人間はもう見透かしているんだよ。日銀は、自分の庭だけを綺麗にすることに執着していて、
日本経済のために機動的に金融政策を見直しする気がないということを。だから円高方向にトライし続ける。

724 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 13:57:33 ID:qKNzzv9u

>631
理解って難しいですね。
個人が豊かなんではなくて国が豊かなんでしょ？この場合、国は資源や軍事輸出を前提に儲かって、それを再配分出来るって事でしょ？
国民の３割が公務員で、税金も高いから基本的に個人は経済的に飽食を尽くすほど豊かでは無いのではないですか？
お金を個人が稼いで賢く使える人たちの国民ならば、そもそも低所得や貧困が少ないから高福祉にする必要は無いですよね？

＞それは嘘。北欧はホームレスになる心配がないので稼いだ金は全部使うから景気がいい。

と書いたのはあなたですが。そしてそれに対した私のレスに
>日本より個人的にものすごい
> 豊かな国なわけよ。じゃあ皆満足して何も買わないし金使わない
> から経済悪いし、仕事もなくて日本のデフレより何倍も進んでないと
> おかしいだろ。

心配が無いから宵越しの金を全部使うと書き、後で満足して買わないので・・？？？
そして、豊かなのに消費意欲に固まって物欲まみれ？？
すみません、雨のせいか私の理解力が不足しているようです。意味が見えません。

根本的に私の言いたい事を理解していないようですが、大前提となる人口や経済基盤（資源や主要産業）が違う国家間でどっちが優れているとか優れていないとか比較しても意味が無いと
思いますって言いたかったのですが。
まぁ、金は天下の回り物なんで借金しない範囲で皆がお金を使った方が景気は良くなるのは事実ですが
人間は歳を取れば生産性が落ちて収入が減るので、レバレッジの効く生き方をしていないと歳を取ってから
お荷物になるのは事実なので、そこを救えれば・・・と言う考え方は理解できますが、日本では無理だと思います。

725 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:00:13 ID:+2dsBX5K

>>722
それが嫌なんだろうな～

でもデフレってのは薬物中毒のようなもので
ほっとくとゆっくりボロボロになって死ぬ

禁断症状を覚悟して絶たないと

726 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:02:59 ID:9Wr1dBh6

>>722
仮に金利が上がったとしましょう
それで物価が3％上がれば国の借金は3％目減りするよね。
利払いの1％分新規国債で賄っても残り2％減るでしょ？

それに増刷したぶんで国債買い捲れば国債の供給減になるわけだから、
国債の金利低下の要素になるでしょ？
他の要素であわせて上がるのかもしれないけど

727 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:06:02 ID:kE9f+L4v

>>722
デフレギャップって知ってますか？

728 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:06:43 ID:CN+jtn9W

>>722
フィッシャー効果。インフレしても金利は上がらない。

729 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:07:02 ID:VlhGlSck

すでにFXの各会社は、日銀砲に備えて顧客に通知を配布している。

日銀が介入したら、大荒れになるから気をつけろと。

730 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:07:18 ID:aWha3N8b

まじめに品質第一しか取り得がないんだもん　おれたち

ま　いいか

731 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:08:42 ID:2NiJi+mc

なんかおもろいのが湧いている。
そして、2chは超過疎。
2nnとかもう成り立ってない。
人がいないから、どうでも良いニュースで
ヘビーユーザーが喰いつくものばかりが上に来る

732 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:09:44 ID:82t5U9tZ

>>723
通貨供給を増やすと決めたら、すぐに円安になるよ。10年も待たなくても良い。
市場はバカじゃないからな。

733 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:10:31 ID:jqmcbTPA

>>725
日銀には多分やる勇気はないだろうね
仮にインフレターゲット設定してそれを越してしまったら予算組めない
またまた国債の増発で価格急落して国債利払いで歳出増加
以下無限ループ
そして国が債務不履行を起こす

>>726
じゃあ金刷り捲ってリンフレ起こせば全て問題解決なのに何でそんな簡単な方法しないのだろうね？

734 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:14:33 ID:9Wr1dBh6

それに
日銀が無利息で紙幣すって
民間に利息払ってる国債買えば
政府は民間に払ってた利息は日銀に払うこと人るわけだけど
日銀は政府から受け取った利息は丸儲けだからその分40％の法人税で回収できる
更に残った分も日銀に55％以上出資してる政府の儲け

735 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:14:46 ID:l92WQj27

【速報】鈴木宗男衆議院議員実刑確定で失職
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1283921099/

だっておw

736 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:15:29 ID:82t5U9tZ

日銀が国債を買うなら、長期金利は上がらずに
インフレになる。国債の金利が上がらないからな。

737 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:15:45 ID:CN+jtn9W

>>733

君はフィッシャー効果を誤解してるｗインフレ率と金利には常に相関関係が存在しているわけじゃないのｗ

738 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:16:37 ID:jqmcbTPA

>>728
今時、半世紀前の理論使うなんて凄いっすね
ケインズが～とか言うの止めて下さいね
大学1～2年生かな？

739 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:17:00 ID:fCNgGUz8

じゃあ辞めろ無能。つーかホント白川クビにしてくれよ('A`)

740 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:17:40 ID:eu8idBfZ

>>734
日銀が受け取った国債の利息は、そのまま国庫に入るぞ

741 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:18:12 ID:CN+jtn9W

>>738

オークションで買い手が余っているのに値段が下がるって不可思議な現象が起こらないのは
いつの時代にも同じでしょうにｗ

742 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:20:59 ID:CN+jtn9W

>>347の書き込みもめっちゃ笑える。まったく理解していないくせにえらそうに書き込んでご苦労さんｗ

743 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:23:33 ID:CN+jtn9W

国債買いきりと増刷が違うとかアホ丸出しだな。中銀は何らかの資産を引き当てにして
クレジット（貸方）としてしか貨幣を発行できないのだよｗだからその引き当ては国債でやるのが
一般的だし法律が許すなら株だって土地だって良いｗマネタリーベースとマネーサプライと広義流動性の区別もついていないおばかさんｗ

744 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:24:47 ID:9Wr1dBh6

>>718
意味がわからん
国債を抱えてる銀行が？
大儲け？
何で？
国債売ってもらえなくなって？投資先もなくて？預金は寝かしとくだけで利息払って？

結局、国に自分らが集めた金を貸すしか能がない銀行の商売の為に国債発行してるのか？
国内外で国債以外でちゃんと投資先を見つけるようにさせないとダメだろう？

745 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:27:17 ID:Rm5Js4RH

>>738
理論の価値は新しさによって決まるわけじゃないだろう。

746 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:27:45 ID:CN+jtn9W

>>744

流動性のリターンを無理やり下げてリスクプレミアムを揚場銀行はいやでもカネを貸し出すよ。
ただ実質金利が下がっても速やかに貸し出しが行われないということは岩田が指摘している。
財政政策と併用するのが効果的であろう。

747 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:28:20 ID:jqmcbTPA

>>741
90年代にフィッシャーやケインズに被れた老人と時代錯誤の政治家が
馬鹿な政策してここまで借金増えたの
アメリカじゃ戦前の政策なんだよｗ

国債を長期保有の利回りで買ってると思う学生さんは呑気でいいよね
ディールって分かる？先週一気に国債利回り上昇したの分かる？

748 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:29:12 ID:CN+jtn9W

>>745

市場原理主義（笑）はいったいいつの時代の理論なんだと。

749 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:31:24 ID:9Wr1dBh6

>>740
え、
そうなの？
ジャスダックで上場されてる株主の立場はどうなるんだろう？

750 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:32:18 ID:jqmcbTPA

ID:CN+jtn9W(44)
何こいつキモ・・
一人で何度も返してきやがる
こんなキモいの初めて見たよｗ
金融に携わる仕事なのに学生に馬鹿呼ばわりされたよｗ

751 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:33:09 ID:tXxRnVqn

◆無能
何も決定しないことを決定し、優柔不断でいることを決意し、
成り行きまかせにするということでは断固としており、
変心しやすいという点では頑固であり、全力を挙げて無能であろうとする。

　　　　　　　　　　　　　　by ウインストン・チャーチル

752 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:34:00 ID:CN+jtn9W

>>747
間違いｗアメリカは戦後も一貫してケインズだ。ケインズやフリードマンが使用したＩＳＬＭ、現在世界の中銀が使っているＤＳＧＥは
ニューケインジアンやマネタリストが用いている。ＲＢＣなんかもあるにはあるが主流は一貫してケインズだよ。
フリードマンが批判したのはインフレ率をいくら上げてもサプライサイドが改善しないと失業率は改善しないということを見抜き
スタグフレーションを予言して当てたから。ケインズ政策はインフレのときにやってはいけないというだけでデフレのときにはそれが正しいのだよ。
そもそもケインズの理論は金本位制に端を発する世界的なデフレ不況では古典派のレッセフェ－ルでは解決できないことを見抜いた、
むしろ新しい経済学なのだよ。だからそれを批判した人間をネオクラシカルと呼ぶわけだ。

753 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:34:29 ID:jqmcbTPA

>>745
他の業種だとそうかな
ただ金融の世界では上で言ったような策は誰も見向きもしない
（ていうか真顔で言うと失笑ものｗ）
事実、これらの政策でとんでもない借金が出来たからね

754 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:34:30 ID:VlhGlSck

日銀は円を売るんだぞ。高く売って、安く買い戻す。
一般人はなんでも買う方が先になるが、為替は売りから入ることができる。

そのへんを理解するべき。

755 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:35:34 ID:CN+jtn9W

>>750

金融に携わっているから俺より詳しい？そういうのは現場を知る世間知でしかなく
はっきり言って間違いでしかんないわけ。戦後アメリカの財政赤字が膨らんだ理由も正しく理解していないようだし
その処方箋としてのシカゴ学派やヴァージニア学派の議論も知らないと思うし、君は多くを知ったかぶりで語らないほうが良い。

756 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:36:14 ID:kE9f+L4v

>>748
えー、でも日銀は見守るのが仕事じゃん

757 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:38:25 ID:CN+jtn9W

>>753

金融業者はフィッシャー効果を理解していないといわれているね。
そもそもデフレのいま、金利が上がるのはまず先に景況感の回復が必要。
でないとインフレは必ず撒き戻るからである。なぜかというと買い手が変えない価格で
モノを売ったって結局売れずに価格は下落せざるを得ないから。
そんな当たり前のことをチャートとにらめっこして忘れてしまうのが金融関係者ｗ

758 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:39:22 ID:eu8idBfZ

>>744
>国債を抱えてる銀行が？
>大儲け？
>何で？

日銀が国債を買ったら、国債が値上がりするから、手元に大金が残り、当座は大儲け

将来の運用先なんて話を考える頭があったら、国民にばらまいてるって

759 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:40:09 ID:ot1G0bxS

政府はさっさとベーシックインカム的なことをやってくれ
乞食に金をばら撒くと変なのが増えるから
正社員に一律で月15万円支給しろ

これに必要なお金は日銀さんが刷ってくれ

760 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:40:17 ID:qKNzzv9u

>752
根本的な事をお伺いしたいのですが、私は全く経済は素人ですが優れた予測や理論がこんなにたくさんあるのに
何故に世界の経済は安定しないのですか？
理論の歴史に詳しいようですが、あなた自身が日銀総裁やれば少なくとも日本だけでも救えるのでしょうか？
ここで油を売るよりも是非に社会に出てください。本気でお願いします。この国を助けてエロい人。

761 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:42:09 ID:GCFA205W

＞ここで油を売るよりも是非に社会に出てください。本気でお願いします。

たしかにｗ

762 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:42:25 ID:kE9f+L4v

>>759
それ、ベーシックインカムとちゃうｗ
正社員手当てｗ

763 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:43:48 ID:9yQt5Pma

ユロ円が上がってるときは付いていかずに、下がってる（円高）ときにはきっちり付いていくな
政府自体が過度なドル安・ユロ安を容認してるんだからな
というか民主自体、経済・財政を知ってるやつが１人も居ないからな・・

764 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:44:01 ID:o9mbm9W3

いや。自分には勉強になるし楽しいのでもう少しここで油を売ってください。
お金は払えませんがw

765 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:44:06 ID:eu8idBfZ

>>749
日銀には、配当はあっても株なんてないぞ

766 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:45:39 ID:WKoxnzb6

>>723
長期国債３００兆くらい一気に買えば今週中には１ドル１００円には
なってるだろ

767 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:45:41 ID:jqmcbTPA

>>760
そんな事言ってると俺みたいに粘着されるよ（笑）
学生ヒキなんだから黙ってスルーしてあげようよ
一度ぐらい経験あるだろ？一度勉強したことを必死にアピる奴
ただそれが時代錯誤なんだけどねｗ

768 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:47:20 ID:CN+jtn9W

>>767
日銀券の流通過程も金融関係者は知らないんだなぁ。セミナーで緑のなんたらのディーラーと
しゃべったこと歩けど低レベルでやってられんかったこと思い出した。

769 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:47:56 ID:Rm5Js4RH

>>753
昔プロディーラーとしてマーケットにいた経験で言わせてもらうと、理論を馬鹿にしてると
そのうちおおやけどを食らうよ。間違っても、自分の見方が絶対に正しいなんて思わないほうがいい。
理論だって常に正しいとは限らないけど、ぜんぜん自分の経験では説明できない動きがあったときに、
理論は大体の感覚を与えてくれる。その点、古い理論というのは、多くの人に検証されて
きたということだから、信頼に値する情報を提供してくれる可能性がある。

770 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:49:20 ID:ZeBSr7kh

しょーもない知識より実績なんでしょ
実社会では。
この状況で見てるだけのエライひとよりいいんでね？

771 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:49:31 ID:UF0Su9oF

他人に１ドル８５円のとき、買っとけ言っちゃったけど
さらに下がっちゃったねぇ・・・・ガッハハハハハｗ

772 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:49:59 ID:qKNzzv9u

>767
まぁそうなんだけどね。でももしも学生さんならば未来があるんだから本当に社会を救う人になるかもしれないし。理論も理屈も無い人がああだこうだ言うよりも、理論と理屈を知っている人が揉まれて、新しいものを生み出すならそれに越した事は無いから。
嫌味じゃなくて応援しているんだよ、本当に。まぁ、学士崩れの中年ヒッキーだったら「とっとと帰れ！！」だけどね。実行力の無い頭でっかちのヒガミ根性ではないと信じよう。顔も見えない事だし。

２ちゃんで書き込む人がみなどうしようもないヒッキーばかりじゃないと思うし。

ちなみに俺は今日は代休の社会人。突っ込まれる前に書いておく。

773 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:50:29 ID:9Wr1dBh6

それと
日銀の委員の婆さんが言ってたのが
金融緩和するとバブルの温床だとか言ってたけど
普通のインフレとバブルの時と違ってたのは
不動産のコロガシ
銀行がジャカジャカ不動産業者に融資して
土地買い占めて供給難にして吊り上げる
普通に景気よくなって需要が増えた理、他の物価の上昇に比例して上がっていくぶんには健全だろ？

だからその辺の防止対策だけ政府が抑えときゃいいんじゃない？

短期譲渡の税率更に上げとくとか、

あと、最初の売り手と最終ユーザーの間に契約書だけ挟んで何人も売り買いが入ってるみたいな取引は禁止
転売する前に登記を義務つける

それと姉歯の事件で建築基準法が厳しくなって着工まで時間かかるから
マンションも次から次へと建てられる状況じゃないのもバブル防止になってると思うよ

774 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:51:08 ID:PDk1izru

日銀による国債の買い切りオペなんて政治問題だろ
日銀単独の判断で実行できる問題じゃないよ

775 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:51:34 ID:CN+jtn9W

>>764
ありがう。いまどきケインズだとかサッチャの新自由主義だとかそういう論争って実際は無いんだよ。
結構統合されちゃっててマネタリストなどの新古典派にケインズが歩み寄ってニューケインズになっちゃってる。
いまどきケインズは古いとか言っちゃうのはアホ丸出しなの。不況の経済学としてのケインズはもうコンセンサスなのｗ
フリードマンらの批判は別のところにある。まぁロバートルーカスは不況への考え方で違う視点を明らかにしたが
問題の大きい理論だよ。しかもどの学派もたいてい処方箋は金融政策になっちゃうんだよね。ここの金融マンくんは
彼の好きそうなフリードマンが日銀に金融緩和を要求していたことを知らないと思うけどねｗ

我々は皆、ケインジアン＝マネタリストである
http://hicksian.cocolog-nifty.com/irregular_economist/2006/04/post_f1f8.html

776 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:51:36 ID:gaj1jLlt

日銀総裁は自分の見方が絶対に正しいと思ってるよね。

777 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:52:34 ID:Rm5Js4RH

>>768
たとえば1年2年といったタームでディーラーをするのであれば、一定の相場パターン覚えればある程度
勝てると思う。問題は、5年とか10年とかになってくると、サブプライムとか、ITバブル崩壊とか、アジア通貨危機とか、
過去数年間のパターンと全然違う動きをするときがある。経験則だけでやってると、こういうタイミングで死にやすい。

778 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:53:02 ID:WKoxnzb6

>>774
おまえ情弱だろいまでもつき１、８兆円買ってるだろ

779 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:53:07 ID:+9499ZYS

>>776
いまさら態度変えられなくてファビョってる

780 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:53:37 ID:9Wr1dBh6

>>774
政府直だったら国会決議がいるけど
市場からだったらいいんじゃないの？
５～６年前やってたろう？

781 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:54:28 ID:kE9f+L4v

>>752 >>775
俺はヘボケインジアンだから言ってることがわかるが、
頭からインフレ否定するような人間には意味がわからんだろうな

…俺は経済からのケインジアンじゃなくて、
ニュートンからなんだけどね…orz

782 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:54:57 ID:5cixaKMn

まあ「国債＝国民の借金」にされちゃってる国でですから

783 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:55:20 ID:+9499ZYS

プロディーラーは儲けられるもんなの？
他人の金だから冷静に相場を判断できたり出来るもん？

784 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:55:39 ID:jqmcbTPA

>>769
自分の見方が絶対と信じる奴なんて即退場だろｗ
ミクロの観点では理論もテクニカルも大いに使うよ
ただマクロの観点では問題を解決する抜本的な解決策はまだないんじゃないかな？
では聞くけどその古い理論を使い莫大な借金が出来たのはスルーしていいの？

785 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:55:50 ID:kDBvnKLe

高まり（未公開）まで見た

786 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:56:44 ID:B/tRylRi

ケインジアンとか粉飾そのものの言葉だよな。

みんなジョン・ローだよ。　ポンチィーでもいいぞ。

787 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:57:38 ID:eu8idBfZ

>>776
白川が「日銀は何もしない」という度に円高になるんだから、為替に影響力があることは
実証しちゃってるけどな

788 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:58:08 ID:PDk1izru

金刷れ厨が1.8兆の買い切りで満足してるんなら何も問題ないけどｗ
何十兆単位を考えてるんじゃないの？

789 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:58:21 ID:CN+jtn9W

>>784

古い理論にものっとっていないｗケインズならマネタイズで財政政策だーよばーかｗ

790 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:58:39 ID:sLLIqVZY

>>783
為替の方は知らんが、国内株式の方はリストラが多かったよ。

791 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:59:20 ID:CN+jtn9W

実はバブル後一番ケインジアンだったのが小泉とは皮肉なもんだｗ

792 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 14:59:30 ID:zyITz5R8

10%の円高が1年続くとGDPが0.38%下がるんだってね
気合でなんとかなるレベルだな

793 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:01:11 ID:CN+jtn9W

ま、自民政治をケインズといっちゃうやつはヨサノンと亀井の差異もわからないんだろうけどｗ
だからフリードマンとケインズの裁量的な財政政策の是非の議論もわからないｗ

794 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:02:29 ID:MMlH/xbT

日経平均大引　9,024.60
USD/JPY 83.463

4時過ぎでどう動くか・・・

795 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:02:34 ID:kE9f+L4v

>>793
サーセンｗ
このスレで自民が公共事業やるって言い出したの喜んで書いちゃった…

796 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:02:56 ID:jqmcbTPA

>>770
>>772
ただね、国が飛ぶかもしれない政策（インフレ誘導）をやれと推し進めるのは酷だよ
責任者（総裁）の名前は永遠に残るんだから
ちなみに理論なんて大学1～2年生が学ぶレベルの話だからねｗ

797 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:04:36 ID:+9499ZYS

インフレじゃないのは日本だけだぞ
他の国は飛んでんのか？

798 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:05:11 ID:9Wr1dBh6

>>788
アメリカがサブ以降１００兆円やって更に５０兆だかやる予定なんだから
その間日銀は３０兆じゃ少なすぎるだろ
経済規模が半分として70～８０兆
だから後４０兆～５０兆

799 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:05:28 ID:CN+jtn9W

>>796

まーたフィッシャー効果を無視ｗイギリスが国債直接引き受けしているの知ってるかなぁｗ
はいはい基軸通貨ワロスワロス

800 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:06:05 ID:5cixaKMn

ヤバイ、世界が飛ぶ？

801 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:06:26 ID:PodtCN/C

9,024.60

▼ －201.40 (－2.183%)

日経下げ

802 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:06:54 ID:xXZoYUNO

スイスの中央銀行が為替介入で失敗したみたいだけど
単独介入は円高を止められず巨額の損失を産むだけなのか？
日本は今までの介入で30兆ほどの損を抱えてるそうだが。

803 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:07:14 ID:9Wr1dBh6

>>796
長期デフレやハイパー円高を更に推し進めて国を飛ばしたいんですか？

804 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:08:01 ID:8ZBBotQ/

日銀砲知らねーのか、このｋｓは

805 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:08:24 ID:+9499ZYS

為替介入は金刷って米国債買うだけだから
損も何もないよ？

806 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:09:09 ID:kE9f+L4v

>>802
損じゃなくて外貨準備高が30兆円分あったのが
ドル安で含み損になったってことじゃないの？
為替介入で損した訳じゃないだろ

807 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:09:30 ID:CN+jtn9W

>>802
日銀が長期国債買えばいいだけ。マネーサプライが増えれば円安するからー。

808 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:09:31 ID:UF0Su9oF

わからないなぁ～？
だいたい、いまさらドルなんて買ってどうする？？

809 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:12:01 ID:CN+jtn9W

>>808

そもそもアメリカはドルを買ってほしくない。フレディマックやファニーメイのウンコたちなら売ってくれるかもなｗ

810 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:12:29 ID:9Wr1dBh6

>>808
そうドル買えって言うのは間違い
円を増刷しろって言うのがここの大勢

811 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:12:42 ID:jqmcbTPA

>>783
人による
しょぼいディーラーだとサラリーマンと給料変わらん
外資で稼ぐ奴は年収１０億とかも稀にいる
ただ東証がアローヘッドになってアルゴが幅を利かすようになり
ディーラーが大量に解雇されている

812 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:13:22 ID:eu8idBfZ

>>805
同じ金刷るなら国内にばら撒けば、国内景気が直接的によくなる

もちろん、円安にもなる

米国債買うと、アメリカがアメリカ国内にドルばら撒いてアメリカの景気良くするのを
手伝うことになり、相対的には大損

813 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:13:24 ID:SmtSNNi2

ピーピー
アントンとローラブル
ピーピー
プルアップ、プルアップ
ドカーーン・・・・・墜落

814 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:14:17 ID:ZBLkCgJY

>>716
日本がお札刷れば、単独云々もへったくれもなく、円安になるよ。
ならない理由は何？

815 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:14:42 ID:UF0Su9oF

アメリカ、イギリスは円刷って欲しくてドルかって欲しくない？？
また、わからないな～？？

816 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:14:54 ID:pSOKNQIs

－-　　　　　　　　　 , -'" ￣｀丶、　 /
　─--　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼|
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　─── 　　　　　 i　　 _ _　　　　 _ _ 　　ヽ＿　　
　￣￣　　　　　　　　　|　／二` 　　 "二ヽ、　|　〉　　　　
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　二二二　　　　　ヾ! 　　- ' r　 `ヽ￣´　　|　∧
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　　ま　　　　　　　　 i　　 { ='"三二T冫　/´＿ノ／＼＿＿
　　さ　　二ニ　　　　_,ｨﾍ　　ヽヾ== 彳　　 /:::/`ー- ､
　　に　　　　　_, ィ´:::::/　l＼ﾄ､ｰ一　/ ／::／　　　　＼
　　無　　／　 |:::::::::￣￣￣::`ｰ＝彳＿∠ ＿　　　　　　ヽ
　　能　　 /　　　|::::::::::::::::::::::::::::(‥):::〈＿　　　＼　　　　 l
　　　 r'"｀丶、　|:::::::::／:::/::::´:::::::::::::::::(＿　　　　ﾄ､　　　 |
　_／ / `ｰ､　＼|::::／:::::/:::::::::::::::::::::::::::(＿　　　　　　＼　　　＼

817 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:16:41 ID:CN+jtn9W

>>812
米国債購入は為替介入だからアメリカは良い顔しないよ。
バーナンキはどうにかして国債価値を既存することがデフレ脱却の鍵だと論じて
信用緩和ってのを提唱したんだから。ま、ここの金融マン的にはそんなこと神を冒涜する行為だろうけどｗ

818 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:17:08 ID:jqmcbTPA

>>803
だから抜本的な解決策が無いって言ってるんだよ
単独介入が成功したのなんて一昔前の話
会見で白川さんも言ってるが昔と違い介入によって問題は解決しないと
スイス見てみろよ。1ヶ月で完敗してるだろｗ

819 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:18:01 ID:TM9r3pW7

>>787 これで給料３０００万以上もらってるのだから、うはうはだな。
やめれば退職金ががっぽり入るし。ひでえ男が総裁になったもんだ。

820 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:18:26 ID:N0NRKMaC

白川や野田は為替を個人で空売りしてんじゃねえのか
民主総ぐるみで空売ってたりして。

821 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:18:48 ID:kE9f+L4v

>>818
それを口に出して円高誘導するのが白川クオリティｗ

822 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:18:49 ID:5cixaKMn

抜本的な解決はあるけど「バランスシート」とやらが邪魔をする

823 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:18:57 ID:UF0Su9oF

むしろ、海外は円キャリでもしたいのか？
なわけないよんね～？

824 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:19:41 ID:82t5U9tZ

リーマンショック後のアメリカの変わり身の早さが日本にもあればな。
バブル崩壊から何年たってるんだよ。しかも、未だに変われないという。
日銀の脳は溶けてるんだろうな。

825 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:20:20 ID:eu8idBfZ

>>817
>米国債購入は為替介入だからアメリカは良い顔しないよ。

良い顔しないというか、日本が買ったら、渋い顔をしつつ内心は大喜びで、それだけ余計
に米国債刷るだけ

そういう意味で、為替介入には意味がない

826 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:20:40 ID:jqmcbTPA

>>819
3000万なんてディーラーにしたらヒラの平均給料だよ

827 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:20:51 ID:+9499ZYS

>>818
金刷って国内にばらまくべし

828 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:21:27 ID:UF0Su9oF

流動性とやらを維持するのに円札がすくないのか？

829 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:21:59 ID:JPrQvLKx

日銀は何をすればいいかわからないから無能の振りをした本気の無能である

830 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:22:04 ID:9Wr1dBh6

>>765
これは？

【8301】日本銀行
51,000 前日比
-100（-0.20%
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=8301.q
株主と呼ばなくても出資者がいるし

831 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:22:20 ID:jqmcbTPA

>>821
おっと野田さんの悪口はそこまでだ
さすがに円高行った時は笑ったけどな
コイツ何しに会見開いたんだってｗ

832 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:22:41 ID:CN+jtn9W

>>815

他国の貨幣を購入して自国の通貨を売るのを為替介入という。んで一般的に貨幣のままはおいとかないで
それを国債に換えておいておく。日本の米国債問題とか覚えてるだろ？国債のほうが当然金利は高いら当たり前だね。
他の国は国債に投資してほしくない。それはデフレに拍車をかけるから。いくらマネタリーベースを増やしても
それが国債購入に回るから市中にお金が出回らない。これが流動性のわなって一般的に言われる状態。
いくら流動性を供給してもブラックホールのように飽きることなく食らう。一つの解として、国債の信用を既存することで
貨幣の行き先を国債市場から他のモノの市場に買えることができるんじゃないかと考えた。中銀河バランスシートを汚すことで
貨幣価値を切り下げインフレを喚起する。このために各国は国債を買い上げているわけで、プレイヤーには国債を買ってほしくない。
デフレになっちゃうからね。それと他国が国債を買うってことは為替操作もされることになる。だからやってほしくないの。
そもそも米国は日本国債を買ってるわけじゃないよね。日本も自国のマネーサプライを増やせばいいだけなんだよ。
実質金利が撒き戻れば円安にふれる。

833 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:23:37 ID:CN+jtn9W

>>818

為替介入は為替介入でする必要は無いのｗ
なーにが解決策はないだｗ大学生レベルの議論も抑えられていない金融マンｗ

834 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:23:38 ID:+9499ZYS

年収3000万で5年間
退職金3億もらえるならディーラーよりいいでしょ？
何もしなくて金もらえるんだし社会保障は完備だし
気苦労もないんだぜ？

835 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:23:55 ID:vvx9Ix5P

>>826
たいしょくきんさんおくえん
さいしゅうしょくさき ∞

836 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:24:37 ID:jqmcbTPA

>>822
そうそう、平時なら問題無し
ただ日本は状況が違う
それが初歩で昔の経済しか勉強してない学生には分からんみたいだよ

837 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:25:03 ID:eu8idBfZ

>>830
株もなければ株主もいないが？

出資者ってのには何か魔術的意味でもあるんだろうけど、この板で語るような話題
じゃないな

838 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:25:14 ID:9Wr1dBh6

>>829
金利差がどうのしか習ってなかったんでしょう。
日米がゼロ金利に近いんだから金利がどうのなんて通用しないのに

839 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:25:41 ID:CN+jtn9W

>>836

ラインハートロゴフ読んでも金融緩和すべしなんだ。ゴメンね。

840 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:26:10 ID:H8mgiKkk

日銀のギブアップ宣言まだかよ、もうこのくらいでかんべんしてくだせい
おねがいしますだとね

841 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:26:47 ID:CN+jtn9W

ちなみにリチャードクーんのバランスシート不況を言ってるならポリシーミックスやればいいだけ。
信者の麻生さんはニコ動で国債なんて刷って返してしまえば良いって言ってたけどｗｗ

842 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:26:58 ID:kE9f+L4v

>>831
ああ、レスしてもらって悪いけど、
基本的に俺は円刷れ派だからな。
手は無いとは思ってない。

843 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:27:09 ID:UF0Su9oF

お金刷るとデフレから抜け出せるけど、購買意欲や競争力、賃金に効果あるの？

844 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:27:10 ID:Ft0b8OuN

誰も>>14にツッコミをいれて無いからあえて書くが、
輸出は増え続けてる。七月時点で８ヵ月連続の増加と統計に出てるが。
http://www.customs.go.jp/toukei/latest/index.htm

845 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:27:21 ID:/SxyF8i5

>>834
気苦労はあるんじゃね、いつ殺されてもおかしくない状況なんだし

846 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:28:50 ID:vvx9Ix5P

>>843
ありますよ！もちろん！
インフレってのはお金の価値が減っていくんだから、みんなモノに変えようとするからね

847 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:28:55 ID:kE9f+L4v

>>843
あるある。金持ちが金使うぞ、凄い勢いで。

848 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:29:33 ID:/SxyF8i5

>>843
金の価値がどんどん減るなら使うだろ？ただ持ってたら実質目減りするんだし
金を使うって事は金を稼げるって事だから賃金にも直結するのは単純な話

849 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:30:11 ID:UF0Su9oF

今、お金増えると海外のもの買っちゃうよね？
日本の生産性は何処に向かう？

850 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:30:14 ID:jqmcbTPA

>>834 >>835
そんな数億の金にひかれて総裁やる奴なんてよっぽどの馬鹿しかいないよ
総裁出来るキャリアと知識があれば民間でもっと稼げるよ

851 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:30:47 ID:+9499ZYS

実際物価高くなるまで金使ってのが良く解らんよね
働き始めた頃はもうデフレだったしさｗ

852 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:30:55 ID:vvx9Ix5P

>>850
そうだね。だからまともな神経の人間はとっくに辞めてるんだよねｗ

853 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:30:59 ID:+rfuvUYJ

>>844

円高で金額ペースでは一時的に増えるが、保険が切れたときにストンと
落ちる効果だろ・・・

854 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:31:46 ID:CN+jtn9W

>>843
うん、会社は元気になるし給料も上がるよ。その分物価も上がるけどね。
でも会社がつぶれず、将来の年金不安がないほうがみんなハッピーでしょ？
物価が上がっても給料も上がるならローンも組みやすくなるよね。

855 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:31:49 ID:6RbiXv2c

　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　　　　　　 ζ::::::::::蓮舫r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　　　　　　 {:::::::r｀　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　　 {::::f 　　　中　　　ヽ:::::::::::::::}　
　　　　　　|┃　ﾉ//　　　　　　　ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　l:|＜＠>　　<＠＞　 l::::／l
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　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　入ヽLLLLﾚﾉ　 ,仆､　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　／　＼　""　　／　l　ヽ　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　／　　　　　 T''‐‐''´　　/|　　＼

856 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:32:16 ID:+9499ZYS

そう言えば為替スワップってどういう仕組？
期間限定の固定相場と見ていいの？

857 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:32:51 ID:eu8idBfZ

>>849
今だって海外のものを買ってるが、お金が増えると日本のものを買う率が増える

858 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:32:58 ID:9Wr1dBh6

>>843
円安になるから競争力はぜったい影響
雇用賃金に影響するのは時間がかかりそう
購買意欲はもっと先

国内の購買意欲なんて無理に喚起する必要もないでしょうよ
輸出で儲けましょう
外需に頼らないのとか、自ら外需を放棄するの大バカ

859 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:33:42 ID:2oVus9di

さあいよいよ
待望の７０円台ももうすぐそこです
来年は６０円台が期待されます
がんばれ民主党
よくやってるわ

860 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:33:58 ID:UF0Su9oF

こういうことは、中国からやってほしいものだ。

861 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:35:26 ID:+9499ZYS

今日貿易収支と経常収支発表されたけど
伸びてんだなｗ

862 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:35:31 ID:kE9f+L4v

俺としては、消費税大幅減税で、実質的に消費者のマネー量を増やして
消費喚起して欲しいけどな

863 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:35:51 ID:eu8idBfZ

>>858
>購買意欲はもっと先

ばらまけば、まず真っ先にここに効く

円安には、ばらまきをアナウンスするだけでなるけどな

864 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:36:48 ID:CN+jtn9W

>>863
とはならないからやっぱ財政政策は要るって言い出したｗ

865 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:41:12 ID:9Wr1dBh6

>>863
金刷る＝ばら撒く
じゃないし

刷る金当てにして財政出動多くするのは反対です。

ばら撒いても特にほしいものはないから消費が上がらないと思うし
これ以上国民が無駄ずかいして食い物捨てたりガラクタやガラクタの原料輸入することもないと思う

866 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:42:03 ID:+9499ZYS

俺が有効に使ってやるからお金よこせ

867 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:42:50 ID:eu8idBfZ

>>864
俺は最初からばらまきと言ってるけど？

日銀券ルールなんてものを振りかざしてる日銀相手に、金融と財政を分けて語っても意
味ないじゃん

868 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:43:53 ID:jqmcbTPA

>>842 >>843
貧乏人たちにはいいかもしれんが金持ってる奴は真っ先に逃げるよ
わざわざ価値下がるって分かってて持ってる馬鹿いないもんｗ
俺も即逃げるし
こうなれば円安どころの騒ぎじゃなくなる
国から円が一気に消えるんだからｗ
勿論刷る量にもよるが・・

教科書通りに言えば株や不動産に恩恵があると言われるが全く無意味
同じ分だけ通貨価値下がってるんだから

869 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:45:27 ID:+9499ZYS

>>868
まずマンキューの入門書から始めたらどうだ？

870 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:45:48 ID:eu8idBfZ

>>865
>刷る金当てにして財政出動多くするのは反対です。

理由は？

>ばら撒いても特にほしいものはないから消費が上がらないと思うし
>これ以上国民が無駄ずかいして食い物捨てたりガラクタやガラクタの原料輸入することもないと思う

それじゃ、反対する理由にはならないな

871 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:46:30 ID:CN+jtn9W

>>868

＞＞こうなれば円安どころの騒ぎじゃなくなる
国から円が一気に消えるんだからｗ
勿論刷る量にもよるが・・

キミ本当に金融マン？ちょっとひどすぎるよ。キャピタルフライトの
根本的な議論も抑えてないね。

872 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:46:36 ID:/SxyF8i5

>>868
現金で貯蓄しかできないアホはどこへでも逃げればいいんじゃねｗ

873 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:48:08 ID:eu8idBfZ

>>868
>貧乏人たちにはいいかもしれんが金持ってる奴は真っ先に逃げるよ
>わざわざ価値下がるって分かってて持ってる馬鹿いないもんｗ
>俺も即逃げるし

どこにどうやって逃げるんだ？

土地でも買うのか？

874 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:48:12 ID:qciY1syx

民主支持者の円高擁護叩かれまくってるね。
大丈夫。円高は止まらないから。

875 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:48:20 ID:Ft0b8OuN

外需に頼る経済ってチキンレースみたいなモノだから
円安に頼る景気回復は怖いけどな。
途上国なら良いだろうけど、経済が安定している先進国で
実行となるとなあ。

876 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:48:37 ID:CN+jtn9W

>>865
だから彼は政府支出だって言ってるんだろうけど。
ちょっとキミが理解不足に感じる。それはインタゲ批判でしょ。
あと財政マネタイズ不安を言うならまた別問題。個人的には
インフレ回復時速やかにそれをやめられるフレームを用意すればいいだけだと思うけど。

877 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:48:39 ID:9Wr1dBh6

>>868
量増えてるんだから売られて当然
それで下がっても増えたんだから問題ないよ
どうぞ売ってください

878 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:49:08 ID:jqmcbTPA

>>872
困るのはその国の貧乏人達だよｗ

879 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:50:12 ID:kE9f+L4v

>>868
金持ちの資産はそもそも証券とか不動産とか、
基本的にマネーで流通して無いだろ
逃げるとして、どうやって逃げるんだ？
具体的な逃げ方としてどうやるつもりだ？
外貨を買ってくれるなら円安になるし。
国外に移住するなら資産を一度処分しなきゃならないし。
円安になれば輸出企業は国内工場を無視できないし。
どうする？

880 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:50:45 ID:CN+jtn9W

>>875

別に外国に頼るのが主眼ではないんだよ。そもそも国のＧＤＰの6割は家計なんだよね。
だから彼らの購買意欲を高めるのが一番景気刺激効果があるんだよ。結局内需を潤すための
金融政策であって通貨安はその結果なんだよ。もちろん輸出が増えればいいことだし。
消費が活発になって輸入も増えればそれだけ輸出もできるしね。

881 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:51:00 ID:B/tRylRi

今日のモーサテでホリコ・キャピタルマネージメント代表の堀古さんも、
「どうしてこう言う政策になるんでしょうか？　何でも幾らでも出来ますよ。」
って断言してたからな、その例として、他の中銀のように国債購入を挙げてた、正しい意見だと思うな。

882 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:51:00 ID:5cixaKMn

金持ちが国外逃亡
そして円安に

883 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:53:09 ID:9Wr1dBh6

>>875
国内で金回した所で増えやしない
外から入らないで回せば回すほど輸入品やら原料食料輸入で衰弱するだけ

国の借金減らして国民の財産失わないようにするには、外から稼ぎしかないし

884 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:54:29 ID:nyvp7xm6

円廃止すればいいじゃん
円が高いだの安いだの文句言わなくていい
民主政権だからいっそのこと日本もｳｫﾝか元を使えばいいんじゃね？
安いよｳｫﾝ安いよ

885 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:54:31 ID:jqmcbTPA

>>873
キャピタルフライトって言って自国の通貨が外貨に逃げるの

>>877
後6年ほどで国の収支が債務超過になるから
もう少しの楽しみだね

886 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:55:08 ID:CN+jtn9W

>>883

国内で信用拡大してマネーサプライが増えれば財集は増えるよ。
市中金融機関が信用創造機能を持ってるから。不況で中銀が動くのは
市中銀行の信用拡大が逆に収縮するから。
フリードマンアンナシュワルツの世界恐慌レビューのタイトルは大収縮だよ。
その議論はむちゃくちゃ。

887 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:55:21 ID:+9499ZYS

貿易黒字散々続けた挙句借金地獄ですが？

888 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:55:36 ID:WKoxnzb6

>>885
キャピタルフライトとかいってた男逮捕されたなｗｗｗ

889 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:55:41 ID:CN+jtn9W

税収ね。失敬。

890 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:56:27 ID:9Wr1dBh6

>>882
円安になってから逃亡は遅いよ
円高で逃亡
物価安い国の方が住みいいだろ？

891 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:57:01 ID:+ZE+Swl0

>>885
これから確実に上がる通貨があれば買うが。
そんなのは無いんだよ。

不動産が売れて確実に景気よくなるね。

892 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:57:01 ID:82t5U9tZ

円が減価するなら逃げるとか、ちんけな金持ちだな。
現金以外に投資すれば良いだけだろ。アホだから身動きが取れないのかｗｗ

893 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:57:21 ID:CN+jtn9W

>>888

木村剛みたいに東大出てる日銀マンが阿呆なこと言い出すのがこの国なんだよね。
このッスレの自称金融マンも同じｗこれでも読んで勉強してくださいなｗ

投機アタックとキャピタルフライト
http://drc.diamond.co.jp/sales/pdf/200503/index.html#chap025

894 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 15:58:36 ID:xQNQJ0qr

>>883
日本はもうそんな小さい所帯じゃないです
うちわで金を回すだけでもみんな十分食っていけますよ

本当に豊かな国って、必死に物を作って外国に買って貰うんじゃなくて
外国人の作った物を安く買って、沢山消費してやる国の事じゃないのかな

895 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:00:03 ID:jqmcbTPA

>>879
証券、不動産は価値変わらないから特に問題無し
（但し、国の債務や国債増発でインフレ起こった場合は投げ売りで大損）
キャピタルフライトは人が逃げるのではなく通貨が逃げるの

896 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:01:20 ID:CN+jtn9W

>>894

それも間違い。日本では比較劣位の産業は輸入に頼ってる。輸出品はその逆だね。
貿易が世界中でされることでみなが豊かになるのだし閉鎖経済でいいわけが無い。
そんなことしたら一次産品価格が上がりまくって最後は枯渇して死ぬよ。
貿易ってのは凄く重要だよ。でもそれは売って稼ぐためじゃないんだよね、どっちかというと
売るために買うのではなくて本来買うために売る。その自由貿易の概念が戦争の無い世界の
一助にもなるんだよ。ブロック経済の過ちは絶対に繰り返してはいけない。

897 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:02:15 ID:eu8idBfZ

>>885
>キャピタルフライトって言って自国の通貨が外貨に逃げるの

円以上に刷りまくられてる外貨に逃げるのか

その発想はなかった

898 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:02:35 ID:kE9f+L4v

>>895
うわぁ、きっとすげぇ突っ込まれるぞｗ

899 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:02:42 ID:+ZE+Swl0

そして、地価が上がると
インフレに強いですぅ～～♪って投資話が盛り上がって
電話勧誘がうるさくなるな。
そして、相続税逃れビジネスが忙しくなるね。

オヤジが不動産持ちだから俺も少し考えないといけない。

900 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:04:01 ID:82t5U9tZ

>>894
鎖国でもするつもりか。
それとも、輸入オンリーか？

経済競争に生き残るには、あらゆる手を尽くすことが必要なんだよ。
負ければ、数万単位で死者が出る。これは戦争の一種だよ。

901 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:04:16 ID:9Wr1dBh6

>>894
そりゃ何年かはくっていけるだろうよ
自分の貯金食いつぶして
年寄りの発想
自分が生きてるうち安泰ならいいって言う
後になって遅れて失った産業で稼ぐのは容易じゃないんですよ。

年寄りが多い社会だけなら問題ないんだけど
その多い年寄りが余りに身勝手なのがこの国の問題だよな

902 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:04:16 ID:jqmcbTPA

>>892
そういう風に資産を守る方法も知らないからいつまでも貧乏なんだよｗ

＞現金以外に投資すれば良いだけだろ
こんなバカ久しぶりに見たｗ

903 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:04:40 ID:CN+jtn9W

キャピタルをカレンシーと訳ｗｗｗｗ
面白すぎるｗじゃぁキャピタリズムは現金主義ですか？ｗｗｗｗｗ
金融業界とか絶対ウソだよ彼ｗ俺がもしリクルーター面談で当たったら悪いけどフルボッコしちゃうｗｗｗ

誰が円をそのままで海外に逃げるんだよ。

904 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:04:54 ID:5cixaKMn

日本の金持ちは出て行くと脅す一方で、チャイニーズリッチメンは日本を買い捲る

905 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:05:57 ID:CN+jtn9W

>>902
外貨に換金するには交換してくれる主体が必要だよなぁ。
消えるってどういうことなのかなぁｗｗ

906 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:06:24 ID:j2C8ngU+

発言の意図が分かりません

907 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:07:45 ID:82t5U9tZ

円安で金持ちが出て行くとかまじないから。
インフレならインフレなりの資産管理法を金持ちはちゃんと知ってる。

金持ちかどうかは問わず、痴呆のバカが何をやるかはわからんけどな。

908 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:07:50 ID:qciY1syx

ドカ下がる～　株価～　い～つのとき～でも～
大暴落　あなたの株価ドカ下がり～♪

「さくらんぼのフレーズで」

909 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:08:22 ID:kE9f+L4v

みろよ…フルボッコじゃねーか…ｗ

910 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:09:41 ID:CN+jtn9W

>>907

出て行けば経常黒字と円安になるだけだからなぁ。
結局輸出産業を織り込んで均衡してしまう。英国が財政マネタイズをかましても酷いことにはならなかった。
ソロスにつぶされたときも通貨安して景気回復したからなぁｗ

911 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:11:10 ID:+ZE+Swl0

昔はインフレが普通だったんで逃げるもへったくれもねぇよ。

これから確実に値上がりする通貨があったら教えてもらいたいものだ。

912 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:12:31 ID:CN+jtn9W

>>911

アメリカはこないだまでインフレだったのになｗテイラールールって言葉もｌきいたこと無いんじゃない？
たぶん通貨がどうして上がるのかも知らないよ彼は。
ただ投機アタックの懸念は中銀が動いたときに確かに出てくる。

913 ：Ｆ：2010/09/08(水) 16:12:52 ID:Oc5FuPas

欧米が札をばら撒いているのだから日本も刷ればいいだけだけどね。

日本の景気回復は後回し。

また日本の庶民が犠牲になるのか。

ドル建ての米国債を購入しても円高ドル安になったら評価損が発生するだけ。

円建ての米国債で購入しないとね。

914 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:13:44 ID:+9499ZYS

金刷ってばらまきゃいいんだよ

915 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:14:35 ID:vkjncPf1

無能な白川総裁は辞職しろ。

916 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:14:51 ID:jqmcbTPA

>>909
アンカ付けてるのおまえだけだよｗ
恥ずかしくないの？
後、粘着してたヒキ学生はスルーしてるから何書いてるか知らんけどｗ
一度のレスに一人で大量に書き込むキモさには引くよ・・
よっぽどコミュの取り方知らないんだろうな
そりゃ引きこもるわｗ

917 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:15:10 ID:9Wr1dBh6

>>907
そうそう
金持ちが出て行きたくなるのは円高
今アメリカ行けば日本で160円の者が１００円で売ってるそうだし

918 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:16:15 ID:CN+jtn9W

>>916
他のヒトも言ってるようにマンキューのマクロ経済学からやり直しましょう。
個人的には英語読めるならクルーグマンがお勧め。ゆうびかくの経済入門って本を先に読むのがいいよ。

919 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:16:53 ID:kE9f+L4v

>>916
だって面白いから…

920 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:17:30 ID:Rf5oPBOd

見るだけの仕事なら代わってやろうか？

921 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:17:50 ID:LDYVfegg

>>914
そういうことするとますます日本人の民度が下がる。
刷った円で海外の資源買い叩くｏｒ既発の日本国債償還するが最善手。

922 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:17:50 ID:CN+jtn9W

>>917

金持ちはデフレの国から出て行くよ。商売しても儲からないしね。
株やっても不動産やっても何やっても儲からない。

923 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:18:38 ID:CN+jtn9W

>>921
十分なバラまきだと思うよｗ

924 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:19:12 ID:LDYVfegg

>>922
金持ちは金落としてくれるからどこの国でも簡単に移住許可出してくれるからね。
いいお客さんだろ。

925 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:21:20 ID:CN+jtn9W

まとめよう。金融政策には為替効果と利子率効果がある。

金融マン（笑）クンの主張だと為替政策の経路にコミットする。→輸出が伸びて景気上昇　（マサチューセッツアベニューモデル）
もし海外に投資されないなら（キャピタルフライト（笑）が起こらない）なら→国内物価上昇で実質利子率が下落→景気上昇（同上ＭＡＭモデル）

つまりどっちに転んでもいーんだよｗ

926 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:21:44 ID:LDYVfegg

>>923
>>921だと撒いた金は100％日本の国益になる。定額給付金みたいなことやると
中国製品の購入に使われたり、第一、庶民の労働意欲が下がってさらに生活
保護厨を増やす。大きな違い。

927 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:23:37 ID:eu8idBfZ

>>921
>刷った円で海外の資源買い叩くｏｒ

国が直接買うのか？まあ、民主みたいに贈呈しちゃうよりはましだが

>既発の日本国債償還するが最善手。

国債買うってことは国債買うくらいしか金の使い道がない相手にだけ円を渡すことになる
から、最悪じゃないか

928 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:24:01 ID:CN+jtn9W

>>926
裁量的な財政政策が必ずしも国益に沿うとはいえないｗ
中国製品を買うのは一概に悪いことではないし中立的なばら撒きのほうが
産業に政府が介入しなくてよいという議論もあるわけだ。そう簡単な問題じゃないんだよｗ

929 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:24:25 ID:kE9f+L4v

>>926
ODAに消えなければいいけど…

930 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:24:49 ID:+9499ZYS

>>926
まず金を刷れ
話はそれからだ

931 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:25:56 ID:+ZE+Swl0

>>929
日銀にお金刷らせた円決済のODAは国益。

932 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:32:57 ID:9Wr1dBh6

>>927

＞＞国債買うってことは国債買うくらいしか金の使い道がない相手にだけ円を渡すことになる
から、最悪じゃないか

円を誰かに渡して国債買わせるんじゃなくて
日銀が国債買うんだろ

933 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:33:22 ID:jqmcbTPA

ヒキ学生を筆頭に一昔前のインフレ馬鹿多いみたいだから聞くけど
大昔から借金減らすのに金刷り捲ってインフレ起こし借金無くした国どこがあるの？
アルゼンチンの様にその前に国が飛びましたなんて言うのは無しでな
国のバランスシートも見てない馬鹿多くて呆れるわ

934 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:34:37 ID:+9499ZYS

ドイツ

935 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:34:39 ID:9Wr1dBh6

>>933
日本

936 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:36:04 ID:Ft0b8OuN

>>933
それは極論すぎるだろ。
インフレと言っても緩やかなインフレを望んでるんだろ。
俺は緩やかなデフレのほうが良いと思うけど。

937 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:36:13 ID:kE9f+L4v

>>931
でもマネーが国内に流通しないじゃない…

938 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:36:55 ID:CN+jtn9W

>>933

日本ｗｗその後夢のような高度経済成長を遂げましたとさｗ

939 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:37:16 ID:zWkJeHgK

結局一番馬鹿だったのは>>933だったのかｗ

940 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:37:44 ID:OWdNdZ0z

沈黙が正解と見たか

941 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:38:19 ID:jqmcbTPA

あと、インフレでも金利は上がらんとか言う馬鹿（フィッシャーｗ）が喚く前に言うけど
先先週、日銀が量的緩和と資金供給発表した日に１０年債が一気に0.3％跳ねたのはどう説明するのか
誰か教えてね

942 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:38:25 ID:CN+jtn9W

>>936
岩本や斉藤信者ってほど精通してるわけでもなさそうだね。
調整インフレってよくあることだよぶっちゃけ。this time is differentくらい読めばいいのにと思う。
古い教科書経済学さえも知らないのが彼。

943 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:40:07 ID:eu8idBfZ

>>932
>円を誰かに渡して国債買わせるんじゃなくて
>日銀が国債買うんだろ

日銀に国債売る奴の手元に円が渡るだろが

それとも、デフォールトしようって話か？

944 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:40:14 ID:CN+jtn9W

>>941

予想インフレ（ブレイクイーブンインフレ）の意味を理解してないねぇｗファンダメンタルがついてこなければ撒き戻るのよｗ

945 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:40:20 ID:5cixaKMn

>>939
困ったことに、日本の経済政策に携わるほとんどが・・・

946 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:41:30 ID:UF0Su9oF

アメリカはドル買ってもらいたくなくて、日銀は円の価値が上がってるけど
お金刷りたくない。
円増やすと新興国から抵抗あるんじゃない？
人民元が１元１７円近くになったら金利も上がるだろうし
日本からの海外進出も難しくなるんじゃない？
それに・・・１００円ショップ無くなっちゃうじゃん！？

947 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:42:56 ID:+9499ZYS

100円ショップの製造元なんて
新しい新興国探せばいいだけ
別に中国じゃなくともよい話だ

948 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:43:03 ID:82t5U9tZ

>>941
日銀が国債を買えば良いだけ。

949 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:43:14 ID:+ZE+Swl0

>>937
円で渡してる以上、確実に日本に富を持ってきてくれる
円を刷ったならばまさしく「無から有」を作る事になる。

もしも大量にわたして、相手国がそれに依存するならば
金融による植民地が完成する。

950 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:44:30 ID:CN+jtn9W

>>948

長期債買い捲って下限まで長期金利下げればいいのにね。

951 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:45:15 ID:l92WQj27

N速+いつまで落ちてりゃ気がすむんだよ。

952 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:46:01 ID:38p7rC2a

>>941
ただ一日の動きだから、量的緩和の効果とは言いがたいんじゃないの？
他の可能性もあるし。
ただ、インフレなら金利上昇は当たり前。

953 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:46:11 ID:yXb94uSb

>>951
無能三兄弟は、いつまで注視してりゃ気がすむんだよ。

954 ：ポンドの鬼 ◆.JPODnq/8g ：2010/09/08(水) 16:46:14 ID:UgjmmnSG

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955 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:46:24 ID:LDYVfegg

>>949
国際的な円の流通量が増えて確実に円安誘導になるな。
それで輸出企業も息吹き返す。産業の空洞化も阻止でき国内での雇用も増えるね。

956 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:47:26 ID:+9499ZYS

>>953
どっかに避難所あるだろ

957 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:47:59 ID:1gCQs1zs

政府紙幣発行ﾏﾀﾞｰ

958 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:50:33 ID:4mtODWjg

円を刷りまくって、それを株式に投資すればよくね？

959 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:51:28 ID:0t8F8W5N

イェンはまだでしょうか

960 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:51:29 ID:UF0Su9oF

とにかく、ドル買うのやめさせないとアメリカは無限の権力を行使すろよ？

961 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:51:52 ID:Ft0b8OuN

>>958
それって普通に減税すればよくね？

962 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:52:23 ID:+9499ZYS

>>958
いや俺にくれ

963 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:52:44 ID:82t5U9tZ

実質金利を下げることが目的なんだから
緩やかなインフレで金利はそのままだよ。
そのために、国債を日銀を買い切ればよい。

964 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:52:47 ID:jqmcbTPA

>>934
ある意味歴史を作ったわなｗ

>>952
その当たり前も分からんヒキもいるから困るんだよ

で、結局成功した国は挙がらずか・・口だけって気楽でいいよね
インフレ起こして借金無くすなんて19世紀の発想なんだよｗ
普通に考えてみろよ、そんなに簡単に借金チャラに出来るならどこの国でもやってるだろｗ
お前らに言われんでも日銀もとっくの昔にやってるよ
なぜやらないのか？施行した国全て失敗してるか国が飛んでるんだよ

965 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:53:43 ID:+9499ZYS

>>964
江戸幕府

966 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:54:42 ID:Ft0b8OuN

インフレ起こして借金減らすのか。
日本企業が全部外資に買収されそうだな。

967 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:55:02 ID:82t5U9tZ

>>964
なんで、デフレ時にインフレの心配するの？
本当に、バカはどうしようもないよ。

968 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:55:24 ID:+9499ZYS

インフレ起きたら借金減るよ
デフレだから借金増えるんだよ

969 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:55:58 ID:CN+jtn9W

>>952
＞＞964

アホだなぁ。戦後ドイツと日本は何？インフレが激しいより緩やかなほうがいいから当局は
低インフレでコントロールしたいわけだがデフレになると状況が変わるわけ。
イングランド銀行、quantitative easingでググろうか。各国はやってるのに日本がしないだけなのｗｗ

970 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:56:06 ID:82t5U9tZ

971 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:56:24 ID:38p7rC2a

>>958
なんで株なんだよ？
インフラ整備とか海外の資源の買占めの方がいいだろ

972 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:56:26 ID:/SxyF8i5

ID:jqmcbTPAはもう休め

973 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:57:26 ID:KoIeO1id

虚業が事実的に無くなってから、緩やかなインフレにするのが理想

974 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:58:48 ID:CN+jtn9W

ＢＯＥ解説！量的緩和

http://mathdays.web.fc2.com/qe-pamphlet_boe_1.pdf

興味ある人は読んでね。

975 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:59:07 ID:S6R6ayNQ

>>949 >>955
うーん…ODAやってる国って基本的に経済規模が小さいよね？
経済発展中の中国とかだと為替の効果もあんまり無い気がするし…
どうせなら国民に直接配った方が良くない？

976 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 16:59:37 ID:UF0Su9oF

お金増やすしかないんだな・・・
でも、他国がデホルトやったらどうする？

977 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 17:00:06 ID:4mtODWjg

>>971
株を上げるのは簡単だろ。

978 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 17:01:00 ID:+ZE+Swl0

>>975
それは当然そう。
ただ円借款もちゃんと国益って話。

979 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 17:01:54 ID:+9499ZYS

株上げて資産家が儲かって
そのおこぼれを低所得者がトリクルダウン
どっかで聞いた理論だな

別に資産家通す意味はないよな
低所得者の方が消費性向は強いんだから効率的じゃない

980 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 17:02:42 ID:eu8idBfZ

>>964
>普通に考えてみろよ、そんなに簡単に借金チャラに出来るならどこの国でもやってるだろｗ

やってないのは、世界で日本だけだぞ

ジンバブエは少し戻したが、元のインフレが半端ないから

981 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 17:03:37 ID:5cixaKMn

>>976
別にどうにもなりませんよ
注意深く見守っていますから

982 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 17:03:44 ID:CN+jtn9W

>>980

ジンバブエはいますさまじいデフレｗ世界でデフレは日本とジンバブエだけかなぁ。
スイスが危ないかな。

983 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 17:04:13 ID:jqmcbTPA

>>967 >>968
歳出って知ってる？

>>972
そうするわｗ
実例も無く口だけ連中と話しても埒があかないしね
もし金融の世界に来る事になったら間違ってもフィッシャーがとか言っちゃあ駄目だよ。
失笑通り越して変人扱いされるからｗ

984 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 17:05:39 ID:dzZU1tP1

>>933
ドンマイ！！！泣くな！！

985 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 17:06:04 ID:5cixaKMn

税収も増えるのにねえ・・・

986 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 17:06:06 ID:UF0Su9oF

デホルトって二番底のことだよ！？
今進行してることがポァになるんじゃない？

987 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 17:06:29 ID:CN+jtn9W

>>983

金融業怪人の頭が悪いんじゃないかなぁ。そもそもフィッシャー知らんヒト多いよ。
ちなみに実例はたくさんの人が挙げているけど無視？しかも年10パーセント以内のインフレで十分なのだけど
なぜそんなにハイパーインフレさせたい？ちなみにジンバブエでさえ2年ほどでコントロールできているのだけれどｗ

988 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 17:07:31 ID:CN+jtn9W

金融関係者の反リフレ論についてCommentsAdd Star
http://d.hatena.ne.jp/Baatarism/20091128/1259396168

989 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 17:07:51 ID:82t5U9tZ

>>983
ごたごた言わずに穏やかなインフレにすれば良いんだよ。
デフレとかやってるの日本だけだから。
現金持ってる方がよい状況など、誰にとっても有害でしかない。

990 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 17:07:55 ID:+9499ZYS

金融業ってそんなにえらいのか？

991 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 17:08:01 ID:CN+jtn9W

インフレ目標を設定すると、インフレ期待が生じ、名目金利が上がる。そのため、金融機関や日銀のバランスシートを毀損させるので好ましくない。これが「金利上昇論」である。

経済学者アービン・フィッシャーが考案した方程式では「名目金利＝実質金利＋予想インフレ率」となっている。したがって、予想インフレ率が上昇して名目金利も上昇するというわけだが、
この方程式が成立するためには完全雇用でなければならず、現在のデフレ状況下では、フィッシャー効果はただちには実現しない。

つまり、デフレ下では現金需要が極めて旺盛な「流動性の罠」の状態なら、現金がじゃぶじゃぶある状態であり、インフレ期待が生じても、それらの一部が債券購入資金にまわり、
債券価格の下支えとなって、金利はなかなか上昇しないのだ。一九三〇年代の大恐慌においても、アメリカや日本では、名目金利の上昇は見られなかった。

992 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 17:09:01 ID:dzZU1tP1

これだけデフレに悩まさてるのに、インフレの心配はないわw

993 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 17:09:05 ID:+ZE+Swl0

>>990
ヤクザを抱えてるからな。

994 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 17:10:43 ID:CN+jtn9W

>>992

ヨサノン竹中論争だよね。ヨサノン理論だと永久にＰＢは改善しないｗんなアホなｗ

995 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 17:11:12 ID:dzZU1tP1

責任をを取りたくないから、デフレを正当化

996 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 17:12:10 ID:8Am/DpUQ

国債がちょい下がっているね。
調整か上昇トレンドの終焉かはまだ分からないけど後者なら、国債から逃げた資金はどこに
向かうだろうか？海外行きなら円高終了だね。

997 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 17:12:22 ID:5cixaKMn

デフレはお年寄りに優しい世界

998 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 17:12:24 ID:S6R6ayNQ

それにしてもこのスレは勉強になったわ
俺みたいな似非へぼケインジアン
（ほとんど理論知らず。ただ人柄が好きなだけ）でも
分かりやすい解説が多かったから。
特に
ID:CN+jtn9WとID:jqmcbTPAの議論？は面白かったｗ
感謝します。

999 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 17:14:26 ID:ImzYeyfP

やらなきゃ首をすげ替えればいいのに
政府は何を

1000 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 17:14:31 ID:+9499ZYS

いや意外と俺のレスが最もレベル高い

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。