【調査/米国】カネで買えぬ?幸福感、年収7.5万ドル(約630万円)で頭打ち[10/09/07]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
収入が上がるにつれ生活の満足度は上がるものの、必ずしも幸福感が増すとは限らない
とする調査結果をダニエル・カーネマン米プリンストン大教授らがまとめ、
米科学アカデミー紀要で7日発表する。
「幸福は金で買えない」という通説を裏づける報告と言えそうだ。
カーネマン教授は、米国人45万人以上を対象に調査会社が実施した電話調査の
データを基に、年収と幸福の関係を統計的に分析した。
暮らしに対する満足度を10段階で自己評価してもらう「生活評価」の数値は、
年収が増えるにつれ一貫して上昇した。
しかし、「昨日笑ったか」などの質問で測る「感情的幸福」の度合いは、
年収7万5000ドル(約630万円)前後で頭打ちになっていた。
教授は「高収入で満足は得られるが、幸せになれるとは限らない」と結論している。
ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20100907-OYT1T00496.htm?from=top
2 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/07(火) 13:29:02 ID:afiRbq52
まあ大体そんなもんだろ。
3 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/07(火) 13:30:27 ID:US+ip34R
年収630万円で実現できる生活レベルになるように、現物支給をすれば
この世に不幸な人はいなくなるのかな。
少なくとも物質的には。
4 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/07(火) 13:37:57 ID:pwAM9k8t
> 年収7万5000ドル(約630万円)前後で頭打ちになっていた。
頭打ちじゃなく以降は下降すれば面白かったな。
円高だから630万と低めだが日本では実質900万円くらいに相当するだろう。
6 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/07(火) 13:40:11 ID:I5JVE0I0
それ以上笑い続けると腹筋がもたないから
こういう傾向は以前から知られてるやな
たいてい国民所得が8000ドルに達するまでは富と幸福が比例するけど
それを超えると相関性は一気に鈍化する
以降は記事にあるあたりで頭打ちなんだろね
8 :
:2010/09/07(火) 13:42:19 ID:EIl1i4u7
米国はうさぎ小屋じゃないし満員電車もないしなあ。ストレスはその分減るだろうし。
9 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/07(火) 13:44:55 ID:afiRbq52
>>8 でも人口当たりの鬱病患者は米国の方が多かったような。
犯罪発生率が半端ないしなあ。
満員電車ではまず死なないけど、
治安の悪いのは命の保障ないからね。
10 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/07(火) 13:45:04 ID:Va0pc/GR
ドル円120円時代の7.5万ドルは年収900万
ドル円84円時代の7.5万ドルば年収630万
どっちだよ
年収630万で 夫婦二人だと 一人315万の資源、エネルギー割り当てで
4LKDでエアコンつけっ放し、毎日浴槽一杯のお湯を沸かして風呂、
夕食は肉か魚、テレビかパソコンは毎年買い替え、ゲームかDVDは毎月一本新品を
車はなし(駅前住宅)とかだと とんでもない贅沢してるような雰囲気だが実はできるんだよな
おそろしい
米国では、「金で買える幸せ」は年間7.5万ドルあれば十分ってことか
家庭が円満で将来の不安がなくて、年収7.5万ドル近辺の奴が勝ち組と
日本の場合どうなんかな
物価も何もかも違うしなあ
これって世帯収入?
14 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/07(火) 13:48:35 ID:afiRbq52
>>12 似たようなもんかなあって思う。
生活に必要なものは600とか700万くらいで一応揃うし、
特に規律のない使い方をしていなければ
普通に遊べるしなあ。
労働所得か不労所得で変わってくると思う。
7.5万ドル以上で幸福感が頭打ちになるのは労働時間も比例して上がるからだと思う。
年収5000万円とか1億円とか稼いでる奴って基本的に不労所得だし、
そういう働かないで数千万稼ぐ人種と、必死に働いて7.5万ドル稼いでる奴が
同程度の幸福感というのは無理がある。働いてない奴はその分遊ぶ時間沢山有るし。
「労働所得7.5万ドルで幸福感頭打ち」の方が正確。
16 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/07(火) 13:52:59 ID:CSemYCGl
>>5 日本の感覚や水準に合わせると年収430万位
医療保険など生命維持に関するコストが年間総収入の約3割位必要になってくる。
17 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/07(火) 13:55:14 ID:x3M8ricU
700万以上稼ぐやつから没収して、貧乏人に配れば、みんな幸福になれるな。
とられたほうは、とられた分だけ不幸を感じるかもしれんが
18 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/07(火) 13:56:03 ID:lbgv7BaO
日本人は手段と目的がわかっていない人が多いのでお金がいくらあっても満たされない
19 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/07(火) 14:08:07 ID:8nPe+X2+
アメリカの7万5000ドルの生活って,家の外側だけ見りゃ
日本でいう豪邸での生活ですよ.田舎だと日本でいうと
年収2000万超くらいの生活感かな.だから世界中から人が
集まるわけ.
20 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/07(火) 14:10:37 ID:DgD83F2G
幸福は金で買えぬかもしれぬ・・・だが・・・
不幸は減らせることができるのだ。
会社に行ってイヤな上司に頭を下げる必要もなければノルマ達成の為にモラルを捨てる必要もない。
病気になったら最高の医療を自費でだせ、個室の病室で心置きなく治療ができる。
3度の食事も食べたいものを好きなだけ食べ、飲みたいだけ飲んで。
眠くなったら寝たいときに寝て、置きたくなったら起きることができる。
快適な家に最良の家電をそろえ家政婦を雇えば、無用な家事から解放さえされる。
幸福を感じることができないのは心の底より打ち込める何かがためだ。
仮に心の底より打ち込めることがあったとしても仕事をしなくてはいけないがために
その時間を奪われているなら幸せといえないだろう。
幸福を感じたければ十二分なお金とライフワークを持つことだ。
21 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/07(火) 14:12:52 ID:ldeuOoY6
このまま円高が進むと「年収100万でおk」とかに
なりそうだな…。
22 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/07(火) 14:35:05 ID:kd8dppP1
>>20 さぁ休憩は終わりだ。
お互い仕事に戻ろうぜ。
幸福感、年収7.5万ドル(約630万円)で頭打ち
だが待って欲しい
逆に考えれば7.5万ドル(630万円)までは所得に応じて幸福感は上がっていくわけだ。
24 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/07(火) 14:38:07 ID:lxBjP3gA
つまり、年収630万円未満にとってはカネで幸せが買えると。
生ハム 1000えん
メロン 1980えん
ぺるしゃ猫 30万えん
俺は30万2980円でゴージャスな気分に浸れますよ。
26 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/07(火) 15:05:41 ID:US+ip34R
個人差はあれど、年収の多い少ないで判断するのではなく、その年収でどんな暮らしが
できるかで判断した方がよさそう。
>>11みたいにね。
ある程度、幸せだと言える暮らしが具体的になるとおもしろいね。
大雑把にいってオレは月収100万から稼ぎたいとは思わなくなったな
大抵のものは買えるし、仕事の方が楽しい
年収630万で
>>11みたいな生活してたら、貯蓄できないし子供も持てないような。
でも、2LKDでエアコンつけっ放し、毎日浴槽一杯のお湯を沸かして風呂、
夕食は肉か魚、パソコンは毎年買い替え、ゲームかDVDは毎月一本新品
車はなし(駅前住宅)
なら十分いける。 たしかに贅沢なのかもしれないね。
日本の平均値+200万か
節約に気を遣いすぎず、年2回は旅行に行けて
月1で5万の贅沢しても暮らせるな。
30 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/07(火) 17:56:18 ID:075uKDzB
余った金は全部貧乏人に分配しろ
所得税は年収700万以上は全額没収でおk
それを財源にベーシックインカムで国民の最低所得を年収で500万にしろ
それでみんなハッピーになれる
31 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/09/07(火) 18:07:01 ID:J9dQcBof
だから米国人のように金持ちが寄付をするという事は正しい行為
なんだよ。
32 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/07(火) 18:09:04 ID:yM7s00DH
朝鮮人が多い日本に住んでいる時点で金があっても幸福等来ない
33 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/07(火) 18:16:56 ID:US+ip34R
>>30 国民には現金の代わりにポイントを与えて、企業には法人税の代わりに製品やサービスを
納入してもらって、欲しい人にあげたらいいんじゃないのかな。
余分に作らせて、分配するのさ。
34 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/07(火) 18:20:41 ID:8R1yuq9i
アメリカで年収7万5000ドルなら、大都市郊外の新興住宅地に立派な庭付き一戸建てが買えるわ。
35 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/07(火) 18:51:48 ID:zE1eyPHh
だよねえ。庭どころかプール付きだよw
日本の基準で考えたら恐ろしいほどの大豪邸買える。
何不自由しない生活できる水準なんだから、十分金で幸せ買ってるわw
36 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/07(火) 19:30:31 ID:075uKDzB
>>33 頭いいな、余剰生産品をベーシックインカム代わりに支給ね。なるほど。
37 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/07(火) 19:59:29 ID:8R1yuq9i
日本の郊外の地価が異常に高いんだよな。
東京近郊はもちろん、大阪名古屋その他政令市近郊も。
あと住宅の値段も高すぎ。
可処分所得から住居費引いたら、日本人は既に貧乏な部類。
月100万超えたら一緒と邱永漢ってじいさんもいってたな。
39 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/07(火) 20:05:12 ID:Yv1xoB7C
じゃあ自分は年収600満で生活したいのか金男
40 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/07(火) 20:06:41 ID:KTnWh0Lx
115 :774号室の住人さん:2010/08/09(月) 10:16:57 ID:LkFV5v86
|.._ | //. ̄ ̄ ̄,`
| ' l | || `゙` ゙``
| : l=.| || 臭菌人
|...」 | || / ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|_ | |/. ( ・∀・)< NHKは公共放送ですからテレビをお持ちの皆様全員から受信料を頂いております。
l文|. | / ( 建前 ) \__________ ・・・・・・・・・・・・____
| ̄ | ./ 人 ヽノ
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| / | ヽ
|. / . | ヽ
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( ̄ ̄ ̄)本音ヽ ( \
ヽ  ̄ ̄ ./ ヽ ヽ,> )
ミ' |∩| ` / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| (~●~) 彡 < まずは気の弱そうな奴が狙い目だな。法律で決まってるとか言えばすぐにビビッて払ってくれるw
ヽ ○ ○ | |法律に疎い奴もターゲット。”督促”とか”裁判”とか匂わせればこのタイプもすぐ落ちるw
|\ ノ |強気な奴、平然とテレビないとか言い切る奴はスルーだな。取立てに行くだけ時間の無駄だ。。
∪ ̄ ̄ ̄∪ |放送法とかバッチリ理解してる奴も厳しいな。32条で逆反論とかされるとお手上げだしな。。
|まぁ、獲れる奴から獲りゃあいいわな。大抵の日本人はアホみたいに権威に弱いからなw
\__・・・・・・・・・・・・_____
41 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/07(火) 20:06:49 ID:FcNOrCsS
カーネマン教授てwwww
43 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/07(火) 20:13:08 ID:dj3Rbonu
結局は年7.5万ドルで物質的に欲しい物はとんでもなく贅沢品以外は揃うと言う事だろ?
物質面が揃ったら後満たされるのは精神面だけだから そんな結果になるわな
日本だと持ち家有りで年収700あればそんな感じになりそう
(家なしなら年収900万とかになりそうだが)
>>15 そうでもないと思うぞ
家の親は不労所得だが、
パチンコと麻雀して、後はぼけっとしてる。
そして本人は不満ばっかりで、足ることを知らない
そういうの見てると、ほどほどにやるべきことがあって、
その対価として報酬をもらい、世の中に貢献する
そういうのも大事だと思う
なんでも慣れちゃうと、幸せでさえ忘れるのだと思うぞ
45 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/07(火) 20:22:21 ID:BJtOjUQ2
ただ、まだ不確定要因も多そうだし更なる検証が必要だと思う。
もちろん、日本とアメリカでは社会状況、雇用システムなど大きく異なる点もあるため
日本でも独自調査を行う必要がある。
46 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/07(火) 20:29:24 ID:1MFm9uCO
「低収入による感情的不幸」を同時に測らないと無意味だろ。
研究とは言えないよこんなの。はじめに結論ありきの誘導アンケートとしか思えない。
誰かに「低所得者層の不満を和らげるような研究を出してくれ」とでも言われてるのかね。
47 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/07(火) 20:34:36 ID:ZnDncjWL
>>30 そんなことしたら金持ちは海外に逃げると思うが・・・・
48 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/07(火) 20:48:46 ID:+8lPGPrN
それ以上だと税や年金とか高くて手取りは大して変らない。
ただし、老後に年金が多いので将来は幸福と感じるかも。年金制度が将来、壊れていなければの話。
49 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/07(火) 20:53:54 ID:pNXWULF2
地方だと年金生活してる人の方が不健康な気がする
あっちで7.5万ドルは田舎の方だとプール付きの豪邸だからなー。
物価指数も、食料品や安い衣料品といった生活用品。
アメリカで1ドルで買えるもの。これを日本で買うと136円かかる。
日本の感覚からすると4割安の物価水準。
電気代も安い。あちらのアパートは24時間エアコンが当たり前。
ニューヨークやロサンゼルスあたりの都市部はまた別なんだろうが。
51 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/07(火) 21:14:16 ID:2K9PY/ui
「やりたいこと」よりも「やるべきこと」をやるほうが、幸福感は高い
7.5万ドルは「経済的にやるべきこと」をやったときの、一つの極大値だと思う
「やりたいこと」なんて、その時の気分次第
やっている最中に、苦痛に変わることなんてよくあること
「やるべきこと」 幸福感 (使命感)
「やりたいこと」 満足感 (気分)
独身だけど年収500万超えたあたりで
金が足りないという感覚がなくなったから妥当な感じ
東京の片隅(三鷹や調布、狛江あたり)で月5万の安アパートに住み
休日はクラブイベント行ったりOFFに行ったり軽い買い物したり。
車も家もいらない、そんな慎ましやかな幸せが欲しい。
54 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/07(火) 22:27:53 ID:075uKDzB
>>47 金持ちは節税してほとんど税金払って無いから同じこと。
利益は所詮余剰資金。金が余りすぎて仕方なく計上するものだから
そこからいくらぶん取っても問題ない。
年収600万って額面だよな?
所得税、住民税その他保険もろもろ考えたら手取り450万くらいじゃねーの?
>>54 じゃあどうして
長者番付なんてあったのかな?
金持ちが税金はらってなかったら
あんなものできようがないが
57 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/07(火) 23:48:40 ID:JG2miLxj
年収が600万くらいのときって、精神的に辛くて無駄なものを買ったり、風俗エステに通ったりしてた。
貯金はまったくできなかったね。
でも、思い切って仕事を変えて年収が1000万円こえるようになったら、金を使わなくなった。
今は家賃は会社もちで、食事は一日500円でやってる。月80万円は貯金してる。
給料不定(平均して10〜30万)
家賃6.5万
食費2万
タバコ1万
メンマ1万
光熱費2万
携帯1万
月こんなにかかってるなんて気づかなかった・・・
俺の感覚だと、社会人を1年もやれば欲しいものなんか大抵揃う。
2年目以降は、衣食住+遊びにしか使わないので、無駄に貯金額が増えていく。
どっちかっつうと、
「俺は年収高いぞ!」ということで幸せを感じるんじゃね?
62 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/08(水) 00:17:24 ID:TzmS08UR
年収約600万だけど、幸福感はゼロだなあ
まあ、これといった不満も無いけど
中国人バイト君
機密費を貰って作り話投下ご苦労さまだねえ
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とても妥当な数字だと思う。
「国民全体の幸福感の総和」を考えるなら、そのライン以上の所得税の累進度を急カーブで。
フリーでも7.5万ドルあれば、親子4人で保険料が月1500ドルかかたっとしても平気そうだな。
世帯収入と仮定すると、きちんと貯金をしてれば二人を名門大に入れてもなんとかなる額かもな。
66 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/08(水) 14:19:22 ID:Y2uxbHb+
むこうの630万は日本の1000万レベル、場所にもよるがプールつきの
豪邸に住めるよ
67 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/08(水) 14:47:06 ID:GaXlulif
好待遇、最後の護送船団と言われるマスゴミが喜んで書きそうな記事だな
68 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/08(水) 16:34:17 ID:TUerVqCS
マスコミは平均でも630アッパーだから上から目線で余裕なんでしょ。
69 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/08(水) 23:35:09 ID:BdsUNMLE
俺にはピッタリ当てはまってるな。
30前半でヒラの頃、土日があって妻と子供ときちんと遊んで楽しかったな〜
30後半になって、競争が導入されて「昇進しない奴はリストラ」
のような状態。昇進のためには語学が出来ないと駄目で、鬱状態になったな。
娘も、保育園児なのに俺の鬱を感じていて辛そうだった。
転職してヒラじゃなくなったけれど、残業とプレッシャーが凄い。
今日も、これからプレゼン資料を書かなくちゃ。
理想は650万で共働きで世帯収入1000万で、ずーと干渉されずにヒラの人生。
そんな人生が幸せだったかもなー・・・。
70 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/08(水) 23:45:10 ID:TjKg4g7M
ニューヨークだったら生活出来ないから
(まともな生活に最低2000万は必要と言われてる)
これはどこの街の事なんだろうな
ロサンゼルスなら分かるが
しかしあそこも車無いと移動出来ない上に
常に東京並みのフリーウェイの混み具合だし
治安も悪いからなぁ
71 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/08(水) 23:46:36 ID:TjKg4g7M
>>69 馬鹿だな、あんた
父親の鬱に気付いてくれる程感受性が強く親思いの娘の
成長を見れるってだけで十分幸せじゃないか
72 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/08(水) 23:50:13 ID:08V885+r
>>1 以前見た日本のデータもこんな感じだった。
たしか年収4〜500万円くらいが最も幸福感が高い。
カーネマンに突っ込む人が皆無で愕然とした
74 :
57:2010/09/09(木) 00:54:11 ID:K2JKnXvy
>>58 一部上場企業勤務の万年平社員ですが。
何か?
>>69 同じく30前半に結婚して、割と家庭に力を入れて子供も生まれたけど、
30代半ばから成果主義という名の労働強化で賃金返って下がり家にたどり着いたらヘトヘト、
かと思ったら容赦なく呼び出し電話、夜間だろうが土日だろうが予告無くサービス出勤。
子作りする体力もなく、疲れているのに何故か不眠で、翌日吐き気おさえながら出勤。
いつまで続くやら。
76 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/09(木) 09:41:01 ID:DNSXOuU8
年収500万円〜800万円貰ってるヤツより
年収5000万円超えてるヤツの方が楽な暮らしをしている事実
77 :
76:2010/09/09(木) 09:42:23 ID:DNSXOuU8
あ、精神的肉体的にねw
まぁ、ある程度以上の消費は、無理やり使わないと使えないよね。
わざわざ、趣味を増やしたり、新しい価値観を見つけたり。
「必要だから、買う」だけだと、年収630万円で十分っていうのはありそう。
女の場合、「欲しいから、買う」っていうのがあるみたいだね。
もっと酷いのになると、「安いから、買う」、「カワイイから、買う」とか。
79 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/09(木) 10:49:58 ID:ynHk9oSq
確かに今無職だけど、精神的なプレッシャーはゼロだな。
ってのは嘘で金がヤバイけどww
世界中の金持ちの金を集めて、地球上の人口で分け合うと
一人当たり1300万円の年収になる
これ豆知識な
何年間与え続けることが出来るんだろうね。
83 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/09(木) 16:17:40 ID:JW2u4kI9
>>1 日本は自殺者数がこれだけ増えてるんだから、
もっと富と所得の再分配機能を強化した方がいいな。
84 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/09(木) 16:21:12 ID:HobgVB1C
これだけほぼみんなが納得して議論の少ないスレも無いな・・・
85 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/10(金) 10:02:52 ID:IpjbzUH1
中古品で良ければカネで解決できる不幸は、案外難しくないのかもね。
社会保障を現物支給でというのは、物質的な不幸をなくすいい手のようだ。
750万を超えた分を専業主婦が全部浪費に使うからだろjk
600万以下だとそれなりに幸福ではないってことだろ
やっぱ、相当の高収入でないとダメってことだろ
アメちゃんは貯金しないイメージだけど老後はどうすんの?
社会保障に頼るんだべや。それでもだめならバンクラプト(自己破産)だべ。
今までは株式の収入でやってこれた人もいたけどな、もうだめだろうや。
最近は、正直年収300万あれば全然幸せに生活できることに気が付いた。
変にあくせく働くよりも、そこそこの給料でマイペースで働ければいいなぁ。
91 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 11:31:07 ID:Sdg66qaN
国民全員の年収を最低630万円にするには、どうしたらいいの?
92 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/11(土) 11:34:52 ID:Ho/xwONC
日本国民だけなら朝鮮、中国半分ぐらい占領すればできるんじゃないかな。
アメリカだと年収500万あればプール付きの1軒屋普通にかえるよね?
サブプライムの時は年収200〜300万の奴が家買ってたんだしw
いま円高だからこの額だけど、一ドル120えんなら900万円だからな。