【雇用】不採用の理由を「お答えできない」理由 [10/09/01]
キャリアカウンセリングでは「なぜ落ちたのか」「何が悪かったのか」考えたいという希望を
よくいただきます。こちらもプロとして、人事・採用側の視点で一緒に求職活動を見直してみると、
案外自分では気付かないNGにたどり着くことがよくあります。
一方で「なぜ落とされたか知りたいので、会社に問い合わせたい」という要望も聞きます。
さて、会社は「不採用の理由」を教えてくれるのでしょうか。
私が顧問をさせていただいている企業には、人事専任者がほとんどいない中小企業も多くあります。
一般的にも企業の規模に関わらず、「不採用理由は開示しない」のがほとんどです。
私も経営効率という視点から、「不採用時も理由はお答えできません」という明示を、
募集において行うべきだとお勧めしています。
なぜでしょう。
それは「選考が合理的な理由『だけ』で行われるわけではないから」です。つまり恣意が大きく影響するのです。
簡単に言えばAさんとBさんで「『何となく』Aさんが感じが良い」という理由でAさんを採用した場合(よくあることです)、
Bさんに「何となくあなたじゃない方が良かったので」とはお伝えできないのです。
もちろんそんないい加減な理由ではなく、学歴とか社歴、有名企業にいたとか、
高度な専門性のある職に長くいたとかいろいろな視点が各企業にはあるわけですが、
「あなたの大学は有名じゃないのでNGでした」とはこれまた言えるわけがありません。
年齢も理由になります。改正雇用対策法によって、年齢による採用制限はできないことになりました。
しかし現実には多くの採用において年齢による選考が行われているのが事実です。
例えば募集部署の長が35歳として、その管理者の方が部下を採用するのに自分よりかなり年上の方を敬遠する、
というのはそれほど異常な感情ではありませんよね。「使いづらい」と感じるのはその管理者の方であり、
結局何らかの理由をつけて不採用になる、というのが実態としては多く見られるのだろうと思います。
■そもそも選考は理不尽なものだから
「採用にビジュアルは影響しますか?」ともよく聞かれます。
私は「するに決まってるでしょう」とお答えします。ただしこれは「美醜」の「美」だけが採用される
という意味ではありません。私もビジュアルにリソースを持たない軍団の一味ですが、仮に「美」でなくとも
「仕事ができそうに『見える』『見せる』」ことはできませんか?
私は事業会社時代+顧問先面接を入れたら楽に1000人以上の採用面接をしていますが、例えば
値段はともかくちゃんとシワのないスーツを着ていく、ヘナヘナのソフトブリーフケースではなく、
アタッシェケースやダレスバッグなど重厚なカバンを持つ、髪を整える……
社会人としては当然かもしれませんが、できていない応募者の方と何人も面接をした経験があります。
(一部略)
>>2以下へ続く
増沢隆太
RMロンドンパートナーズ(株式会社RML慶文堂)代表取締役。東京工業大学特任教授、コミュニケーション戦略家
人事コンサルタント兼大学キャリア教官兼心理カウンセラー
BusinessMedia誠
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0909/01/news024.html
2 :
JD@かしゆかさんφ ★:2010/09/04(土) 11:10:39 ID:???
>>1の続き
女性もキレイかそうでないかより、「信頼できそう」「仕事を頼めそう」など、そういった印象を持たれる
ビジュアルが大切です。カブキヘアとか、「それ普段着じゃないですか?」という格好で
面接に来られた方にもかなりお会いしてます。
このようにきわめて主観が支配する採用決定プロセスを、あたかもペーパーテストのごとく何ができたら60点で合格、
何ができないので58点で不合格、のような感覚で追い求めるのは全く意味がない行為と言えるでしょう。
そもそも選考は理不尽なものなのですから(人事的、経営的には「理不尽」はダメです。
コンピテンシー面接などのしっかりとした取り組みを推奨しています。ただ実現はそう簡単ではありません)。
まして公募ではいろいろな方が応募してきます。「モンスター」と呼ばれるクレームをつけて来る方も実際います。
そのようなリスクを企業は回避するため、全応募者一律に「採否理由はお知らせしない」のです。
まず自らの何が悪いのか、採用者・企業の視点でかえりみて下さい。
BusinessMedia誠
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0909/01/news024.html
初潮・初体験・初産とはじめては多いですが
それでは初2ゲトさせていただきますます
5 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:14:13 ID:p7wDLAuz
orz
キャリアカウンセラーは適当なことばっかり言っている
マジでこんなのに関わらないのが身のため
7 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:19:07 ID:sV0hki9H
>>6 全く同意だが
不採用の理由をお答えできない理由はあたってるよ。
ただまあ、こんなのわざわざカウンセラーに言われなくたって
皆わかってる事だけどさ。
>1-2
つまり「適当且ついい加減に採用しているだけ(恣意性と表現する事すら馬鹿馬鹿しい)」だね。
9 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:20:51 ID:+qxhbKDe
10 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:21:43 ID:51mccg3k
「なぜ俺が不採用なんだ?」などと疑問を持つ時点で不採用
テメエじゃ役不足なんだよと相手を褒めれば角が立たない
12 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:24:17 ID:3HLeo1Ek
>まず自らの何が悪いのか、採用者・企業の視点でかえりみて下さい。
例えば出身が悪いとか顔が悪いとか
このあたりはどうしようもないし
学歴職歴なんかもやり直しできないし
ようは諦めろってことだろ?
13 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:27:05 ID:cFvT8AYN
クレカのお断り理由とか絶対教えてくれないじゃん
マジレスしたら訴えられる世の中だからなぁ
>>7 スレ的にはそういうことだが俺が言ってるのは
キャリアカウンセラーなんてのは金もうけの為にやってる事であって
こいつらの言う事なんて聞いても無駄、逆に害の方が多いということよ
16 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:28:37 ID:7XTZCtlq
>>12 「お前の能力と学歴じゃ、ウチの会社は高望みだろ、他いけよ。」って遠回しに言ってる。
雇われるのを諦めろとは言ってない。
でも、「ウチにはいらない。」ってこと。
「ぜひ、ウチに来てください!」って言ってもらえるレベルまで落とせばいい話だけど、ほとんどの奴はプライドがジャマして出来ない。
マジレス?
2ちゃんねるは基本的に全レス一人の自演です
面接官の経験あります。
正直、デブだから落としたことはある。
20 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:33:38 ID:/BJArcNN
>>13 当たり前過ぎるが、他社借入額だろ。
以前に未返済があった場合も不可。
>19
「ブヒャヒャヒャヒャ」と、まるで豚のように笑う人間であればそれも可。
22 :
20:2010/09/04(土) 11:35:20 ID:/BJArcNN
※仕事してない、もしくはブラックは論外。
23 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:35:32 ID:OVMHvQS4
事務職2名で募集出したら、平気で1000人くらい応募が来るんだぜ
担当者一人なのに、全員に不採用理由を説明しろって言うのかよ
それって山積みの商品から一個選んだ客に、残りの全ての商品について
1個1個選ばなかった理由を説明しろって言ってるようなもんだろ
25 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:36:24 ID:av1bU5Hz
26 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:36:47 ID:DYFdq/Ec
28 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:37:29 ID:vqXwezRq
卑屈になっていく不採用経験者に
さらに追い討ちをかける仕事は楽しいです。
必要とされない人間、というレッテル。
あはははははは!
また貼っちゃったよ!
電話口でしょんぼりしてやんのー!!
あはははははは!
30 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:38:01 ID:uyyZRP/E
銀行融資の断りの常套文句は
「今回は総合的判断で、お断りさせていただきます。
それ以上は申し上げられません」
>>23 景気が良くなったら誰も来なくなるからいいんじゃね
34 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:46:09 ID:hCafSg0B
クレイマーみたいな応募者って結構いるからね。
そんな奴との会話で時間を潰されたくない。
一律でお答えしないのが一番。
36 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:48:45 ID:veamI754
なんとなく合わなそうでいいだろ
だいたい採用時点で将来性が分かるという人事担当者は
まともに人事を担当したことがないやつ
もしくは、大企業かなんかで人事「だけ」しかせず
採用したやつの事後評価をチェックしたことないやつのどっちか
まあ受ける方も一回一回覚えてないからな
何回受けても落ちるから
あれ?
前に受けたっけ?
ってなもんだ
>>20 俺の場合は、自営業で引っ越ししたばかりなんではじかれてたみたいだが
しばらくしたら通ったんで
切り込みの自称人事や自称採用担当の作り話?
作り話しか能のないやつ
40 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:54:29 ID:ug6vnDRL
ハロワの求人備考欄に「幹部候補」と書いたらホントに幹部候補希望が来やがんの。
アホちゃう。
>>6 それは、メンタルカウンセルや心療内科医の診察でもおなじw
>>39 そのわりにはつまらんよな
もっと笑えるのないのかな
43 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:57:13 ID:veamI754
>>40 お前がアホ、つかクズ
ハロワから厳重注意もの
んじゃ もまえら 食事をするたびに
どうしてその他のメニュ〜が選ばれなかったか きちんと説明してやれよ
45 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:58:41 ID:y71Y5j8O
「欲しい」理由はあっても、「要らない」理由はないことはよくあるもの
作り話なら、もっと面白いの頼むわ
47 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:00:38 ID:ug6vnDRL
>>43 経験がお有りだな。
大体、ハロワ通う奴なんて屑。
48 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:03:16 ID:l046Bn68
この前奈良から、つくばに転職の面接行って落ちたけど、
人事の方から理由も含めた丁寧な断りの電話をもらった。
もしかして全員に言っているのかとも思ったが、
それこそ紙切れ一枚で不採用を伝えればいいだけなので、
非常にいい会社だったのではないかと思い、さらに落胆したorz
>>40 逆に幹部候補と書くと患部候補しかこないのはよくある話
人事にプロもクソもないだろ
なんとなくダメ、結論はコレに収束するだけ
「日大か、無理だな」って本人に言うと、叩かれるのにな・・・
>>48 もう一回行くのも有りじゃねえか?
無理か
とりあえず受ける順番は大事だ
小さい学習塾なんだけど、時給高めに設定してたら、事務員1人募集に30人ぐらい応募してきたわけ。
経営者は空気読める人なので、きれいな人にしろとのたまう。
我が意を得たりと1回目の面接では容姿と色気だけで5人にしぼった。
2回目はパソコン操作を実際にやってもらうため、少し時間をおいてからしたのだが、
事情がよく分かっているのが2人いてね。ま、そんな感じのを選んだんだけどね。
呼んでもいないのに授業が終わる頃にやってきて、折り入ってお話を、などと誘うわけ。
そこから先は書けないけど、わかるよねw
で、採用したのはその2人以外の人。当然でしょw
不採用の理由はお答えできませんw
54 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:08:10 ID:y71Y5j8O
>>40 良い人材が欲しければ待遇がよくなきゃ、屑ばっか集まるのは仕方ないよね
スーツに白い靴下は駄目だぞ!
これアメリカだとどうなん?
明確な基準が無いと黒人だから落としたんだろとか訴えられるとおもうんだが
有効求人倍率の数字を上げる為に企業に対して求人を強要している
依頼を断ると便宜を図って貰えなくなる
雇う余裕のない企業までしかたなく求人票を出している
だからめちゃくちゃに敷居を高くして待遇は最悪の求人が出ている
一次審査が書類選考の中小企業は大抵"仕方なく"求人が多い
俺さ〜高卒のしがない運送屋なんだけど。
日々、汗水流して働いてると・・
「あ〜もっと勉強して大学行けばよかったな〜。」
と、思うんだよね。(まあやってもダメなんだけどさ)
この間、名の通った会社の窓口で受付嬢と荷物受け渡しのやりとしてたら・・
その日、就職説明会かなんかで就活中大学生が入ろうとしてたけど追い返された。
その理由が・・「わが社は貴様如きの低大学なんぞ相手にせん、塩まかれ無いうちに帰れ。」
(無論、こんなキツイ言葉じゃなく、もっとニコヤカニ、優しくオブラードにしてる)
トボトボ帰る大学生に向かって鼻で笑ってる受付嬢もおったし、こえ〜よ〜
(美人勢ぞろいで、対応も優しく、俺に代われて先輩がいるくらい人気の場所なんだけどね)
学歴の深さ闇を見てしまったぜ===
まあ、高卒の俺が世間をア〜ダ、コーダ言わなずに、あんまし高望みせず地味に地道に
生きてゆくわ、頑張ってくれ諸君。
不採用の理由を聞いてら死にたくなるだけだから止めとけ。
60 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:10:47 ID:ug6vnDRL
>>53 この話はウソだね。
頑張って書いたんだろうけど
けどつまらないな。
履歴書の写真にピースサインのプリクラ
まだ説明が必要かね?
後からくるヤツは、先にいる者たちにとって
「どんだけ使えるか」、だけ。
お前は使えない、と思われたから不採用だっただけ。
使えないと思われるだけで人生失格。
肝に命じとけ小動物。w
お前の価値は、そこだけ。
あとは飾り、または「使ってみてからわかるもの」。
そもそも披露するチャンスなしwwww
64 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:17:48 ID:ug6vnDRL
>>58 有名大学出身者は実際に「仕事」が出来るんだよね。
「仕事」ができるから有名大学に入学し卒業できたわけだよね。
65 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:18:23 ID:3Zt1bFdP
>>58 そりゃ有名大学に入れるだけの経験をしているから仕方ないよ
高校野球でも地方大会の1回戦で負ける糞と甲子園に出場出来るチーム、
2回戦に進めるチーム、優勝できるチームは素人がみても格が違うでしょ
勉強しとば〜なんて言ってる時点で負けてる様なもの
先のこと見られる人が有名大学に行けるし甲子園でも優勝できる
66 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:19:09 ID:y71Y5j8O
>>58 自分は理系の院卒だけど
仕事に生き甲斐を見出さず、単なる金を稼ぐ労働と割り切っちゃえば高卒レベルの業務でも悪く無いと思うよ
メーカーに就職して工場実習を経験してそう思った。
別に高卒でも大手の工場とかに入っちゃえばソコソコ待遇はいいし(年収1000万の課長級は大学卒よりも難しいだろうけど不可能じゃない)
泥臭い力仕事でも気にならないなら、下手な大学(まあまあの文系大学とか、コネの少ない大学、いつ倒産してもおかしくないホントのFランク大学)逝って就活に苦労したり
酷い待遇の企業に就職せざるを得なくなるよりかはマシかも
一生年収300万〜400万程度で十分なら、期間従業員でもいいぐらい。危ない仕事(機械の補修等)は与えられないのでお気楽そうだった
期限縛りがあるけど、3社ぐらいのメーカーでグルグル回ってればよさそう
>>65 大学がゴールな価値観乙w
また春に君たちを引きとめてみせるよ
楽しい人生からw
69 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:20:09 ID:2ha9oL+Q
ガタガタ言わずに東大出て素直でマジメなさわやか青年になれば
普通に一発合格できるよ
> 東大出て
これはちょっと頑張ればできるけど、
> 素直でマジメなさわやか青年
こっちはどう頑張っても無理だorz
71 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:27:12 ID:LQlBzGe/
お前を面接してやろうか
72 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:27:14 ID:5U931C5v
JPM3KvH6
73 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:27:49 ID:3Zt1bFdP
>>68 違うよ
問題解決能力を持った人、それだけの経験をした人に価値がある
それを見抜く基準が学歴フィルターであったりプロ野球のスカウトだったりする
74 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:29:10 ID:y71Y5j8O
>>68 大学がゴールだって思ってる奴もダメだけど、就活がスタートだって考えるのも間違ってると思う。
就活を見据えて有名大学入るとか、
全国的には有名じゃない(知られていてもそんなにいいとは思われてない)大学でも、地方有力企業とコネがある研究室を選んだり
(推薦が来てなくても、企業の偉い人に頼んで推薦出してもらう等。マジである)
大学なんて入れればどうでもいい。就活こそがスタートだって思ってる人は既に出遅れてると思う
それなら高卒の方がよっぽどいいとこに就職できたかもしれない
スカウトなんて偶然だろ
あほか
>>66 入って研修受けてる段階だからまだわからないかもしれないが
大手の工場でも300-400は一般的な水準で見た場合えらく厚遇されているケース
今は普通じゃそこまで払わない
たまに縁故で厚遇で雇われてるケースはあるので
そういう人に聞くとおかしな数字が返ってくる
それに期間従業員というより今は特定派遣がほとんど
これはピンハネされるから到底300、400なんてそんな数字はまずない
小学校で班変えをするさい、班長が好きな人をとる方式で班を決めることがたまにあったが・・・
その感覚と企業の採用感覚はほぼ同じ、ってことでおk?
78 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:30:28 ID:m665loWt
テレビ局なんてコネがないからって断られそう
>>70 >>1 にも書いているが、「素直でマジメなさわやか青年」という
演出をするなら可能ですよ。
イケメンになるってのは無理だけどね。
東大生も、ここ10数年くらいで「さわやか青年」っぽいのが増えた
というか、本郷歩いてもビジュアル的に他大学と差が小さいような・・・
>>79 東大に行ってたのに文章力低いな
設定に突っ込んじゃダメ?
>>73 いらんいらんそんなのw
今ある人材で十分十分www
お前らはアリとして必要なだけ
後継育成のプランには入ってないよw
そんなことはもっとあとの方の世代で考えるから。
とりあえず消耗品のスペアとして欲しいだけだよーwwww
82 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:35:57 ID:veamI754
一般事務であれば専門卒の明るく素直そうな女の子を雇うのが一番
花があるし、寿で円満退職してもらえれば経営的にも楽
学歴にかかわらず中途採用でやる気のある人をとるのが一番
83 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:37:53 ID:3tF4v8oA
こういうスレで偉そうなこと言えるのは、経営者だけだぞ。
人に雇われているような奴が、どんな奴が良いとか悪いとか言うなよ。
たまたま雇われてるだけで、いつでもクビ切られる可能性があるんだから。
84 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:39:35 ID:ug6vnDRL
有名大学入学や有名企業採用は本人の能力によるところが大きい。
その能力の差の大部分は「遺伝」。
現在、ニートだったり貧乏だったりパチンコ癖が抜けなかったり
日大生だったりする奴は両親や祖父祖母を恨め。
他人?のせいにできて楽になるぞ。
>>52 とりあえず首都圏に転職して、
機会があれば受けようかとも考えているが、年齢的に無理だろうな@30
好き嫌いが9割
見た目が0.7割
年齢が0.3割
87 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:41:03 ID:y71Y5j8O
>>76 自分の言ってる期間従業員はラインの人ね。そっちは国の政策の関係で今は、派遣はほとんど居ない。直で雇ってる
事務系だと派遣社員はそれなりにいる。
36協定とか見ると、うちの超絶温い(特例でも60時間。労組強いし、サビ残したら上司も下やつも処分される)規定よりも遥かに悲惨な待遇でワラタ
>>83 雇用に関して、経営者だから偉い、雇われてるなら文句言うな
って考えでまだいるのか。労働は、単に契約にすぎない。
面接担当者だけど。
あまりにも面接に来るのにやっつけな履歴書、服装などで来る人は、
落としてくれというようなもんだよ。
しかも会社のこと調べてなかったりとか。
10人面接したら、3〜4人はそういうのがいる感じがするよ。
たくさん受けてるから1個1個気配りする余裕ないかもしれないけど、
それじゃ受からないんじゃないか、と老婆心ながら思ってしまう。
あと、面接が始まった直後に「自分はコミュニケーション取るのが苦手なんです」とか、
「前の会社は気に入らなかったからやめた」とか普通に言っちゃう人。
普通に考えて無理だからな…それで採用なんて。
90 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:45:23 ID:veamI754
>>88 いや、経営者はえらいだろw
経営者とそりが合わないならやめたほうがお互いのため
上司は単なる役割の違い以上でも以下でもないが
>>89 下3行はそもそも
会社に向いてない人だな
そんな例は例にもならない
92 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:51:31 ID:y71Y5j8O
>>83 小さい会社ならともかく、大きい会社なら実質選んでるのは配属予定の部長や人事だろ
決済してるのは社長かもしれないけど
93 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:54:14 ID:+qLJUloX
女性はルックスが基本かな。
営業絶対できないとか言ってると落とすけど。
ある程度性格や考え方がマトモなら、
見栄え・スタイルのいい女性は営業でも受けがいいし、内勤でも華になる。
多少頭が弱くてもそれもまた愛嬌だしな。
ブサイクになんでカネ払わなきゃならんのかと。
入社時点で給料分の顧客つれて来てくれてるなら別だけど。
男はあんまルックス関係ないからそういう意味では性格勝負。
能力は性格さえよければなんとかなる。
先月書類選考も含めて250人選考した俺でした。
94 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:54:23 ID:9d22CVLx
公務員になれば良いのに。公務員の採用試験の方がオープンだし、
縁故採用もないし(いまどき、縁故採用なんて出来るはずもない)、
自分の努力を素直に評価してくれる。
>>85 もう一回受けて面接まで行けたらいいね
そんで
>>48に書いた事を言えたらいいな
会社を選んだ動機がハッキリしてることって大事だと思う
96 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:55:51 ID:ug6vnDRL
>>86 なんか勘違いしてるぞ。
民間企業にとって人件費は「原価」だぞ。
見た目だけで部品や原料を選ぶ経営者がいるか?
採用の基準はただただ、自社に利益をもたらすかどうか。
縁故採用も含めてな。
97 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:56:03 ID:qugtIiYS
候補を10人までしぼったけど、枠がいっぱいで、人事が主観で3人選びましたと言うときに、
残りの7人に、ご縁がありませんでした、とか言うんだろうな。
>58
日頃の職務を円滑に行う為にもまず、日本語を勉強しましょう。
>84
“遺伝”って・・・似非科学を真に受けないように。
>>56 だから、黒人枠みたいなものが設定されていて白人の反感を買ってる
100 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:58:10 ID:KQNAMT3y
>>96 野菜だって栄養価より見た目で選ばれるんだもん、
そりゃ人間だってそうだろうな。
まあ所詮は相性とタイミングだから、不採用の理由を答えられるわけないよなw
102 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:59:37 ID:3tF4v8oA
>>93 もっともある程度おっさんになってしまえば、
若い女の子なんか、だいたい誰だってかわいく見えるんだけどな。
変に女子アナみたいに美人なよりは、森三中ぐらい鈍くさそうな方が
おじさん受けは良いというのも事実だよな。たぶん、村上ならどこでも
採用される。大島は微妙だがまず大丈夫。意外に黒沢が性格がずぼらそうな
のが面接で見抜かれ厳しいかも。
103 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:00:10 ID:pocNppZW
>>19 デブは自己管理できてないということで落とした。
メガネが脂でテカテカして、汗っぽいのでノーサンキューでした。
そういうやつは、何かにつけてルーズなのがほとんどです。
104 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:01:47 ID:0OYwb6oi
カイジの利根川さんだっけ
大人は質問に答えない!
それが全てと思うけど。
105 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:01:53 ID:nJOetuTX
身元調査の結果次第。隠れ帰化特ア人・部落出身者・当人か家族に精神異常。
初対面では本性を現さなくても、雇えば必ず将来大問題を起こすから。人権活動家が何と言って擁護しようとも、事実は事実。
106 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:03:32 ID:+qLJUloX
募集の際に
アシスタントって書いてるのに応募してくる男
一般事務って書いてるのに応募してくる男
来客応対等って書いてるのに応募してくる男
とりあえずお前らは空気読めないから、若かろうが中年だろうが
どこに行っても不採用だよ。
そのまま楽な仕事を求め続けて朽ち果てて氏ね。
107 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:03:38 ID:EN0R9qHJ
聞けば何でも答えてくれると思ったら、大間違い
108 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:05:39 ID:+qLJUloX
>>102 おっさんはどうでもいいんだよ。
若いのがやる気出すんだよ。
職場に華がいると。
109 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:06:17 ID:ug6vnDRL
民間企業に採用されるべく むなしく努力している人に忠告しておく。
>>自分の努力を素直に評価してくれる
>>自分なりに頑張りました
これは禁句。
評価をするのは自分ではなく会社。
>RMロンドンパートナーズ
ネーミングからしてDQNじゃねーかw
>仮に「美」でなくとも
>「仕事ができそうに『見える』『見せる』」ことはできませんか?
こいつは求人企業に玉をねじ込む一発屋の仕事してるから
こんなこと言えるんだろうが、実際こんな見せかけで入社すると、
入社後に期待はずれということで、惨めな思いするが?
ヒント:能ある鷹は〜
まぁ、ペテン師の妄言だと思っとけw
111 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:09:28 ID:3tF4v8oA
>>108 おっさんをちょっと敵視してるのが表に出てしまう時点で、
お前もまだまだだな。おっさんあしらいがうまくないと、
ある時点で伸び悩む。
112 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:10:34 ID:E6gaKUd9
茶髪は楽に落とせるからとっても便利ですw by人事課
113 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:11:43 ID:pocNppZW
周りの人とやっていけなそう
会社の利益に貢献できなさそう
面接の準備もせずコミュニケーションがとれなかった
職歴書と面接の内容が一致しない説明できない嘘っぽい
っていうか不採用通知が来るだけマシ。
何日何時まで連絡しなかったら不採用ですにしてるぞ!めんどくさいんだよ。
この手のスレを読むと
世の中は多様なコンプレックスに満たされていることがよくわかる。
115 :
>107:2010/09/04(土) 13:13:44 ID:eHw+9PCo
利根川
116 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:15:02 ID:UT8Taqtn
結局大学卒でも、定年までやれる奴は皆無と思われる。
中途で退職、転職を繰り返し、結局独立開業的な
職人の世界に入るケースが多い。
日本人の理想は、サラリーマン、公務員希望なんだ。
夢がない。というか、無能経営者こき使われればいい。
永久にチョソの下働きで満足していればいい。
117 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:15:09 ID:ug6vnDRL
男だろうが女だろうが有名大卒だろうが日大卒だろうが
その会社に利益をもたらされない人物は全て不採用。(縁故就職含む)
118 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:16:18 ID:5vvr1UDd
会社側がいろいろ調べてみて部落出身とか特定の宗教団体に入ってる
みたいな事実が判明して不採用、みたいなことってあるのかね?
俺の会社(社員200名の中小)、在日とか層化とか一人もいないんだけど、
層化なんて全国に1千万人とかいるんだろ? 単なる偶然とは思えないんだが。
119 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:19:16 ID:7o3JIhRs
■そもそも選考は理不尽なものだから
「採用にビジュアルは影響しますか?」ともよく聞かれます。
私は「するに決まってるでしょう」とお答えします。ただしこれは「美醜」の「美」だけが採用される
という意味ではありません。私もビジュアルにリソースを持たない軍団の一味ですが、仮に「美」でなくとも
「仕事ができそうに『見える』『見せる』」ことはできませんか?
私は事業会社時代+顧問先面接を入れたら楽に1000人以上の採用面接をしていますが、例えば
値段はともかくちゃんとシワのないスーツを着ていく、ヘナヘナのソフトブリーフケースではなく、
アタッシェケースやダレスバッグなど重厚なカバンを持つ、髪を整える……
社会人としては当然かもしれませんが、できていない応募者の方と何人も面接をした経験があります。
(一部略)
120 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:21:17 ID:pocNppZW
正直言おう、何故我社に応募?を説明出来ないヤツが殆どだぞ。
・派遣会社からの紹介で
・ハローワークを見て
・経験が活かせると思って
・御社を気に入り
・キャリアが積めると思い
自分だけの世界に浸りネガティブ&ただのきっかけ言ってるだけなので、全部ダメです。
業界のこと、担当するであろう仕事のこと、それに前向きな考えを加え
筋道をたてて話し面接官を納得させる人間が少ないんだよ。
122 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:22:23 ID:ug6vnDRL
>>98 顔かたち、身長体重、血液型に性格まで遺伝するんだから
知能、理解力、行動性向(パチンコの事ね)も遺伝するだろうよ。
123 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:24:15 ID:+qLJUloX
>>118 調べることは不可能ではないけど、
コストとある程度の時間がかかるから、その辺がクリアできるかはある。
そこに費用かけてでも会社にそういう人材を入れたくないと言う会社の方針と、
採用決定までに時間がかかっても入りたいと思われる会社っていうことだから、
いい会社なんじゃね?
まあ、厚生労働省やハロワからしたら言語道断の会社だけど、
会社側からしたら会社を守るのが至上命題だよなw
面接官なんか他の仕事が出来ない女の腐ったような能無しがしてるからな
そりゃ不採用理由なんか滅茶苦茶で人には言えないだろ
125 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:33:23 ID:l5aZyMnL
>>118 あるかもね。興信所で身元調査した可能性はあるんじゃない?
126 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:34:27 ID:ug6vnDRL
ソーカだろうが朝鮮@人だろうが障害者だろうが男だろうが女だろうが
有名大卒だろうが日大卒だろうが
その会社に利益をもたらされない人物は全て不採用。(縁故就職、ルックス含む)
その会社に利益をもたらす人物は採用。(縁故就職、ルックス含む)
127 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:37:28 ID:klI8Dhw4
優秀な経営者の会社→「優秀な社員」を雇う目が有る
劣悪な経営者の会社→「自分より優秀な社員」は困る
あなたが「優秀」な場合上記2つの道のりで選択されて行きます。
あなたが「優秀」で無い場合、「無知である」様に外見が見えたほうが、
採用される確立は高く成るでしょう。
と言うのは、経営者から見れば「うまく利用出来る。騙せる。」感じを
与えるからです。
東京都内の高級といわれるホテルでも不味い食事のところが多いですが、
単にコックが悪い出なく、経営陣が味も分からないで運営する非実力者
の方々なのです。
>>120 学生に今後の展望が見通せる程低レベルな職業なんだ。
>>126 その判断基準がは?
って言ってるんだよ。お馬鹿さん
130 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:45:59 ID:4OGIW4FO
>>118 いえなくね
特に中小で自分がはじめてカミングアウトしようものなら左遷されてリストラされそう
131 :
じぇらーど=はいまるすφ ★:2010/09/04(土) 13:47:04 ID:???
>>1 採用に限らず、昇進とか賞与査定などでも同じロジックがありますね。
悪い言い方をすれば、業務面で優秀であったり顧客からの信頼があったりしても、
直属の上司やトップに疎まれたりするともうダメ。
他にも、上司より高学歴だったり母校が高難易度だったりすると
上が昇進させなかったり、誰でもできる仕事だけ振って昇進の芽を摘もうとしたり。
官公庁(公務員)であれ民間(会社員)であれ、大手であれ零細であれ、
たいていのところはそんな理不尽で溢れてるもので・・・。
>>124 採用担当が無能なのは今の日本の惨状を見れば薄々わかる
あいつらがガンと言っても過言ではなさそう
>>1を読むにキャリアカウンセリングということで、中途採用が前提のようだから言える
転職エージェントを介せば、お祈りにしても何らかの理由はついてくるぞ。
もちろんエージェント万歳ではなくて、担当者は○○業界チーム所属といっても
彼ら彼女らは業界知識の初歩の初歩もわかってない。なぜか短くまとめて教えて差し上げたこともある。
連中、成約すれば年収の半分は獲得するからなあ。
しかし、いちおう理由はついてくる。求職先の人事担当者が気の毒にもひねり出すんだろうなあ。
下手な鉄砲も数(ry にて景気どん底の1年数ヶ月前にまともな会社に転職できた。
(もちろん安月給だが、仕事のないより、あるいはブラックよりまだましだ)
>>120 それが説明できると 会社の業績に貢献できるというソ〜スは?
136 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 14:02:22 ID:ug6vnDRL
>>129 お前はとんでもない阿呆だな。
民間でも行政でも採用されたことのない 阿呆ずら してんだよ、きっと。
「その会社に利益をもたらすかどうか」
が判断基準なんですよ、でふ、ちひ、はけの
>>129
まあ募集人数が多いんだから、はっきり言って同じような条件の人間なんて捨てるほどいるわけで、
多少書類眺めてふるいにかけたら、あとは見た目と印象がいい奴と整った顔の奴採用して終了だよ。
だから少しでも内容で勝負しようとするけど、
内容で勝るってものすごい努力が必要。
「顔が気に入らない」とか正直に答えたら訴える女とか出てくるだろ
特別な技能や能力がなければ好き嫌いで決めているって事ねw
こうなるとチョンみたいに整形とかが必須になる悪寒
将来的に自分の部下となって働いてくれる人を選ぶんだから
主観的な好き嫌いが左右して当たり前
コネ、高学歴、必要なスキルやキャリア豊富、これ以外に何を求める?
人間性?
上記の条件所有者で君より人間的に劣る奴っているの?
142 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 14:29:48 ID:ug6vnDRL
お前はまず能力がない、社会常識がない、長続きしそうにない、
まず一番に阿呆ずらしてる なんて一般社会人なら言わない。
その会社に利益をもたらすかどうか
の判断基準がはぁ? なんじゃないの?
不採用の理由を聞いてくるやつに
採用されるはずと思った理由を聞きたい。
>>143 だろ?
次はお前な。
何かをまとわないと、内面の評価なんて見た目より低いもんだって。
>技能や能力がなければ好き嫌いで決めている
そりゃそうじゃん。
仕事ができそうだとかできなさそうだとか、学力や性格検査の点数で計測できるわけもなく
印象論だ。そして、すべて印象論で片付けられないからこそ、見た目も選考に加重される。
---
おいらは転職前に下請けにいた。(脱出済み)
たまたま配属されたところのお客さんは大手だったから、女性には見た目のよい人が多かったなあ。
同僚の女性(かなりかわいいほうだから遠慮がない)いわく、
「採用試験で同じ点数ならば、そりゃ美人を選ぶわよねえ」と。
おいらみたいなブサメンや、女性でもそうだろう、は、
不細工は生まれ持ったものだからしょうがない。
さっさとあきらめて他にどうするかを考えろ。ねちねちいわない。
148 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 14:36:37 ID:pEtICnpb
法律で義務づければいいんだよ。閉鎖的な風習は法律によってしか変えることはできない。
本人のため。年をとってる、しゃべりがきもい、学歴が足りない、はっきりいってやるほうが社会のため本人のため。
どうせブラックだから入らない方が幸せ
組合とかも無いんだろ
150 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 14:45:08 ID:ug6vnDRL
>>144 よく理解できませんが
「その会社に利益をもたらすかどうか」
具体的に言うと、売り上げを3倍にする、生産効率を3倍にする、
起こりうる損害を三分の一にする、
がなんで「はぁ?」なんですか。
教えてください。
151 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 14:45:24 ID:NHWXqvBi
人事部に女性がいると、若い美人の女の子は絶対に採用されない
の法則
>>151 やっぱりそうなのかなぁ
何か大企業以外の人事は、基本的に人間の負の部分の集合体なんじゃね?
大企業なら人事自体にも評価がくだるから、」人事も必死なんだろうなぁ・・・
153 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 14:48:45 ID:NEjuPZIo
例えば銀座の高級クラブにデブスのアラフォーおばさんが面接行ったとして
不採用の理由を言わなくてはいけないもんか?
正直に言うと外見差別とかセクハラ言い出すんだろ?
職人仕事系の職種で
3年もしたら独立デキル業界だから
辞められたら、また一から採用して教えて
以下同じコトの繰り返しでメンドーなので
ちょっと頭悪くて、素直で独立心がなさそうな
香具師を採用したら、辞められることも、独立されることもなく
平和な仕事をおくっております
by零細自営オーナー
155 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 14:49:28 ID:3tF4v8oA
>>150 脇から何だが、俺も気になっていたので一言。
その「会社に利益をもたらすかどうか」を、どうしたら
採用時点で見抜けるのかorアピールできるのかを、みんなで
話しているのであって、お前の主張自体は別に問題になって
ないというか、みんな受け入れている前提だと思うってことかと。
>>150 そんな事入社面接でちゃんと分かるの?
分かるとしてそれが分かるための根拠がはぁ? って事。
アメリカは今こういうのが少ないのは
実はもともとものすごく多くてそれに対抗するために
訴訟とか組合が発達したせいで減ってきただけなんじゃないかな
つまり日本もそうなるしかないと
>>120 それができて合格して入社したはずの若者が「ゆとり」だの「使えない」だのとボロカスに言われているわけだな。
10歳違うだけで見たアニメもニュースも 世相や雰囲気すら違うわけだから
よほど大きな会社でもないかぎりは 本格的なサークル活動ののりでいいんだよ
どうせラーメンつくるのもケーキ屋さんやるのもお花屋さんやるのもお経唱えるのも
趣味でやってるだけなんだから
160 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 15:11:24 ID:Y3x1p7x9
教えて欲しければ別料金なのは当然だな
161 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 15:12:40 ID:klI8Dhw4
>>150 >起こりうる損害を三分の一にする
↑これは良いね。大切な社員となりうる。
162 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 15:18:07 ID:ug6vnDRL
>>155了解です。
採用面接はもう最後のセレモニーであって面接しても何もわかりません。
有名私大、国公立大の新卒、縁故、学閥を書類選考して
後は社会的な常識的な服装とか身なり言動を一時的に確認するだけのセレモニーでしょうねぇ
サラリーマンとして正常かどうかということだ
164 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 15:29:04 ID:W9M9Z3DP
>>158 そりゃゆとり以上の馬鹿が自分は賢い人間って
勘違いして採用してるから仕方ない。
自覚のない馬鹿ほど性質の悪い、社会に不要なものはないからな
165 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 15:50:38 ID:ukQVzk67
あきらめ が肝心!
>>1 そうやって理不尽でもない理由を理事分であるかのように扱うのは
もっと理不尽な選考方法がまかり通っているってことの証左か?
167 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 16:03:34 ID:ugTt1ACl
選ぶ側だがそんなこといちいち言いたくないわな
・扱いにくそう
・スキルないのに要求多すぎ態度でかい
・なんとなく印象悪い
・他にいい人がいた
そんなところだろ
169 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 16:18:53 ID:HZAQQqVx
不採用のほうが圧倒的に多いのにいちいち一人ひとりの理由まで説明する義務あるの?
「採用に漏れたから」で十分じゃん
そりゃ100人いて2〜3人が不採用なら理由を説明するべきだと思うけどさ
理由なんて無いって素直に言えばいいのに
171 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 16:24:46 ID:pqZ3jALn
扱いやすいか、自分より上に行かないかって考えるやつも案外多い
172 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 16:38:49 ID:kv2gK1Ea
最近は履歴書を郵送かFAXで送り、1次審査抜けられなかったら
面接すら受けられずに、ご期待に添えなくてで終了。
つまり、その時点で不採用の理由はハッキリしてるのです。
不採用の理由なんて無いが、採用の理由はある。
・役に立ちそう。
・気に入った。
このどちらかしかない。
うちはすご〜〜〜く小さい会社なんだけど、ハロワから来た人で
東大出身でMBA取得、 なんか英語のテストで960点?とかって人が来たから
言い間違いじゃなくて、ホントに役不足だと思うから他行きなよ って言った事がある。
175 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 17:37:56 ID:BDGqFlM+
理由なき不採用は労基で罰せるようにしろよ
>>174 小さくても光る会社じゃないのか?それとも本当に単なる泡沫会社なのか?
前者なら馬鹿なことをしたな。後者ならもっともだな。
中小企業ですが、中途採用担当者です。
とりあえず直ボスの部長以上の学歴以上方はご遠慮いただいているのですが・・・。
この基準で99%落ちますね。
とっとと通信高校卒業しろよ、部長・・・。
179 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 18:10:58 ID:zPVO+kQ8
>アタッシェケースやダレスバッグ
とにかくカバンを手で持ちたくないんだがやっぱりダメか
>>177 他社とは違う事をする! って気概はそりゃあるけどさ・・・・
君ならそんなひとに「給料は月18万です」
って言える?
もし仮に来てくれるなら
俺がそう言っても
「いえ、俺がこの会社大きくします」
ぐらいで無いと申し訳なくて雇えん
>>174 世の中には、勉学熱心なのに生き方が不器用って言うか世の中に合わせられないやつってのがいるのよ。
まあ大体が塾や高校の教師あたりに落ち着くんだが。
当然だろ。
不採用理由を聞く方が馬鹿だわw
>年齢も理由になります。改正雇用対策法によって、年齢による採用制限はできないことになりました。
はいダウト
カブキヘアってなんだ?
186 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 20:04:26 ID:c5ruoqyX
「見た目で何となくダメ」とか「俺と合わなそうだからダメ」とか普通に有りだろ?
187 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 20:17:36 ID:Z7VgRvVQ
落ちるのが普通の第1次ロスジェネだが、
問い合わせようと思った事もないわ
だって落ちて当然なんだもの
面接の時点で不採用決まったならその場で採用される可能性が低いですが・・とかいうべき
形式だけ面接して一旦帰すのは、やめてほしい
面倒な相手で後始末に時間費やされる可能性ある以上、そんな無駄なことは
できません。
人事評価も一緒。
何故その評価なのか、理由は絶対言わない。
モチベーションなんて上がるはずがない。
賃金抑制のための道具にすぎない。
>>190 それはモチベーションなんて必要のない仕事をしているか、
モチベーションなんて考慮する余裕すらない沈没船に乗っているかのどっちかだよ。
まともな会社なら、ちゃんとモチベーションの維持くらいは考えるだろ。
短期的に無視されることはあるだろうが、必ず揺り戻しが起こる。
192 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 21:04:45 ID:z5tpV+DI
不採用の理由とかどうでもいい
人生 後ろ向きではなく 前向きに生きるべきだ
面接官の嗜好なんか変えようがない
>>192 教えてくれたら便利なんだけどな。
能力的には採用基準に達してるけど、なんとなくってことなら
じゃぁ別の会社に当ってみるかとなるし、
能力が足りなくて不採用なら、もっと勉強しようってなる。
>>193 そいういのは就職活動中に行うことじゃないから。
今の自分は、何年前の行為で作り出されているか考えてみると良い。
>>194 転職活動としては、転職できるんならさっさと転職したいし
できないんなら数年勉強するのは全然問題ないわけで。
>>150 25%シェアを70%にしても 変な奴なのでクビになりました。
わたしが去ったあと私のいた部署は消滅。すべての管理職は本社から追い出されたようです。
部長級は 関連子会社へさえもいけず
197 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 22:14:13 ID:qxngQm8/
>>1>>131 マジメで仕事や学業がデキる人ほど、その理不尽からやる気をなくして
ドロップアウトしちゃって、残った凡人が天下の往来を我が物顔で歩くんだよね。
198 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 22:42:00 ID:7cEU2B7s
不採用の理由
お前の履歴書と面接時の態度を顧みろ。
以上
うちは小売業で、その販売員採用の面接官やったことがあるが
女子の採用理由はまず『若くてかわいいから』
接客業だしこれは当然。
50代で主婦の香りばらまいてる奥様が面接に来た事あるが
ギャル服販売は根本的に無理。お断りした。
不採用の理由で実際にあったのは『泥だらけの長靴をはいてきた』
レインブーツじゃないんだぞ、田んぼで履くながーい長靴だぞ。
面接に来るのはかまわないが、印象が大事なの、客商売は。
本当にわかってる?
>>185 自分ももしりたい「歌舞伎へアー」
頭のてっぺんでお団子する頭の悪そうな髪型の事?・
ていうか自己責任やら個人が悪いって意見はもういいだろ
今時お前ら程度が指摘する部分なんてちゃんとしている人がほとんどだろ
それさえクリアすれば簡単に採用されるような時代じゃないわけで
会社の人事なんて適当なんだから、真摯な対応を期待するのが間違ってる
考えるだけ馬鹿馬鹿しいよ
>>200 俺が以前やってた、トマトの摘果のバイトなら取ったなw
そのおばちゃんが来てくれるかどうかは別だがw
時給800円、摘果を行うハウスの中は常時40度超え、トマトは食い放題。
ま、普通に考えて1時間で逃げ出したと思うけどw
204 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 23:55:32 ID:HeCm2/CV
>>154 wwww
俺もそう思われて採られたのかなww
ニセ求人だから教えないw
206 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 01:05:55 ID:dB+ffcyO
>>156 「職務経歴書」というのがあってだな、そこに「貴社にこれだけ貢献できる実績とスキルがあります」
というのを具体的に且つ簡潔にわかりやすく書かなければならないのよ。
しかも具体的な数値ないしは上司やお客様などからの前向きな評価付で。
そこに「この人は確実に利益をもたらしてくれそう」と思わせるものがないと即不採用。
もちろん書いてあったとしてもその判断基準はあくまで採用側の主観でしかないわけだけども。
ただそういう実態を理解しているのが意外と少ないので勢い転職が難しい状況になっている。
あるいは職務経歴書にそういう書き方をしなければならないと言うこと自体はわかっていても
何をどう書けばOKなのか難しすぎる要求なのでそれで苦しんでいる人も多い。
>>202の言ってることはまさしく俺の言いたいことそのものだな。
やっぱり日本の人事のレベルって低い、つかそれ以前にいい加減雇用増やす政策を打ち出せない民主党詐欺政権も問題なんだな。
まぁこんなことに拘ってるうちは海外に勝てないな
美に拘るくせに美の商売が弱いとか
口だけなんだよ、この国は
ウワベだけの綺麗さだけ整えて売れるわけがナい
208 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 01:47:32 ID:3TloKaUn
ふーん、もう生活保護でえーやんか
働くとかアホらしい
なんでみんな受けないの?プライド?真面目に聞きたい
>>132 ある特定の実験で成果を挙げるマウスを育成するのに、一体何世代必要としたんだい?
人間とマウスの条件を同一視するつもりかい?
だからエセ科学なんだよ。
著名な学者やアスリート、芸術家の二代目で、凡才に終わった人間などそれこそ山のようにいる。
獲得形質が遺伝しない事ぐらい理解したほうがいい。
>>174 >なんか英語のテストで960点?
“役不足”の用法は適切なのだから、せめて“TOEIC”の概念ぐらいは理解しなさい。
211 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 04:10:07 ID:my05ieUj
試験や面接で応募者のことが判ることと(判った気になること)
採用後、企業の業績がその分上がるととは全く連動しない。
採用者のせいで業績が上がったのであれば
逆に会社がの者より下、雇われればいい。
どんな能力の応募者でも、同じように働かす能力が会社側にないから
選別した気になってるのが会社。
212 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 04:21:00 ID:my05ieUj
不採用になろうが、全く落胆する必要なし。
なぜなら、その面接官は人を選別できるほどの能力者なの?
では、その時の偉そうな面接官は逆に
その会社辞めてどこにいこうが受かるの?
最低でも同じ年収得られるの?
どの会社に行っても必ず即受かるような人物に落とされたのなら
まだ納得できるが。
でなければ、その面接官は、その会社内だけでとりあえず
認められてるだけとなる。
それも能力というより、単に長くいるだけというのが最大の理由。
213 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 04:23:20 ID:my05ieUj
不採用判定をした、その面接官のレベルは数値で明確に表さられる。
そいつの今もらってる給料がそのまま、その数値。
そいつが年収600万なら、
600万しか稼げない人間に評価判定されたということで
その後、他の会社で年収800万の面接官の人間に採用判断されたときは
前の年収600万の面接官の評価は一気に覆り、正しくなかったとなる。
214 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 04:30:27 ID:my05ieUj
第9次面接まである、キチガイ会社もあるらしいが
選びに選んで会社が伸びるなら世の会社は皆業績右45度にしかならない。
選びに選ぼうが、くじ引きで選ぼうが結果は同じや逆のことの方が大半。
まして三菱銀行みたいに、入社して数年以内にレイプ逮捕されるような
奴を、わざわざ選んだ人事部は全員が責任ではなく
己の無能を恥じて辞職か自殺するべき。
215 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 04:34:45 ID:my05ieUj
216 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 04:38:12 ID:my05ieUj
実は試験でも面接でも、何も判らないという真実があるからこそ
最終的には好き嫌いで選ぶという結論に行き着くだけ。
217 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 04:40:48 ID:my05ieUj
同じ会社でも直採用では落ち
派遣経由では即採用というのは
派遣こそ能力基準でしか採用不採用を決めていないという正しい姿。
だからこそ
派遣でしか生きないという人間はいくらでもいる。
精神衛生上極めて良いから。
218 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 04:45:52 ID:1UT2mSv6
企業は、ごく普通の、平均的な人材を好んでいると思う
そのほうが企業の歯車として無難だから
特別な長所や致命的な欠陥のある人は敬遠される
219 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 04:51:51 ID:my05ieUj
とっくのとっくに、生涯1会社というキチガイ思想は
あってはいけないのに
一人ひとりが就社ではなく、就職という当たり前の考えを持たない
知恵遅れキチガイが未だ無数に居る。
会社はあくまでそのときの取引先に過ぎない。
就活とかキチガイ行動、入社前にその会社の何が判るw
このように、こちら側もいくら企業を吟味しても絶対に何も判らない。
判らないものを、膨大なエネルギー使ってまで判る必要もない。
壮大な無駄だということに気付きましょう。
判らなかったからこそ、入社後すぐに、違ったからと辞めたくなる人間が
半数以上も居るわけで(=最初に気付かないバカが半数以上ということw)
結婚と全く同じ。先にすべて判ったら世話ない。
220 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 04:58:03 ID:my05ieUj
221 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 05:13:41 ID:f9GEvUfD
派遣の営業とかに身なりだけ立派そうな人多いよなw
あれ完全に靴とかスーツが趣味だろっていう
でも話す内容が職種の入門レベルすらわからないというやつ
うん、恣意的だって知っていたよ。
だから落ち込む必要はないっていうならまだわかるけど、
向こうの趣向までは読めないじゃないか。
何をいわんや。
ルックスさえよけりゃパーでいいなら、
それこそアンドロイド使ったほうがいいなw
224 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 05:27:52 ID:IlHTvz88
あーちみ、例の予算とおったかね
なに無理だと
しかたない、あまたの採用通知は無効だな
残酷な組織と言うルール
225 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 08:10:41 ID:FYe96Mjp
学歴や職歴以前に、身嗜み・姿勢・歩き方で落とすこともザラだから。
数秒で不採用確定ね。
あとは適当に雑談して落とす。
>>209 きちんとした結果が出ていないってことは、
人間とマウスの条件を同一視してよいかどうかすら
わからないということを理解しているのかな。
>>209は遺伝は関係ないと言いたげだが、その主張は
そのままブーメランで否定されちゃうんだけど・・
そういや
面接行くときは
本命は後に回したほうがいいな。
後になったほうが要領がつかめてくるから。
キャリアカウンセラーも人事コンサルも金儲けのための連中だからな
普通の人を求めている。
仕事については、入ってから教えるから、何も知らなくてもかまわない。
不採用になって「僕の何が悪いんですか?」って電話を掛けてくる人がいるけど、理由は簡単。
面接で何か『変』だから落としてるんだよ。
そもそも普通の人はわざわざ不採用の理由なんて聞いてこない。
本人には言えないけどさ。(´・ω・`)
普通じゃないやつおかしいやつが面接にきた
アホじゃねーのなんて書き込みにどれだけの価値があるのやら
誰の思惑で書き込んでんだかまったく
231 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 14:13:35 ID:uPRFt4IM
要するに、日本が不況だからこんな話になる。
好況時には落されても、次の口があったので、こういう問題はほとんどなかった。
デフレ不況の原因はいろいろあるが、デフレ輸出しているのは中国。
まともな労働者保護もなく、まともな公害防止装置の設置義務もないのでコスト
が安くて済んでいる。こういう労働環境の国がデフレを輸出し、日本の労働者の
就職機会を奪っているのだ。
>>231 ソーシャルダンピングという問題だと思うが、日本企業もその恩恵をフルに受けてるから批判するのは気まずいw
233 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 14:27:31 ID:W0HilaWX
はなから男一人しか採るつもりないのに
男女7〜8名採用予定とか書いてたりね
234 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 14:35:51 ID:yO4wHw+D
235 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 14:51:55 ID:IlHTvz88
緊張かなにかで
人としゃべるときにあわあわする人いるけど
会社で見るとよく採用したなって思う。
最初に落とされる候補じゃないのかな
>>234 左側は良く見るねえ。
右側だったら
大笑いだな
こういう顔をいつもやってると普段の顔が歪みそうなんだがどうなんだろうか
>>230 何百人という就業希望の方を見ていると、いかに「普通」が貴重なのかがわかるよ
あと2chでコミュニケーション能力てwwwと馬鹿にするが、それすら満足にできない奴らが多すぎる
240 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 16:07:00 ID:cmSd/asU
>>236 そういう圧迫面接をかえすのってギャグかましになるから
あんまやらんほうがいいと思いますけどね
有名な例
ちみはうちの新聞社をなぜ志望したのかね
はい、色がついてるからです
(ソープ紹介とか風俗ネタものってるから)
241 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 16:16:06 ID:bVxhJqxh
あなたのような優秀な方がうちみたいな小さな会社に入られても
世界経済にとっておおいなる損失ですからうちでは採用するわけにはいきません。
とでも言っておけば満足か?
いくらでも言ってやるぞw
242 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 16:24:42 ID:cmSd/asU
いや、またご冗談をがははははは
まあ立ち話もなんですし、おすわりになって
いやあどっちも詐欺営業
243 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 16:28:01 ID:bFFSpk9m
なまぽ最強。
244 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 16:55:46 ID:cy56Oiuu
>>243 調べたら、一人暮らしだと8万+家賃しか貰えないよ。年取ると7万円ぐらいになるし
245 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 20:35:15 ID:aOyM824x
じゃあそっちも志望動機聞くなよ
どこへ行っても帰国子女に対する面接官の受けはいい
英語力に加えて、一芸があればベター
志望動機って聞かなくてもいいよね。
どうせ嘘しか言わないし、面接する側もわかってるんだし。
特に失業してる人なんか特に
248 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 21:00:09 ID:V2MX8po7
某都市銀行「社員よりも優秀なので…」
249 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 21:11:03 ID:qfVxEBw5
>>19 >>23 デブ雇うと健康保険の会社負担分が上がる制度になってるんだっけ。
表面上はメタボ対策って言ってるけど、いつか差別事案で裁判になりそうな。
女性優遇はセクハラ要員を増やすだけ
女は黙って可愛く笑顔で男を喜ばせておけば
特に仕事できなくても採用されるなww
252 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 21:22:16 ID:mcOmy7rY
>>246 ゲイではないので(芸がないので)飛び込みます
おまえいつまで飛び込んでんだ状態
>>247 嘘でもなんでも事前に分かっている事柄くらい凌げないような奴なんていらないでしょ
好みのタイプの男じゃないから
可愛い女だから
という理由で落とす女面接官なら知ってる
まあ、面接するのも人間だから
好きor嫌いとかじゃねーの
てか、採用の理由ちゃんと伝えるとこも無いやろ
不採用の理由を例え聞けたとしてもありのままの自分を無理に修正しない方がいいしね。
どうせ働き出したら長く勤める(はず)なんだし、自然体で社風に合わないと
居心地悪くてやってけないと思う。
結局就職活動なんてフィーリングカップルみたいなもんだ。
258 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/08(水) 08:44:18 ID:NQW3quEd
馬鹿大学だから、ピリオド
259 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/08(水) 08:50:34 ID:8KKeXHF+
そりゃ世の中は理不尽なもんだ それはみんなわかってる
でも、「だからしょうがない」なんて結論にはなり得ない
そういうところを少しでも少なくしていく努力は必要なんじゃないのか?
落ちたものは落ちた
通ったものは通った
「5人からひとり」とかなら、おそらく明らかな理由もあるけれど
「50人からひとり」とかだと、後半残った/落ちた理由に合理性なんぞ求めても無駄だよ
人買いの市場に立つんだ
努力はすべきだ
でも、合理性やリクツで理詰めしてそれだけで通るような世間じゃぁない
だからこそ生きていける
性別・年齢不問の募集しか出来ないように法律作っても
不採用の理由は非公開なのでザル法でしかない
むしろ、企業側が欲しい人材がぼやけてしまって求職者が混乱するだけ
まあ、法律作った連中もそんな事は百も承知だろうけど
企業に不採用の理由を公開しろなんて言ったら、作る法律が沢山になって面倒臭い
性別・年齢不問だけなら法律改正はちょっとだけで済み、一応は仕事したとアピール出来るし
国民生活のことなど気にしない法律改正を悪戯にされると迷惑極まりないな
その会社の業務内容の性質によって採用基準も変わるしね、一丸に採用基準を決めるのは難しいな
昔受けた会社、面接部屋に入室した途端に「もうええわ帰れ!」ていきなり言われたからな
俺は帰らずに席の前まで行って、強引に面接してもらった、罵声や怒号が飛び交った、ヤクザと思った
そして最後「10人中君だけが最後まで残った、合格や、採用、明日から頼むね」
忍耐が必要な仕事だから、忍耐力と精神力を見る面接だったらしい。
263 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/08(水) 16:34:03 ID:cv4/D0Nt
なんの仕事ですかね?
264 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/08(水) 16:36:32 ID:RQsGXzap
他に都合のいい候補者が居たからだろ
265 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/08(水) 16:39:36 ID:38p7rC2a
議員秘書とかか?
266 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/08(水) 16:43:08 ID:rjLSv1Qy
〜大か、無理だな
267 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/08(水) 16:52:20 ID:HBsqO5Rh
つーか、その曖昧さが故にどんな人間にもチャンスが生まれるんだから良いことだろ
厳密に数値化された客観的事実のみを基礎にしたら同じ人間しか合格しないわwww
不採用の理由なんて聞いたらどこにも受からなくなる気がする弱気になりそうだし
それに同じキャラでも企業によって採用基準違うし聞いても大抵参考にもならん
269 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/08(水) 17:07:12 ID:9ZlyPTS7
>>53 全然分からない
>経営者は空気読める人なので
まずこれが分からない
この場合、空気が読める、とは何を意味するの?
採用をちらつかせてオマンコできそうだから、お前にもつまみ食いのチャンスをやるよ、と
いうのが経営者の意志?
次に
>事情がよく分かっているのが2人いてね
>で、採用したのはその2人以外の人
これは、2人はたかがバイトに採用してもらうために股を開く女で
1回やっちまったら後々ややこしいのでその2人は落とした、という意味?
採用されたかったらそこそこ使えそうな部下になるようなイメージを持たせることが大事
学歴社会って言うのは他者を見下したい奴が言う言葉。
そういう奴がうまいことやって生きているだけだから、プライドとか実際の仕事とか真剣に考えてるような人はなかなか採用されないよ
日本ってそういう国
なんとなく気に食わないからが大多数だろ。
ウチの親父が面接担当してた時は片親だからという理由で落としたことがあったらしい
>>272 それバブル崩壊まではとても重要な要素。
答えるわけねーだろ・・対策打たれたらイタチごっこになるし
入社試験のネタまで就活サイトに出回ってるし 対策打たれたら選抜主旨から外れてしまうわ。
ニセ求人には罰金取れば良い
それすると半分以上の求人が消えて求人倍率0.20とかになるぞ、ただでさえ0.50切ってる地域が多いのに
>>277 公務員の俸給と年金が払えなくなるじゃないですか。
愚民が何匹くたばろうが、公務員と団塊のみが生き延びる権利があるのです。
>>277 減税だと赤字法人には恩恵ないはずだけど、実際には結構色々な報奨(?)金が出ることもある
詳しくはハローワークの「求人」(求職じゃない)窓口で、採用企業向けの案内冊子を確認すべし
280 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/14(火) 11:43:04 ID:NsLKDpdb
この人にサポートされた転職を成功した人はいるのかな?
ブログは面白いんだが。
281 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/14(火) 12:21:27 ID:So9a0grR
人事が有能ならどのメーカーも今頃世界で大成功してるだろw
人事は基本成績優秀か使いやすそうな人間かポジティブバカか女は容姿が好きだからね
>>281 だよなあ。
というか、上に行くほどアホになるのは、戦前から変わってないし。
そういや、何か不都合が起きると下のせいにするor精神論に逃げるのも
戦前と何も変わってないな。
戦前派に火炎瓶とか投げて反抗しまくってた団塊の世代が、
そのマイナス点だけ受け継いだのは、
もうそういう国民性だからとしか言えないな。
283 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/14(火) 12:33:56 ID:So9a0grR
人事はバカ
人事が優秀なら今頃世界で通用する企業ばっかりになってる
不採用の理由?結構つまらない理由が多いぞ
○社長の気まぐれで「今月は採用する気が無いので全部落としとけ」
○結果的に専務の愛人を入社させたかった
○就職斡旋業者がどうしてもと言うのでとりあえず求人だけ出しておいた
○暇なので話し相手が欲しかった
就職活動してる人は、懸賞に応募する気分でエントリーした方が気が楽だぞ
俺のような学歴・スキルなら必ず採用されるだろうと言う気持ちだと精神が持たん
285 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/14(火) 13:21:17 ID:dM+cZA5x
まあ、需要と供給だよ。
需要が大幅に減って供給があんまり減って無いんだから余るのはしょうがない。
無ければ自分で作るしかないのだよ。
自分ひとりで他人から金をもらえそうなことを考えてみろ。
選ぶには理由があるけど、落とす側には別に「理由」は要らないよ
「選ばれなかった」という「状態フラグ」がひとつあるだけ
唯、明らかに「落された」のなら、その理由は突き止めておかないと
以降も落とされ続けることになる
この違いには気をつけよう
ニセ求人に罰金取れば?
>>286 それ、結局受けた側からすれば全例検討しないと落ちたのか落とされたのか
分からないわけだから、情報は公開されなければならないって事じゃないか?
>>288 それはある意味「甘え」なんだ
パンツ履かない下半身丸だしで面接行って落ちまくって、
「誰もズボンを穿けと言ってくれなかった」
って言ってて、例えばそこだけを見れば筋の通った主張だったと仮定しても、
「自分で気付かなかった」
という欠点は残る
企業にとっては、決定的な禁忌要件だ
>>289 しかし、それを甘えとすると、その理由を知るためにはセキュリティ突破して情報を強奪
すべきと言うことになるぞ。万民に自身に気づかない非常識のリスクがあるわけだから。
採用は社会貢献の一種であり、企業は社会貢献のために存在する(利益は存在意義では
なく、その為のコストに他ならない)ことを考えれば、甘えと切って捨てて何かメリットがある
かと言えば、無いにならんか?