【コラム】「円高を恐れるな」日本は75円まで対応可能 [10/09/01]

先週、円が急騰し、一時83円台をつけた。
テレビや新聞は「これは一大事」とばかり、円高を早急に是正せよと訴えつづけている。
報道を見た多くの人は「輸出立国のニッポンは大変なことになる」と思ったことだろう。
しかし、これはメディアのミスリード。
本当は日本にとって円高はいいことずくめなのだ。

「日本の新聞・テレビの論調は間違っています。円高のどこが悪いのか。通貨安で困っても、通貨高で困ることはありません。
　これだけ大量に金融緩和しているのに円は相変わらず世界最強のまま。これってきわめて幸福なことなんです」
と語るのは雑誌『AERA』で辛口コラム「ここだけの話」を連載し、毎日3万人が訪れる人気ブログを運営している経済評論家「ぐっちー」さんだ。

「通貨が安いと悲惨ですよ。給料は上がらないのに物価だけが上がる。その先には国家破産です。
　円高なら海外に行かなくても、ガソリンも電気もモノもみんな安く買えるわけだから」

日本は輸出立国だと思われているが、実際にはGDPに占める輸出依存度はたった15%。
ところがインドだと24%、中国37%、韓国に至っては55%。
日本はすべての輸出がいま止まったとしてもまだ85%が残る計算だから、円高がまったく怖くないとわかるだろう。

「財務省が出している今年上半期の貿易取引通貨別比率を見ると、
　輸出は米ドル48.6%、円41%、ユーロ6.3%、輸入は米ドル71.7%、円23.6%、ユーロ3.2%なんです。
　輸出に円を使い、輸入にドルを使う企業が多いのだから、円高でメリットを受けている企業のほうが多いのは明らかでしょ。
　でも、そういう話をテレビで言うと全部カットされちゃうんです。
　つまり、それだけメディアに対する輸出企業の力は絶大だということです」

たしかにテレビや新聞には車や家電メーカーの広告が多い。
スポンサーに気を遣って、まともな報道をしていないということか。

ソース：アメーバニュース　
【FLASH】（本誌ではさらに円高是正論の間違いを追究しています）
http://news.ameba.jp/flash/2010/09/79360.html

また変なフラグ立てるから68円確定じゃんバカ

>日本は輸出立国だと思われているが、実際にはGDPに占める輸出依存度はたった15%。

なら、75円なんて制限つけずに、1円とかでもいんじゃない？

民主党内閣はこういった事情を理解した上で
下手な芝居を業として円高誘導しているに1000ペリカ

>>1
またゲンダイか！

















ってそうじゃねーよ
はははははは！

輸出に頼ってる中小企業は死ね！って言う事かね？

円高はチャンス

海外投資して
資源を今買い捲れ

一度輸出が0%になったら以降鎖国してもマイナスが一切なくなると信じているアホ記事だな

>日本は輸出立国だと思われているが、実際にはGDPに占める輸出依存度はたった15%。

輸出が無くなれば貿易赤字60兆円

内需が強い国なら円高マンセーみたいな
そんな能書き言えるんだろうけどな

国民の平均貯蓄ががた減りして内需が死んでる状態で
円高を恐れるなと言われても馬鹿としか思えんよ

対応できるっていうのと
易があるってのは、また別の話じゃね

>>6
中小が逝ったら結局大手も痛手になるのにねｗ
無責任発言だろ

その15%でようやく経済が維持できているのに
輸出が無くなれば経済が毎年縮小しちゃうよ

経済縮小＝需要減少なので、輸出捨てれば毎年超不景気で且つ超デフレだ

内需っても、輸出産業の設備投資なんですけどね。

アメーヴァもかなりのルーピーだな

>>1
外貨換算会計や原価計算の基礎知識があればすぐに分かる事なんだよな。円高が望ましい

自動車等の輸出企業は外国から資源を輸入して加工→輸出（日本は加工貿易国家）
仕入値・電気代＝製造原価で儲けは出る筈なんだが、最終的な為替差損益がマイナスになるから円高＝悪ってプロパガンダかと？

この円高をチャンスと捉え、為替がどう動こうが利益が出る体質にするのが今後の国益にプラスになる

株価が下がらない円高なら喜べるんだけどな

>>16

>為替がどう動こうが利益が出る体質にするのが今後の国益にプラスになる

海外生産、海外販売に切り替えれば、為替の影響を低くできるが、
国益にプラスに成るのか？

輸出が無くなれば貿易赤字60兆円、失業率30％
そんな国の通貨が価値を保てるわけもなく1ドル360円とかになっちゃうわけ
円の価値を保つためには輸出産業が必要ってこと

>>1 は \75 になっても自分の仕事がまだあると思っているらしいｗ

>>16
資源10ドルで輸入
商品110ドルで輸出
利益は100ドル

1ドル125円時代
利益は1万2500円

1ドル85円時代
利益は8500円


企業はどう対応するか
1給料を下げる
2外国産部品を使用
3日本で作るのを諦める


それと、電気代が為替と連動して下がる訳だろうがアホ野郎

円高なうちに国民が腐るほどある貯蓄を全部つぎ込んで海外物件買いあされば
日本が世界征服出きると思うんだが

相手国からすりゃ値上げになるわけだがそれは無視か

まあ、俺はトルコで絨毯買ってきた。

>>1
会社がそんくらい人件費削ってるんだろ

いきなり対応出来るかよ
それなりの時間をもって安定的に推移すれば良いけどここ数年はそうじゃないだろ
そもそも世界で2、3位の経済大国のGDPを持ってきて「たった15%」とか言い出すのはキチガイでしかない

富の裏打ちがあってこそ通貨の価値がある。

こんなのが経済評論家の看板背負ってんのか
恐ろしいな

日本の発電ってのは3割は為替に依存しない発電方法だし、
人件費等の固定費用は為替が上下しようとも変わらんのだから
電気代なんてものは為替がどうなろうと大して変わらんのだ

円高になったら人件費含めて相対的に何もかも日本が割高になる
それこそ給料下げるとか外国部品使うとか日本で作るのを止めるとかになる

円高になればなるほど良いのなら1�j１円でいいじゃん
なんで７５円までなら対応可能とか制限が付くの

円高になると輸入品が安くなるんだよね？
日本は海外に工場が多いよね、なら日本製品は安くなるんじゃないの？なぜ高いの？

日本経済がどれだけ輸出企業に依存しているかは株価を見れば分かる
輸出企業がダメになれば日本がダメになるって皆わかっとるんだよ

投資家はスポンサーに気を使って円高で年初来安値更新させたりしないんだぜ

>>21

しかしその後も円高が進んだ場合
海外移転した企業の価値が
1ドル85円時代に海外移転
総資産85億円→1億ドル

1ドル75円時代
総資産1億ドル→日本円で75億

となり、海外移転は失策だったという結果となる

つまるところ慢性的な円高の場合、儲かるのは日本に留まった企業であり
海外移転した企業は移転した規模だけ損をするからくりとなる

世界進出した企業もいい加減このからくりに気付いて
日本に戻るべきだろうに

急激な円高で日本の製造業が壊れるのは一瞬。
輸出産業だけでなく内需向けの製造業も輸入品の洪水で影響を受ける。
その後、円が急落しても製造業を再建するには何十年とかかる。

>>1
そういう問題じゃないｗ

>>33
75円まで国内で作ってる企業は倒産だろうが！

>>21の例で損益分岐点が1万だったらどうすんだ？
7500円で売って利益が出るのか？


大体、その為替差損に関しては一時的な物だからヘッジ可能だろうに
長い期間掛けて75円になったのだとしたらもっと問題ない
外国で作れば人件費含めて何もかも相対的に安くなるんだから赤字にはならない
つまり利益が出続けているので資産価値も上昇してるんだろうが

１ドル１円になったらアメリカに移住する

>>34
まあ急騰だと確かにそうなるかもね
円高一つとっても急騰か慢性的かで結果ががらりと変わる

慢性的なのも問題だがなあ

しかし来年の今頃は７２円であった

輸出企業しているメーカーへ部品を納品する下請けは輸出の１５％にカウントされてるの？
物は売ってないけどネットで海外でも金取ってる企業は輸出に含まれてるの？
仮に輸出企業が全滅したら輸出企業に勤めるリッチマンが金使わなくなるんだけどそれでも内需は今まで通りに回るの？
税収は今より１５％減で済むの？
なんか色々と疑問が多すぎるんだけどこの記事

>>36
そこから先は
政府が消費税増税と企業支援補助金を実施する事で
一気に解決出来たりするんだが

さすがに卑怯かな・・・

なんか悪い面だけ考えすぎてないか？
内需企業、例えば外食チェーンとか大型スーパーとかコンビニとかは円高で高笑いだろう
そういうとこの利益を無視して輸出企業ばっかり考えるのも偏りすぎではないか

>>43
外食チェーン、大型スーパー、コンビに。
全部キムチ産業ですね。それで民団民主党が円高誘導するのですか。

為替は高い低いにかかわらず安定するのが一番良いということに尽きる

>>1
ああ、ビートたけし他有名人と多数知り合いのぐっちーさんね。
この人の発言はどれも興味深くていつもハラハラさせられるよ。

余裕のゲンダイ…あれ？

どの国も苦しい
雇用を回復させて売上を回復させるにはシェアの大きな国を１ついじめるしかない
狙うならシェアが大きくて、でも政治的発言力が無くて軍事力が弱い国がいいな


あれ？
ちょうど１つだけぴったり当てはまる国があるぞｗ

>>経済評論家「ぐっちー」

頭、大丈夫か？

GDPの本当の意味わかってなくね？

このアホどこの国から金貰ってんだ？

>>43
それって　最終的に資本が海外にいく方が大きくならね？
それとも利益で設備投資や雇用に繋がるのかな　パイは決まっていると思うのだが

http://www.youtube.com/watch?v=DqlVDVVP5Z0

>>21
応じてその日なのになぜかこうなった？

７５円なんかあっというまやで〜
動く時は一気に来るからな

正しいな。

日本人てデフレが好きなの？
小泉政権のときでさえ結局不十分な金融緩和で終わってしまった。

社会のサイレントマジョリティとしてデフレを好むなら若い人は泣きっ面に蜂という状況に

んで、内需拡大といっても、みんな必需品は買ってしまってて
むしろ自動車なんか作りすぎなくらいだろ、道路が狭くて仕方無い
おまけに土建業者の手際もそんなによくない、自民党時代に腐ったから


ほかの土建以外の景気回復策をやらないといけないのだが、できてもないのに円高はこまる
ITはおわった、土建連中に完全に潰された、ほかに探さないといけない
中国韓国に邪魔されないようにして

GDP発表をまともに見れない記者は経済記事書かないほうが良いよ
1Qの実質GDP内需寄与度はマイナスな上にリーマンショック後は
外需寄与度を内需寄与度が上回ったことは無い

＞本当は日本にとって円高はいいことずくめなのだ。

さああっ、喜べ日本人いいことづくめを身を持って体験できそうだぞぅ！！
職の無い喜び、輸入品の価格が下がっても買えない喜びをたんまり味わってくれ
できれば、スーパーのレジ打ちで疲れ果てた嫁とカップ麺すすりながらしみじみと.......

つーか今までが甘え過ぎだったんだよ、先進国なら先進国らしく国外に工場立てろや。
欧米が日本企業にボッコボコにされた後、どうしたのか見りゃわかるだろ。

Appleなんてファブレスで問題なくやっていけてるんだ、いつまで国内生産にこだわってやがる

根拠のある円高なら楽観視もしようが、
今は各国が、通貨高というババ抜きをしている状態。
バブルと同じように内実がない。
だから不安なのよ。

中国企業でさえアメリカにどんどん工場建てるってのに何言ってんだ

国買おうぜ！資源国！アハハハハハ

>>1 の
日本は輸出立国だと思われているが、実際にはGDPに占める輸出依存度はたった15%。

これって、輸出産業にかかわる内需分って考えたら、70%とか超えると思うんだけど、
（トヨタやホンダの関連企業で働いている人の割合から、その人たちが国内で消費する
経済活動分も内需でしょ？）
だから円高はその元の企業がやばくなっちゃうから、日本がやばくなるんでしょ？

経済はつながっているからねぇ。円はドル：100円、ユーロ：１３５ぐらいが
ちょうどいいんちゃうの？

中国がアメリ化に工場建てる理由を考えればわかるんじゃね？
てか、教えてくれよ
わかってるんならなｗ

おれたちニートの仲間が増えていいニュースだろ
日本滅びろ

>>56
日本の保守派は、個人の体験として節約をすれば手元に財が残るので、全社会的にこれを強制する。
しかし実際は、誰もが消費をやめれば物が売れなくなるので、社会が節約をすると誰の手元にも財が残らない。

すると保守派は言う、「質実剛健を貫徹しないからだ、きちんとやったところは利益を出している」
これを社会が行うと、ますます消費が冷え込んで失業が溢れる。社会保障も破綻へと向かう。
保守派から無駄と言われて消えた部門は、未来のために不可欠な部門だったりする。
少子化も起こる。進学も出来なくなる。そして倹約によって社会は再生不能になる。

財は適正な方向に使うから意味があるのであって、
溜め込んだ挙句の果てに社会を再生不能にして、持っていても意味のない状態にしていれば、
倹約が逆効果としか言いようがない。

円の価値が騰がれば借金も重くなるんじゃないのか？

ジーパンでもグッズでもいいから海外から安く仕入れて高くさばく
ニートでもパソコン使えばできるはず
悲観論ばかりでは明日はない　金は降ってこない　頭使えよ
センスは問われるがビジネスチャンスでもある

>>69
既に円高失業で内需自体が崩壊中

日本は、35億人市場のアジアで稼ぐことになるので、
made in japanのモノつくりの力を結集して高めておかないと、
アニメとAVだけの国になってしまうよ

民主党の内需って介護と林業だからなｗ
そんなもんで喰っていけるわけねーだろｗ

中国が真似するとアレなんだけど、日本で木材でできてる自動車が存在することはご存じのとおりだ
バイオマスとかなんとかいう国内技術だが、環境問題に即したこの自動車は現在は一億円はくだらない
これを普及価格にすることが今後の我々の課題だ

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

GDP的には輸出は１５％程度だけど、企業収益の点からいうと輸出依存度は５０％を超えている。
国内商売じゃ儲からないんだよ
この記者は頭が悪すぎる

なにこのムチャクチャな論理
輸出がまったくなくなったら困るにきまってるだろが
アホか?

>>74
ああ、餓鬼にはわからん公安の話だよ

>>21
それ見ると常に苦しむのは輸出製造業なんだが
本来は電気などのインフラ企業が連動して
電気代下げるなり給料下げるなりしないといけないだろ

輸出立国なんだから輸入産業ももっと協力しないと

正解。
てか実際に円高利用して海外で企業買収すればいい。

たしかにテレビや新聞には車や家電メーカーの広告が多い。
スポンサーに気を遣って、まともな報道をしていないということか。

これだけ正しい。

はいフラグは立てておきましたおっと

>>1
輸入は中国からが一番多い。論理以前に捏造乙。

対中貿易が赤字な件

>>80
その「広告主は輸出企業」ということも、外需が内需扱いされて
>>1のような「実は内需だけで大部分」という妄想を生む仕掛けとなってしまっている。

まあ何してもこの先円高になっても円安にはならんけどね
円高というかドル安ユーロ安は既定路線だし
輸出企業も世論操作してないで海外に逃げた方が良いよ
介入しても無意味だから
時代の流れには逆らえないんだよ

円高大歓迎
日本はエネルギー、食料、原材料の輸入国だから
好都合
海外の製品もやすく買えるし
ただ輸出産業だけは痛手かもしれないが
いやなら海外移転でもすればいいこと
ナンにでもメリットがあればデメリットがあるから
なにもかもいいことずくめなんてのはありえないからしかたがない
おれ的には１ドル５０円前後が適正レート
まだまだ円高には程遠い

>>78
日本って輸出立国なの？

元の切り上げがポイントだろうな
半分くらいは中国が原因だから

>>49
大丈夫に決まってるじゃないか！
これだけ↓↓↓のセレブを知り合いに持つぐっちーさんだぞ！

> 9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/05/28(水) 14:06:38
> ぐっちーさんは凄いんだぞ。ブログによれば
> http://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55
> ・米証券会社「モルガン・スタンレー」に１５年間勤務。
> ・切込隊長こと山本一郎の推薦でアルファブロガーに選ばれる。2007-11-14
> ・植草一秀氏とはかつて親友だった。2005-03-23　2006-09-14 2006-09-15
> ・世界的ライダー、ノリックこと阿部典史（故人）を息子同然に可愛がっていた。2007-10-18
> ・マウリツィオ・ポリーニの前でピアノを弾いて褒められたことがある。2005-11-09
> ・ロシア語通訳でエッセイスト、小説家の米原万理（故人）はロシア語の師匠で非常に世話に
> 　なっていた。2006-05-30
> ・長嶋茂雄の４軒となりに住んでいた。2007-07-31
> 　友達に「長島選手とすごく仲がいいんだぜ」と嘘をついたため、サインをもらってくるように頼まれた。
> 　家の前で途方にくれてたら、長島選手の奥さんに発見されサインと菓子を頂いた。
> 　このエピソードを漫画のネタにされ、ぱくられた。
> ・父親は陸軍士官学校卒の戦車隊小隊長。本土決戦のために呼び戻されて、終戦を迎えた。2007-11-29
> 　父親が上官に、民間人を「ひき殺して行け！」と言われたという体験談を司馬遼太郎に盗まれた。
> ・世界の北野武とも友人で、911のテロの瞬間も六本木で共に飲んでた。2006-09-11
> ・アメリカ大統領と直接話せるほど偉い日本の財界人Ｋ氏とも友人である。2005-06-13
> ・マンデル教授を論破したり、ハーバード大卒の娘を口説けるほどの英語力がある。2006-04-11
> ・シーファー駐日大使とも知人である。2006-09-23
> ・アル・ゴア元副大統領とは軽口を叩けるほどの友人である。2007-10-14
> ・ノーベル経済学賞受賞者マンデル教授と小泉純一郎首相との会談の通訳を務めた。2005-10-24
> 　会談後、観光案内をとおしてマンデル教授との親交を深める。2005-10-25

>>89
詐話師の典型に見えるのだが？

工場をこれだけ輸出しきってるのに輸出立国とか言うだけのメディア
TVも新聞も見ないから好きにして欲しい

>>90
すまない、エピソードが一つ抜けていたよ。

・世界の北野武とも友人で、911のテロの瞬間も六本木で共に飲んでた。2006-09-11

菅政権の内情　板垣英憲　来年２月にアメリカが新１００ドル札移行で大規模な
経済操作を行うため、８０円以下の円高に誘導しているのに菅が邪魔をしたと不快感の圧力　
http://blog.goo.ne.jp/itagaki-eiken/

＞日本は輸出立国だと思われているが、実際にはGDPに占める輸出依存度はたった15%

輸出型産業の裾野の広さをまったく理解していない超弩級のアホだな。

原材料（輸入/外貨で買う）
　　　↓
／／／／ｌ////////////////////////////////
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　人件費（国内生産なら円で払う）

これを輸出する場合は////部分は／／／に置き換えなきゃいけない
円高だと
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
こうなるだろ

まぁ中小は皆死ぬだろうがな

電器や車屋なんて売国企業ばっかりじゃん。
外人ばっかり雇ったり、派遣切りしまくったり・・・。
給料は上げねえし。
潰れりゃいいよ。円高万歳。

【行政】円高継続すれば製造業の4割が工場を海外移転--経産省緊急調査［10/08/27］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282885044/
【企業戦略】円高の嵐、トヨタも“日本脱出”　無策の政府・日銀にいらだち［10/08/25］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282694261/
【経済】日本経済のデフレ泥沼化も：GDP伸び大幅減､急激な円高や株安［10/08/16］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1281932408/

>>64
ねえねえ、なんで輸入企業のことは無視するの？

輸出企業が給料の一部をドルで払いますとか
大手百貨店ではドルで買い物できますとかやればいいんだけどなあ
発表するだけでも。
政府は何もやらないんだから。

>>1
この馬鹿が！　日本には輸出入企業しかないとでも思ってるのか？
日本は債権国だ。
その膨大な対外債権が日々円高につれて減価してるだろうが！
日本の金融機関のバランスシートがどれだけ毀損してると思ってるのか？
ＢＳ縮小のためにどれだけ経済が縮小してるのか、分ってるのか？

75円なんてもう目の前じゃん。

選挙の時盛んに「民主大恐慌」なんて言ってた人がいたけど、まさか本当になるとはね。

＞＞９９
輸出企業に支えられている寄生虫だから

2012年まで時間あるし50円年内に突破じゃね？

外貨を稼いで国内で流転させるから内需が拡大して潤うんであって、
外貨を稼げず出て行く一方になれば安く物が買えてもジリ貧になってしまう。
過去の欧州が植民地を増やすことで世界中から富をかき集めたやり方は、現代においては貿易という形に置き換わっている。

プラザ合意後、半額セールとばかりに米の資産を買い漁ったけれども今はそんな余裕がない。
円高のメリットを活かすことができなければ疲弊していくだけだ。

円高でも、ちっともipod安くならないんだぞ。

>>105
資源にしたって、外国の不動産にしたって政治力が無いと結局難癖つけてキャンセルされるだけだもんな。
円高で海外資産買収っても、微妙すぎる。

ぐっちーさん債権や金融商品の話はいいけど、マクロ経済はてんでダメ。

1ドル1円まで下がったらGoogleとApple買う。

マスゴミは輸出産業の犬

円高よりも今年も40兆円増える国債のほうが問題だよ

>>109
結局、市場を独占しているグローバル企業の株式を買うしかないよな。
海外の不動産とか資源は難癖つけて取り上げられる。

>>105
お〜い
そんならアメリカは今までどうしてきたんだよ
適当な理屈つけてんじゃねえよ

>>110
内需の方が大きいなら、マスコミは内需産業側に尻尾を振るはずなのだが。

１０年前より４００万人も減った国内の製造業従事者はどう説明するんだよ
だれか説明しろ

>>115
生産性の向上

>>113
米は双子の赤字を抱えた結果金融に活路を見出そうとして現在に至る

>>117
つまり、林業と介護なら問題ないな

>>118
そういうことになるなｗ

10年かけて75円なら問題ないかもしんないけど
今の通貨の動きが急激すぎるんだよな

無能な評論家の典型

現実はトヨタが無くなれば日本自体が終わるレベル。

>>114
金（広告費）をくれんのじゃなぁ
実際コマーシャルなんてほとんど輸出の割合の方が多い企業のがほとんどじゃん

企業は恐れないだろ。環境に合わせて、順応していくだけだし。
問題なのは、国内に残るしかない国民なわけで。

>>117
アメリカは金を刷ってりゃそれをモノと交換してくれるんだからいいわなｗ
石油やら埋蔵資源を溜め込んでるのに売らねえみたいだしな

>1
そのとおりだな。
企業にとっては、円高を利用して海外の企業をどんどん買収して、海外で作って日本に輸出すればいい。
ついでに法人税の安い国に本社を移してしまえばますます安泰で、円高ウマーなわけだ。
賃金の高い国内の労働者を劇的に減らせるしな。
輸入は本社が海外にある外国企業もがんばってるから競争も激しく、俺たちも安い輸入品が買えてうれしいよ。
高い国産品はまるで買う気がしない。
日本にいても雇ってくれる企業もなくなるし、安い輸入品には勝てないから作ってもしょうがない。
農業も漁業も車も家電も下請けも、みんなコストの安い海外に行って日本に輸出すればいいんだな。
所得税も住民税も税収はがた落ちで、政府が山ほど持ってる米国債やらも円高で価値が半減。
何もかも消費税で賄うなら、きっと笑っちゃうような税率だろうな。
円高のうちに海外で俺たちも買えそうな安い土地を買って引越しだ。

>日本は75円まで･･･
ところで、「日本」てなんなんだ？

なめられてんじゃないよ！年金積立金管理運用で100兆円ぐらいの予算で
シンボリックな不動産各地で買い捲れ！
通貨防衛は気合だ！

>>13
> その15%でようやく経済が維持できているのに

どういうわけか無いことになってるんだよなぁ

自動車産業は日本がすべて買収して独占市場にしてしまえばいい。
２１世紀は争奪戦の時代
独占市場がその究極理想
日本は自分の金の価値も使い方もわかっていない。

円高って結局実質給料が上がるだけなんだがなｗ

企業が必死にリストラしてコスト削減しても、円高で実質給料上げららたら、

さらにリストラが加速する

マクロでみれば、企業が倒産するわけだｗ

ちなみに、外需産業はほとんどが多国籍企業なんで、円高とか為替差益は帳簿上の差損でしかありませんｗ
材料費も、在庫を最近はそんなに持たないから短期（数か月）の損益に影響するだけｗ

俺は対応できないけどよ！

>>128
自動車なんてのは電気化されれば家電みたいになるからあかんよ
できるならボーイングとか買収だな
まぁゴミクズ（ドル）は渡しても、そういうもんは手放さんだろうがな

http://www.mof.go.jp/bpoffice/bpnet.htm
http://www.stat-search.boj.or.jp/index.html#

灯油の値段みたいだな
灯油、今７４円

>>133
むかし１ドルラーメンていうラーメン屋がけっこうあった
いまは１ドル灯油か

書き逃げ記事でしょ。

>>135
藤井のじいちゃんが、民主党応援番組でおんなじ事言ってたｗ

周りのコメンテータも円高メリットを必死に上げてたが非常に苦しそうだった

最後はインタゲは戦前の軍事費ねん出状態に戻るからだめだと締めくくっていたｗ

>日本は輸出立国だと思われているが、実際にはGDPに占める輸出依存度はたった15%
>でも、そういう話をテレビで言うと全部カットされちゃうんです

たった15％でも金額が違う。なんせ日本のＧＤＰは500兆円だ。しかし通貨がこれほど強いのに20年間もデフレ。いやデフレだから円高。
タンス預金でも利子がつくからな。ますます倹約してカネを使わなくなる。細った需要はやはり政府が使うべきなんだ。
テレビ局はそんな操作をするの？　円高とか円安にどんな意味があるのか知らないと思うけど・・。

そのかわり派遣・低賃金工員は絶滅します。

内需とかサービス業よか言っている奴は家電と自動車で末端の下請け含めれば、
どんだけ人が関わってるのか無視してるよ。
更にそれを取り巻いて国内のＩＴやらtoＢで飯食ってる奴がいて、更にそれを
取り巻いて飲食やら小売や不動産が居る。
国内の取引なんて所詮、輸出産業ありきなんだよ。そんな事も分からんのか。

経済規模に対する寄与度は低いが成長率に対する寄与度は高い。
ただ製造業から見ても生産高に締める輸出割合は30%ほど。

内需内需って言うけど内需で儲けれるのはユニクロみたいに
海外で生産して国内で販売する形態しか儲からないだろ
国内で生産して国内で販売する形態の内需産業はこの円高ダメージ有るだろ

>>139
まぁ、輸入も一方的な円高が続いていけば、仕入れ値より安く売らなくてはならんけどな。
95円で仕入れたものが、売るときには85円とかになってるわけだから。
そうなると、輸入も手控える必要がでてくる。
それよりしんどいのは、生産農家だけどな。

農業以外に国内で生産しなくなったら、最貧国になるよ。
農業しか生産しない国というのは、北朝鮮レベルの最貧国だよ。
ニュージーランドみたいに日本とほぼ同じ面積で700万人しかいないなら農業でも食っていけるが。

円高に対応するというのは、輸出だけじゃなくて、国内では基本的に生産活動は
しないということだからな。農業やその他の国内でないと無理な産業を除けば。

単純に考えて日本国内で大きな内需を産み出せたら
最もシンプルかつ強力な経済効果を発生させることができる
ただそれが難しいんだよな
日本人って今なにを欲しがってるんだろう
命に代えてでも死ぬほど欲しいと思える「希少価値の高い何か」を日本人が独自に作り出して
その「希少価値の高い何か」を日本人が買う（または投資する）というサイクルができれば理想的なんだけどね

> 日本は輸出立国だと思われているが、実際にはGDPに占める輸出依存度はたった15%。

いやそれは違うだろ。
国内生産自体が輸出にきわめてリンクした構造だから、輸出が不調になると
輸出依存度だって名目の数値が上がってしまう。

>>144
命に代えても欲しい何かなんてないだろ。
必要な何かしか消費しないなら、需要は今の数分の一になる。

>>144
>日本人って今なにを欲しがってるんだろう

これらのものが欲しい：
・お年寄りでも徒歩で買い物できるコンパクトな街並み
・社会保障費が安く済むコンパクトな街
・それを支える公共交通（LRTとか、交通渋滞の影響を受けにくく、かつ安上がりなシステム）
・街中の自動車の不要（車をつかってもよいが、わざわざ使う必要はない、とう状況）
・環境と利用者の利便性を考えて市内バスの小型化・HV／EV化
・宅地化されて乱開発された都市間の再農地化（土入れ替え工事など膨大な公共工事）
　による食糧自給率アップ
・都市間交通の非自動車化（車をつかってもよいが、わざわざ使う必要がない、とう状況）
・都市間鉄道の各駅周辺の宅地化
・これら一連のプロジェクトのための必要な法整備と、プロジェクト初期の公共投資

街がコンパクトになると人口密度が上がる、人口密度が上がりかつ車を使う機会が減ると、
中小零細の商店や工房や農家などが商売できるようになる
（逆に、イオン化はウォルマート化）

>>139
市況にドルやらが余ってるのに、そんなドルやらを集めるのに必死な輸出産業に頼ってお先真っ暗だわ。
そんなことも分からんのか。
輸出産業が必要なのはわかるが、内部留保やら資産をしこたま溜め込んでて全然問題ねえだろ。

>>144
目的は、中小零細資本が会社やって、採算を取りやすくなる社会（地理）構造
というのも、最近の経済学の研究ではっきりしたことは、
「新規雇用」を生み出す力は、大企業にはなくて、中小零細企業にあること

そうかそうか国民はもう６０円台まで折り込み済みか

国内で輸出品の完成品を作って、その部品も作って、その製造装置も作って、
そしてそういう下請けが働くからその人達に日常品も売れてサービス業も潤う。
輸出品のコストと利益を効率良く国内で二次消費三次消費四次消費・・・していくから内需が生まれる。
外需がダメなら内需とか製造業がダメならサービス業とかそういうこと言う奴は詐欺師か経済オンチ。
今、製造業が海外に逃げてる。このことは輸出も生まれず、国内でその下請けも発生せず。
輸出企業の利益は国内ではなく海外に再投資される。
「内需の原資」である輸出のコストと利益両方を失うことになる。

円高は確かにメリットがある。特に国際金融面においては歓迎する人も多いだろう。
だが金融業のコストは二次三次と消費を生まず、また得た利益の大半はまた海外に再投資される。
なにより今の円高はアメリカと中国の為替政策のコントロール下で発生してる現象であることを忘れてはならない。
日本人や日本政府が利益を生む為の政策でも戦略でもなくましてや日本のコントロール下にあるわけでもない。
もし日本が円高のメリットを活かし国際金融において製造品の輸出のように利益を得始めたら
アメリカと中国は為替政策を自国にとって有利且つ日本にとって不利になるように変更するだろう。
急激な通貨高を修正できない脆弱な為替政策と有効に対応出来ない硬化した金融市場しかもたない日本では
メリットを国家的に享受することは難しい。一部の山師は上手くやるだろうが。

民意は円高だろう。
マスコミはなんか勘違いしてるが、ミンスの選挙が終われば
円高歓迎にかわるだろう。

>>147
街づくりは大きな経済効果を生み出すね
日本国内に対する投資だから投資対象としても悪くない
ただ日本の場合は硬直化した組織や人が必ずいて
それらの既得権者が妨害したり新しい芽を徹底的に潰す構造が完璧に出来上がっているから難しいんだよ

結局、規制緩和とか構造改革が必要となるわけだなｗ

輸出依存度15パーセントだけど、残りの85パーセントがその15パーセントに依存している構造だろうが

残りの85パーセントは何の競争力もないしな。足引っ張るのは
物凄く得意みたいだが。

>>153
福岡県もしくは大阪府とその市町村を一度財政破綻させてきれいに掃除してから
再開発なんてどうでしょう。

>>151
合理化及び競争がはかられれば実物経済で雇用をまかないきれない
どうしたって金融に頼らねばならんのだが
中小どころは親会社じゃなくて銀行に生かされてんだよ。

外貨稼がないと、資源や食料輸入できないんじゃない？
人口的に国内だけでは賄えないでしよ

>>153
各自治体での裁量の余地を減らせばいいのさ
そういう主旨でこのプロジェクト全体の法制度をつくる
オランダなんかもそうやったんだよ40年前に
制度改正前に議論してたときは「こんなんやったら揉めてあちこちで死人がでる」とか言う反対論も根強かった

>>154
規制緩和はデフレ要素

>>161
あんまり関係ないようなｗ

海外の原料を海外の工場へ持っていって生産して販売してる大企業はいいよ
75円でも死ぬところまではいかないだろうよ

日本国内の中小町工場は死ぬけどな。

>>161
地目に関して規制緩和すれば不動産はデフレどころかバブルになると思う。

規制緩和も効率化もデフレ要素だからな。
まあ、でも効率化は必要だろう。効率化したうえで、デフレ分の円を刷る。
ただし、刷った円は社会の競争力向上のために役立てる。
それしかないだろう。

何が円高で内需拡大だ
どうみても円高でも内需拡大してないじゃないか

大体円高になったら何で住宅とか建てる奴が増えるとか思っちゃってんの？
人口増えてる訳でもないのに内需由来の設備投資とか増えるわけ無いだろうに
外需なら工場とか立てたり機械買ったり電気ガス水道設備整備したりその他色々内需が
やってくるが、円高だと設備投資（内需の一つ）は海外に向かうんだぞ

個人消費刺激オンリーの内需拡大政策なんぞ借金して生活しろといっているに等しいんだよ
実際民主は子供手当てとかガゾリン税廃止とか高校無料化とかで内需拡大を
目指してるけどさ、どう見ても全部借金じゃないか
そもそも根本的な内需は拡大しない日本で外需捨て内需だけで内需拡大とか無茶にも程がある

>>162
大有り
各商品・サービスの市場でたくさんの供給者が新規参入してきて価格が下がる
それが全体の市場で起きる
金融緩和すればなおさら彼らは資金繰りだけはよくなるから余計あちこちの市場へ新規参入してくる

>>164
いまもバブル
物価関連の信用拡大≒M1の伸びよりも
全体の資産価格（土地だけでなく全部）関連の信用拡大≒M3の伸びの方が遥に大きい

すべてのバブルがはじけたら人類は原始時代に戻るよ。

ガゾリン税ってなんだ？ドイツの工作員も来たのかｗ

>>158
>中小どころは親会社じゃなくて銀行に生かされてんだよ。
生殺しという表現の方法が正しい。中小は今、海外からの投資に期待してるし、
そもそも輸出が減って内需が縮小し仕事が減れば銀行は中小を生かさない。

金融機関が海外への投資で得た利益で国内中小企業を生かすような仕組みは日本にはほとんどないだろ。

下請企業や日本人労働者が受けるデメリットを殊更無視して大丈夫とか言われてもなぁ

雇用不安と所得減から来る消費落ち込みのほうが激しく出て
内需は縮小傾向だ
それを受けてさらに国内向けの投資と雇用が減るスパイラルも

内需ありあまり供給で、デフレ化してんのに、どこに売るつもりよ？

海外の経済アナリストもキチガイが多いが
日本のキチガイはレベルが違うな

円高って外国産が安くなるだろ
ますます国産が売れなくなって内需が縮むんじゃないか

>>1
なんだ、まだこんなこと言ってるバカがいるのか。

>>171
街が広がりすぎたために人口が分散して商圏が広がりすぎたために、
中小零細資本では彼らの生産や雇用の大半を占める肝心の小売や飲食が
顧客獲得するのにコスト倒れしてしまう状況が今

ま、円高＝管　円安＝オザワなんだろｗ
経済学とは本来そういう目的だからね。

>>159
外貨は稼ぐまでもなく、もうすでにうなるほど持ってるんだよ
同じく資源がない韓国の4倍ほどな
それが円高になってる要因のひとつなんだが

>>174
リーマンショックの時、TVに出る日本の経済アナリストのほとんどは政府と一緒に
「日本の実体経済への影響は少ない」って連呼してたお。

>>180
まあ実際すくなかった
自国だけ見てればわからないと思うが、日本は他国に比べればだいぶマシではあった
デカップリングなんてあるわけないし、どの国でも多少は影響あるのは当然

>>178
いや、どう見ても
円高＝管
超円高＝オザワ

だろうｗ

>>180
まあ輸出が半分になったが、麻生のやり方で住むはずだった。
金融は問題なかったシナ。

75円なんて年内確実じゃね？

リーマンショックほど日本経済に影響を与えたイベントはないと思うが。
バブル崩壊以降最大だろ。

為替介入は韓国が困るのでしません。菅直人


韓国当局、オーバーナイトのＮＤＦ取引でドル買い介入か | ビジネスニュース | Reuters
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-17054020100902

>>181>>183
もしやその年の正月の派遣村イベントお忘れになられてたか？

>>171
海外からの投資なんて期待してねえよ
中国資本になりてえってのか？
アホかｗ

リーマンショックの金融自体は実際に被害は少なかったが
外国の景気が冷え外需縮小する事で全体としては日本が最悪のダメージを受けた

リーマンショックで円キャリー巻き戻しがーとかいう当時の煽りを今だに信じてる奴がいるのが困る
どうみても今の円高はマネー量の問題。

日経ちゃんが息をしていないが・・・ｗ

>>188
貸し渋りされた中小はバカスカ中国に股開いてるぜ。

日経ちゃんはバク上げ中なんだけど

海外企業買いまくって
日本人が働かないでいいなら
文句ないけど現実は仕事なくなるだろ

>>193
こういうのはバク上げじゃなくて乱高下と言います

金融へのダメージの方が、円を刷る動機としては、敷居が低いのかね。
実経済のダメージが最悪なんだが、円を刷る動機にはならない。

そこをなんとか50円

円高容認しているヤツって、大抵デフレであることには振れないのな。
金持っているのは金融機関ばかりだから、それを製造業なり一般消費者なりに回さんと
買いたいものも買えないだろ…

いや、ダメージ与えるために円高にしてるんだが。。。

>>193
100円上がっただけじゃないか・・・
先週だけでどれだけ下がったとでも思ってるんだ・・・

>>198
結局日本の金融ってのは旧財閥系が多いし、昔からの金持ちは政治と繋がってる。
円高は全体的にはマイナスでもこういう金持ちにとっては利益が多いから
おいそれとは円安には出来ない。
金持ちどもがこの円高で利益を確定出来るまでは続くんじゃね？

孤高の内需大国であり、外国の影響は殆ど無い日本の株式市場は、
何故か米国の株価や為替にモロに影響します。

米国が景気回復すれば日本も景気回復、米国が不景気になれば日本は大不況
日本は孤高の内需大国なので自発的に不況にしているという結論に

>>193
いや、急に円高攻勢を仕掛けられて先折れ感が出てきた

>>187
年越しが大変な人たちはあの年だけいたわけじゃないだろ
あれはな、反与党的な政争的意図があってやってイベントで、一種のデモ

>>202
内需の原資がどこから来てるか考えれば不況の理由が分かるよ。

>>198
マネーサプライだけはバカみたいに沢山あってジャブジャブなんだから、
日本は金利を上げて、これまで外国に逃げていたマネーを呼び戻せば、
かえってデフレは消える

要は内需を喚起する構造改革
（ただし規制緩和はデフレ要因）

答えとして、上に挙げた街づくり、これしかない
これ以外に日本再生の道はない

金持ちが莫大な金融資産とその利息を
すべての国民に毎年分け与えれば、外需の影響はあまり受けなくなるよ。

俺の業界は円が安い方がいい

円が高いと外国から遊びにきてる方々がお金落としてくれない

>>206
日銀のバランスシートは2005年のレベルにも達してないぞ
ジャブジャブどころか実質まだまだ引き締め中

>>206
それって東京は以外はみんなコケた第三セクター？

>>198
日本人が一番金を持ってるんだが
失業率も他と比べればマシだし
買う気がねえから買わないだけでな

>>209
それマネーサプライ（M1〜M3、特にこの場合はM3）じゃなくてマネタリーベース（MB）
恥ずかしいやつだな

たった１５％って・・・こいつアホだろ

こんな事言っててよく経済評論家でございなんて言ってるな

企業の収支で損益分岐点的な考え方が出来るのなら15%が
どれくらい大きく影響するか解りそうなもんだが。
わずか数％で赤字転落する場合だって有るぞ。

>>206
マネー呼び戻したらさらに円高に・・・
しかも既にジャブジャブなのに

>>210
いや、現場に三セクやPPPは想定しない
初期投資はガチで公共事業でいい
これ単体で需給ギャップを埋める、というほどの額まで支出する必要はないから

東欧は円建てで住宅ローン組んでるのに
ギリシャショック以上にならなきゃいいけど

>>214
金融商品への投資行動として日本にマネーが戻る
一方で、日本企業が外国へガンガン対外投資する、これで余裕で相殺
要するに外国の高付加価値企業の株や農地や資源権益を買って買って買い捲る

あほやな。自動車メーカーが潰れたり海外生産シフトが拡大したら国内産業が大変な事になるのわからんのか。

>>218
自動車メーカーが既存の国内生産ラインの海外シフトを加速する必要はない
各企業は>>217の政策をやればいい
トヨタが自分でリチウムとかのレアメタル鉱山買っちゃってもいい

国内産業をなくして輸入に切り替えがミンスの基本政策だから
これでいいんだよ。

内需っても生産が国内じゃないからな
雇用を共わないのは良くないよね

>>220
>>217の状況になれば輸出立国と金融立国が両立できるんだよ

>>218
そうはいっても日本だけ介入で円安にして雇用を守るわけにいかないだろ
アメリカもヨーロッパも失業に苦しんでるんだから

正論。

製造輸出企業のメディア操作がもうなんとも見苦しい。

>>212
M2+CDも2005年のレベルに達してないだろ

>>219
そんなんじゃ利益出ないよ。
10年後は良いのかもしれんが短期的に赤字じゃ意味無い。

>>226
万年赤字で2兆も負債をこさえたJALみたいな企業が未だに存在してる理由が分かる？

円高イコール交易条件改善は事実でない、輸出産業の受けた被害＝エコノミスト　岡田氏
ttp://jp.reuters.com/article/economicNews/idJPnTK024560220090210

円高は交易条件を悪化させる
ttp://d.hatena.ne.jp/keiseisaimin/20100804/1280933423

交易条件は実効レートと連動していると言えよう。
つまり、円高では交易条件悪化し交易損失となり、円安では交易条件が改善し交易利得なるといえる。

このようになる理由は、岡田靖氏の指摘する通り輸出産業が比較優位にあるからである。
強い円は国益というのは交易条件をむしろ悪化させている。
円高は一部の輸入業者と旅行者、そして海外留学者を得にするが国民全体で考えると円高は害である。
強すぎる円を管理している主張する人にはよく考えてもらいたい。

>>221
それは国内で中小資本が経営を続けられないから
かれらのコアはじつは小売と飲食、そこを商機としているのが関連の製造業（衣料、食品加工等）
だが肝心の小売と飲食が利益出せるような町々の構造じゃないと、全部斃れる
彼らは人口が密であり、かつ客が車を使わない場所であるほど客が集められる
大都市でなければ、都市全体がコンパクトな都市でないとこれは成り立たない

人口が疎な地域では商圏が広すぎて、大資本の大型店や、
あるいは大型店にテナントとして入る大型チェーンでないと、利益でない
これを、アメリカではウォルマート経済と呼ぶ
大資本にとって有利つまりミクロ的に非常に有利な経済であると同時に、
社会全体が高コスト・低利益になって公的財政に跳ね返るという、マクロ的に非常に非効率的な経済

スズキが工業団地建設を取り止め、着々と進んでますね

>>217
>要するに外国の高付加価値企業の株や農地や資源権益を買って買って買い捲る
環境問題、人権問題、住民の権利で
何百億投資しても一晩で強制排除させられて投資が帰ってこないやつだろ。
あと株はホワイトナイトが出てきて自分で釣り上げちまって高値で買ったは良いが
その後安値で落ち着くパターンな。

スズキは最近はターバン巻いてるんじゃなかったのかｗ

外国製品の売れ行きが上がるのも内需拡大って言えるのか？
なんか、凄い詭弁だよな。
経済学の分野って、こういう詭弁がまかり通る風土がある。

>>225
おまえのそのデタラメな反論で、かえってこれを読む人にわかりやすく書くことができる
M2+CDまでで括られるマネーは、基本的に国内に存在するもの
ところがそれを超えてM3やMZMの括りまで見ると、M2+CDとの差額の大半は、
グローバル金融市場にファンド等を通じて回っているマネーなんだなこれが
つまり円キャリーだけでなくあらゆる金融取引を通じて、
日本のマネーサプライの伸び、つまり円での信用創造は大半が海外で起きているということだ
つまり日本国内で円貨での信用創造が鈍く、海外で膨大な円貨での信用創造が行われ、
紙幣やコインではない膨大な「円」が、海外でつくられている

経済学を勉強したほうがいい

>>226
サムスンは、それをやってるけどな

>>206
実質金利はすでに主要国で最高の水準だから世界中から資金が集まって円がこんなに高くなってんだろう
でも円に資金が集まっても円高デフレ金融引き締めによって日本の景気は最悪だから日本に投資されない
現に円がこれほど高くなってるにもかかわらず株、不動産、設備投資等すべての面で
マイナスになってる

そもそも金利引き上げれば金は銀行に逆流するだけなのにそれも理解できてないヤツが
アホとしかいいようがない

>>231
民間がリスクを恐れてどうする
その手のリスクを取ってはいけないのは、政府や政府関連機関のほう

政府や日銀は円高トレンドにかかづらってはいけない
為替なんか基本的にほっとけばいい
円高は対外投資を通じて民間が解決すべきもの
民間が輸出しまくったから経常黒字が嵩んで円高トレンドになってるんだから、てめえのケツへてめえで拭え

すくなくとも韓国の民間はちゃんとやってる

>>236
おい経済学勉強しような

>>219
資源の確保は企業が金の力だけでするのは難しいよね
ガス田みたいに一方的に略奪される恐れがあるし

資源獲得は国が後押ししないときついんじゃね
他所の国の資源開発会社なんか国策企業でしょ

円高は、国の問題だよ。
企業の問題というなら、企業の責任で拠点を海外に移すしかなくなる。
どのようなリスクを企業がとるかは、企業の判断で、あるリスクを選択させたいなら、
そのような国の政策がいる。

>>238
初めて教科書を読めて興奮するのもいいけど、夏休みはもう終わったよ？

１ドル１円ならアメリカを買えるだろ
買い取って植民地にしてやれ
鬼畜米英
そして太平洋共栄圏を作りドル廃止
為替レート気にせず輸出できるようになるw

>>1みたいな記事って日本の内需が
ボロボロで大変なことになってるって視点がいつも抜けてるね
わざとかな

製造業企業は企業間決済をドル建てにすればいいんじゃない？
中小も含めてさ
そしたらだいぶちがうだろ

>>239
そこで政府がやるべき仕事は、軍隊や準軍事組織の整備
軍隊出せないならば、民間の警備会社が出れるように法整備する
アメリカのブラックウォーターなどはそうして商売している

>>241
それよりきみは経済学を勉強してからこい

>>240
>企業の問題というなら、企業の責任で拠点を海外に移すしかなくなる。

んなわけない

>>242

大量破壊兵器製造疑惑とかでっち上げられて
戦争吹っかけられておしまいだよ。

>>244
実務的に可能なんかな？

ただ、基本的に問題なのは現政権が製造業廃止をうたってる事だと思うがね。

>>242
その前に戦争だ

マネーサプライ増なのにデフレ気味なのには、国債にしか金が言ってないからだよ
逆に預金の利子率を上げれば、国債に向かうことなくリスクマネーとなって、不動産や株にも少し流れる
少なくとも国債利回りより利子率を上げないとね

>>251
そのとおり
金融面で見ると日本の名目利子率が低すぎることが諸悪の根源

あのよ、いろいろ議論はあるだろうけど、
日銀政府が今、一番恐れてること何かを考えるとこの馬鹿げた状況に答え出るよ。
円のデフォルトだろ？国内経済とかじゃなくて日本国債の破綻回避を最重要に考えたらこういう結果じゃね？

例えば、1〜2年間で一ドル＝80円からおれらの理想の120〜130円くらいまで行ったら
今の国債なら消化不足になるか長期金利が大幅上昇をするだろ。
現状でも個人資産1400兆円に対して国債額900兆円+地方債200兆円だろ。
残り300兆円を毎年40兆円の財政赤字で食えば7.5年後に確実に債務超過だ。
それを少しでも先延ばしにしようと考えると今みたいになるんじゃね？
緩和しすぎて投機が一挙に逃げて大円安にでも振れたら国債が突然死する、
そういうのを恐れてるんじゃね？

>>251
アホなのか？

>>251
日銀は小幅にかつ粛々と段階的な短期金利の引き上げを行うことが最も重要

>>248
まあおかげで各国の信用まで下がったわけだけどね
それでこの有様

>>251
そのリスクマネーは日本の株式や不動産に向かうの？
やはり別の金融商品（例えばゴールド、今まさに海外はそうなってる）に
向かうんじゃないの？

>>257
結局全般にやってることは、小泉時代の繰り返しでしょう
ゴールドの次はたぶんオイルマネーだな、こりゃまた

>>247
何がそんなわけないんだ？
企業の拠点の海外移転は今現実に進行してることなんだが。

円高続いても物価下がらないし円でもらう給料も減らないからな
その分のマイナスを誰が被るかって考えるとよくわからなくなる

アホばっかなのな
預金の利子率を上げれば余計預金するようになるだろ
国債にばっか向かうといかんと言うが
国債の買い手がつかんければこの国は破綻するぞ

>>251
>マネーサプライ増なのにデフレ気味なのには、国債にしか金が言ってないからだよ
マネーサプライは増えてない
2005年まで量的緩和やってたけど、それ以降は引き締めに転じてるから2005年より増える訳がない
今のM2+CDは2002年の水準にすぎない

こないだまで85円で大騒ぎだったのに、
84円が当たり前になってきたな

>>245
それは現状の日本国に期待できないでしょう
さらに言うと政情不安定な地域では
CIA、MI6みたいな組織による非合法対外工作や武器供与で
勢力図を書き換えるみたいなことがあるわけですよ
あと民間軍事会社は護衛にしかならないよ

>>257 その可能性は十分あるんだけど、それはそれでいいんだよね
問題は貨幣と債券の間にある選考性が焦点で、今はその差がほとんどないから、動かないお金がたくさんある
それを動かさないとデフレで経済成長を阻害する
だから円高が悪いとかじゃなくてこれは日銀の失策かと

>>253
別に100円が理想だと思ってるし、去年と一昨年くらいで100円から85円は起こってるんだから・・・ｗ

>>257
それだけで、上の方に書いた街づくり政策をやらないと、
中小企業へ回らない

つまりやるべきは２つ：
１．海外で創造されたマネーを国内へ引き戻すこと
２．バブらず、中小企業の生産活動に回るように街づくりをすること

>>259
上のほうを読め

>>261
預金者が預金しても国債の利子率がそれより低ければ銀行は利益でないから、
国債の買いようがない

>>262 うん 2005年までにやって実証された流動性の罠があきらかになった

>>262
>今のM2+CDは2002年の水準にすぎない

駄目駄目、きみ落第
それより大きなくくりのM3やMZMをみろ

>>264
南米などで起きる程度の騒動は、警備会社で十分対応できる

>>270
きみも落第
>>271を読め

>>260
原油高のままでさがるわけねえっしょ

>>268
何を読むんだ？
企業が海外に拠点を移さない理由がどこかに書いてあったか？

>>275
あった

こんなんで経済評論家名乗ってんだな。
突っ込みどころ多すぎて小学生の作文レベルだ。

>>272
CIA程度をMI5 MI6とおなじにされるとは、英国もなめられたもんだな

輸出依存度15％しかないなら企業が円高で行くことないだろ。

>>270
だから金利面をいじっても今のデフレが解消される訳がない
それでも日銀が旧来の手法に拘って動かないからデフレ下の急速な通貨高を招いてしまった

資本主義の本質からいって、確実にインフレ状態に常にあることのほうが望ましいのに
単独でデフレ路線いってるからなぁ・・・
日本は

>>276
じゃあ、現実に拠点を移してるのはどうするんだ？
今の為替水準でかなりの企業が拠点を移すと回答してるぞ。

>>280
嘘を前提とした議論に同意するな

>>282
いちいち既存の生産ラインを海外に移す必要はない
そんなことしなくても対応できる方法がある
上に書いた

>>279
輸入に対抗するために、すべての生産を海外で行うことが必要になる。
輸出依存度とかまったく関係ない。

>>284
現実に進行してることはなんなんだ？
脳内だけで住んでる人？

円高の被害ってのが
一部のバカ経営や利権者の悲鳴でしかないのは同意だけどなｗ

市場で数十の大企業と数千の零細企業の比重
どちらが重いかなんて言うに及ばず。
輸出企業の損益カバーをさせられる下請けどもが
回避できるだけの能力がなかったら同じことなんだよ。

>>284
既存の生産ラインを移す必要はないが
新規や新技術の生産ラインを国内に作るメリットは今の為替レートだとすくない
つまり、今後の拠点は海外がメインになる可能性のほうが高い
あと生産ラインの老朽化による、ラインの閉鎖も考えると国外に出て行く可能性のほうが高いだろ

で、国内の需要は(工場閉鎖や拠点の縮小により）さらに落ち込むわけだが・・・ｗ

>>281
インフレなき経済成長＆いいデフレ（実質プラスで名目ゼロ以下）は三重野以降の日銀の信条
だからこそ日銀総裁は日銀以外の人間は適任なのに、政争しか考えてない民主党というか
小沢がすべてを潰して根っからの日銀マンの白川を総裁にしてしまった

>>286
的外れの議論すんな
民間が生産ラインの移転で対応しているのが問題なの
それに対して俺は他に方法があると具体的に言ってるのさっきから

>>269
そうなると国債の利率が高くなるだけ
国は買ってもらわねば困るんでな
破綻をはやめるだけ
アホかよ

卵が先か鶏が先かみたいな議論で今は何から着手すべきかを理解していないっぽい
まずは、バラマキ辞めて公務員削減して、減税やって失業率減らして、景気回復傾向になれば、プライマリーバランス整えて、そのあと利上げで流動性の罠から脱出するべき
不景気に公共事業やって景気回復するわけない どこかで一度我慢して市場原理でグリーンしないと

>>289
>インフレなき経済成長＆いいデフレ

それは金融政策はニュートラルであるべきという意味
できるだけ介入はすべきじゃないということ
介入分はそのまま需給ギャップになるので、有効需要が拡大しないと、
これは最後にはみんな公的債務になってしまうから

>>290
誰があんたの意見を尊重するんだよ、いや聞くんだよ。
ここのどこかにちょろっと書いた脳内意見を、企業の責任で実行しろってか？

>>272
軍事会社はただの警備員でしかないからね
現地政府の認める権利しか行使できないだろ
逸脱するよ外交問題になっちゃうよ？

豊田通商がアルゼンチンでリチウム権益取得したけど
オーストラリアの資源会社オロコブレ社と共同なんだよ
たぶん大国の国策企業だよね

>>266
国債を中心に考えた場合、円高（国債の価値が上がる）の場合、ゆっくりでも急激でもどちらでもOKなんだよ。
でも急激にしろゆっくにしろ円安（国債の価値が下がる）の場合は国債は売りにくくなるだろ。
国債900兆円分を減らす方法が無い以上、日銀政府にとって最良はゆっくりな円高。
去年より今年が国債の金利を上回る円安だったら国債の売れ行きに影響出るだろ。

>>290
無茶言うなよ
円高が是正されない事を前提に企業が動くのは当然だ
為替変動に強い企業体質にするには工場の海外移転は必須であるといって良い

>>291
国債の利率＝長期金利＝現在時点における将来のインフレ率期待値
長期金利の上昇＝現在時点における将来のインフレ率期待値の上昇

∴名目金利を引き上げると期待インフレ率上昇

∴フィッシャー方程式により実質金利低下

∴景気回復、インフレ出現

>>294
おまえの意見も全く聞く気ないけどな

>>297
資源権益や外国優良企業等の株を買い増せばいい
韓国は民間が主体になって実際にそれやってウォンのレートを抑えている
日本はやってなくて、ぜんぶ政府と日銀のせいにする

>>296
その考えに準じると、アメリカも通貨高にすべきだという結論が出て来ると思うんだけど
アメリカがここ最近強いドルが国益なんていってるのきいてないけどなぁ・・・
むしろ奴らは通貨安の方推奨してるだろ・・・

>>292
>バラマキ辞めて公務員削減して、減税やって失業率減らして、
この二つがセットできないから難しい
バラマキやめて公務員を削減すれば自然と失業率が上昇する
それを対処する為に公共事業を行うと財政圧力がかかって減税できなくなる

一番いいのは日銀が数十兆程度の国債を買い入れて政府の財政圧力を軽減させて
できた余裕を減税等の景気対策に回して景気回復を促す
デフレから脱出できてインフレに転じれば自然と失業率が減るから、景気が軌道に乗れば
徐々に金利引き上げして正常化を図る

>>301
>その考えに準じると、アメリカも通貨高にすべきだという結論が出て来ると思うんだけど

オバマとバーナンキがバカでそいつらに知恵つけてるのが同じバカのクルーグマンだから
こいつらもうまもなく失脚するよ（オバマは一応任期を全うするけどそれまでレームダック）

円高は悪じゃないよ 円高で儲からないのは産業形態が進化できてないわけでいつまでも高度成長期時代だと錯角してる人
現にファストリやABCマートや携帯コンテンツなんかは儲かってるし
成熟した先進国は金融とサービスで儲けるべきで円高は別に悪くない ただ、マズイのはデフレが止まらないこと

>>296
それは外国が日本国債を買う場合の話だろう
国債を外国に売りたければデフレ＋円高に誘導すれば自然の資金が集まる
つまり今のような状況
ただ、デフレになると日本政府の財政圧力が増大するから売れる分困るだけ

金利上げると、中小企業の負担が増えて経営を圧迫するんじゃないかな、という不安もあるのだけれど

>>300
資源なんて下さいと言えば買えるものじゃないし、
外国企業の買収はいうまでも無くやっている

そもそも今の円高が経常収支がどうのとかそういった理由で
なっていると思っている事自体が間違いだ

人口少ない国家が通貨発行権だけで生きてる
国を成熟した先進国と言ってもな。

すげーね。
FRBの議長が自分より頭悪いかのごとく語ってるｗ

>>301
アメリカはいくらでも（まだ）基軸通貨のドルを刷って海外にばら撒けるから先延ばしが出来る。
日本に出来ないことを基軸通貨国のアメリカは出来るんだよ。
小規模にコソっとアメリカの国益に傷をつけない程度なら出来るかもしれんけどね。
でもそれは日本保有の米国債をコソっと売るとばすくらい難しいと思う。

>>307
規模の問題無視すんな
日本は対外投資の規模も大きいが米国債の比率も高い
だからそれを担保に円高要因になってしまう
韓国は先にあげた投資行動をしているので、ウォンが抑えられ輸出も伸びる

>>309
バーナンキは普通にバカ
おまえと同等と言ってもいいと思う

>>300
韓国は現大統領が主体になってやってると思うよ
前のノムたん政権時は海外での権益獲得とか無かったから

>>302 そうだね どっかでシワ寄せしないといけないと思ってたけどとにかくバラマキを辞めて市場原理を活発にさせることは同意
新卒雇用者補助金みたいな財政政策はふざけていると思うし 生産性にも焦点をおいてもらいたい

>>313
そうじゃなくて、大資本が対外投資するのに、最後の決め手になる段階で政治家連れていく

>>298
消費活動が冷え込んでて、馬鹿みたいに潰しあいの競争が行われてる世の中では
金利を上げても、企業の資金繰りが悪化して景気が悪くなるだけだわ。

今円高で現実に苦しんでる人たちの事は無視ですかそうですか

>>309
２ちゃんにはそんなのたくさんいるからｗ

>>304
キミは大きな勘違いしてるよ
企業は円高でも儲かるし円高は悪いことではない
円高恩恵を被る輸入業もたくさんあるし
ただ、円高になれば日本でものを作るコストが相対的に上昇するからコストを減らして
黒字化するのに海外に移転させる必要があるだけ
企業にとってよくも悪くもない
困るのは企業に雇われた日本人

>>312
金利引き上げれば日本へ投資マネー向かうと考えてる馬鹿に言われたくねーなｗ
これ以上ドル建てユーロ建ての価格が上がって誰が投資すんの？

>>316
それおまえの単なるあてずっぽう
きちんとした計算による答えが>>316

75円が妥当かどうかはわからんが、
困ってる所は大声で喚くけど、儲かってる所は黙ってるってことは理解しとかないとな。

>>320
いったいどういう頭の構造してるの？
日本へマネーが戻ると円高になるからドルやユーロなど外貨建ての資産は目減りするんですが
だからこそそれを機会に外貨建て資産を買い捲ると
普通に合理的

企業が赤字喰ってるってのに
何が大丈夫なのかと

またオーストリア学派の人か
人に理解させる気がないから話しててもつまらんよ

>>311
規模の問題を無視しているのはお前だろうに

「買収なんて」「お前が言うまでも無く」「やっているんだよ」
http://www.nhk.or.jp/news/html/20100829/t10013638621000.html

今の円高の原因は経常収支とかそういう問題じゃないんだよ
お前は何が原因だと思っているの？

>>319 海外移転どんどんやればいいと思うよ 人件費高い日本でやる必要ないと思うし それによって失業率が増えるとかいうのはナンセンスだと思う
違う仕事やればいいだけだし 日本人はいつまでも同じ仕事をするのはグローバルマクロで無意味なこと

>>323
だからさ、金利はそもそも何のために引き上げるの？
んで今の日本円は実質ゼロ金利なのにどういう状態になってる？
買われた円が投資に向かってるか？

こういう状況で金利引き上げるメリットを教えてくれよｗ

有り得ない話だが・・・円＝バーツ為替固定協定みたいな外交が出来れば
いくら円高が進んでもOKだよな・・。
中国がドル相手にやってるんだから日本が独自にやっても良いんじゃねっとか妄想だけはしてみる。
それを各国がやりだすと事実上ブロック経済で行きつく先第三次世界大戦だけど。

>>327
バカでも出来てそれなりに高利益が望めて
大量に働ける雇用があればな

>>326
規模の問題を無視するなと書いてるのに読めないバカ

>>321
何がやりたいんだ？ｗ

>>331
お前は今の円高の原因が何だと思っているんだ？

外国企業を買収したりすれば円高が抑えられると本気で思っているようだが
何なんだお前は

>>329 米国債と核があればできるみたい
ただ、行き過ぎると戦争

>>326
円高トレンドの原因は経常収支
古典派の言い方ではこれでいいし、
最近の言い方だと資産と金利の合理的選択（結局はその元は経常収支）

おまえのような「バカ」につける薬はない

>>328
金利は低下した信用を引き戻すために引き上げるもの

経済の基礎の基礎も理解してないバカのくせに生意気な口聞くな

>>333
おまえが何なんだよ狂人
あ、狂人かおまえは

>>305
それは日本の金融機関がグローバル経済とは関係ない時の話な。
円安に進むなら日本のどこの金融機関でも日本国債を売って米国債を買いたいと思うだろ普通。
身近に考えるなら日本国債を主に運用する投資信託と米国債を主に運用する投資信託と
どっちがよく売れるよ？

>>334
それに労働力と消費力が必要だ
まぁ戦争でもして覇者にならん限り中国のようには出来んよ

>>327
その速度が問題だし、新規に起こる産業があっても、日本を支えるほどの
雇用を生み出せるほどの熟成の時間がない

つまり手詰まりなんだな
ゆっくりとした円高ならまだしもな

>>336
金利上げてないのに外人様は円を買って下さっているんだよ。
すごい信用だよね。
んでその円が投資に向かってるか？日経の売買高どうなってるか知ってるか？
こういう状況であえて金利引き上げるメリットを教えてくださいよｗ

>>340
経済の基礎の基礎も知らず、かつ狂人であるおまえが、勝手に「手詰まり」宣言ｗｗｗ

>>341
それは円全体（だいたいの規模はMZMで観測）の信用
国内の経済活動（だいたいの規模はM2+CDで観測）へ信用が回ってない
区別つけろバカ

>>335
お前は工場がある限り円高は解消されないといっているのに
何故工場を移転する必要は無いとか言っちゃってんの？

そもそも今の円高は経常収支とかそんな事無関係なんだよ
昔ドル高だったのは経常収支が黒だからドルが上がってたとでもいうのかな？
そういう古の話なんてどうでもいいとしか言い様が無い
ドイツは経常収支黒字国だが、ユーロは下がってるよな？何故だ？

>>342
なんか狂ったこといったけ？

あぁ、狂った奴からみたら狂ってるように見えるんだなｗｗｗ

アサヒビールＮＨＫ福地茂雄会長　パチンコ店の店名を報道しないよ
悪の枢軸　ＮＨＫ大阪局は　偏向してる
大阪　ビデオ店放火殺人16人も　格差社会と偏向して報道してる
悪の枢軸　ＮＨＫ大阪局は　偏向してる
悪の枢軸 パナソニックは　偏向してる
悪の枢軸 パナソニックの労働組合は　プロント企業と親しい
悪の枢軸 パナソニック製品を買えば　北朝鮮にお金が流れるか？

田原総一朗、朝日新聞の編集委員の加藤千洋　悪魔のパンダ黒柳徹子、毒婦福田みどり
反日シナ人アブネス・チャンはチベット族、ウイグル族、民族浄化に加担をやめろ
http://www.youtube.com/watch?v=q0g363fgWrw
世界革命の司令塔、動労千葉万歳！ ＪＲ東労組の松崎明・元委員長革は革マル派幹部
品格なき横審,2月4日の暗躍した、読売新聞の東大共産党細胞　渡辺恒雄は賽銭もあげない

Technobahnkサイト この記事　が消えてる
写真は東シナ海の汚染だろう 日本は太平洋は黒潮が流れてるのに
テロＴＢＳ木更津キャッツアイ　 加藤登紀子 鴨川自然王国の地政学
15年以上日本のEEZへ廃棄物を海洋投棄してきた韓国
　〜あきれる韓国の行為と、弱腰対応の日本〜
環境テロリスト　砒素のような笑福亭鶴瓶、竹島放棄を主張
http://ameblo.jp/lancer1/entry-10072140564.html
資生堂サンオイル　「らん藻」を殺し、サンゴの白化の一因　
http://jp.youtube.com/watch?v=himW5CcyZJs
玄界灘の悲劇
第十八光洋丸とからしまの多重海難衝突事故
http://www.geocities.jp/tohrisugarisan/genkainaganohigeki.htm
【領土領海】反日反靖国　松竹芸能　笑福亭鶴瓶、竹島放棄を主張【献上】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1112091920/
笑福亭鶴瓶 ３
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1107785393

司馬遼太郎の街道をゆくはまちがいだ

50以上レスってるな、きちがいか

>>343
だから金利引き上げたら経済への信用が回るの？
それどういう理屈？ｗ
てか理屈じゃなくて屁理屈かｗ

製造業消滅分だけ人口が余分になるから、どこかで人口削減をしなきゃいけなくなるな。

抽選で削減とか、バトルロワイヤルでとか。

鬼ごっこ・・・

>>344
>お前は工場がある限り円高は解消されないといっているのに

言ってないし、ほかの解決策は書いたし
ID追えば分かること
おまえ本当に狂ってるんだな

大手の製造業はいいんだってば
問題は中小
大手は海外のメーカーなりから部品等を購入すればいいが、
その分を日本の中小が失う側面もある

>>348
MZMが縮小傾向になって、M1ないしM2+CDが拡大傾向になる
そのメカニズムは上のほうに書いたんだけどなぁ・・・目ないの？

>>349 雇われるって発想辞めて稼ぐって発想なら大丈夫

>>338
３年前日米金利差がまだ大きく1ドル100円以上の時代で米国債が日本国債よりよく売れた？
銀行や年金みたいな大手機関投資家が為替レートや金利面の有利だけで日本国債を捨てて
米国債に流れるわけがない

>>327
以下、円＝バーツ為替固定ファンタジーですお花畑です。
金の流れ的に
アジア市場→タイ製造業→日本企画研究開発および生産技術とその設備開発→米国債。
日韓の経済をもう少し日本の立場を有利にしたものを御想像下さい。
タイは製造コストを得る。日本は製品開発コスト（製造技術と特許等）と利益を何割か貰う。残りを米国様に謙譲する。
大事なアピールポイントは円＝バーツがアメリカの利益になること。
ただし、この行き着く先も各国が真似し始めるとたぶん米中対立を中心に世界大戦かもｗ

　　　　　　　　　でっちあげ追求を恐れるな！
小沢首相後を予想する。
・三人の秘書が逮捕されたから小沢起訴相当の司法判断が出る。
・小沢首相辞任世論が出てくる。
・小沢の弁護士たちは各地域の検察官たちが無実の日本人を犯人でっち上げた問題
　と無実の日本人青年山地が死刑にされ殺された事実を東京地検相手に攻める。
・コリアン系を９０人近く殺しコリアンの血と結婚した日本人を２０人以上も殺した
　犯人たちが小沢弁護士宅に脅迫文を送る。（内容＝この問題を追及したら殺す）
・小沢弁護士たちは恐怖心のあまり検察犯罪面を追及する事はしない。
このような事が予想される。倭人たちは他国を侵略する時は根性が出てくるが自国民
を助け出す問題になると根性がなくなる。それは石原軍国知事、橋下軍国知事を見た
ら分かるだろう。石原は６０人近い都民を見殺しにしているが同じ日本人まで見殺し
にしている。倭人の民族性である。両民族共にホメラレタ国民ではないよ。

>>352
お前の言ってることは知識だけ詰め込んで裁判やったことの無い弁護士みたいなもんだな。
こういうのが>>1みたいな経済評論家になるんだろうな。
そりゃ頓珍漢なことばかり言うわけだｗ

>>350
お前のレス数の方がどうかしてる

企業や資源を買えば円高がどうにかなる、なんて次元の話じゃないんだよ
なんでそれが分からないかな？
実際日本企業は買い漁ってるのに円は上がりっぱなしだよな？
企業が円高をどうにかするなんて、それこそ韓国規模の国にサムスンレベルの
大きな企業があったりしない限り無理だろうに


国の関与なしで円高が解消される事は無いと断言してやろう
今の円高は経常収支とかそういう話ではないんだよ

日本は輸出依存なのか違うのか結局どっちなんだよ
マスコミの論調ではものすごい輸出依存国に思えるのだが

>>359
輸出依存だよ。
15%とか言ってるがそれにぶらさがってる中小入れたら凄い比率になる。
というか円高＝価格競争＝デフレ＝国内産業壊滅
賃金高いのと節約貯蓄の馬鹿みたいな意識が根強いから
日本において円高のメリット＝長期的なデメリット

CDとか言ってる時点でかなりの詐欺師

>>359
工場がつぶれたら周辺の飲食店もたいていつぶれるだろ
だいたい内需だけで完結するものなんてない

>>358
資源やら資産を銀行から借りて買えば円売りドル買いになるから円安圧力にはなるわな。
ただ手持ちのドルでそれをやろうとするから変わらんって話

>>359
その輸出依存を少しでもシフトしようとして、構造改革と規制緩和
で逆方向に向かってしまったということかな

円高はバーナンキの画策した経済テロです。

>>354
それは日本の財政にまだ明るい未来が持てるときだけな。
小泉の後継者、安部が首相の時な。また改革なくして〜とか言霊が生きてた時代な。
一般会計の税収が51兆円あって国債発行額25.4兆円の時代の話な。
今どうよ？

我慢大会やってるんじゃないからな
余裕を持って戦える環境を整えてやれよ

>>1
ああこいつか。
なんとか目立とうと必死に人と違う意見ばかり言うブログ評論家ね。
このひと妄想癖が酷いから気を付けた方がいいよ。
証券会社まだ辞めてないの？

>>365
バーナンキも苦慮してるんじゃないの？
円に流れるせいでいくらドル刷っても効果が薄まるから

円高になったら相対的に人件費があがってコストが増すんだが

>>360
行き過ぎた価格競争もデフレも国内産業の衰退も円安の時でも起きてるから
円安になればマシになるという根拠は何もねえだろ

ようするに15％の輸出企業なんていなくなっても

　日　本　は　だ　い　じ　ょ　う　ぶ　

って言いたいんだよね、山口君。

いい加減にしたまえｗ

75円なら、最低賃金とかも世界一の水準になるのでは？

10円まで上がれ！

>>371
円安時と円高時の物価指数の推移ぐらい見ようや。

円高は企業にとっては良くも悪くもないよ。
円高なら円高に対応して行動をするだけ。それは単なる環境の変化に過ぎない。
輸入業なら、円高で企業は儲かる。

円高で困るのは企業じゃなくて、あまり資産のない日本国民。
資産があるなら、円の価値が上がることは悪いことじゃない。
ただ、常に稼がないと行けない普通の国民にとっては、円高で良いことはほとんどない。

>>376
そして日本国民の大半が常に稼がないと行けない普通の国民

円高が続けば、その後円暴落が約束されてるよう
でも製造業は帰ってこない（中国以下並みの賃金にならなければ）

>>6
その言い方だと輸入に頼ってる中小企業よ今だ！とも変換できるな
輸入輸出だけの問題じゃないから

円が買われている原因を封殺できれば下落するんだろ？
内需が弱くディフォルトしかかってる国が円高なのの明確な理由って何？
お偉いさんも学者さんもそこら辺はっきり言ってくれないからさ
他国通貨が弱いとかキャリートレードの投機資金がとかさ
でも実際のところはよく分からないってやつなのか？

>>375
円安だとガソリンなどの輸入品が高くなるからなぁ
円高になって材料高になればデフレは多少回復するってことか
まぁ悪材料でしかねえがｗ

仮に1ドル１１０円くらいになってしまったら、
ガソリンはリッター＠￥２００くらいになりそう。

円高の理由
�@貿易黒字だから
�A海外で稼いだ分を日本国内に戻すので円買い圧力
�B日銀の量的緩和が不十分なので投機的な円高
�C中国の嫌がらせ

円安なら作れるものはみんな国内で作る。
円高なら作れるものはみんな外国で作る。

企業は、環境に合わせてどちらかの行動をするだけ。
後者なら、国内の仕事はどんどんなくなる。
円高だと、企業にとって円の人件費を払うこと自体が割に合わない行為になる。

>>384
円安ならタイやらベトナムとも競合できるってか
アホ過ぎるｗ

>>385
勝手に極論を持ってきてもな。
タイやベトナムと競合できないから円高も円安も変わらないってか？

さっさと国債買えクズ日銀

>>383
すごいな早速答えが来た、ありがとｗ
�@の貿易黒字はほっとくとして
�Aは円高になって海外移転が多くなると
より酷い地獄になるのね
�Bが唯一対策とれそうだけど日銀だしねｗ
�Cはｗ報復で効果薄だけど優遇関税撤廃でもしますかｗ

>>386
お前が極論なんじゃねえかよｗ
みんな国内で作るとか海外で作るとか
ウォン安の韓国とか失業率とかさぞかし低いんだろうなぁ

3年後には個人的に120円ぐらいまでを望む。
外貨での定期預金が〜ｗｗｗｗ

>>389
円安ならタイやらベトナムとも競合できるよ
途上国ってのは人件費安いけど一人当たりの生産性低いから
意外と何とかなる

円高で問題なのは人件費だけとちがうしね

海外移転が続いて、技術格差が縮小してることとかは？

どうせなら円が強いうちに将来に渡って使える資源を確保すべきじゃないのかね
ヤフオクで輸入業者ごっこやってる連中だけが得をしてたんじゃ日本は潰れる

>>383
�Aに関しては、工場の海外移転どころか、本社まで移転しちゃいそうな
ところまで進みはじめている。
そうなると円高圧力はなくなるが・・・
�Bちまちまと10兆増額とか言わずに、100兆とかﾌﾞﾁ上げればいいと思う。
効果の有無はこのさい関係ないので、本気度を見せてほしい。
�C円安に戻ると中国人が日本の土地やら水資源をさらに買い漁りそうだ・・・

間違えた
>>388
�Aに関しては、工場の海外移転どころか、本社まで移転しちゃいそうな
ところまで進みはじめている。
そうなると円高圧力はなくなるが・・・
�Bちまちまと10兆増額とか言わずに、100兆とかﾌﾞﾁ上げればいいと思う。
効果の有無はこのさい関係ないので、本気度を見せてほしい。
�C円安に戻ると中国人が日本の土地やら水資源をさらに買い漁りそうだ・・・

>>393
何をどう買うんだい？
有効なものはまだまだ高いし
いざとなれば武力をちらつかせてくるよ

これって東亜板の連中が言ってることと一緒じゃね？
逆神東亜板の言ってることはことごとく外れるからなぁ・・

>>397
特亜云々の前にそもそも前提がおかしい

円高で資源を抑えても、有事の際は現地政府に摂取されるのに呑気垂れてる香具師の考えが理解できない。
重要な企業は現地政府の法律で買収できないし、何を買う気だい？
平和を謡うクソ憲法で武力行使できない状態で、円高を喜ぶアホの考えを教えてくれよ。

>>397
サムソン工作員に占領されてるんじゃないの？

>>395
�C円安に戻ると中国人が日本の土地やら水資源をさらに買い漁りそうだ・・・
>>399
円高で資源を抑えても、有事の際は現地政府に摂取されるのに呑気垂れてる香具師の考えが理解できない。
重要な企業は現地政府の法律で買収できないし、何を買う気だい？


日本はのび太君かよ
他のところの資源は買えないし、自分とこ買われても有事になっても接収できない？
情けない国やな

>>401
だから諸国は安心して円が買えるんだよ

一つデフレを逆手に取る政策を思いついた。
生活保護と最低賃金の規制緩和特区を作る。

前提条件、生活保護の全国規模の条件変更（全収入の半分以下だけの生活補助受給者は除く。）
財産所有を一切認めない。携帯などの情報は最低限の生活に関わるもの以外統制。
住居の自由と選挙権の停止。生活必需品のみ購入出来るクレジットカードによる支給。
運転免許等各種資格も制限。

最低賃金規制撤廃特区を作る。
特区内の事業所では最低賃金が存在しない。そして上記生活保護世帯への条件変更が
この特区内のみ自力収入率に伴い段階的に緩和される。
対象者：生活保護受給者（障害者年金受給者も条件と希望次第では）
対象事業：特に輸入比率が大きい繊維等、服飾、文房具など低価格な雑貨
対象経済規模：現時点30兆円未満に制限（需給ギャップ以上は制限）
対象事業者：10年毎の事業権の入札により決定
対象予定区域：北海道、東北、中国地方、四国、大都市圏とその周辺は除外。
　　　　　　　ただし貧乏人が集まることに地方の賛同を得られない場合は「大阪」を宜しく。

別にこれでなくても良いから政府には何か円高とかデフレと本気で戦う政策をしてもらいたい。

この国の問題

　円高　→　物価を下げる　に直結しない

途中で　かすめる　構造に成っている

>>401
中国がレアメタルの輸出を絞ってるし、ロシアも石油を国営企業に収束してを武器として使ってる
南米のボリビアもリチウム塩田を国有化してる

のんきなのは日本だけ
中国人が水源地を買いにきても政府は知らんぷり

>>405
普通は水源地とか地目変更しないと開発や利用は難しいのだが・・・、
たぶん今の地方も政府もチャイナマネー積まれたらイチコロｗ

＞円高は「いいことずくめ」なのだ
アホか、農業も漁業も安い輸入品に太刀打ちできなくなるっつ〜の。
デフレの時に安い輸入品が入ってきたらさらにデフレになるちゅ〜の
失業者が増えて税収も減ったら、ど〜なるか想像しろよなｗ

日本に莫大な国債残高がなくてインフレ状態だったら
（今のオーストラリアみたいな感じ）円高の恩恵の方が
大きいだろうけど。

>>408
日本でも国営企業をまともに運営出来れば資源国と同じように政府がお金持ちになるよ。
電力、国鉄、電電公社、郵政、高速道路、民間にしなければ利益が出ないとかアホなことやってるか
政府がどんどん貧乏になる。
今の日本だと例え石油や天然ガスが出ても黒字は難しいと思う。意味の分からん独立行政法人に食い荒らされる。

>>401
備蓄できるもんはできるだけ溜め込めばいいし
それ以外のもんは転売益を稼げばいいだろ
少なくともドルを買うよりマシだろ

しかし、産油国の通貨が一方的に上昇しないのも不思議だな。
投機の対象にすらならんのかね。

>>1
> たしかにテレビや新聞には車や家電メーカーの広告が多い。
> スポンサーに気を遣って、まともな報道をしていないということか。
これが真理だわな。
円高で特に困るのはこの2業界。

為替の想定間違えた薄利多売商法の会社が困るだけ。
トヨタ的に言わせれば自己責任だから助ける必要無し。

島国の考えだな
世界的視点で見れば円高関係ない

むしろ自国通貨の円が価値ある方がいいに決まってる

1ドル＝1円が適正
特に新聞円高円高騒ぎすぎ

メディアにほいほい乗せられるバカが多いからな日本は
2ちゃんでもおれだけだろ円高で何が悪いと言ってきたのは

もし仮にドル1円になったとしても
死ぬのはトヨタやキヤノンなど今は名だたる経団連の輸出企業だけ
あとそれは同時に株安を齎す
なぜなら日経225とはそういう輸出企業の指数だからだ

だからもし円高が長く続くのなら（おれは続くと思う）
日経225の選選出企業を変えるべきだな
そうすりゃしばらくは右肩上がりの日経平均ができあがる
とりあえず円高円高いってたバカは死んどけ

この記事でも言ってるように
メディアはさも日本には経団連に名を連ねる輸出企業しかない
かのような論調だからな

内需が弱い状況で円高による発展モデルが思いつかない

大転換期
政権が変わり世界情勢も変わり何もかもが変わろうとしてる
なのに円安や日経平均だけは変わらないと信じてるメディアと
それに踊らされる愚民
こいつらには死んで欲しい。ぜひとも

円高は、企業の問題じゃなくて、
日本国民の問題なんだが。企業にとっては、円高は単なる環境の変化でしかない。

円高になれば
輸出を減らし、輸入を増やす行動をすべての企業がするようになるだけ。
輸出企業とか輸入企業とか、永久に決まってるわけじゃないんだよ。

日本は実質
先進テクノロジー産業、特許で黒字５
コンテンツで１（5000？）
為替で5〜以上

稼いでる。でエレクトロニクスは輸入で実質、１輸入して、１貿易差額だすんで、累計で実は1〜2とかしかない。

だから、外貨かってボンボン儲けてればほとんどマイナスないんだな。
日本の輸入の何割が実質輸出か知ってる？

で、テクノロジー系は日本しかじっ作ってない、買わないと工場作れないから売れる。
企業が外貨資産買えば別にマイナスない。

輸入で日本がホントに買わなきゃいけない額は実は10〜兆とかしかないんだよな。


ただ、その切替大変なんだけど。

>>419
そんなもん病気でもないのに病気が怖いから病院に毎日通うバカと同じ

トヨタだってキヤノンだってバカじゃないんだから
円高が続くようなら対策してくるっての
もっとも輸出企業てのは常に円高リスクを背負ってるから
ふだんからそのリスクを織り込んだ商売してっから
円安バカの心配には及ばんよ

>>411
産油国の大半はドルペック制

>>424
だから、企業の問題じゃなくて
日本国、日本国民の問題なんだよ。

企業は、円高なら円高に合わせて行動するだけ。

で、高くても、売れるテクノロジー系は、一人だけ産業で、しかも、なかなかマネ出来ないし、新規資本投入に、
円高で外国産業はついていけない。

実質３〜５年レベルでみれば、ほとんど輸出減らない。



あとは、内需問題、テコいれしないと無理。

例えば航空機の消費税０にして、ヘリコプター９割、航空機５割国産すれば、貿易赤字が減るだけじゃなく、
国内雇用がとんでもなく増えますよ。工場レベルで50万とか。

ヘリコプターニーズも価格おいつけば、実質100〜200機は増えるしね。

円高で企業は儲かる→ただしテコ入れひっし

→ミンス死ぬ→○

>>426
企業が生き残っても国内雇用減ったら意味ないよな

>>429
ソコなんだ。
企業○（ただし限りなく△に近い）、消費○、雇用△



なんでテコ入れしないと。

まぁいいや
とりあえず今小沢を叩いてるバカや
円安を日本の終わりと吹聴してるバカは
ビルから落下して死んで欲しい

円高で困るのは輸出
円安で困るのは輸入
輸出するものが原材料なら、円高のほうがいい
輸出するものが加工品なら、円安のほうがいい

んで、日本の輸出は、どっちの割合のほうがでかいのだ？

輸入するものが原材料なら、円安のほうがいい
輸入するものが加工品なら、円高のほうがいい

原材料なら加工してしまえば、桁違いの儲けが出る
加工品ならもう加工できないので、円高で安くなるほうが良い

日本の輸入は、原材料と加工品、どっちの割合が大きいの？

最後に
輸出と輸入、割合で大きいのはどっち？

これを考えたら、円安がいいか円高がいいか、簡単にわかると思うんだが。

>>429
企業にとって意味があるよ
国内に残って倒産したらすべてを失うけど、海外に行って生き残れたら
一部は助かるし会社は存続する
半分残すかすべて失うかの選択を迫られたときにほとんどの人間が半分残す
方を選ぶ

極端な円高になれば、
今の輸出企業も、海外生産する輸入企業に変わってるだろうな。
輸出企業とか輸入企業とかの分類も、永久に固定化されてるわけじゃないよ。

>>432
どっち？

>>435
どう考えても円安です。

ドイツとＥＵみたらもっとわかりやすいかな。

>>436
つまり日本の輸入は原材料の方が多いということか

>>437
詳しいデータはググらないとあれだが

日本は資源がないから、どうしても原材料を輸入することになる。
んで、技術はあるから、輸出で稼ぐことが出来る。

円安になれば、資源の購入が高くなるから、その分の出費はでかくなるが
円安になれば、加工品を安く売ることができるので、結果的に儲けがでかくなる。

原材料は元々安い。

http://www.youtube.com/watch?v=DqlVDVVP5Z0

>>405
既出？これ？やっぱり。

結局、円高は商品価格の競争力で負けてしまうんだよな。
同じような商品だと安い方を買うでしょ…特に北米はブランド力が通用しにくいし。
で、企業は工場を海外移転していくと、結果、国内雇用が壊滅してしまう。
ブルカラーが直接的に苦しみ、ホワイトカラーが間接的に苦しむ構造下で誰が得をするんだよ。
輸入業者も、以前のような国民購買力がないと儲けにならないわ。

つまり円安時代に莫大に儲けすぎてたんだよ
それでも何か理由があるとリストラしてた、余裕があるのにだ
そこに彼らの社会性は皆無だった
松下幸之助も怒るでしかし

ガソリン安くならねーし

>>439
そうそう、それが一番でかい
原材料は安い、加工品は比べ物にならないほど高い。
日本は原材料はないが、加工は世界トップクラス
>>1はなんで円高を推奨してるのか、まったく理解不能。

>>443
ガソリンが安くなるよりも
ガソリンが高いままで給料が増えたほうが結果的にいいと思うんだ。

ガソリンが100円で、給料20万
ガソリンが150円で、給料30万
さて、日本にとって良いのはどちらであろうか。

1ドル100円
原材料20円　コスト60円　1ドルで販売すれば利益20円

1ドル80円
原材料16円　コスト60円　1ドルで販売すれば利益4円

国内メインの企業だと差額の16円分は賃金や下請けへの値下げ圧力に繋がる。
だから半数の企業が海外へ逃げますと言ってるわけで。
これを埋める円高のメリットなんて無い。

>>445
明らかに後者だよな。
経済成長に伴う適切なインフレなら、今よりマシだろ。

>>443
ガソリンは価格に占めるガソリン税53.8円の割合が高いからね

>>446
日本企業である限り海外に逃げてもなんら利益が減るのはなんら変わらんわけで
だからブーブー言ってるわけだがｗ

>>449
えーと・・・現地生産だと賃金や決済が円を介さずに済むんですが。
何で利益が減るの？ｗ

円高になって困るのは外需産業と、マスコミだけ















一般家庭は円高は国益です

民主党になって本当に良かったと思うわ
自民は経団連の犬だから

円高論者なんてこの程度の知識なんだろうな。
現状がどれだけやばいかも分かっちゃいない。

このレートがあと半年続いたら年度末に借り換えできず倒産する中小激増。
地銀なんか有価証券の含み損で首回らないところばかりだから
今年度は相当厳しく締め付けてくるだろ。
基幹産業が衰退すれば日本はオシマイ。

>>452
何一つ公約を守れない上に、ロクな経済対策もできてない民主のどこに魅力が？
頭が悪いなら悪いなりに黙ってればいいのに。

>>453
円高良い良い言うだけで
日本の状況と照らし合わせて具体的な話できてないからね

>>451

は？
製造業、ＩＴ・コンテンツ産業、観光業、あと大半のホワイトカラー層にとって
円高は脅威なんだが

全然やばくねーよｗ
やばいのは利益が減るだけで
それは企業努力でなんとかしろよいままでたんまり稼いできたんだから
つぶれるつぶれないの話とはまったく別次元だっつーの
てかなんでまだ恥ずかしげもなくやばいとか言えちゃうの
おれはテレビのみすぎだと思うよ

>>454
小沢の会見聞いた？
そもそもあのマニフェスト、小沢主導で作ったもの
それを小沢は一つ一つあげてすべてやるといった
小沢は公約を実行するから岩手で強い
そういう意味じゃ小沢はマニフェストをやってくれるとみんな期待してる

>>457
お前はテレビの見すぎか。
どうりで。

>>457
＞企業努力でなんとかしろよ

どんどん国外移転、国外委託を進めろってことねｗ

で、「政権をとればカネはいくらでもでてくる」
これ去年の衆院選でさんざん聞かされた。詐欺に何度も引っかかるほど国民は
馬鹿ではないと思うがね。

>>457
お前はテレビ飲み過ぎて頭おかしくなっちゃったのか

>>450
円高で相対的に急激に海外の市場規模が小さくなってんだよ
今更海外に逃げても利益減は避けられんよ
日本企業であるかぎり円の借り入れがほとんどだろうし
海外に逃げて活路を見出そうとしても、技術盗まれて自分の首を絞めるだけなのは歴史が証明してるし
アホなんだよ日本人はさ
欧米みたいに植民地に徹せればいいんだが、枢要な技術まで教えちまうからな。

円高を止める方法は簡単なのにな？
散々いわれてるが、政府紙幣発行して国民１人辺り100万ばら撒いて(もちろん
日本人だけ）
日本の借金約750兆と同じ額刷ってドル買えば良いだけなのにｗｗ
そしたら日本の紙幣価値が無くなり、ドルの価値が上がるから１＄８５円相場が
1＄１３０円以上上がって国の借金なんか簡単に返せる

単純に製造業が海外移転しますって言ってんだから、そしたら雇用どうするの？
って話でしょ。円高でも大丈夫ですって言われてもね・・・

な。何かあるとすぐ頭おかしいとかだろ
自分の見てきた常識（テレビ（笑））とまったく違うことを言われるとすぐこの態度だ
話にならんとはまさにこのことよ
そのまま大本営発表を信じ続けて死滅したほうが世のためや

>>457
おまえのような馬鹿が去年の選挙で暴れたお陰で、日本はこのザマだ。
腐敗の自民が良いとは言わないが、米国の反感を買い、すり寄った中国にもいろいろな制約をかけられ
国内政策、経済政策までがお粗末。あげくに公約は何一つ守られてない。
で、小沢の会見がどうしたって？　言うだけなら誰でもできるわ、ボケ。
間抜けがエラそうに、ビジ板にカキコするなよ…下記にあるような、オマエの同類にも言っとけよ。

89 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:43:07 ID:kcvQtnPZ0
８月３０日は小日本解放記念日

281 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:45:41 ID:5oqOnIYm0
民主が嫌な奴は日本から出て行けよ

299 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:45:50 ID:88U/a5HZ0
よっしゃ民主大勝利！！！！！！
これで日本が生まれ変わる！！！！！！！！！！！

999 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:52:40 ID:aSFAXIe80
我々、日本人自らの手で民主主義をなし得た気分だよ。
日本の夜明けだ！！

>>464
分かったから具体的かつ理論的に持論を展開してみようね

日本企業は高賃金に耐えかねて、当然のように海外に工場をつくるなどの投資をしてきた。
同時に頭打ちとなった国内をあきらめ、海外へ販路を求めてきた。
海外で稼いだｶﾈは日本国内に還流して給料や税金となってきた。
円高になると税収は確実に減る。
そして円を決算通貨とする限り円高による目減りﾘｽｸを負うのだから、
海外に行ってしまおうという気になる。
法人税は安いし、現地では歓迎されるしいいとこずくめだろう。
日本向けには輸出すればいいだろ。
かくして空洞化に拍車がかかるわけだ。

「輸出の割合は」というなら15%だとしても、「輸出依存度」というならば
輸出企業の下請け企業が「内需」に分類されている分も含めて集計
をしなければならないはず。

>>464
円高でも平気って、それこそ大本営発表だろｗ

>>464
円安で好景気になった記憶はあるが
円高で好景気になった記憶は欠片も無いな。

さて、常識云々はお前のほうじゃないのかな？

>>464
早く理論的なカキコをしろよ。
過度な円高により、生産拠点が海外に移る現状で、国内雇用をどう増やすか聞かせてくれよ。

円安論者は預金してる円を全部ドルに替えろ

>>451
IQ80は書き込むなよ

>>472
円安になる展望があるのならドルに変えても良いが

現状でその展望があるのか？
お前、話の道筋、思考の道筋を考えないで、その場で適当なことほざいてないか？

完全に日本捨てるつもりの中朝人みたいな考えなら確かにいいが、
先祖代々の墓も屋敷も捨てられない俺みたいな奴にはツライ
本当は全部捨てて資産持って海外脱出したいわ

まぁ、このまま完全破綻せずに茹で上がった蛙で後何十年も
グダグダやっているならやるが

>>461
まぁ何だ、国内製造と海外製造の違いは任天堂とキヤノンの決算でも見比べてみれば。
どれだけ為替差損で利益削られてるか分かるから。
もちろん円安になれば国内のほうがメリットあるが、もう1ドル100円すら無い。

為替の影響受けない企業も多いよね。

>>474
円安容認派の方が多いだろうし、そいつらが一致団結して
預金の半分くらいでもドルに替えれば円安になるだろ
口だけでガーガー言っても円安にはならん

>>478
どうやって一致団結をするんだ？

「日銀が国民を苦しめている」経済学の重鎮、白川総裁を一喝
ttp://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20100617/ecn1006171613000-n2.htm

独占インタビュー　ノーベル賞経済学者　P･クルーグマン　「間違いだらけの日本経済　考え方がダメ」
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/994

ファブレスでもAppleやDELL、HPのように利益を生める。

はい論破

【ガジェット通信】日本メディアが報道しない韓国ドラマの反日っぷりは凄い！　K-POPなんて生ぬるかった［09/02］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1283406850/

７５円って数字はどっから出てきたの？

これ以上の円高になるなら給与はドル換算にすべきかも。
レート９５円で給与をドルに換算して実際に支払う時は
基準日のレートで円換算して支払えばいい。

>>476
どっちも海外、国内両方とも従業員いるし
両方とも海外でも生産してるぞ
何が言いたい？

実際には、海外生産が主だから、それほど影響はないんだよね。
でも、最終的に決算でドル建てで数値をだしてたのを
円に換算する時点で、落ちちゃう・・そこが痛い。

それと、株価だよねー痛いのは・・

お前だけ75円で頑張ってろって感じだな

>>479
ファンドでも作ればいいんじゃねえの？

基本的に通貨高ってのはデフレ要因だからさ・・・・
この万年デフレの日本で更にデフレ進行ってのは厳しい。

>>1
輸出依存度が15%と低いから大丈夫とか頭悪すぎる発言だなｗ
逆にシンガポールみたいな貿易依存度が100%超えてるような国は危険なのかとｗ
変な数字持ってきて一般人を騙そうとするのがメディアだよなー。

>>488
ファンド創設だけで円安に誘導できると、本気で思ってるか？

>>491
有志の数によるわな
まぁできるだけ儲けんようにせんと効果が薄いが
まぁ失敗しても今の状態で円安にするのが難しいんだと実感できていいんじゃねえの？

>>492
有志の数？
肝心なのは資金力だろうに。
>>478といい、テキトーなカキコだな。

>>493
バカは無視したほうがいい
今国民が出来ることはリフレを掲げるみんなの党や自民、
民主のデフレ脱却議連を応援すること
みんなの党が提出予定の日銀法改正案が通れば、
日銀に緩和圧力をかけることができる
インフレターゲットを導入すればおのずとインフレ、円安に向かう

貿易黒字だから円高 → 韓国は黒字でもウォン安です(購買平価の2/3)
政治が無策だから円高 → 韓国では政界混乱するほどウォンが下がります
企業が業績良いから → 韓国経済は絶好調で高い成長率でもウォン安です
日本は輸出企業が強いから → いいえ韓国の1人あたり輸出額は日本の3倍ですが、ウォン安です
韓国は途上国だろ！ → いいえ、韓国の1人あたりGDPは日本と互角です(購買平価)

結論：円高の原因は純粋に投機のみ、合理的理由無し

円高で海外に逃げられない中小企業は壊滅だろう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1283402182/

超我慢大会に耐えられない企業は一体どうすりゃいいんだろうね
円高で好景気になるんだったら、125円から85円になった今、
日本がどれだけすばらしい好景気になったのかぜひ語ってくれ

そりゃそうだな
外貨で散々すった円を持ってねえ奴らが円安がいいとか言ってるんだろうしなｗ

>>481
論破してない
国内の製造（つまり国内の雇用）を守りたいなら利益は上がらない
国内の製造はどうでもいいなら円高は関係ない

それを理解してないから論破とか意味不明なこと言い出す

中国が、日本は2015年までには無くなっている、とオーストラリア首相に言った事を、民主党は見事にそれを実現させようとしている。

>>494
自民党はインタゲに反対していますが・・・
谷垣がハイパーインフレになるとか日銀みたいなこと言い出して
そういや谷垣は日銀と仲良かったんだったな、忘れてたけど

介護・林業がある！キリッ

>>496
中小零細でも海外に出て行ってるとこは出て行ってるのになぁ
金を借りられれば海外進出は、円高だし
円高だし、し易いんだがｗ

>>500
そういえば麻生政権のときに出た政府紙幣の構想を潰したのも自民内部からの反対意見だったよな

>>500
>>503
2010年のマニフェストではインタゲが採用された

この円高は荒治療でいいんじゃねーか、茹でカエルにならない為に！
輸出関連がボコボコになればどうなるか良く分かってな！

>>494
この不景気に金融緩和なんてやっても効果ねえっての
不良債権を増やすだけだ
みんな党（笑）なんて応援してるやつの程度がしれるよｗ

＞輸出は米ドル48.6%、円41%、ユーロ6.3%、輸入は米ドル71.7%、円23.6%、ユーロ3.2%なんです。
おいおい、輸出と輸入じゃ母数が違うだろ〜ｗ

>>505
良く分かっても、再起不能になったら意味ないよｗ
円安になっても、即、企業は帰って来ないし。

>>505
工場を海外に移転したりして技術が流出してすでにボコボコじゃねえかｗ
特に家電はよお〜

>>504
あれだけインタゲ主張の上げ潮派を叩いてたのに、分からんもんだな

円高でメリットを受ける企業の方が多いらしいな
つまり株価は今頃年初来高値の筈だが、幾らか教えてくれ

円高でメリットを受ける企業の方が多いんだから
人手不足できっと求人倍率もうなぎのぼりに違いない
円安時代が馬鹿らしくなる位の低失業率なんだろうな
失業率、求人倍率を教えてくれ

円安時代以上に国費を使ってエコカー減税やエコポイントまでやっているのだから
民間消費はもはや呆れんばかりの上昇率を記録しているだろう
円安時代より消費が青天井に伸びている証拠を見せてくれ
俺が見ている情報だとどう見ても円安時代の方が消費伸びているのできっと捏造記事だ

>>495
まー韓国はもうすでに発展途上国とはいえなくなったな。
先進国の中の中くらいにいる。
文化的には未だに途上国だが。

池田信夫

↑
メガトン級の低脳

>>496
円高基調だと、円建てで融資を受け、海外投資した場合、
償還すべき時に値上がりしてるからな。
中国で年間８％成長してても、円高で95円→85円とかされると利益無くなる。
中小企業だとそーいったリスク管理はむずかしかろーて。
んで、更にデフレ率2.5%とかだと、現状維持したくなるわな。
過去の投資分の回収で一杯一杯だろうて。

>>504
インタゲ・リフレ派とか馬鹿としか思えん。
完全否定はしないが、他の政策が先だろ。

円高でも企業は大丈夫だけど
日本は空洞化するだろ。
企業に円高を恐れるなと言ってるなら間違ってないけどな。

>>515
例えば？

なんだかんだといってても
らちがあかん
現実を素直に受け入れ
個人レベルで前向きに各々生きてく対策を考えるしか
ないだろ
おれは円高大歓迎だが

>>518
円高は是正できるよ。それは、選択できるものだからね。
不可避なものじゃない。

ただ、日銀総裁を選挙で選べないから、著しく国民に不利益になってる。
選択可能なもののはずなのに選択できず、その結果のみが国民に課せられる。
酷くアンフェアだよ。

>>516
「空洞化」という抽象的な言葉では、東亜＋あたりの自称国粋円高論者（実際は侮日主義者）には理解できない。
はっきりと、
円高で企業が国外に移転すると、日本国内では

円高失業・失業自殺・
公共料金未払いによる公的社会保障（公的年金・健康保険）破綻・年金消滅自殺・
公務員給料未払い自殺・公務員共済消滅自殺

が日本社会全体を覆う、と示した方が良い。

散々海外に技術を流出させた売国奴崇拝者が何言ってやがるｗ

>>520
東亜＋って外国人に支配されてるのかもな。
どうでもいいことは、日本のプライドをくすぐるように仕向け(実際、それで危機意識が薄れる)
円高のような非常に大切なことでは、国の利益を損ね、近隣国の利益になるほうに誘導する。
それから、わざとレイシストであることを誇張し、その意見そのものを陳腐化させる。
こういう工作があるような気がする。

特に、円高の部分は近隣国にとって死活問題で、ここで近隣国有利に動くのがもうね。

>>522
今の日本の状況は殆どの分野「韓国に完敗」したことを認めて、さてどうするべきか、って感じだよな。

東亜なんてまだまだそれを認めてないし。
前の敗戦時の南米移民の「勝ち組」と変わらないよな。

うちの会社は円高でも儲かるから、
為替がいくらになってもいい。

GDPで15%っていったって、
残りのGDPの中にも最終的に海外へいくものが多いだろ。

日本の輸出企業は粛々と対応しているもんなあ。
為替介入したら、絶対日本はさらに円高にやられると思う。

>>522

何で国が国民を見捨ててるのに、国民が国を支えなきゃいけないんだ？

学歴よりはどれだけ面接官受けするかだろう
うちの会社の面接官は野球好きが多いので

野球部出身とかだと面接で上に推される場合が多いという話

この板も円高は日本の利益、介入、金融政策は無駄と言い続けるだけの非日本人と思われる民主支持者の工作が盛ん

>>527
日本が韓国に惨敗したのは国家や民族といったものを蔑ろにし過ぎたからだ。

>>522
円安の方が中韓はうれしいだろ
日本製の工作機械やら基幹部品を仕入れねばどうにもならん連中だしな。
まあいい気味だ

>>527
国と政府は違う
国民自身は国の一部だから見捨てるもなにもない
それに国が国民を見捨ててない、見捨てたのは政府
そしてその政府を選んだのは他でもなく国民自身

どこまで信じていいのか分からんが、確かに円高によるメリットってあまり
大きく取り上げられないよね。
せいぜい、スーパーの円高還元セールくらいで。

>>532
正確には政治が見捨てたのは若者であって、票田によるバーゲニングパワーを持つ高齢者は、
今でも厚遇されているからな。

根拠に乏しい。

給料下がって仕事すら無くなるかも・・・って状況で
輸入品が安く買えます！
とか言われても全然うれしくねーよｗ

>>16
おまえの給料今月から新興国水準の7万でいいかな？

通貨体制の権限を握っているダメリカは1オンス2000ドル、1ドル60円に固定するつもりだ。

円高じゃ韓国や台湾と戦えないって・・
そこまで落ちぶれたんだな。日本の製造業は
この20年間に技術革新を成し遂げられてないもんな

円高で労働者の雇用と賃金が悪化して消費低迷って負のスパイラルを無視してるのは胡散臭いだけ

っていうより、>>1の記事は単なる経済をまったく知らない馬鹿が書いてるだけ。
こういうの話題にするのもあほらしすぎる。

円高になったときの株式市場を見てみ。
円高メリットの企業ってのはほんとに少ないんだよ。
たとえば、原材料の原油とパルプが安くなる製紙、食材が安くなるファミレスや牛丼屋、
縫製料が安くなる服飾屋、海外の魚が安くなる水産業、家具屋、石油や石炭が安くなる
電力会社、海外から輸入する食品屋とか、建材屋とか数えるほどしかない。
円安メリット企業と円高メリット企業を比べると、日本の場合はおそらく
円安メリッ企業トを１００とすると、円高メリット企業は５くらいかな。IT産業など中立はわりとあるけど。

しかし、円高で日経平均が下がったときの株価を見れば分かるが、円高のメリットが大きい
製紙株も下がるし、海外から輸入してる企業の株も下がる。
なぜなら、円高　→　景気後退　→　チラシやカタログなど紙需要減退　→　株価下落
になる。

管は今は代表選が全てなのです。それ以外は知ったこっちゃないのです。ｗｗｗ
あきらめなさい。ｗｗｗ

あなたの“生の声”をお聞かせ下さい
https://ssl.bsfuji.tv/form/j/form/primenews_opinion.html
「税制改革と国づくりについて言いたいこと聞きたいこと」


なんともまぁ、アバウトなお題で

この際だからさ　１ドル＝0.00000000000000001円くらいにならないかな
ちょっとハワイ島を買いたいんだけど・・・

こんなヨタ記事で「なるほどお〜」って奴がどんだけいるんだよ（爆笑）

資源の無い国なんだからよ
普通にモノ考えろよ
中小企業がマジ怒り狂うぞ

大手は円高でも大丈夫です。


現在、続々と海外調達を増やす企業が増殖中

どこの反日売国奴が書いた記事なんだ？
日本を壊滅させるための提灯記事ばればれだろ

日本の企業はドルの決済を受けたら即座に

金やプラチナの現物として備蓄しなさい！

ドルの暴落、アメリカ経済の崩壊が始まっただけ
今までよくもったことが不思議

ドルはケツを拭くことができる、それだけ

>>546
今後の人材も、海外調達で済ます気なのですかね？

資源がないから円高の方がいいんじゃねえか。
まあオレ的には今より資源が馬鹿みたいに高騰してた時の方がきつかったし。
確かあん時貿易収支も赤になったよな。
円安で資源高になりゃこの国は沈むよ。

これって”内需で景気回復”とかわけわからんこと言ってる一派の論理だろ？
どうせ国内の中小製造業を壊滅させて技術流出させたいだけでしょ？

>>551
円高で得られる資源の利幅よりも
円高時に決済される為替差損の方が大きい

>>89
すげー売国奴の香りがプンプンするんですけど？

>>1
＞たしかにテレビや新聞には車や家電メーカーの広告が多い。
＞スポンサーに気を遣って、まともな報道をしていないということか。

メディアだけでなく
政治献金で政治家も動かしエコカー減税、買い替え補助金
やりたい放題

>>545
>こんなヨタ記事で「なるほどお〜」って奴がどんだけいるんだよ（爆笑）

その「なるほどお〜」と言ってる俺がきましたよ。

いったい円高の何が問題なんだ。さっぱりわからん。

>>553
今は資源がそんなに高くないからな。
これで資源が前みたいに高くなったら円高の方がよくなるよ。
まあそん時には円安になってると思うが
円が高くて資源が安いうちに鉄鉱やら銅の先物買いを公的な機関がやった方がいいだろ。

85円で日本経済は破綻するって言ってた経済評論家が多く居た訳だが
どう言う事なの？ｗ

基本的に資源に付加価値を上乗せして売るのが製造業だ。
これはどの国も同じ。

そして資源自体のコストはどの国も変わらないので
付加価値を上乗せするためのコストが重要になる。
だから、円高だと競争力が落ちる。

そんなことを疑うなよ。円高は製造業の競争力が落ちるって丸暗記しとけ。

おいらのＬポジは７５円まで耐えられません＞＜

>>1
輸出する車のタイヤの製造は内需にカウントされるってこと知ってる？
おバカな経済評論家さん！

国家の怠慢から生まれた円高の正当化が始まったか

>>561
ホントか？

ドル円120円→75円は、年収500万→312万ぐらいになるぐらいのインパクトだ。しかも手取りで。

http://www.mof.go.jp/bpoffice/bpnet.htm
http://www.stat-search.boj.or.jp/index.html#

http://www.stat-search.boj.or.jp/index.html#

ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、
長期円高を強いられた事からﾃﾞﾌﾚに…。

現代版の不平等条約？！

本当に�� 円 �≠ﾌ価値が高いのならば、
なぜﾄﾞﾙに代わって基軸通貨となっていない ???

日本以外、円高で困ってますか？

円高の方が
日本から金を毟り取るのに都合がいい ?

円高なら、
日本人が海外旅行で大量に散財 ?

円高なら企業海外移転で資本も雇用機会も
技術も海外への流出加速 ？
外国にとって好都合 ???

日銀や政府、
動きたいが外圧で動けない ???

何故、人民元の切上げを渋る ?

今は第二次世界大戦前と同じ、
通貨安競争の局面 ???

円独歩高に追込まれた日本は
ゆでガエル ?


ﾃﾞﾌﾚを克服する為には、
国力を超えた円高を是正する事が
必須条件です…。



ps.

ただ、外資優遇政策のまま
無防備に円安誘導すると、
安値で日本の資産を買い叩かれます。

日本の資産を守る為に、
住民税を払っていない人の資産については、
固定資産増税などの防衛策を !!!

日本が輸出競争を行っている発展途上国は、
人件費や社会保障費、税金の製品転化のｺｽﾄが、
日本と比べて圧倒的に低い。

日本企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内生産で循環していた
資本･雇用機会･設備投資や重要な技術が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
短期的に財政出動で景気浮揚したとしても、
穴の開いたﾊﾞｹﾂに
水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。

国力を大幅に超えた円高を止めない限り、
日本のﾃﾞﾌﾚが止まる事は無い…。

.

日本は1000兆円に迫る国債残高を抱え、
仮に1%の金利だったとしても
10兆円の利払いが生じる。

40兆円にも満たない税収の中で、
利払いを続けながら財政再建する事は
不可能に近い…。

思い切って必要な法改正を行い
0金利国債を発行し、
日銀が直接買取ってはどうか？

新規国債は全て0金利で発行し、
日銀が市場介入した国債も、
全て0金利国債で買換えれば良い。

円高に困窮する
今だからこそ検討すべきだ。

実現出来れば財政再建と
円安誘導を同時に実現出来る。

確かにﾘｽｸは大きいが、
このまま借金の膨張を放置すれば、
いずれ国債や円が急落する。

その時点で考えても手遅れだ…。

.

.

今は通貨安競争となっているが、
世界経済が本格的な回復局面に向かった時、
物価は急激に上昇するだろう。

商品市場に投機資金が流れ、
国債や円が急落した時どうなるか…。

そうなる前に、
日本は0金利国債を発行し、
日銀が直接買取る仕組みを作り、
国債を金融市場から切離す事が必要だ。

実現出来れば、短期的な円安誘導と
財政再建を同時に実現出来る。

円高に困窮する
今だからこそ検討すべきだ。

確かにﾘｽｸは大きいが、
このまま借金の膨張を放置すれば、
いずれ国債や円が急落する。

本当に怖いのは通貨安競争の次。

今、打つべき手を打たずに、
その時点で考えても…手遅れだ。

.

輸出依存度15%って数字のマジックじゃね？

車一台作るのに、日本企業が国内で大量の部品を買ってるよね。
これって、内需にカウントされるの？
また、内需だって輸出企業の設備投資も大きそうだし。

>>571
その、輸出依存度とか、ＧＤＰの輸出の割合がどうとかって言葉が
すべての元凶とも言える。

じゃあ輸入依存度は何％、ＧＤＥの輸入の割合何％なのか
それを比べないと話しにならないんだよね。

>>571
日本は裾野が大きいからな
部品から製造装置から作る会社が国内にあって最終的に組み立てて輸出する企業があるのと、
部品輸入して組み立てて輸出ってのじゃ、後者のほうが数字上は輸出依存度高くなるのは当たり前って話だよ
現にサブプライムショックが発端の不況で当事者じゃない日本が一番GDP下がったのは
実際それだけ輸出に依存してるってことだよな

>>1
外需どころか、アホな子供手当てで内需も縮小してるんだがな

むしろ円安になったほうが経済は破綻する。
資源を買うことができなくなるからな。
中国とかに買占められて日本は終わる。

>>575
125円の時資源買えなかったか？
利ざやが増えるんだから買えない訳無いでしょ

鉄鉱石1グラムが1億円になっても1兆円で輸出できるのなら普通に買える

>>575
こういう奴ってわざと言ってんのかな
そうなんだろうな
円高は正しい！円安はやばい！
そういう刷り込みをしたいんだろ？

かつてこんなことがあってだな
円高が良いことだとか言ってる奴は愚かだよ

強いドル政策を放棄して回復したアメリカに対し、
円高を容認してバブル崩壊した日本

>>1
牟田口閣下、生きておられたのですか！！

アメリカの需要に頼ってたんだから当事者だと思うんだが
米国民だって失業したり借金できなくなればモノは買えないだろ
日本政府が米国民にマネーを貸してやればまた消費はじめるんじゃね？ｗ

>>1
>日本は輸出立国だと思われているが、実際にはGDPに占める輸出依存度はたった15%。
>日本はすべての輸出がいま止まったとしてもまだ85%が残る計算だから、円高がまったく怖くないとわかるだろう。
頭大丈夫か？
GDPのほとんどが、その輸出「関連」でできている国家なんだよ、日本は。
輸出がなくなったら、輸出企業だけじゃなく、輸出企業と取引している日本の企業も全部消えるんだよ。

外国のインフレが原因なんだから原材料もインフレ率分値上がりするに決まってんじゃん。あほか

円高にメリットがあると言うが、全て外貨を稼いだ前提での消費段階での話じゃん

ていうか円高で騒ぎすぎ
海外移転海外移転ばっかり聞いてるけど、少しは仕事減らしてくれるのかよ？

７５円どころじゃない　０円以下でも日本は大丈夫　

適正なドル円レートは１億ドルでやっと１円　

日本民族の優秀さを考慮に入れればこれ位が妥当だな

>>584
今日も御苦労様です＾＾

1ドル1円になったらいいじゃん
100万持ってる奴は億万長者だぞ？
なんで反対すんの？

そういえば15年ぶりの円高水準を更新してからもう3週間もたったんだな

円が強くなるのは日本の強さであり誇り
海外企業・海外製品買って買って買いまくって
強い日本見せてやれ

１９６０年生まれ。慶應義塾大学経済学部卒業。
丸紅を経て１９８６年ウォールストリートへ。
モルガンスタンレー、ABNアムロなど欧米の金融機関を経て、ブティックの投資銀行を開設。
M&Aから民事再生、地方再生まで、幅広くディールをこなす一方で「ぐっちーさん」のペンネームで経済金融評論家としても活躍中。
ブログを中心に活動、アルファブロガーを受賞するが、最近はAERA,　SPAにも連載、テレビ、セミナー等活躍の場を広げつつある。　
ここではウォールストリートで 20 年、生き残ってきたノウハウを開示、日々のマーケット・社会情勢分析をお届けします。

なんだ典型的な湯金の手先か

>>530
全く逆。
国や地方という物を大事にし過ぎた。
別の言い方をすると非効率であろうと均一的な保障を施してきた。
例えば、地方交付金や高速道路や新幹線、地方空港などの公共インフラ。
そーいった個人のわがままが原因の非効率が、韓国の集中投資・競争原理に負けるのは必然。
日本人は意識改革をする必要がある。

>>517
政府・地方公共団体の財政健全化。
地方分権、それに伴う財源の移譲。
更にそこから生まれる非効率なシステムの切捨て。
税制の自由化や企業誘致の為の国内競争のシステム構築。
第一次産業と流通・販売の一元化。（農協の解体若しくは改革）
移民の受け入れと伴う法制度整備。
羽田空港の拡張・成田空港の利便性向上。
公共カジノ建設。海外からの観光業への規制緩和。
最低賃金の緩和。減税による雇用促進。
投資減税。法人税減税。消費税増税。資産税導入。

方向性により全く逆の施策になる場合もあるだろうが、
実施すべき内容は幾らでもある。
それらが終わらないままインフレ誘導しても結局非効率な過疎地域で無駄に借金を重ねていく。

>>554
ツッコミどころが違うｗｗ

>>556
日本国内の需要が少ない。
少ない需要も海外からの輸入で補える。
国内の雇用を支えるには、外需が必要。
円高では輸出が伸びない。
失業者が増える。更に内需が減る。
これのループ。

更にいえば、円高基調だと、
円建てで融資を貰い、海外で投資。
中国で年間8%の成長をしても、その1年で95円→85円の円高になれば、
償還時には損をする事になる。
今だと、85円から最安値の79円まで下がった場合8%近い損になる。
これに手数料とかも考えれば、海外投資すら出来なくなる。
だが、需要は海外なので、海外現地生産が基本。
効率化する為に、研究開発部門も海外に出す。
営業は当然現地雇用になる。
国内雇用が更に減る。
産業の空洞化が進む。

>>591
「国益」という国全体の競争価値観が欠けていた。
国全体、民族全体での競争に付いて、余りにも無頓着だった。

だから、投資に優先順位を付けることができなかった。

なぜそうなったかというと、それは戦後日本は「知識人（マスメディア）と大衆」を中心とした社会モデルで、
国家や民族的な考え方ができなかったから。

>日本は輸出立国だと思われているが、実際にはGDPに占める輸出依存度はたった15%。

さらに輸出依存度を下げればいい
日本にはまだ1億2千万人いるし内需拡大で十分対応可能

井上準之助がぶっ殺されたときもこんな感じの論調だったんだろうな。

投機によるに円高、どん底の国内デフレ、ここを抜ければバラ色の未来。ｗ

昭和恐慌クリソツ。

輸出企業が永久に輸出企業だと思ってるのがまずアホでしょ。
輸出する方が利益が出るから輸出するわけで、円高が進みすぎれば海外生産して
輸入したほうが利益が出るようになる。

円高が進むと
すべての企業が輸入企業になるぞｗ

経団連メンバーの出身母体からして終わっているよな

円高でも大丈夫論の人は、日本の内需が外需に支えられてることを、まったく
知らない単なる馬鹿。

たとえば、自動車を輸出してる大型工場が、円高で出てったとする。
そうすると、それは内需の減少を意味する。

円高で輸出不振で自動車工場取り壊し
　↓
その工場が買ってた、莫大な機械、機材、工場の投資がゼロになる
（その機械や工場はGDPでは内需として計算されている）
　↓
その産業の人が衰退し、その家族の生活もおびやかす　
　↓
硝子、プラスチック、ネジ、アルミ、シートの繊維、塗装のペンキ、ゴム、タイヤ、半導体、
合金などが不要になる。部品の輸送も不要。そのトラックも不要になる。
　↓
そういう関連企業１００社に影響
　↓
そこで給料が下がり、潰れるとこもでる
　↓
収入減少で百貨店、スーパーの売上減少、旅行も減少、子供の塾も減少、
定食屋の売上も減るしファミレスも減る。
安心して住宅ローンを組めなくなるから、内需で大きい住宅需要も減る。
つまり、内需がボロボロになる。
　↓
雇用も減り、国は失業手当と生活ほどをどんどん交付
　↓
でも税金も減るから国もどんどん借金
　↓
衰退の連鎖
　↓
でも、その工場がタイに進出して、タイの雇用がアップし、タイの工場建設費を地元に落とし、
消費が増え、その国の内需も増え、現地はどんどん発展。

>>595
本気で言ってるなら狂ってるなｗ

>>600
貿易依存度が3倍以上の韓国は繁栄の極みなのにな。
結局、国家間の政治競争できるような、政治的なパワーが無いからこうなるだけなのにね。

日本にも国家情報院の様な強烈な諜報機関が無いと話にならない。

実は自民も民主も経済対策なんて何も持ち合わせていない。

大戦末期のように精神論を鼓舞しているだけ。

たまーに、ショッパイ神風特攻隊をだして、ほら、戦局挽回も近いでしょ。

なんてかんじ。

ということはドル円75円で買えばいいのか。

>>603
逆じゃね？ｗ

>>602
自民を民主と一緒にすんなｗ
民主は社会党系だから、赤い政策が基本なんだよ。
そんなトコに期待する事が間違ってる。

自民なら支持者が企業家だから期待できる。
しかし、農家などの高齢化世帯も支援者なのが問題。
これを如何に切り捨てるかだろうな。

>>604
自民も民主も実はさして変わらない。

両方とも赤い奴はいるし。

いや、三橋と鬼女板の有閑既婚女性はそれと似た認識であった。
あそこでは、生活に必要な資産は誰かが運んできてくれると信じている。

円高による資産増に頼り、円高で維持不能になった雇用の海外流出を認めるということは、
退職一時金の積み増しの代わりに会社を辞め、以後再就職しない、ということと変わらない。

以後の収入がないので結局は食いつぶすばかりか、社会には個人のような寿命がないので
遠からず何もかもを無くして路頭に迷うこととなる。

少なかろうが日銭を稼げる定職があることのほうが、多少の一時金を貰うことより重要なのだが。

>>606
三橋も言ってる事が3年前とはコロコロ変わってる部分多いから、バージョン幾らの時の三橋というべきだなｗ

>>604
> 自民なら支持者が企業家だから期待できる。

もしかして、法人減税しろ、株の持ち合いやらせろ、自社株買いの株価操縦させろ
親子上場の錬金術を禁止するな。
経営に介入する株主はハゲタカだから排除しろ。

とか言っている、上場大企業のボケ老人達のことか？

>>605
トップに立つ人間が全く違うと思うが？
小泉・安倍・福田・麻生、ここ最近の自民総理だけでも、
あんまり赤い発言はしてないと思う。
今考えると小泉とかはマジ最高だったな。

鳩山・菅・小沢？ｗｗｗｗ
宇宙人・プロ市民・ヤクザ。
どうみても終わってるわ。
ヤクザが一番マシに見えるのが怖いｗｗｗｗ

>>609
なんていうかな、君の書き込みって

ソ連の計画経済？

もう１億人も食わす仕事は全然ない。
人口多すぎ、3000万人が適正レベル。 そこで細々と一次産業。そろそろ財政破綻して最悪餓死者 も出るんでせっかく減った人口です・・となる。

>>608
はぁ？それ全部、日本に国際競争力持てって言ってるだけじゃん。
手足縛られた状態で、アメリカや中国・韓国、ロシア、ユーロと戦って勝てなきゃ無能って言いたいわけですか？

>>612

これだけ保護しているのに手足を縛っているって・・・ｗ

韓国だってここまでの保護はやってないぞ、

まあ、その保護体制が裏目に出ているんだけどね。

>>610
専ブラ使って、過去レス見てみれば？
市場原理主義的な事しかレスってないと思うが。

>>613
保護とかｗ　どこと比べて？ｗ
農協の事言ってるんですか？

おもろなの発見
http://agora-web.jp/archives/1082125.html

要するに、スクラップもビルドもできていないから、産業構造は一向に高度化しないままである。それゆえ、米国経済のようなタイプの復活は、いまのところの日本経済には全く望めない。
日本経済が歩んでいるのは、「日本の人件費も、どんどんアジア化していくという道」でしかないように思われる。アジア諸国に追いつかれ、その中に埋没していくということだろう。

例えばね、地方が発行する債券には国の保証が暗黙でつけられている

地方に財源移譲するならば、今後地方債には国は全く保証しませんと公言しないと

首輪を外された田舎の役所連中が野放図に借金するのに歯止めがかからなくなる。

それで現実問題として、国の保証がなくて地方債を発行するとなると３％とかの金利でも

売れるかどうかわからないわけで、

自由にやらさせろ、金は面倒見てくれの最悪の結果になる。

地方分権なんてやったら地方財政はどん底にまで行くことだけは疑う余地がない

よく見えるのは最初の数年だな。

>>613 はアホ

>>615
先進国でこれだけ大企業に対してガバナンスが働いていない国はないだろうね。

世界では非常識なルールで株主を排除してしまっているのだから。

日本企業は勝手に自滅しているだけで、お前の思っているような手かせ足かせなんてのは妄想。ｗ

考えが浅いんだよ。

>>617
民間の話じゃなかったのかよｗｗｗ
いきなり地方公共団体の話にするとかずるくね？ｗ

地方分権や税源の移譲とかは当然必要。
過疎地域の切捨てにより効率化するべき。
しかし、現状というか現実的には、
過疎地域の老人を都市部に移動させて介護させたりするのは、
効率的に見えて経済的には非効率。
不良不動産を優良不動産で保障する事になる。
無駄の上に無駄を作る事になる。
それよりも移民をいれて、過疎地域に人を入れるべき。
この方が効果的。
でも治安の問題がある。なので法整備が必要。
他にも、地方の特色を活かした税制の自由化。
例えば、西日本特に九州にくる韓国人観光客を誘致しやすい制度づくり。
こーいった事を地方単位で決定できるようにすべきだな。

ちょっと眠くなってきたから、支離滅裂かもしれんが、
民主の今の政策じゃあ、こういった自由な方向にはならんだろ。

トヨタ、デンソーに部品売るのも内需なんですよね

>>618
確かに地方分権はリスクが高い。
でも実行しないと国が潰れる。
単純な地方分権ではなく、フリーハンドな法制度を作れば地方だろうが利益は誘導できるはず。
今は利益のでない所にも公共益を分配しようとしてるから悪い将来像しか描けない。
法人税０の経済特区を作りたい県は作ればいいんだよ。
企業誘致に真剣になれば、海外に逃げる企業はいなくなる。
法人税の分の財源は、消費税で市民からとればいいんだからｗ
職がなくなるよりいいだろ。

>>621
> 地方分権や税源の移譲とかは当然必要。

地方分権を嫌がっているのは実は地方の役所だったりする。

地方は例えるならば親のキャッシュカードで生活しているのと変わらないんだから

【政治】新財源に「無利子国債」…民主党・小沢氏が導入を検討
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283440425/
【政治】民主・小沢氏「６００兆円の国の資産のうち２００兆円くらいは証券化できる考え方もある」 政策実行の財源について説明
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283425494/

米国では既に法人税０％では企業誘致はできないところが多い。

「A州では土地を無料でくれるといいましたよ、B州では工場も建ててくれるそうです
　さてあなたの州は我が社に対してどのような優遇措置をしてくださいますか？」

企業に毟られるだけ毟られているのが現状。

企業に期待しすぎなんだよ。
勝手に生きていけじゃ、みんなどっかにいっちゃうよ。
企業・産業は国が絶えずケアしないと。
日本は常に産業重視、国が産業を育成することで成功してきたことを忘れたらだめだよ。

>>624
まぁそうだろうな。
国家公務員の給料基準で、過疎地域の地方公務員の給与も決まるんだからｗ
夕張みたいに地方公務員の給与を大幅にカットできる世論づくりが必要だと思うぜ。

国内だけで東京基準の給与ベースに地方の給与を決める現状が間違ってるわな。
公務員だけでなく、銀行みたいな全国サービスのとこもそゆトコあるし。
そんなくだらねー慣習を引き摺らず、海外とガチで遣り合ってる製造業には自由を与えてやろうぜ。
そして、全ての国民に海外との競争を意識させるべきなのぜ。

つーか、もう寝る。頭まわらん。

世界で唯一大成功した社会主義の限界ってやつだ

75は呼吸する限界水域だろ

>>615
JALが救済されたこと見りゃ分かりそうなもんだが
国は違うがGMやらもだし
儲かるか儲からんで経済って動いてねえんだよ
より儲けれるところが経済的に力があるわけでもない。
円高だと数千億儲けが減るだの困るだのピーピー言ってるやつがアホ
お前ら今まで為替差益でいくら儲けたんだよ

１ドル７５円になったらまじで会社の危機な人、手を挙げて〜
はーいｗ

>>1の「７５円まで対応可能（キリッ」てのは
どこの夢見がちな売文家さんの寝言なのかね。

大企業は大丈夫だろ　たっぷり溜め込んでるからな
中小でも新興国に足を伸ばしてるところは大丈夫
国内で下請けのまま　景気が良くなるのを待ってるところは。。

明治維新の方針が１回目の失敗の太平洋戦争敗戦、
２回目の失敗の経済戦争敗戦で完全に終わりました。
人口、生活水準が本来の姿の江戸時代に戻っていきます。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1150.html

日本の外需依存は嘘だもんな
実際はかなりの内需依存国家

ちなみに、(輸出製品などを作る）工場への電気の販売も内需です

>>628
>国家公務員の給料基準で、過疎地域の地方公務員の給与も決まるんだからｗ
しかも地方公務員なのに地域手当がつくという不思議

給料は身内の人事委員会が好き勝手に決めるからやりたい放題

>>635
寝言は寝て言えよ
日本は輸出産業を頂点に素材、部品、製造機械、
エネルギーその他諸々を供給する企業がひしめいてる
その一番上の輸出してる企業だけを外需扱いして他を内需と言い切るような愚か者は
輸出が不振になった途端GDPが主要先進国で一番落ち込んだ事実を説明してみろ

公務員、テレビ局、新聞社、電力、ガス、石油元売りなど
にとっては輸入品を安く買える円高の方が良い。

この国が悪くなったのって円安で資源やらが高かった時からだろ
妙にせこくなってな。
やたらとコストカット、コストカット。
資源が安くなった後もせこいままが続いてるしよ。
こんなんで円安になったとしても景気なんてよくなるかよ。
景気がいいのは輸出企業どまりで下請けまでいかねえよ。

＞日本は輸出立国だと思われているが、実際にはGDPに占める輸出依存度はたった15%。
＞日本はすべての輸出がいま止まったとしてもまだ85%が残る計算だから、円高がまったく怖くないとわかるだろう。

何この小学生の算数的な説明。
真剣にこんな事言ってたら頭可笑しいだろ。

>>1
良いことづくめならこんな不景気になるかよ！

中間消費材を含む生産規模というのはGDPとして計上される数字の約3倍
ただ輸出だけでなく国内消費分も同じ。だから規模としては15%はあくまで15%

製造業のみを見れば製造業の生産額は国内全体の約20%で、その中の輸出分は約30%
国内全体から見れば製造業の輸出は約7%しかない。

>>639
公務員はともかく、民間企業で円高がいいわけないだろ
輸入が安くなるって言っても円高で輸出産業が不況になると国内での需要自体減るんだから
というか国全体で考えたら当然大損だわな

円高で給料上がったかな？
円高でデフレ解消したかな？
円高で失業率改善したかな？
円高で求人倍率上がったかな？
円高で格差是正されたかな？
円高で株価上がったかな？

何もかも悪化したわけだが、円高なんて大した害はないのかな？
これからが地獄の始まりだなんて嘘だと思うかな？
株価下落だけとっても内需企業への打撃は大きいのにな

新しい形の戦争だという事を

日銀が自覚しない限り

だめだろなー。

円高なのに石油は下がってない・・・・
株価は下落・・・・・

ギリシャの状況みて消費税上げなきゃなんて馬鹿のきわみ
通貨切り下げ戦争のはじまりだろJK
中国も絶対人民元の交渉に応じない

>>1
経済は持つけど政治が持たないって気がつけよ。

殺伐とした社会になれば経済だって衰退するぞ。

http://www.anti-rothschild.net/main/01.html
円安賛美の阿呆はこれ読んだら？

少々の円高ならそっちの方がいい。大手の輸出企業が困るだけだから。
だが、今の円高は異常だ。これは是正しなければならん。

ドル刷りまくってもアジアのアホ共が値下げ競争してくれて
ドルの信用保ってくれてウマーって感じだろうなｗ

「日銀が国民を苦しめている」経済学の重鎮、白川総裁を一喝
ttp://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20100617/ecn1006171613000-n2.htm

独占インタビュー　ノーベル賞経済学者　P･クルーグマン　「間違いだらけの日本経済　考え方がダメ」
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/994

クルーグマン　我々は中央銀行の独立性をずいぶん擁護してきました。しかし今や、この独立した中央銀行が、
失敗による面目失墜を恐れるあまり、自国経済のためになることすら、やらない存在となっていることが不況の大きな原因なのです。

　それは日銀だけではなく、FRBも同様です。国を問わず、根本的には組織に問題がある。自分の仕事、
その本分を果たすのではなく、自分の組織上の地位や組織そのものを守ろうとしている。

　中央銀行の独立性への介入に関しては、もはやあれこれ躊躇すべきではありません。日本のGDPデフレーター
(名目GDPを実質GDPで割った値。経済全体の物価動向を示す)は、ここ13年間、下がりっ放しです。
それなのに今、日銀が重い腰をあげないというなら、(その責任者たる総裁は)銃殺に処すべきです。


すごすぎる。この人は救世主だ。

クルーグマンは20年同じこといってるだろ

このまま円安になったとしても
給料は上がらないし、物の値段は上がって
もっと貧乏になるんだがな。

円高で物価が下がって助かる、
ってかドル暴落だから５０円以下も近いな

２００円切って１６０円になった時に日本は終わったと騒いだのはウソだった
８０円でも３０円でも終わらない
終わるのはアメリカ

>>654-655
カルト・・・？

働いてない奴は円高のほうが良いんだろうよ
労働者はリストラと賃金カットに怯える日々だってのによ

冗談じゃない、円高信者を何とかしてくれ
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100903/biz1009031443013-n1.htm

企業の業績が悪くなってザマアミロじゃすまないんだぞ

ニートはそりゃ直接無関係だろうよ

良くなる企業もある？悪くなる企業の方が圧倒的に多いんだぞ…

海外に仕事が流出して残業減るなら願ったり叶ったりなんだけどね
ていうかもっと円高になれよ

>>659
収益が悪化したら、人員減らして対応するようになるから、もっと忙しくなるよ

日本で製造業なんて続けられるわけない

>>660
人減らすほど仕事無くなればいいんだけどね
実際うちの会社にそこまで影響でるくらい大した事じゃないだろうけど
まあ解雇されたほうがマシだから是非その方向性で頼みます

人件費1/30の中国と戦う前に結果は見えてる

日本がドルを買い支えるのを当てにしてアメリカがドルすりまくってるから

単に戦後日本の金持ちの稼業が製造業だから
江戸明治の金持ちは商業が多いのにさ

日本人の人件費を下げたって中国はそれ以上に下げるから意味ない

税収を見ればどういう状況なのか良く分かるだろう。
馬鹿やり過ぎて所得が大幅に減少してるんだよ。

すでに円バブルって状態になってるから、これを止めるには買い手にババを引くかもしれないと思わせることが肝心だ。
手始めに円高容認、デフレ容認の日銀総裁解任。
次に衆院解散しか手は残されていないだろう。

「働いたら負けだと思ってるAA略」
が正解てなんなのこの国w

インフレにすりゃ税収増えるわ

>>665
その頃は資源があっただろう
いま林業、農業、鉱業、漁業だけで日本暮らせるのか？

>>670
商業なら問題なし
つーか三菱商事の株価を見ろ。製造業の時代は終わった

たとえばトヨタが逝ったら子会社・関連企業・一次受請・二次受請・（三次請け）の内、1万社は消えるけどね

>>672
トヨタの株価は倒産を見込んでるんじゃ・・・

自動車関連は暫く駄目でしょ
需要の先食いで販売台数の大幅落ち込みが明らかだし

戦前の三井や三菱は世界地図を見て商売をしてたよね
日本人も海外で一旗あげるのが夢だった
雇用の確保って社会主義？

円高容認派はとうとう、この円高が続けば大部分の日本人は給料乃至年金を失って絶滅することを認めた上で、
「それがどうした」と言ってきたか。責任放棄だよなあ。

>>671
製造業を切り捨てろなんてほざく奴は売国奴か頭にウジが沸いている真性アホだけだろww
商社なんては外国にある権益やら買いつけた資源を国内で高値で売りさばいているだけで、
波及する裾野の狭さときたらww
連結従業員見ても大手製造業なら数十万人かかえるが、三商なんて6万人しかいねえんだけどww

>>677
仕事が無いなら外国に移民しろ

>>678
これまたアホなレスだなw
外国に移民すれば解決する問題と思っているならアホの極み
国家の運営としてそれがまかり通るのかってことだ。

バイト君相手にするのは無駄だな

＞日本はすべての輸出がいま止まったとしてもまだ85%が残る計算だから、円高がまったく怖くないとわかるだろう。

え？？？
GDP=政府支出+消費支出+投資支出+”純輸出”だろ？
純輸入になったらもの凄いマイナスになるけど輸入も止めんの？
あと大量の失業者が出るから個人消費も激減・・・
あ、なんか対策があるとか？
んー、どうすんだろ？
もったいぶらずに書いてくれればいいのに。

>>681
バイト君の考えは？

正等なレートでの企業の海外移転は両国のためになる分業
だが今の不当な円高では比較優位の産業が流出して競争力のない産業が残ってしまう

実際に日本ではバブル崩壊以降、高い生産性を持つ製造業が国外流出する一方、
生産性の低い公的部門と不動産部門が大幅に膨張して経済成長率を低下させている
良い通貨高とは競争力の低い産業が出て行くことであって今の日本はその真逆

月給3万円の製造業の生産性が高いって？

>>1は、「外需はGDPの15パーセントに過ぎない」、と言っておきながら
「外需企業がマスコミの運営費用の大部分を負担し、マスコミという内需産業を資金面で担っている」と
言っている人間ですよ。

つまり、>>1のいう内需には、外需から派生した、外需無しでは雲散霧消するものが大量に含まれている。

>>680
政治経済を語るスレで、仕事がないなら移民しろだってさw
お前、それでこの板にきてなんの議論がしたいわけww

>>日本は輸出立国だと思われているが、実際にはGDPに占める輸出依存度はたった15%

こんな事言ってるバカは働いていないニートぐらいかと思ってた･･･
数字だけ見るとそうだけど、大きな輸出企業と国内で取引がある
企業がどれだけあると思ってるんだよ

>>686
知的労働者は移民が当たり前

庶民出身の官僚は国民の生活を気にし過ぎ

>>687
輸出軽視でいいなどというつもりは毛頭ないが、
そんな条件どこの国でも同じだろ。

時代の流れだ

>>690
条件は同じじゃないだろ
日本だけ日銀というカルト集団が円高マンセーデフレマンセーで経済失速させるのに必死だし

通貨の安い国に移民しろ

>>692
別に俺はその条件に関して同じと書いたわけではない。

結局、円高では国内の日本人は絶滅、という構図は認めるということに。
これのどこが「円高強国」なんだか。

単純労働者の生死を気にする国は世界のどこにも無い

>>690
あぁ同じだな
だから中国や韓国だって自国の通貨が高くなるの嫌がるじゃん
インドはよく知らないけど

このまま行けば公務員・官僚・政治家皆殺しの風潮になるな
んでクーデターやらテロやら頻発して日本は機能停止
世界恐慌の時も経済政策失敗して何度も血なまぐさいクーデターが起きて
軍部独裁→無計画で無謀な戦争→敗戦と突き進んだのに
まったく何も変わらないなこの国は
歴史は繰り返すってか

競争力のある企業は、すでに生産の大半を海外に移転しているし、国内は開発拠点と自動化された生産設備のみ。
高付加価値製品は、競争力があるから円高になれば価格を上げられるし、輸入している原材料の価格低下はメリットがある。
そのうえ、円払いの賃金を受け取る外国人エンジニアは恩恵を受けるし、優秀な人材を集めやすい。

優良企業にとっては円高はデメリットではありません。

お金持ちも、すでにと預金や国内債、日本国株式だけではなく、ドル・ユーロ・オーストラリアドル建て債権、インドやブラジルなどの新興国投信など
分散投資をしているので、円高もトータルではデメリットになっていません。

資産のない貧乏人も円高還元セールなどで物価の下落により恩恵を受けているし、
困っているのは、今まで円高の対応などしたことのないアホな経営者くらいでしょう？
て言うか、そんな企業がいまだ生き残っているのか？

社会のせいにするな

世間の爺婆を「節約で強い経済を実現」と言って騙し、
実際は消費が減って国内経済は破綻一直線。

挙句の果てに円高で産業の国外移転が続き、
失業が溢れた社会では年金どころか税金も納付されない。

爺婆の年金も、遠からず破綻して支払いが無期限停止する。
良かれと思った節約は、年金破綻という死への一本道。

>>697
それに関しては反対しない。日本の貿易依存度は低い。
だとしても経済活性化のためには節度を持った通貨安が望ましい。
ただそれだけの事だ。

単純労働者はタイの自動車工場で働けばいいだろ

円ドルの購買平価は137円、現在の84円というのはいくら何でも法外なレート
15年前と今は違う、競争が拡大し国家間の技術格差は縮まっている
今の時代にこの法外な円高にはとても耐えられない、株価の暴落がそれを証明している

>>702
すまないが、お前さんは何を言ってるんだ？

俺は『GDPに占める輸出依存度はたった15%だから円高が怖くない』って
記事に突っ込みを入れただけなんだけど？円安が悪いとは書いてないし

>>690
>>702
本気で言ってるのかそれ？
日本は素材産業や部品産業が同じような加工貿易国家と比べて圧倒的に多いんだよ
韓国なんかは素材や部品を日本から大量に輸入した後製品として組み立てて輸出してるが
日本は素材や部品はほとんど自前だ
その裾野の広さが日本の産業の強みでもあるが、それらを独立した内需扱いして
数字だけ見て日本の外需依存度は低いだなんてお笑い草だな

円高で潰れるなら強くないんだろ

池沼は黙ってて

石油輸出国(イラン)と仲悪くして、技術者支援提供国(インド)と仲悪くして、地元(日本)と仲の悪い不思議な国、ニッポンｗ

>>705
>>687のツッコミ方が完全に間違ってる。
輸出依存度が低いから通貨高が怖くないという主張に対し、
輸出企業と取引がある国内企業が多い（潜在的な輸出依存度が高い）
などというデタラメな根拠でツッコんでも説得力がない。
輸出企業が国内とも取引をするのは日本以外でも普通の事だ。

>>706
いや、それはむしろ韓国の方がやばいから。
あと外需依存度に特別な意味があると思ってないので
外需依存度が低いなんてのは統計上の事実を言ってるだけだよ。

>>710
それでも、「15％しか影響はない」という説明はおかしいと思う。
>>1の弁護としては、>>710の説明は不十分だ。

>>711
すまんが俺は、>>1の弁護をするつもりがない。
>>1の元記事が輸出依存度の数値を根拠にしているのに対し、
そもそも輸出依存度を問題にするのが間違っていると思うが、
輸出依存度が実は高いんだよというわけのわからない主張をする人がいるわけだ。

>>712
君の説明では、>>1の説明より実際の日本経済の輸出産業への依存度は高い。
>輸出依存度が実は高いんだよというわけのわからない主張をする人がいるわけだ。
この認識の方が、間違っているとしか思えないのだが。

>>713
いや、俺は低いと主張はしたが、どこどこより低いとか、
どこの国より高いとかは書いてないよ。ID確認されたし。

結局、ID:ZhETc89Zは詭弁で、外需に依存している日本の現状をごまかそうとしたのか。
そんなことをして外需を軽視し円高を放置したら、外需と共に>>1が内需扱いしたものも、大部分は消滅してしまう。

>>1の説明より日本の外需依存度が本当は高いのなら、>>712でID:ZhETc89Zは嘘をついている。

２、３年前には１ドル＝１２０円だったのが、今や８０円を切ろうとしてる。
この急激な変化に順応しろと言う方が無理。
輸入業やＦＸで儲けてる奴はともかく、輸出産業にとっては死活問題。
日本経済の牽引役だったトヨタがこれほど苦しんでいるのに
ただただ傍観してる政府や官僚たちは薄情そのもの。
ニコニコ笑ってる経済オンチの菅直人を見てるとイライラしてくる。
今は笑ってる場合じゃないのだ！

基本的に円高有利論者は年金生活者か公務員かそれに近い存在だろ
所得の保証があれば円高デフレで勝手に所得が増えていく
彼らは労働者が失業しようが経済が破綻しようが知ったこっちゃ無い
ちなみに輸入業も一時的に利益が上がっても消費全体が縮小すれば損するから

ここ十数年海外インフレ国内デフレがずっと続いてたからな
正直今は1＄=90円台前半くらいが適正だと思うよ

>>718
それは企業の想定為替レートみればわかるんじゃね？
http://www.boj.or.jp/type/stat/boj_stat/tk/yoshi/tk1006.htm
92円くらいかなと思ったけどおっしゃるとおり90円まで下がってる。

実効為替レートでは円安だしな
アメリカのドル安景気復興には無理があるだろう
１１月の中間選挙まで誤魔化すつもりだろうが
円換算してダウチャートを見ると悲惨

>日本は輸出立国だと思われているが、実際にはGDPに占める輸出依存度はたった15%。

で「内需は大事！」であるのに、不景気で叩かれるのは輸出企業が多く、
国内で叩き売り＆低賃金のループを回している企業は叩かれず、むしろ「もっと安売りして」

外需の影響
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/9d12bc548aa904618ab617c0478342db

日本経済が外需の変化の影響を受けやすい、と書くと「日本の輸出のGDP比は小さいから影響はない」といったコメントが来る。
そういう間違いを堂々と書いた「1ドル70円台の日本経済」という記事が月刊誌に現れたので、基本的なことだが訂正しておく。
http://news.goo.ne.jp/article/php/business/php-20090219-09.html

「日本の輸出依存度って、せいぜい15％だけど、これって高いかな？」
「……高いだろう。15％もあるのだから」
「でも他の国と比較すると、日本の輸出依存度は、主要国のなかではアメリカの次に低いよ。なにしろ製造業が衰退しちゃった、あのイギリスよりも低いんだから」

輸出のGDP比が小さいからといって、その影響も小さいとは限らない。輸出の波及効果の大きさを示す外国貿易乗数Xは、限界消費性向をc、限界輸入性向をdとすると、

X＝1/(1-c+d)

ここで貿易依存度が小さいとdが小さくなるので、Xは大きくなる。逆にいうと、輸出が減った場合のマイナスの影響も大きい。
輸出産業の部品を国内で調達する比率が高いからだ。一般に大国では貿易の比重は小さくなるので、輸出比率の小さい日本が外需の影響を受けやすいのである。

この記事は他にも間違いが多く、正しい部分はほとんどない。

>>720
対欧米ではなく、韓国や中国相手が問題なんだろう。

奴らは自由に操作出来るからな。

管がどういう風に伝えたかったのか分からないけど、
”ある意味ドル安”ってのはそんなに的外れではないんじゃね？
こんなの言葉遊びみたいなもんじゃないかね。

ただ、「危機感持っててこの有様かよ」「お前が言うな」って思うわ。
本当に経済界が悲鳴を上げてるのを日々感じてるよ。
糞かビチ糞かをえらぶ代表戦なんかやってる暇ないと思うんだけどね・・・・

まだ円安だろ
これから７０円台になり
来年は５，６０円台になる可能性高し
おれ自身おそらくほかのやつらも
円高のメリットのほうが大きいから大歓迎
輸出産業？もうそんな時代じゃねぇだろ
さっさと海外に出てけよ
痛くもかゆくもねぇからｗ

>>1
でも何もしない

この円高で海外の資源を押さえて行って貰いたいものだが、
無策の民主には何も期待できない。。。。。

>>717
あたりまえだ
自分のことに精一杯のこの時代に
人のことなんか考えていられるか。仏様じゃあるめぇーし
てめぇのことはてめぇ自身で考えるしかねぇーんだよ
甘えるなｗ

内需が死んだのは
いざなぎ越えの時に正社員以下に何も還元しなかったからでしょ
そいつらは今さら協力する義理は感じないだろうなｗ

１５％全部なくなったらってのは読んでる人が分かりやすいように極端な例をあげてるだけだろ
実際は日本の技術は未だに最高レベルなんだからこの数字が極端に下がるなんてことはないでしょ

外需がダメージ受ければ内需がダメージ受けるのは世界中で一緒
日本の場合は輸出割合が少ないから中国や韓国やドイツよりダメージが少ないって事でしょ

幕末の金安でも長崎の輸出業者が儲かっていっぱい蔵作ってるときに
国民は物価高で疲労困憊＞内乱＞政府崩壊ってなってるわけで

お隣の国なんか輸出企業が儲かってる裏で国内はかなりやばいはず
またＩＭＦにごやっかいになりそうなほどな

日本は崩壊崩壊さけびながらこの経済規模の国でいまだに失業率５％
他の国のお金すりまくってＧＤＰあげても失業率なんか悲惨だろ

円高を悲観しないで円高を武器に今いろいろしておかないとだめだぞって事だろ
しかしヘッジとかしてないもんなのかね輸出、輸入企業って

トヨタが円高で死んでもアイシンとかデンソーとの内需は安泰ですっ
中国台湾製の樹脂部品とか安く買えるわけだし、
円高最高ですよねｗ

輸出が内需に対して、どの程度の規模で寄与しているのか
そろそろ教えてもらおうか。

そうかそうか円高で儲かって最高なら、とっとと新卒を雇えよな〜ｗ

あれっ！？　ちまたじゃ、就職氷河期時代が再来したって言ってるけどな〜
オレの聞き違いけ？ｗ

この期に及んで、耐えろまだ大丈夫だなんて言ってるよ。バカじゃねーの？

日本は内需関連企業のほうが多くて、円高さいこ〜なのに
なんで新卒学生に「就職氷河期」なんてもんがきてんの〜ｗ

レアアースの殆どは中国からの輸入に頼ってる
日本は売らないて相手に言われるのが弱いんだよ

1 名前：影の軍団ρ ★[] 投稿日：2010/09/04(土) 13:26:57 ID:???0
自動車産業の業績が日本経済に大きな影響力をもっていることは明白だが、
『ウォールストリートジャーナル日本版』に「（自動車の国内販売の）長期低迷の理由は
少子高齢化も一因ではあるが、責任の大部分は日本政府」というコラムが掲載され、これが議論を呼んでいる。

これは20日付けの『WSJ日本版』に掲載された、「日本の自動車メーカーの障害は日本政府」というコラム。

執筆者のJAMES SIMMS氏は、
「日本の自動車所有者は、消費税を含め、9種類の税金を課せられ」
「運転免許を取得するためには、教習所に何週間も通わなければならず、その費用も2000ドル以上」

「車検の費用は、車が古いほど高くなる」
などを指摘し、「これでは日本人の自動車離れが進むのも当然」と分析。

そして「税金と行政手続きを減らすことで、自動車の売れ行きが伸びたり、
自動車購入の負担が減った分をほかの消費に回すといった、もっと直接的なメリットも得られる」と述べている。

すると、2ちゃんねるでは、ドライバーたちから
「車検制度は本当に改善して欲しいわ」

「車の寿命が伸びてハイテクなってるにもかかわらず
2年に1回も車検と言う名目で10万近く（※）も税金を毟り（むしり）取られるのがムカついてしょうがない・・」
という車検制度への怒りや、

「税金の仕組みが景気の良かった時代のままなんだもん」
「ガソリンなんて税金に消費税が掛かってるからな」
という税務体系への不満が爆発。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100904-00000000-rnijugo-ent
>>2以降へ続く

2 名前：影の軍団ρ ★[] 投稿日：2010/09/04(土) 13:27:09 ID:???0
一方では、

「都会で車持つのは金持ちの道楽」
「保険やら税金、車検など維持費が半端ない。いらないよな。こんな金喰い虫」

「都内だと、普通にタクシー使う方が安上がりだからなあ」
「自動車離れ？　けっこうじゃないか。

クルマ産業に依存する景気構造を変えていかなくては」

と、車を持つことを放棄した層からの意見も登場し、スレッドには約2000件の書き込みが殺到した。

すべての輸出がいま止まっても大丈夫
こんな馬鹿なこと平然と言ってる時点で終わってる

内需だも大丈夫な分野はマイナスにならない循環のある分野だけ。
たとえば、米はいくら売れても税金でその回転が保障されているのて循環すればするだけ
トータルとしては経済衰退する。そういった分野は輸出などの循環プラスの分野から
補填すれば経済はまわるが、補填元がなくなれば、じわじわと経済循環が負債にしかならなくなる。

普通に生活している庶民は円高最高なのに
新聞やマスゴミは輸出大企業ヨイショ
宣伝費受け取る新聞マスゴミ業界も高級取りやから慣れ合いや

>>740
馬鹿？世間知らず？
お前の言う庶民って公務員か何か？

>>740
円高最高って感覚からして百均しか行けないニートだなw

いや、公務員と生活保護、年金暮らしの場合は、円高デフレだと実質収入が
上がるから、大歓迎になる。

>>743
今だけはな
税収はどんどん減って国自体傾いていくから遠からずそいつらも損することになる

もう主観はいいからさ。
輸出が内需に対して、どの程度の規模で寄与してんのよ？

>>1
こういう基地外はぶっ殺したいマジで

>>745
輸出しない＝貿易に頼らないなら江戸時代の経済に逆戻り
今の生活はよくも悪くも外需があってのもの

>>745
お前の主観こそどうでもいいよ
サブプライムショック以降の信用収縮で日本の受けたダメージは輸出減という程度のものだったが
2008年の経済成長率は-3.7%、2009年-1.9%と2年連続で大幅なマイナス成長と主要国で最悪
民間企業設備は2008年-6.8%、2009年-18.5%と激減
これで輸出が内需にたいした影響を与えないとか言う奴は相当の馬鹿だな

むしろ1円になれ
アメリカ買って環太平洋連邦作るぞ

>>745

小泉プチバブル時代、実質経済成長率への寄与度の40％は外需だった。
もちろんこれが
内需軽視の理由にはならないわけだが、それくらい内需は弱いということ。
そんな状態で外需がやられると阿鼻叫喚。

>>747
それも間違っているなぁ。経済において(国際)交易＝(国際)分業することに意味があるのであって
海外に物を売ることが自国の繁栄を意味するわけではない。

日本の主要企業の海外売上比率

ホンダ　８６％
トヨタ　７４％
日産　７６％
ソニー　７６％
キャノン　７９％
ニコン　８１％
村田　７８％
TDK　８４％
オリンパス　６５％
東芝　５１％
シャープ　５４％
フジフィルム　５３％
パナソニック　４７％
ファナック　６９％
日本電産　６８％

>>751
経済の繁栄という意味で言ってる訳じゃない
現在日本人の生活を支えてる物のほとんどは輸入品
その輸入品を手に入れる手段は加工貿易で手に入れた外貨
外需やめる＝外貨稼ぐのやめるなら日本が経済活動をする上に必要な物を
日本でまかなうか、日本で産出される物を海外と交換して手に入るしかない
そしたら今の人口はとても維持できないし今の経済水準も維持できない

だから江戸時代にBack to the Future

1ドル124円から84円になってるのに内需が盛り上がりませんね〜

>>755
そうだねェ〜、某経済学者が円高が進むと内需が拡大するとか言ってたよね〜w
いくら物価が下がっても可処分所得も下がってしまうから「買えない」し、
将来不安が高まるから内需は縮小する一方なんだよね〜。
所得が下がって将来不安が高まるから鬱状態になって自殺者も増えるんだよね〜。
緩やかなインフレ傾向をどれだけ長く維持できるかが経済活性力につながるんだけど
そういうことをまったく無視する馬鹿が多すぎなんだよね〜。

>>748
輸出が下がり設備投資が下がったのに
なぜ個人消費が減らなかったのかをどう関連付けるの？
「輸出が内需に対する寄与度が高い」と言うのであれば
個人消費も当然減らなきゃ成り立たない。

>>450
全体の成長率に対する輸出の寄与度ではなく
内需に対する輸出の寄与度

年末までに１ドル７５円になったら、
２０１０年の日本のGDPはドルベースでどのくらい？

>>757
は？
個人消費も下がってるから
くだらない屁理屈書いてるだけじゃなくて
とりあえずお前がまずデータを出せ
それが筋ってもんだよ

輸出産業の野郎やその信者はホントアホだわ。
特に家電業界とか頭が湧いてやがる。
なんでこんないろいろ合理化やらコストカットしても悪くなるばかりか、考えたことねえんだろうな。
欧州の野郎なんて輸出が強いわけでもねえのにマッタリと暮らしてんのになぁ。
まあ、アホ共が争って安くものを売って通貨を支えてくれて、アホ共が欲しくて欲しくてたまらんドルやらが実際は殆ど無価値なもんだと気づかない賜物だが。

>>747
江戸時代も少なくない量の金や生糸などを輸出していました

>>755
世界一の年寄り国家がこれ以上何を買うの？

結局は、景気≒生産力　が上がらなきゃ、消費も許されないのよ。

輸出だの輸入だのは、その国の人々の生産力に従属する条項であって、経済的豊かさの本質じゃないよ。

つまり景気良くする事を最優先にすべき。

日本企業は海外移転したら75円でも耐えられるけど
労働力しか売るものないブルーカラー日本人は
工場が国外移転されたら、死ぬしかない。
要するに、こういうクズ記事を書く馬鹿は、貧乏人は死ねと言ってるだけなんだ

この国のアホなマニュアル官僚やら政治家は
明治の昔から輸出にはいいもんを安く、国内のもんは粗悪なもんを高くってな。
こんなんじゃいくら貿易収支が黒字でも豊かになるかよ。
デフレでも住宅とか質から言えば世界一高いだろ

ブルーカラー日本人は、工場が国外移転されたら、その移転された国に集団移住すればいいんだよ。

いや、それくらいやる覚悟が必要だと思うけどね。

>>760
知恵遅れ君は輸出するものない北朝鮮に住もうねｗ

どうせユダヤのおかげで　NKじゃなくてUK（逝け）だよん

>>760
欧州と日本の豊かさの違いは社会のストックが大きい。特に住居関係。
日本は地震と湿気の問題があって住宅の更新が頻繁すぎるのが、
働けど働けど楽にならない元凶だろう。
アメリカの不動産バブルもアホだが、堅牢で長期間持つ住宅つくったので、
国民にとっちゃ使いもしねえ公共施設つくるよりましかもしれんな。

>>766

池沼はダマってろよ。ブルーカラー労働者を受け入れてくれる国なんてない。
全部期間限定で、病気になったらすぐに国外追放だ

>>753

だから貿易は相互依存なのよ。この国で農産物を作ることは経済学的メリットがないしね。
買ったほうが安い。

安い海外製品が大量流入して内需企業もアボン

ちなみに別に外貨を稼ぐから物を買えるという発想もやめたほうがいい。
経常赤字にするだけで通貨安になるならアメリカの現在の苦境はいったい何という話。

>>763
実物経済よりも金融とかバブル経済の方が何倍もデカいんだわ。
今は中央銀行が無から金を作って金を貸す。
基本借りたもんは返さねばならんが、破綻やらすれば返さんくていい。
ここがポイントなんだわ。
どんな乱脈してようがＪＡＬの従業員みたいにしこたま給料もらってても返さなくていい。
次から次へとそういうことが起こって膨大しまくってんだわ。
無鉄砲な馬鹿が金を借りまくらねば景気がよくならんのが今の社会。
アジアの輸出産業みたいに競争して切磋琢磨するのが当たり前なんて思ってたら食われるわ。

>>769
輸出産業ばっか競争させて国内産業を甘やかしまくってるからだろ。
その最たるもんが建築土木ってだけでな。
国内産業の質が低けりゃ、被害を被るのは日本に住む人間だから、いつまでたっても豊かにはならん。
ろくなもんが国内にはないから馬鹿みたいに使わねば無価値な金を溜め込むだけ。

>>774
じゃなんでこの国の中央銀行はバンバン金作って俺らに使わせてくれねぇんだよぅ！？（ﾋﾞｷﾋﾞｷ
サドなのかマゾなのか狂ってんのかしらねーけどよぉマジ許せねぇんだよぅ・・・

>>775

違うよ。そもそも外需産業というのは日本の比較優位産業ってこと。
現在の通貨でも海外に物を売るチカラがあるってことなんだから。
別に国内産業の質が低いわけでもない。問題は需要がないこと。
需要がなければ生産性も必然的に低くなる。
たとえばいくらすばらしい日本刀を作っても売れなければ作り手の労働生産性は
果物ナイフにも劣る。

>>776
いや個人で借りてもお前らがこまるだけだろ。
だから苦しいときは大企業が金借りて雇用やら設備投資にでもあてればいいんだよ。
やることなければ遊ばせといてもいい
どうせ潰れそうになれば国がＪＡＬみたいに助けるから問題ねえよ。
無借金なんてアホなこと言ってるトヨタが経団連の会長やってからこの国はおかしくなっちまったな。
アホ小泉と奥田の最凶コンビでメタメタ

うるせーよこのチンカス！！！
無料で金寄越せってんだよ！！！！
個人→金が無いから何も買わない
企業→デフレだから金を借りない
日銀→需要が無いから金を出さない
死ね！！！！！！！！！！！！！

>>778

キャッシュフロー経営とバランスシート不況は確かに問題だが
それは銀行規制に起因しているのであって個別企業に責任を帰するのは間違ってるでしょ。
不動産取得税

雇用雇用ってうるせーんだよ官邸の犬

通貨価値が上がって何が悪いの？

>>780
政策として国主導でやらなあかんだろうな。

外国が日本に投資し易い環境ではあるが75円は行きすぎだな。

>>777
建築土木が質が低くないと思うわけ？
中国行ったことがあるが中国よりかなり劣るぞ。
あと教育とかもな。
やたらと金がかかるが処世術とか大して国益にならんもんしか身につかんからな。

フラッシュたんは労組に焼き討ちにあってしまうん？

老害の思惑はあたった試しがない

もうね現状分析とかいいから
もう円高もデフレもやばいってのは分かったから

で、だからこうしたらいいっていうのはお前ら無いのな

これがやばいあれがやばいって一日中言ってるだけじゃん

企業が儲けとか収支とかあんまとらわれずに経営をすりゃあいいんだよ。
銀行も人情で貸せばいい。
どうせサラ金みたくてめえの金でもねえし、金なんて刷ればいくらでもあるんだしよ。
アメリカやら中国がでたらめやってんだからそうするより他ないわな。

↓ワロス・・・2003年度発行・・「今、あなたの資産を海外に移さなければ、あなたの資産は消滅する」
↓　　で、資産を外貨に変えた人間の資産の大半が消滅www
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/41YRD6RQQYL._SS500_.jpg

>>783

日本が率先してバーゼル2を破棄するの？そんなもん認められるわけないじゃない。
世界は新たな金融規制に向かってるのに。金融規制ががちがちになればなるほど
金融緩和だけではきかなくなるよ。財政マネタイズでカネを配るべきだ。
少なくとも即刻デフレターゲットをやめるべきだ。

暴力団や人権団体が役人を暴行殺害してカネをせびりとってるのに
民間が情とか言う不確定なもので融資できるわけないだろ。

まがいなりにも国家権力に属する公務員連中ですら
手玉に取られてるのに民間人が対応できるわけがない。

大体、従業員も家族とかを抱えて生活しているわけでな
収入が安定しているから従業員をやるわけで経営者みたいに
収入は基本月数回あるけど、ない時は数ヶ月無しで
従業員がついてくるわけないしな。

社会保障費の上昇を恐れて、やり過ぎた

>>789
無理。格付け自己査定など市中銀行に課されている審査の厳格化や
銀行の自己資本比率規制で銀行の貸し出しはどうしても消極的になる。
それがいくら金融政策をしても効かない理由。クルーグマンも財政政策だって言い出したでしょ。
バランスシート不況というのは間違いなくあるんだよ。消費者側にカネを落として
実需に訴えないと景気はなかなか上向かない。確かにインタゲだけで景気回復すれば
それほどいいことはないのだが。中銀引き受けによる財政マネタイズで公共投資や福祉を
ファイナンスするとインフレ復帰後もそれをやめられなくなる懸念がある。

ところがその消費者側も20〜30代は強力な労働組合に守られた中産階級の正規雇用と
中産階級から下層に転落しそうな層と下層の非正規雇用で階層化してるから
消費が伸びようがないんだよね。

資本主義と自由や隷属への道でさんざん言われてることなんだけどさ。
統制主義、官僚主義、中央集権主義、計画主義、保護貿易主義が
日本という国家に暗雲を漂わしてる原因なんだよね。

でそこを扇動政治家が私が不安を解消できます!!的なことを言って
票集めをしている。

一部の特権的な経営者集団と一部の特権的な労働組合が
同じ一つの目的に向かって動き出したら今みたいな社会になる。

>>795

フリードマンは労組要らない直接カネ配れって言ったけど俺はそれは日本人には合わないと思うんだ。
というかそもそも人間に合ってないとすら思う。フリードマンは大切なことを見落としている。それは彼自身が優秀すぎたからかもしれない。
俺は全員を正規にしないなら全員を非正規にすればいいと思うよ。もちろんそれが景気回復の要因になるとは思わないけどね。

日本人に合わないもクソも世の中の8割は中小企業勤めだぞ。

そしてその大半は強烈な労使交渉を出来る組合なんか作ったら
会社ごと潰れてしまうため事実上組織できないだろ。

組合活動とか**部長とかの役職がインフレしていて
その部長がをまとめる統括部長なる本当の部長がいる会社だけだろ。

あの手の会社は一日中、肩書きだけの部長が備品のカタログを
読んでいても何故かクビにならないしな。

むしろこの暗雲とした空気を何とかしたいね。
起業しようにも世の中がこうも閉塞していてはやりにくい・・・

>>797
だから言ってるじゃん、負の所得税でばら撒くカネでワークシェアリングすればいいんだよ。
そうすりゃ大半の人間は非正規だ。でも完全雇用水準だから起業は投資拡大するには必然的に
賃上げせざるを得ない。よって上にも下にも景気の変動を押さえられる。ビルトインスタビライザー=景気安定化装置を
国ではなく企業に仕込むってわけだ。小さな政府も同時にできる。なぜなら再分配前所得の前段階で
再分配できてしまうから。

ワークシェア?成立するわけがない。
少子化時代に大学を認可しまくった赤い先生方みたいな発想だな。
顔の知らない見知らぬ赤の他人にいったい誰が職を分け与えるというのかね。

大体、住宅ローンを組んだり子供がいる家庭では収入が一定額の範囲内で
あることを前提に家計を組んでるわけだ。

ワークシェアなんかする会社に人が集まるわけがない。
家計が破綻するからな。
まあ、出来る人からフルタイムで働ける会社に転職していくだろうよ。

世の中が全員善人で出来ているのなら違うのだろうが
そうでない以上単なる賃下げにしか成り立たない。

もしくは経営側と結託した労働運動を展開し、相場変動に合わせて
労働運動を展開、運よく仕事にありつけた特定の組合員のみが
利益を享受するという仕組みになるのは容易に想像がつく。

問題は完全雇用を達成することの一点なのだよ。気魚の経常収支を悪化させることは
すなわち政府と家計の経常収支を良化させることになる。経済はこうやって回ってきた。
人口ボーナスのない日本では女性にも働いてもらう必要がある。そうすれば労働の時短と
同一賃金同一労働は必須であり、これは結局ワーシェアとかわらない。また、このモデルであれば
オランダのように労働組合とも折り合いが保てる。もちろんこれは財政政策、金融政策を用いて
完全雇用水準を達成する働きかけをする場合の話であって、単にワーシェアをしても賃下げ要因にしか
ならないのは同意。しかしワーシェアはインフレ転換したとして、メリットが非常に大きい制度的枠組みである。

ワタナベはやっぱりいるの？いったい誰？


ミセス・ワタナベ：日本の個人投資家　欧米で関係者ら注目
http://mainichi.jp/life/money/news/20100905k0000m020065000c.html

ちなみにワークシェアはぜんぜん社会主義的ではない。
なぜなら国は再分配に直接関わらないからだ。そこがわかっている人とわかっていない人が
経済学を根本的にわかってる人とない人の違い。すぐ再分配を社会主義といってしまうといけない。
むしろ手厚い失業給付などよりよほど新自由主義、小さな政府を可能にするモデルである。
オランダを社会主義国と誰が言うのかね。

まぁ結局家計の懸念はすでにあるわけで、住宅ローン云々は馬鹿のきわみとしかいえない。
すでに家計貯蓄率はマイナスの一途をたどっている。住宅ローンの返済懸念以前に
若者は家なんて買えない。いまどき銀行では夫婦でローンを折半することだってできる。二人で働いて二人で返すというモデルで
なんら問題ないわけだ。旦那が働いてカネ返して離婚しても嫁が居座る現状よりよほどまともだと銀行で働いていた俺が
証言してやるよ。

完全雇用は決して実現されない。能力のない者やその職に満足しない者が
自身の待遇を下げる処置に賛成することは通常無いからだ。

よってこれららの者に対する国の処遇は
当人が経済的困窮か政治的意図で彼の者が処刑を含む暴力的手段か
脅迫によって強要する以外成り立たない。

少なくともそのような国家計画を建てる政治担当官が
国家の意図に沿わない人間を笑いながら殺せるような
異常者であれば成り立つだろうがね。

成長の核がブラジルやインドに移る
移民しろ

>>804

＞＞完全雇用は決して実現されない。能力のない者やその職に満足しない者が自身の待遇を下げる処置に賛成することは通常無いからだ。

だからそのための新自由主義だったんでしょ。

結局はそれらは政治的障壁でしかなく同一労働同一賃金を法的に施行できるか否かの一点に集約される。

リーマンショック直前の通貨供給量
日本→８７兆円
米国→８９兆円

今年６月末の通貨供給量
日本→９７兆円
米国→１８２兆円

普通に考えて１ドル５０円以下になっても何の不思議もない。むしろ
８０円台に収まってるのが奇跡。
介入なんかしたらスイスみたいに兆円単位で莫大な損失がでちゃうね。

日銀さんよ、とにかく円を直ちに刷れ。頼むから真っ当な仕事をして
日本国民を救ってくれよ。自分たちの保身だけ考えてるとミジメナ人生
になっちまうよ。

>>808
結局日銀がプライオリティだよね。労働法制は二の次以下でしかない。

>>782
ドル建ての労務コストが上昇するところ。

日銀は金とプラチナを買い漁れ。
日銀の地下金庫に溜め込め。

ＦＴＡを推進すると一気に日本製品が安くなる国がアホほどあるんだけどな。
為替で騒ぐならＦＴＡでもっと騒げよ。為替なんかよりよほど輸出に影響あるわ。

>>808
GDPの規模が違うだろ。アメリカは日本の2．4倍。
つまり、GDPに対する通貨供給量は日本のほうが多いんだよ。
日本が増やしまくったあとに、リーマンショックでアメリカが不良債権を買いまくったから
増えてしまったってこと。
それとそれを増やしても企業や個人の資金需要が増えない限り、日本の中を流れる
お金の量は増えないし、そもそもそのことがデフレの要因なわけで、金融だけでデフレが
解消するなんて、まじめに思ってるやつはだれもいない。

日本銀行は平成10年の法改正以来は原油価格高騰要因でしか物価上昇率を上げることが出来ていない。(97年は消費税の増税によってCPIは上昇している)
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/keiseisaimin/20100813/20100813190212.jpg

97年以来下がりっぱなしのGDPデフレーター
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/06/14/fcf7b2043ec62570af81dfb6b28a5cf4.jpg

完全に日銀のせいです本当にありがとうございました

>>813
マネタリーベースの拡大がM2や貸出の増加に結び付かないなんて言ってるのは
日銀とそれを鵜呑みにしてる馬鹿だけ
その認識の違いがリーマンショック後の日本とそれ以外の国の中央銀行の政策と
それを受けたM2や貸出の伸びに表れてる
この不景気で資金需要が激減したのは各国共通だが
日本以外はそれをマネタリーベースの増加で見事に克服してる

日銀が狂った妄想を捨てるには中の連中がただの老害になりすぎたから
もう唯一の手段は日銀法改正しかない

>海外に行かなくても、ガソリンも電気もモノもみんな安く買えるわけだから

海外旅行のお土産にガソリンや電気をもらったことがありません。

輸出なんて無くてもいいって思ってる奴はいろいろ勘違いをしている

円高信者は日本は内需が大きいから外需無くてもいいとか思ってるわけだが、
重要なのは経済が拡大するか縮小するかって部分なんだよ

経済成長すると需要が伸び、景気拡大に繋がるんだが
経済が縮小すると需要が減り、不景気となる

つまり経済が何で膨張しているかが非常に重要な訳だが
日本は経済の膨張を完全に外需に頼っており、
内需は何もしないと縮小する構造となっている
外需を捨てると永遠に不況になると思っていい

現在GDPに占める個人消費が高いのは別に先進国になったからではない
ただ単に「成長が止まった」事を示しているだけ
高度成長気前は今と同じように個人消費が高かったんだ

>>813
とりあえず通貨を希薄化させて円安に向かわせるべきだろ。
刷った金で日銀に国債を買わせりゃ財政健全化も同時にできるんだがな。

>>808
当然近々５０円ぐらいになるだろ
こんなとこで末端の小物たちがごちゃごちゃ
言ってても
決して世の中の潮流はかわらない
いまの現状を真正面から受け止めることが
大切だ
そこからしか現状解決策は見つからない

亡国政策を黙って真正面から受け止めましょうって頭おかしいんだな

>>1
豪ドルならな・・・

しかし、ドル安ってーのは結局アメリカの経済力が弱くなってるからだろ。
その弱くなってる国に輸出して外貨稼ごうとしても上手くいくわけねーだろ。

>>813
実物経済的にはそんなに力を持たないアメリカのGDPが、そんなに高いのは何故かねぇ？
貿易収支でも大赤字だしなあ。
そんな国が世界一の経済大国なんて狂ってると思わんか？
ドルの価値ってなんだ？

>>823
総生産＝総支出＝総所得

三面等価

菅は市川房枝から破門されたという話が出回っていて、何のことか分からなかったが植草氏の記事を読んで、
ようやく理解できた。 《菅直人氏の「政治とカネ」問題市川房枝氏証言》
http://bit.ly/9cyhHv かつて財務大臣をNCで打診された植草氏による菅批判はすごい覚悟だと思う
https://twitter.com/aobadai3/status/23022291323

生産力、国土、資源、人口、軍事力、技術力、消費量etc....

>>817
外需の今の状況はどうなってるんですか？
たとえば、外需のうち、アメリカの内需なんかは増えているのですか？

円高な方が、民主党に大儲けできる人がいるんだろ。インサイダーだろ。

>>828
一国の政府ごときが通貨の高い安いコントロールできるわけないだろ。

外需が弱っていた場合、公共事業で国内の需要を刺激するより
弱った外需を刺激するためにアメリカや中国で公共投資をやった方が
外需依存の日本経済にはプラスになるってことなんでしょうか？

簡単に出来ますよ。特にこういう状況なら。

簡単にできるかビジネス板での妄想もついに為替を動かす事ができるって言えるほどになったか。
以前は、株の価格なんて簡単に予測できるって程度だったんだけどな。

外国にとってドルってのは貿易に必要なんだが、貿易赤字になるってことは実際はそれほど価値がねえってことだろ。
もしドルが日本とアメリカの２カ国でしか通用しなかったとしたら、殆ど価値がねえだろうに。
人民元よりいらねえ通貨だな。

>>830
外国の景気をどうこうする事は出来ないので不景気時には
基本的に公共事業等でしのぐ形となる
何もしなければ縮小する内需の規模を国の借金で維持させ耐えようと言うわけだ
外国の景気回復で得られる外需で日本の景気が復活するまではそれしかない

エコカーとかエコポイントが永続せず期限付きなのはその為さ

>>834
外国が不景気になると外需が縮小するので日本も不景気になるのでは？
その場合、日本に投資するよりも外国に公共事業やエコカー減税などの政策をもっていったほうが
外需が拡大して日本の景気も良くなったりしないですか？

円高はアメリカの経済テロです。

>>835
外国が不景気になると日本も不景気になる
ただ、外国に日本の政策をもって行くなんてのは馬鹿げてるね

アメリカの景気はアメリカ政府が回復させるもんであって
日本政府は日本の事を考えなきゃいかん

>>832
今の円高は日本とアメリカの実質金利差とバランスシートの
動向の違いで説明できるので、人並みに知恵のある人間
ならどうすれば円高になるか、どうすれば円安になるかは
簡単に分かりますよ。

ドルだけじゃなく、円以外は全て同じ動き
ユーロやポンドばかりかランドやフランも同じ、
リスク回避のスイスフランまでドルと同じ円高に動いているんだから
円の一人負けの様相
それでも円は耐えられて、かえって日本を強くしてくれるわけで、
外部に鍛えてもらっているようなもんだから困ったもんだな

>>839
それはどう考えても一人勝ちだｗ

>>840
だね。世界が日本マネーを信用して買ってくれてるのに、
陰謀とか言う奴はわけがわからん。

単に米欧よりはマシそうにみえるからというだけで、
市場にしたがってるにすぎない。

>>841

それマジで言うやつが金融関係者にもいるから困るね。

>>842
いや、世界が信用ｗしてるってのは本当だろう。
投機目当てだがな。市場というのはそういうものだ。

これを陰謀という方がおかしい。

まあちょっと前のポンドみたいな位置づけになったんだろ。
あの通貨も意味不明な値動きしてたが、要するに
投機だと思えばそれも納得。

円もそうなだけ。

>>843

世界が日銀を信用しているのは間違いない。

ちなみに日本の円高は何も意味不明ではないよ。
ソロスチャートではっきり目視できる。

>>844
その無能さを

「円高は悪い」という思考を刷り込まれてしまってそれ以上何も考えられなくなってる人が多いな。
宗教に嵌ってる危ない人みたいｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>847
そりゃ悪いからな。各国の金融政策には利子率と為替という経路で効果を及ぼす。

>>847
円高は良いんだ？じゃあ1ドル125円から85円になった訳だし、
さぞや日本は好景気に沸いているんだろうな？
需要もうなぎ上りで人手不足！求人倍率は青天井に伸び、
失業率は過去に類を見ない低さ！所得も上昇し、デフレも完全解消！
円高でメリットのある内需企業の方が多く、株価は年初来高値を更新！
企業はこぞって国内に回帰し、設備投資も当然増加！
税収も円安時代には考えられなかった数字を記録！

そういう世界にお前は住んでるわけだ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20100904-OYT8T00392.htm

円高って比較優位産業がやられるからどう考えても悪いよ。
ま、比較優位の意味もよくわかってない人が円高内需論を唱えてるんだけどさｗ

人民元なら安い労働力やら商品やら希少なレアメタルが買えるが
ドルならなんだ？
買うもんがねえからドルが余ってんだよ。
それなのにドル、ドルと輸出産業のアホは。
円安にしろ？
アホかｗ

中国とかエネルギー産業とか太陽電池とかLEDとか
底なしの低利融資突っ込んで
補給線維持してるのに日本は何をやってんだか。
これは戦争なんだが。

>>851

マサチュ−セッツアベニュー、趨勢的という言葉を聴いてもピンとこないと思うけどｗ

んなアホな　75円までって　気持ちは買うが　無理な話
国内企業経営者が社員を食わせるのに躍起になっている状態を円高に対応しているとは言わない
当然　食えないと判断すれば海外に行く
イノベーション部分もしっかり持ち合わる余裕があってはじめて対応していると言えるのだが．．．

>1が円高でリストラや賃金カットを喰らった労働者達の手が届く距離でこの論を語らせてみたら
>1の意見なんてすぐ変わるってか強制的に変わる事になる気がする

企業によってレートの設定に違いがあること無視した暴論だね

この円高は、ある意味通貨戦争だけど日本が生き残るチャンスなんだよね。
欧米は緩和で通貨安、中国は政府介入で極度の通貨安。
日本だけ、いつもより激しく通貨の価値が高まってる。

今なら日本でも、競争に負けない。
日銀が２０兆円くらい企業に超低金利で、超長期融資をして、レアメタルや
鉄、原油の権益を買いまくればいいんだよね。
今なら、円高で世界の資源を超ディスカウントで買えるし、他国が通貨安で
不利になっている。
さらに、中国も自分で通貨を下げてるんだから、円高で中国企業の株を買いまくれば
いいし、さらに欧米で、着実に利益を上げてる企業の買収も日銀が、超低金利長期
融資でバックアップしちゃえば、何十兆円単位の円売り介入になると同時に、
将来円安になったときに爆益になる。

>>857
下さいと金を出せば買えるとでも思っているのなら中国に行って鉱山くださいとお前が交渉して来い
ロシアでも良いぞ？ロシアに行って接収されたサハリン2ガス田をもう一度買って来い

途上国の資源を買って後に資源に超関税を掛けられたり接収されたりしても金で解決できるんだよな？

>>858
なにを勘違いしてるんだ。
いまでも、三菱商事や物産、伊藤忠、住友商事なんかは世界各国の石油や鉄、リチウム、
非鉄、レアメタルなんかの権益をどんどん買っているよ。
丸紅なんかはモンゴルのウランの権益さえ買っているし。
ただ、中国はその国への莫大な経済援助とセットで、権益を買っているから日本より有利。
日本の政府は傍観してるだけ。
政府が超長期の超低金利融資をしたり経済援助などとセットで攻めれば今の円高では
中国より有利なんだよ。
さらに、政府が超長期低金利融資を何兆円単位で出せば、買収を増やす企業はいくらでもある。

それに中国は株って書いてあるだろ。香港市場の中国本土株はH株で外人が自由に買える。
日本が政府ファンドを作って、円高のうちに中国株へ投資するのは有利だよ。
円売りをするから円高を止める効果もあるし。
中国が元をとてつもない為替介入しているってことは、元建ての株価ってのは、割安になってるって
ことだし、円が異常に高いときに買うと、将来極めて有利になるわけ。
逆に、中国から日本企業への投資も急激に増えてるけどね。謎の中国系ファンドが、ソニーや
NEC、三井住友の大株主に登場してるが、それが中国の政府ファンドだと思われている。
中国なんかは、権益とか海外企業の株とか、資源なんかをかなり買いまくってるよ。

資源やらの権益の買収は暴力を背景にしねえと厳しいだろうな。
それよりスクラップで出た鉄くずやら銅、金、プラスチックやらの国外流出をさせんようにした方がいいだろ。
民間がだめなら公的機関が買い占めてな。
かなりの量らしいし。
あと欧米の株なんて価値はねえだろ。
中国もだが。
どうせなら日本株を銀行やらが外資から買い戻した方がいい。

バンバン円を刷って
ドルと替えて
アメリカンビーフを買って
生活保護世帯に現物支給すりゃ
社会保障費が浮く

バンザイ

>>847
民主党の工作員は必死だなｗ
嫁が宇宙から来たのではなく北朝鮮人の行商人の娘、朝鮮に行って外国人参政権を約束した金権殺人鬼、済州島ルーツのプロ市民上がりｗ

アメの財政、貿易赤字は算定不能で誰にも正確な数字は分からない。
何十年と刷りまくってんだからそうなるだろう。

１８５３年１ドル１円、１８９７年１ドル２円、１９３２年１ドル５円、
１９４５年１ドル１５円、１９４９年１ドル３６０円と円高になり、
以降今日まで１ドル８０円台へと円安に移行。

１ドル１円になるまであと何年かかるのか？

>>863
円高円安をまちがえてないですか

>>864
スマン、完璧に間違えた。

日本の輸出比率はたいしたことが無いので、寧ろ円高の方が日本経済にとってはプラス、、という人がたまにいますが、
では何故1円円高になる度に日本のGDPが○○円、もしくは○○％吹き飛ぶというデータが紙面を賑わすのでしょうか？

>>866
ドル建てだから
そんだけ

>>867
横から悪いけど全く説明になってないね

>>866
どちらにせよ経済紙の書くことなどアテにならないって事だ。

>>866
政治、行政やら国民、銀行、企業がアホだからだろ
円高だと大変だと自己暗示にかかってやがるからな
円を刷ってそれを借りて海外に投資すりゃ儲かるってのになぁ
円高大変不景気だからじっとしてよう誰か（笑）円安にしてくれっていうアホばかりだからどうしようもねえ
外貨なんて十分すぎるほど持ってるし、ダブついたドルなんか獲得せんでも、円高なら円を刷りゃ問題ねえんだわ

儲かるってのはちょっと違うか、もっと円高になれば損をするわけだからな
でもそれにしたって原資が無から出てきてるんだからどんどん行けばいい。
ただで物を手に入れて、更に円の価値が高まるってのならうまい話はねえわ。

>>870
円高なのに札を刷ってないから大変なことになってんだろう
日銀法改正の1991年以降ずっと締め付けられてるのだからデフレになってもおかしくない
他の国なら２、３回景気循環が入ってるのに日本だけずっとデフレ

そういうこと
結局諸悪の根源は何かって
日銀が何もしてないことに行きつく
日本人は金融を軽視しすぎだし、金融についてあまりにも知識不足

日本は流動性の罠に陥っているのに量的緩和でジャブジャブにしたところで
企業が金を借りてくれなきゃなんの意味も成さないような気がしますがどうなんでしょう？

日銀の金融緩和策にセットで政府が率先してデフレ対策に乗り出さなければどうにもならないのでは？
例えば法人税を15%%にし、派遣を許可し、設備投資に対する特典を与え、温暖化ガス25%削減を無効にしするなど、
構造改革に取り組むべきなんじゃないでしょうか？企業が金を使いたくなるインセンティブを与えるべきでは？

>>874
量的緩和しても意味がないと言い張ってるのは日銀一派だろう
本来なら不況下で量的緩和を実施しなければ行けないのにリーマンショック
直後と同じ金融環境を維持してるのは日本だけ
それに金融危機以降日銀やった緩和措置は銀行を対象とする短期オペや社債CP買い取り程度
ボクはやりましたよというアリバイ作りとしか思えない

日銀ってか悪いのは本格的にこの国をぶち壊した小泉と奥田だろ
利益第一主義で収支ばっか考えてりゃ企業は金なんて投資するために借りねえし
銀行も金を貸しにくいわな。

>>876
小泉以前から銀行が利益第一主義だぞ？
バブル崩壊後の貸しはがしと貸し渋りはどれだけひどかったのか知らないのか？
小泉が公的資金を出動して不良債権を処理しなければ民間に金なんか回ってこなかったぞ

>>874
場合によってはそういった政府の政策も必要かもしれない。
ただ日銀の金融緩和単独で効果がないかと言えばそんなことは無いと思う。
金融緩和自体がインフレ圧力になる以上、緩和を続ければいずれは銀行も債権以外の投資先を見つけざるを得ない。
インフレによって企業や個人の資金需要も増えていくはず。

>>878
日銀はその金が投機に回ることを心配してるわけですね
そして振り出しに戻る

結局求められているのは金の使い方なんだと思う
定額給付の財源にするからって話なら結構うまくいくのではないかと思う
乗数効果が低い分急激なインフレにならないので

競争力を付けてかなければいずれ滅びる
一見正しいように思うが
現実的にビッグ3やらが生き残ってるしな
従業員は日本の自動車メーカーより待遇がいいらしいし
メジャーリーグやらは赤字なのに選手は法外な年俸を不景気に関わらず貰ってるし
欧州のサッカー選手とかも一緒だよな
あんまり自分達に関係ねえことは散々競争させたりして値崩れさせ、金を刷りまくってヌクヌク
失敗しても何度でも復活します
必死こいて生き残れないと思って競争してるやつはアホだわな

>>879
>日銀はその金が投機に回ることを心配してるわけですね
だから日銀は現実を見てないといつも批判される
現実では長い間ずっとデフレだったし、小泉時代の規制緩和で外資を国内に大量に引き入れて
マネーゲームとかミニバブルとか批判されても結局デフレの完全解消にはならなかった
それにも関わらず現在の不景気下で数十兆の緩和をしたらやれバブルの再燃やら投機の恐れやら
を持ち出して根本的な緩和策を拒む
日銀の連中が未だにバブル時代から抜け出してないのが問題の根本

>>881
デフレは競争化の産物だろ。
スーパーとか見てると勝手に血みどろの競争して、その恩恵を消費者が受けてるだけだしな
なんも近くに店舗を出さんでもいいだろと。
喧嘩を売れば血みどろの争いになるわな。

>>882
>デフレは競争化の産物だろ。
デフレは需要＜供給の産物
安売りだけが商売じゃない
数年前デフレが解消されかけた時期も商品の値段が上がってた
需要が旺盛の時に競争があってもデフレ現象が起きない

>>883
今年は猛暑で飲料の需要が過去最高らしいが値が上がったか？
もう少し現実を見たら？

日銀が金絞ってる限りデフレは永遠に続く
永遠には続かないか
途中で日本が潰れるから

いくら円高になっても大丈夫なのに
輸出企業に牛耳られるマスゴミ

まだ言ってんのこのキチガイミンス君ｗ

>>1
円高で輸入が増えれば、ますます国産品は売れないよね？
国内産業も農業も見捨てて、全部輸入するの？
そうなれば円は紙くずになるな

日本はデフレでも新興国はみんなインフレで消費が旺盛になっている。
なのでありとあらゆる原料費が軒並み上昇してるので
円高還元どころか値上げを抑えるだけでも精一杯な状況。
中国の方も今や人件費が上昇してろくに工場に人が集まらない状態。
もはや円高のメリットなんてたいしてないので日本も思い切って
円安にしてインフレにした方が輸入業者にとっても嬉しいと思うぞ？

>>884
需要＞供給なら値下げにならずインフレになりやすい
逆に需要＜供給なら値下げにつながりやすくデフレになりやすい

こんな基本的なことも分からないのに知ったかぶってどうする？

円高なら資源を買え、という意見も生ぬるい
資源を買うなら、米国債を売って金を工面すべきだ
円高のまま資源を確保できる
政府には強かさが必要だ

そもそも資本主義な以上経済成長にはゆるやかなインフレが必須とされてるけど、
デフレでの成長が期待出来るかと言えばこの十数年の日本を見てもやっぱり無理だった
10年前に比べて日本人の名目賃金が大きく減ったのは殆どの人間が身をもって知ってることだけども、
物価も安くなったから生活は変わらないとそう言う人がたまにいる
でもそれは間違いで実質賃金もしっかり下がってて日本人の生活は貧しくなってるのが現実
消費が縮んで貧しくなっていくのに、デフレは円高要因にもなるから輸出もふるわず更に貧しくなる
デフレは本当に恐ろしい
民主は雇用だなんだと財政政策を言う前にまずは日銀と協調して金融政策をしっかりやって欲しい
日銀法の改正もちゃんと国会で議論して検討して欲しい
デフレの解消が結局雇用や円高の対策にもなるわけだから

>>890
だから現実をみろってｗ
なりやすいだけでなってそれがすべてじゃねえから。
競争の方がよっぽど値下げ効果がたけえんだよ。
特に最近はアホが多いからな
ほっとけば足が出るくらいまで値を下げてくるわ。
マクドナルドのハンバーガーが55円くらいになった時期があったが
需要とか供給とか全く関係ねえから。

>>893
需要が旺盛で消費力が高い場合ならインフレになりやすいし、安い商品ではなく
より良い商品を求める傾向がある
例えばバブル期や高度成長期もそうであったし、一番最近でインフレに転じかけてた
小泉政権後期も商品のプレミアム価値が求められてた
逆に需要が低迷で消費力が低い場合ならより安い商品を求める傾向がある

こんな基礎も知らず、個人商店の視点でしか物語れないアホがビジネス板で知ったかぶると余計痛いだけ

これほどまでの円高デフレ状況なら中国野菜だってバカ売れする
けど、円高デフレになればわざわざ中国野菜を買う奴はいなくなる

国産野菜の方が高いのでインフレだな

60円ハンバーガーもデフレで不況だから成功しただけで、
好景気だったら大した効果は無いと思われる
円安インフレ好景気になってるときはむしろ高級ハンバーガーの方が売れるだろうね

民主の責任転嫁はもう飽きたよ

でも、民主の責任は重いよ。

牛丼とかすごい安いよな。
そして、みんな安いのばかり注文してる。
凄い世の中になったよ。

政府が今、行わなければならない事は、
無謀とも思える大規模な財政出動を行う事により、
過剰評価となっている“円”の価値を
強制的に落す事だ。

国債の金利問題解消と円安に導く手段として、
大量の0金利国債を発行し、
日銀が直接買取が最も有効だろう…。

ただ、膨張する国債を押え込む為に、
来年度より、5年以上継続して消費税の増税に
取組まなければならない。

半期ごとの増税が可能なら、
旺盛な財政出動と駆込み需要の相乗効果で、
資本流動性が高まり、ﾃﾞﾌﾚも克服出来る。

毎年、決算期に駆込み需要が起これば、
期末の経済危機も、少しは緩和されるだろう。

景気回復という青い鳥を追い求め、
財政出動一辺倒の政策を続けた結果、
国債残高は1000兆円に迫る勢いで
積み上がってしまった。

利払いだけで、40兆にも満たない税収の
1/4を費やさなければならない。

2010年度は、新規国債･借換債の為に
140兆円以上の国債を発行しなければならない
状況に追込まれている。

政治は選挙に不利となる
消費税の増税論議から逃げ続けてきた。

選挙前であっても、
消費税の継続増税論議から
逃げてはいけない。

今、政治が逃げたら、国が壊れる…。

.

.

日本が輸出競争を行っている発展途上国は、
人件費や社会保障費、税金の製品転化のｺｽﾄが、
日本と比べて圧倒的に低い。

日本企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内生産で循環していた
資本･雇用機会･設備投資や重要な技術が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
短期的に財政出動で景気浮揚したとしても、
穴の開いたﾊﾞｹﾂに
水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。

企業によっては、
開発部門の海外移転まで進めている。

この流れを放置すれば、
本社の海外移転を検討する大手企業も
いずれ、現れるだろう…。

.

円安がインフレを招くと云うより、不動産高がインフレを確保すると
言うべき。現実に日本もバブル崩壊までは円高でもインフレだった。
土地神話が生きていて、今の中国経済と良く似ていた。
不動産は住む、居るという存在に対するコストだし、融資枠も
不動産の担保価で決まる。
不動産が上がれば、銀行はどんな事をしてでも融資枠を埋めなければ
ならないので、必死に貸しまくる。つまり金が動く。
銀行に死蔵された巨大資金が動き出せば、厭でもインフレになる。
日銀と財務省が資産インフレを死ぬほど嫌うのは、戦後の日本経済の
成長そのものを嫌悪して、二度と成長させないという決意にすら見える。

>>899-900
デフレを増税で克服とか、他にも何を言っているのかわからない。
まるで管が無知から言いだした世迷いごとを軌道修正せずに、小沢の言いだした中途半端な政策をチャンポンし
更に周りで言われている提言を無理矢理継ぎはぎしたような意見だ。
デフレ、日銀という単語を入れつつも話の繋がり、筋道はめちゃくちゃ。
表面的な財政の数字以外に何も理解していないことがわかる。
いつもの民主系の書き込みだろうが、やはりこの政党は全く期待できない。
こんな権力志向だけ強い頭の中身はそこらの高校生以下の連中が政治やってたら本当に国が壊れる。
というかもう既に壊れつつある。

>>902
仰る通りだが、自民党にも人が居ない。
嘗ての池田勇人、佐藤栄作、田中角栄と云った、経済とは
要するに、不動産と株だと知り抜いた政治家が居ない。
結局、お坊ちゃんや思想家では、美論を捲し立てるばかりで、
人間の根源的な欲望を察知する能力がない、だから経済が分からない。

>>901
円安は地価の上昇を呼んでたけどな
上昇したのは主に都市部で且つ商業地という外需依存の地価上昇ではあるが、
全国平均で見ても上昇していた

あと当時インフレだったのは地価というより人口増加と
外需による経済成長の結果だ

バブルは勿論別だけどな

>>904
基本的に戦後の65年で円安が定着した事は無いでしょう。
360円から現在の80円まで、例外的、一時的にあったのは95年の79円の
反動高とルービンのバブル政策で97年に147円までドルが急騰した。
しかし、それも一瞬に過ぎなかった。やはり戦後65年（多分今後20年も）は円高
基調と見るべきでしょう。
経済成長も50年代、60年代はインフラ整備。復興を中心とした実体成長と
言って良いが、70年代以降は明らかに、不動産高が招いた金融景気でしょ。
そのクライマックスが85年からの資産バブル。
現在の地価は既に70年代に逆戻りしている。一方人口は年数万人減ったと
言っても70年より遥かに多い。
何より、財務省の地価や株価に対する冷ややかさは、ぞっとする。
日本の支配者だった大蔵省の権威を木端微塵にしたバブルが憎くて
仕方が無いと云うのが、本当によく分かる。