【資格/医療】看護師試験、外国人に配慮 難解漢字にルビ・硬い表現易しく・主語は省略せず--厚労省検討会 [08/25]

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1ライトスタッフ◎φ ★
EPA(経済連携協定)に基づいてインドネシアとフィリピンから受け入れた
看護師候補者の国家試験合格率が極めて低い問題で、厚生労働省の検討会は
24日、理解しやすい試験問題文作りの基本方針をまとめた。

来年2月に行われる国家試験から反映され、日本人も同じ試験を受ける。

まず漢字。医学、看護学の専門用語を除く難解な漢字には仮名を振る。
「脆弱(ぜいじゃく)」「惣菜(そうざい)」などとなる。

次に、現場や教科書で使われる難解で硬い表現を平易にすること。
例えば「体重増加をきたしやすい」は「体重が増加しやすい」、
「手すりを設置する」は「手すりを付ける」と書き表す。

日本語の文章は主語を省略することが多く、外国人の理解を阻む一因になっている。
このため、問題文では、主語や述語がはっきりわかるような文章にする。

◎ソース
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20100825-OYT8T00287.htm
2名刺は切らしておりまして:2010/08/25(水) 10:46:14 ID:t01d5j/q
そしたらなにかね?
歳とった患者さんが訛りもなく主語や述語もはっきりと話してくれるとでも思うのかね?
てかここは中国人に狙われてないの?それが怖い。
3名刺は切らしておりまして:2010/08/25(水) 10:48:19 ID:5MfVh/de
そのうちに、試験はすべて英語で行われるようになる。
4名刺は切らしておりまして:2010/08/25(水) 10:50:22 ID:2QeUwsAa
潜在看護師50万人だっけ?

その人らに、パートでもいいから復帰できる労働条件を作ればいいだけなのにw
5ライトスタッフ◎φ ★:2010/08/25(水) 10:53:08 ID:???
むしろ同じ試験を受ける日本人受験者の合格率の変化が気になります
もし、大幅なプラスになるようなら
医療現場での用語見直しが本格的に始まるのかな?
6名刺は切らしておりまして:2010/08/25(水) 10:56:43 ID:5evhm3gf
看護師もゆとり世代と言われるのかw
7名刺は切らしておりまして:2010/08/25(水) 11:00:10 ID:65nKYhIu
看護師の給料が下がるよ!やったね妙ちゃん!!
8名刺は切らしておりまして:2010/08/25(水) 11:01:55 ID:a4e/1E1J
>>4
賃金の安い奴隷が大量に欲しいだけ
9名刺は切らしておりまして:2010/08/25(水) 11:03:33 ID:s5d15z2j
>>5
医薬品の表示にも変更が加わって戦々恐々ですな。
10名刺は切らしておりまして:2010/08/25(水) 11:04:00 ID:rMSkmd/n
外国人患者のためではないのか
雇わなければいいの一言に尽きるんだが
片言の看護師とか医療ミス怖くて嫌だ
11名刺は切らしておりまして:2010/08/25(水) 11:05:21 ID:tLUnmXj5
主語の自然な省略は、そのままにしとくべき。
それでわからないというのは、語学力ではなく知能の不足。
12名刺は切らしておりまして:2010/08/25(水) 11:07:29 ID:abaAjzm6
なにこの場当たり的なし崩し
この程度の漢字でわかりませーんってやる気ないだろ
漢字なんか無限にあるわけじゃないだろ
13名刺は切らしておりまして:2010/08/25(水) 11:08:07 ID:7izVM1Xv
TOEICも全部日本語にしてくれんかね
14名刺は切らしておりまして:2010/08/25(水) 11:12:01 ID:IVCj2Xbe
そろそろ医学は公用語を全部英語にすべきだと思う
 
逆に日本人の医者や看護師こそ
英語の医学試験を課して
馬鹿を排除すべきだ
15名刺は切らしておりまして:2010/08/25(水) 11:14:44 ID:FBqIERc3
>>14
よりよい労働環境を目指してみんな日本を出ていくぞw
英語の壁のおかげで一部で済んでるがな。
16名刺は切らしておりまして:2010/08/25(水) 11:21:20 ID:rMSkmd/n
>>14
医療用語を異国語にしてどうやって患者との疎通を図るんだよ
ここは日本で医師も患者も日本人だぜw
17名刺は切らしておりまして:2010/08/25(水) 11:40:01 ID:4G+qK2kZ
そもそも年寄りなんて、ましてや病身の年寄りなんて、俺らでも満足にコミュニケできない
んだから、そこは言葉関係なく、事務的というか、理屈で仕事こなせばいいんじゃないの?
18名刺は切らしておりまして:2010/08/25(水) 11:43:17 ID:o3EcbKT3
現場とかの都合じゃなくぶっちゃけ外国人労働者の試験導入だろ
医療なら向こうのエリートが入ってくるので犯罪者紛れ込みとかの心配が少ないし
現場も閉じられた環境で国が容易に把握できるから問題の洗い出しもやりやすい

先に日本人看護師の劣悪な労働環境をなんとかしろと言いたいがな。
19名刺は切らしておりまして:2010/08/25(水) 11:47:42 ID:YkLHKOp+
え?
じゃぁそういう配慮をした会話をしなければ
看護してもらえなくなるってことなのか?これから。
誰のための医療なんだよ・・・
20名刺は切らしておりまして:2010/08/25(水) 11:49:37 ID:YkLHKOp+
こういう事するなら、最初から日本人患者に
タガログ語教育をすればいいんだ。
21名刺は切らしておりまして:2010/08/25(水) 11:54:51 ID:36ICTI6t
まったく天下り先確保のために、患者の命を危険に晒す
死の商人だな厚生省は
22名刺は切らしておりまして:2010/08/25(水) 11:55:27 ID:IVCj2Xbe
日本語できなくても大丈夫ですよ
もうすぐ患者は全部お金持ちの中国人だけになるんですから
23名刺は切らしておりまして:2010/08/25(水) 11:56:33 ID:UpbCc9w7
実際の現場じゃ同僚なんかとも意思疎通できないんじゃね?
こんなにしてまで外人雇う必要なんかないぞ。
24名刺は切らしておりまして:2010/08/25(水) 12:09:29 ID:qMoEJ5zJ
給料上げれば日本人が仕事するんじゃね?
朝鮮学校にカネ出さないでこういう分野に補助出せばいいのに
25名刺は切らしておりまして:2010/08/25(水) 12:10:03 ID:1mGIZ7DE
この制度もトヨタ自動車が、インドネシアとフィリピンで生産するための、
相手国からの条件。まあトヨタのために、介護分野が犠牲にされたようなもの。
26名刺は切らしておりまして:2010/08/25(水) 12:51:31 ID:t01d5j/q
>>24
金額の桁が四つぐらい違うわ。
>>22
どこから手をつけていいか分からないくらいのアホ
27名刺は切らしておりまして:2010/08/25(水) 13:05:49 ID:qKIBncJD
>まず漢字。医学、看護学の専門用語を除く難解な漢字には仮名を振る。 
>「脆弱(ぜいじゃく)」「惣菜(そうざい)」などとなる。 

じゃ、病院で使う全ての薬のラベルや患者の名前にも仮名振らなきゃ
28名刺は切らしておりまして:2010/08/25(水) 13:10:29 ID:tt4Fm21X
>>18
資格の既得権益維持のために、人が足りなくなり労働環境が悪いんだよ。
医師資格もだが。
過度な資格優遇の為に日本の医療レベルってビックリするほど低いんだよな。

医師も看護士も定員を倍にすればいいよ、そうすれば、労働環境も良くなるし医療レベルも上がる。
ただし、報酬は半減するけどね。
29名刺は切らしておりまして:2010/08/25(水) 13:54:47 ID:jk2qtE+Z
しっかりした国家資格を取得してまで
真面目に日本で働こうとする外国人まで叩く気になれませんね
中韓のよく分からん商売で住み着く不良外人よりよっぽど必要な人材です
30名刺は切らしておりまして:2010/08/25(水) 17:14:51 ID:dcSYMFpI
カルテにも「体重増加をきたしやすい」とか書くんだから、くだけた表現でテストするのはどうかなあ。

>>14
誰が見ても分かるように、極力日本語で書くよう指導が入っている。
ちなみにまともな医学・看護学の教科書がある言語はきわめて限られる。
31名刺は切らしておりまして:2010/08/25(水) 17:41:58 ID:IVCj2Xbe
さっきのエーエムアイだけど、ピーシーアイのあと
バルパンはいったけど、バイタルおちついてきた
 
もう実際の現場では、誰も日本語つかってないでしょ
薬の名前も、いまさら「麻沸散」とかじゃないっしょ
 
「日本語でいい」というのは真っ赤な嘘
32名刺は切らしておりまして:2010/08/25(水) 18:05:28 ID:RiWBeC4P
まず看護師や医師の過酷労働条件を何とかするのが先だと思うんだけど
33名刺は切らしておりまして:2010/08/25(水) 18:23:42 ID:Z43J9gPo
>>16
日本語でも一般人がわからない専門用語があるからな。
横になるという専門用語なんて一般人がわかるわけないんだけど、
それを国家資格に入れてどうしたいの?意味あるの?
と思うけどな。
まぁ、官僚は本気で取り組む気がないか、頭が悪いかのどちらかだな。
34名刺は切らしておりまして:2010/08/25(水) 21:32:06 ID:WkCBk7Tn
EPA破棄して貿易やめちまえ。

貿易するために、
不良外国人を入国させたり、
病院を殺人現場にしたがる
気がしれない。

貿易やめちまえ。
35名刺は切らしておりまして:2010/08/25(水) 22:28:17 ID:KHoZJYuz
それよりも離職率が高い劣悪な労働環境を改善するのが先だろう。
36名刺は切らしておりまして:2010/08/25(水) 22:43:18 ID:9/LlcJqP
英語にしたら解決しそうだな。
37名刺は切らしておりまして:2010/08/25(水) 22:51:02 ID:0OaBJHto
お前らが診療報酬で散々医療業界をいじめてきたから
その報いを受けるときがきたんだよ

この国は医師も看護師も使い捨ててきた

20年後はまともに日本語を話せない看護師や介護士だらけになる
だがそれは国民自身が選んだ道
38名刺は切らしておりまして:2010/08/25(水) 22:56:55 ID:lhILS9Me
【崩壊していく日本の人口】
       総人口  現役世代 お年寄り
2010年 12700万人 8100万人 3000万人 現役世代2.7人でお年寄り1人を支える 
2020年 12000万人 7300万人 3600万人 現役世代2.0人でお年寄り1人を支える
2030年 11240万人 6600万人 3700万人 現役世代1.7人でお年寄り1人を支える
2050年 *9120万人 4600万人 3900万人 現役世代1.1人でお年寄り1人を支える
39名刺は切らしておりまして:2010/08/25(水) 23:12:56 ID:E8fvtguV
移民国家目指すなら中学生くらいが読んでも分かるレベルの単語や言い回しにしたほうがいいよな
40名刺は切らしておりまして:2010/08/25(水) 23:20:01 ID:Z43J9gPo
>>39
そうそう。大体一般日本人でもわからないことを覚える必要性が感じられない。
41名刺は切らしておりまして:2010/08/25(水) 23:27:54 ID:BUMVJOwr
看護婦の免許もったまま働かずに主婦してるオバハンが
50万人もいるんだぜ
医療現場の人手不足なんて
待遇改善したら、わらわら湧いて出るだけじゃねえの?
42名刺は切らしておりまして:2010/08/26(木) 00:18:43 ID:/ZWGk0NQ
外国人の日本語能力向上の為に、教材の充実させたり教育方法を工夫するというならいいけど
試験そのものの難易度は下げちゃいけない。

例えばアメリカで「日本人に配慮して英語の発音はカタカナ発音に変えます」
なんてやると思うか?するわけないだろ。
こういうのを一旦認めるとなし崩し的に言語が破壊されていく
43名刺は切らしておりまして:2010/08/26(木) 00:24:48 ID:byyojynO
>>14
患者側が自分の病気についての専門知識を
身につけるのが今以上に難しくなるだろ。

>>26
日本人だろうと外人だろうと
日本で雇用する以上最低賃金は変わらんよ。

>>41
医師免許もそんな感じだろうね。
44名刺は切らしておりまして:2010/08/26(木) 08:45:42 ID:gzTg33Yq
>>41
いるけどさ、
わたしの知ってる看護師資格を持つママは
旦那の収入でやっていけるし子供がいるので働きたくない、と言ってる。
こういう人が多いんじゃないの?
45名刺は切らしておりまして:2010/08/26(木) 09:00:08 ID:aytybBYa
>>44
うちの嫁は看護師で、師長になったので仕事やすめない
という理由で結局子供諦めた。もう40になろうという歳だからな。
まぁ俺の収入が低いからなんだが。500万ちょっとで両親4人も
面倒みなきゃならんし・・・俺も子供残したかった。
まぁ自分の頑張りが足りなかったということで諦めたけど。
46名刺は切らしておりまして:2010/08/26(木) 09:03:22 ID:JTfFSNl/
馬鹿じゃねえの!!
47名刺は切らしておりまして:2010/08/26(木) 09:12:59 ID:OvPw1hu9
>>33
現場ではそれで通っているわけだから,
用語を替えるのなら現場も含めて全部替えなければならないよね
それこそ,>>27が言ってるようなことを行わなければならない
48名刺は切らしておりまして:2010/08/26(木) 09:26:57 ID:c2W08PDA
>>14
昔は、医学と言えばドイツ語だったんだけどな。
年寄り医師がカルテにドイツ語で書くので、若い医師が読めなくて困ってる。
49名刺は切らしておりまして:2010/08/26(木) 16:20:22 ID:XInW7qzb
>>35
看護師の離職率は他の職種とかと比べて平均レベルだよ。特別高いわけじゃない。
女性が多い職場にしては頑張ってるほうだと思うけど。
潜在看護師だって、そのほとんどが専業主婦なわけだし。

てか、看護協会って基本労働組合だから、そこ意識して数字とかみないとイメージで騙されるよ。
50名刺は切らしておりまして:2010/08/26(木) 16:31:43 ID:po4vfQAg
>>41 >>43
医師不足なんて医学部が女を取りすぎたから。

税金で一人育てるのにうん千万もかけてるのに主婦になる。

51名刺は切らしておりまして
日本人の看護師でさえ医師の指示を間違えるのに、日本語がわからん奴など必要ない。

>>48
いまだにドイツ語なんて書く医者は開業医くらいだろ。
カルテは母国語で書くのがスタンダードだから英語すら絶滅寸前だぞ。