【雇用】新卒やハケンだけを犠牲にすればいいのか？　今こそ正社員の「解雇解禁」を [10/08/23]

そうそうこれからは正社員の年収も減少の一途をたどるだろうし
バイトの時給も減少の一途をたどるだろう
そうでもしないと会社を存続させることができないし
雇用も維持することができない

政府が打てる雇用対策といったら
会社の利益にかかる税金を軽減したり
雇用保険料を軽減するしかないんじゃないか

んなばかな。
結果失業者が増えるだけ。

>>950
いや、先は分からないが、今現在の、本当に今今の状態で言えば、
恐らく、既に組織を絞ってしまった後に景気回復傾向になっているため
人が足りなくて結構皆ヒーヒー言ってるような会社も多いと思います。
だけど、先行きが不安すぎて慎重にならざるを得ないってのも間違いなくあるんすよね。
今年は会社に儲けさして楽にさせないと来年の雇用にも響くような気がする。


>>949
そう思うのも無理もないですが、、
会社自体が生き残らなかったら労働者の味方もへったくれもないです、
今回の不景気は本当にそこまでヤバイ感じだったので、今のような
状況になったのですよ。一時はいつまで落ち続けるか分からないような状況
だったので、大企業でも掛け値なしに生き残りをかけてあらゆる手を尽くす
必要があったんですから、しょうがないと思う。

どっちみち雇用されることしか考えてない、
会社を運営する側の視点で物事を考えることのできない奴は
辞めさせられる運命だろうな

起業する意識のある奴は労働基準法とか最低賃金とか関係なく仕事をするが
雇われるだけの奴は何かっつーと文句ばかり

起業、起業ってこんな保証人を立てないと金を工面できないのに
気軽に言ってくれるってやつだな

それと正社員解雇規制緩和で職が増えるってのは根拠に乏しく
派遣規制緩和に見られるように単なる首切りの為にしか機能しないだろうに

はっきり言って今年収が最低でも400万ない奴ってのは働いていると言えるのか？
ましてや街のつぶれてるのかもわからんような自営業やってる奴なんて
定職なんて言えねえし無職と同じだろ
バカだろお前ら

>>955
会社が従業員の事を考えないと同じくらい、従業員もまた会社の事なんか考えないよ
会社から大事にされているなら、会社のこともちゃんと考えるだろうけど
安い給料な上に不安定な雇用だったら、扱いに応じた働きしかしないのは当然だな

それが嫌なら、生きるも死ぬも会社と共に、そんな連中だけを大事にして経営するしかない

>>957
その４００万と言うのはどこから出してきたの？他の奴は５００万というかも
しれないし、３００万というかもしれない。まともに議論できない奴は、
高校生からやり直してね。

＞起業する意識のある奴は労働基準法とか最低賃金とか関係なく仕事をするが
＞雇われるだけの奴は何かっつーと文句ばかり

　そら、守る法律を守ってないから文句が出るんだろうよ。
　起業したい人、雇われの身のままでいたい人とか世の中いろんな人がいることを考慮すべき。

>>959
最低400はねえと人間じゃねえだろ
どんだけ貧乏なんだよお前ら

>>961　新卒だと300〜400万だろ。独身ならそれでも余裕で貯金がたまるれべる

>>961
唐突に数字を出したら駄目なんだよ。根拠がないとな。
それぐらいの最低の決まりがわかってないのか？

>>961
どんだけ世間知らずなんだオマエは。
ボンクラ新卒がそんなもらえるわけねえだろww

>>963
エビデンスって概念の無い人間の年収が400万もあると思えないし、
あったとしてそれって間違ってるよな。

そういうヤツをクビにするための解雇規制の解禁なら話はわかるけど

言えることは、ありとあらゆる正当な改革や規制緩和は無能な人間が排除される
結果になるということと、あらゆる能力は最終的に本人の生まれ持った身体・精神・知能
レベルに収束されるということ。

>>847
敬語の問題については同意見。
これによって上下間の意思伝達は相当阻害されてる。
伝達の内容よりも敬語の方に気を遣わないといけないからね。

ビジネスの意志決定が遅いのは、この影響が大きいと思ってる。

しかしそれでも年齢制限を完全撤廃しないで
正社員の解雇規制緩和をやった場合
企業にさらなる首切りが出来る環境を与えるだけになる

「解雇解禁」特集号で大事な３つの論点
http://diamond.jp/articles/-/9157

(2)
“経済合理性”のためには“倫理”が要る　「正社員擁護論」に見るタダ乗り問題の本質
ttp://diamond.jp/articles/-/9166

>>968
そのための解雇規制緩和じゃないか、何を今更のように言ってんだ？

首切りしても事業に影響しないなら、その人材がその企業に
留まることは本人にとっても不幸だと思う

むしろ、その場合は解雇を認めて転職のサポートを政府と企業に
義務付ける方が好ましいのでは無いだろうか？

>>970
派遣規制緩和を見るに、やり直しが効く為の年齢制限完全撤廃と
正社員の解雇規制の緩和を同時に行うのか？どうかの可能性が低いと
思われても仕方がないだろ

>>1
そもそも無能な社員は昔からいつでも切れるんだが？
口頭注意＞文書注意＞懲戒処分

>>967
陛下に上奏文書くんじゃねぇんだから、絵文字満載のメールとかじゃなきゃ良いよ。
社内で、過剰な敬語表現使うのは、どこでも自粛してんだろ。

>>972
可能性が低いじゃなくて、ゼロだろ。
年齢制限完全撤廃なんてやれるわけない、仮に
法律が通ったって罰則のないザル法に決まってる。

これも実は解雇規制緩和のお話

「痛みの伴う決断先延ばし」の限界 - 増沢隆太

http://agora-web.jp/archives/1081028.html

公務員どうにかしろや

無い内定も派遣も、ごく一部の例外で、自己責任

>>973
あっちこっちたらい回しにしたあげく、
いつのまにかいなくなってるよね。

解雇規制は大企業正社員の判例が殆どで中小は切りたい放題できてるのが現状。

中小や非正規の雑魚が不安定雇用を連想して騒ぐのは階級闘争史観の強い共産主義者だから。

共産党がキャンキャン吠えてるのとおんなじだよ。

外形標準課税を全ての法人（宗教法人、NPO、独立法人、互助組合等々全部）に貸す。
それを原資に失業保険を無条件で最低1年間支給する。
またその際の職業訓練費用もそこから出す。
生活保護もそこから出す。（不正受給の監視は経団連がやりやがれ。）
もし予算が余ったら組合と同じように均等割り還付。
足りなければ値上げ。
労働者を失業に落とすのもそれを保障するのも法人にやってもらう。
これらならば解雇規制の緩和もOK
そしてこれの利点は他を顧みずバカスカリストラする迷惑企業は日本中の企業から嫌われる。

つうかだれかISO14000とかISO9000とかの環境やら品質の国際規格みたいに
日本国内だけで良いから労働環境規格の企業資格を作りやがれ。

解雇規制緩和後の正社員の平均年収は５００万位が上限になるような気がするわ

勝手に思った数字だけどな
仕事を分かち合いみんなで仲良く労働者低収入時代となるのだろうな

リーマンって歯車だろ？500万以上のパフォーマンスを本当に出してる奴なんか殆どいないよ。
労組の既得権が強すぎるだけ。

日本的雇用の場合、不安定雇用なら低賃金を連想しやすいが、それは日本だけである。
将来に対するリスクがなくなる分、解雇規制緩和された方が、正社員に多くの給料を
払える。

ほっといてもそのうち、上流と底辺が海外に大勢出て行くようになる。

上流はより高レベルで高収入の仕事を求めて。
底辺は仲介屋を介してまとめて仕事の新興国へ渡航、出稼ぎ労働。

日本には海外では代替しようのない労働しか残らなくなり、失業者多数

労働者の保護が必要だってのに
犠牲者をさらに拡大する方向でどうすんだよ

政治団体化したような労組や御用組合化した労組を問題視するならともかく、
労組を既得権と呼ぶのは正直どうかと

犠牲者を拡大というよりはリスクを社会全体で共有しようと
いう考えだろう。ミクロで見れば、勝ち組から負け組みになる
正社員がいるかもしれない。しかし長期的に見れば社会全体で負け組みは減っていくよ。
なぜなら正規社員が増えるからな。

>>987
でたな共産主義者。保護規制が強いと需要は逆に低くなるんだよ。

毎度、蛆虫のようにどこにでも沸いてくるな。お前等。

>>981
税制上のインセンティブは必要だろうねえ。

離職率で雇用保険の料率変えるとかね。やたらと人採ったり解雇する企業は
負担が重くなるようにする。
従業員の有給の日数や取得率で法人税率か変える。従業員が休める会社は
法人税を安くする。
虚偽の申告をした場合は巨額の罰金を科せられる。この場合、経営者個人の
責任も追及できるようにする。

これぐらいしないとダメだよ。

>>988
はあ？連合とか全労連は既得権者の固まりだろ

実現には２０年先という話ですね

>>1
仕事全部中国に持ってかれるぞ

新卒やハケンだけを犠牲にすればいいのか？　今こそ公務員の「解雇解禁」を

そのうちに日本で生まれただけで既得権って言われそうだな(笑)

>>996
新自由主義者はすでに言ってたかと

>>982
ISOに労働規格作ろうって案は出てる

ネオリベって人間味がしないんだよね

1000なら派遣を規制

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